Trasmissione dell'Associazione Non C'è Pace Senza Giustizia

Buonasera cara esportatrici cari ascoltatori di Radio Radicale bentrovati al consueto appuntamento settimanale con l'organizzazione non c'è pace senza giustizia
Non lo studio di Bruxelles scrivi parla questa sera sono Mario calato e Isacco civili
Scopo di questa rubrica di approfondimento settimanale è come sempre giornali sulle nostre iniziative attività in corso future nonché fornire commenti e analisi su notizie di rilievo rispetto alle nostre campagne politiche
Quest'oggi parleremo con l'ecologica Talamanca Segretario che non c'è pace senza giustizia e Marco Cappato ex parlamentare europeo collaboratore storico di Non c'è pace senza giustizia declamato attivista per i diritti dell'uomo
Si parlerà del ruolo delle organizzazioni non governative nella protezione dei diritti umani di fronte ai cambiamenti avvenuti nella situazione politica internazionale e all'ascesa di populismo l'Europa
Si parlerà inoltre di quali interessi dalla società civile deve avviene in questo contesto e in particolare anche dell'importanza della più ampia possibile partecipazione pubblica al processo politico
Come di consueto diamo per lo spazio prima alle notizie dalla settimana selezionate dalla nostra redazione di Bruxelles che ci vengono lette quest'oggi per la prima volta dal mio legale vivente vellutate buona sera te la parola
Craxi l'accoglienza
Agli ascoltatori di attrattiva radicali
Migliore niente combattenti siriani conquistando una Banzai ambiente ai sensi sinora ca
Forze curde avviene siriani con il supporto degli Stati Uniti hanno preso il controllo di una base aerea legati alla il SIS ottava oneste le capitali tackle
Esiste
Le forze democratiche siriane dichiarati a chi le aveva sei anni caricati stata catturata domenica sera Scorza
Per catturare della base leghista accomuna tappa importante nella campagna rapidi eliminare e il sistema baracca
Quindi FTSE hanno come obiettivo anche la conquista di una decina circa
Trattarli dell'omonima dica
Donne e i diritti umani cambia identica costa sensibilizzare inutile Ricci
Nel suo percorso verso da quando a monte ventilazione dei genitali femminili il Comitato dei ricavi assurde tattiche tradizionali in Occidente su sente di donne e bambini
è accolta condurrà denari periti
Sette il ventinove marzo due mila diciassette nei villaggi utilizzarlo e Surico prime attività cinquanta inutile principi e dei loro assistenti
L'annuncio è arrivato ieri delega accolta
Il fondo del contenuto la popolazioni in collaborazione con il Governo deve cambia continua il suo supporto nei confronti delle Calcutta
L'assoluta opera dei gruppi mobilitazione nella regione della sponda nord
Troverete in cartella con le comunità slave conseguenze delle allergie e altre pratiche tradizionali nocive in richiede alla salute delle donne
Ci specifici al penale internazionale caso Catania la Corte penale internazionale concede riparazioni individuali e collettive alle vittime
Ventiquattro marzo due mila diciassette la seconda Camera nella Corte penale internazionale ha ordinato la più mozione di riparazioni economiche collettive e individuali alle vittime dei crimini commessi da AGEA manca tanga
Durante un attacco al rilancio di concordano perché nella Repubblica Democratica del Congo
I giudici hanno assegnato all'ente duecentonovantasei vittime il compenso simbolico ogni duecentocinquanta dollari per ogni vittima
Insieme a risarcimenti collettivi informo formando i finanziamenti per la costruzione di case indicazione supporto psicologico e attività produttrici di reddito
In
Ragione indigenza dica tanga il fondo fiduciario non per le vittime che è stato invitato a stanziare Lizu risorse per pagare io risarcimenti
E a presentare un piano di implementazione entro giugno due mila diciassette
Il sette marzo due mila quattordici Catania era stato giudicato colpevole per un'accusa di concorso in crimini contro l'umanità e a quattro accuse di crimini di guerra
Il ventitré maggio due mila quattordici è stato condannato a dodici anni di prigione
La sentenza è stata successivamente ridotta interni nata nel due mila sedici
Ed è il CPT
Da una uccisa avanti ora in ottava vittima trans mettere il due mila diciassette
Mercoledì mattina scorso una donna transgender è stata uccisa colpi d'arma da fuoco in quello che ho riportato estere l'ottavo omicidio dicono ad personam transessuale del due mila diciassette
La vittima di trentotto anni è identificata come al Fanzago azzardo ha ricevuto proiettile nello stomaco secondo quanto riportato il dare possente nuclei
è stata approvata dalla polizia verso dei quattro e un quarto del mattino ed è morta poi poco dopo essere stata trasportato al giorno capisco aspetto
Testimoni hanno dichiarato di aver Izzo qualcuno capitare questi pareri
Balsamo come le altre sette persone trans uccise quest'anno Eraclea tornato americana
Grazie mille gliela per la selezione commentata delle notizie della settimana oggi ci sia eccezionalmente nei nostri uffici di Bruxelles abbiamo ospite Marco Cappato molto conosciuto anche qui a Bruxelles dove è stato parlamentare europeo
Corriamo
Buongiorno cogliamo l'occasione della sua presenza per discutere con lui e con il nostro Segretario generale Nicola ficcata la mancata della salute dell'attivismo in favore della tutela dei diritti umani
Soprattutto con uno sguardo all'Italia e l'Europa
Di nuovo buona sera a Marco Borra veicolare
Allora volevo cominciare con una chiedendo
Dopo vent'anni di successi crescita dell'influenza del sistema internazionale e di difesa dei diritti umani acuito stesso e partecipato significativamente le energie e le organizzazioni internazionali sembrano confrontarsi a degli interlocutori nazionali meno coinvolti interessati nel collaborare collaborare sulle più diverse tematiche relative ai diritti umani
Ha riscontrato anche tu questa tendenza magari a livello italiano ed europeo e che opinione al riguardo ad essi credo che il quadro sia anche più grave cioè sia proprio un problema non soltanto di uno scarso ascolto delle
Istanze collegati ai diritti umani ma anche di un degradarsi sempre più evidente degli stessi meccanismi democratici
Se pensiamo così schematicamente vent'anni fa era
Più facile
Identificare la difesa dei diritti umani della democrazia come un tema di interesse generale che si poneva magari contro alcuni
Interessi specifici e anche a livello internazionale si poteva
Giocare
Alleandosi con l'opinione pubblica il problema di come per esempio le nostre democrazie
Possono potevano organizzarsi nei confronti di poteri dittatoriali
La Cina che non aveva ancora il peso economico e politico di adesso
Il mondo è veramente in questo cambiato in peggio molto radicalmente perché
E il
Deve il realismo politico dei rapporti delle potenze e il degradarsi della democrazia nei nostri stessi Stati
Rende più debole
L'appiglio
Dei militanti dei diritti umani organizzazione non governativa e non solo per cercare di porre quel tema in cima all'agenda
Questo forse ci indica anche una parte della soluzione che è sempre di meno quella di pensare che vi sia da semplicemente da organizzare un mondo democratico contro un mondo che non lo è ma semmai porre la questione dei diritti umani fondamentali inclusi i diritti civili e politici come questione
Portante anche di politica interna oltre che di politica internazionale forse questo appiglio è quello dal quale si può ripartire Perra
Non dico recupera il tempo perduto ma recuperare una centralità di quel tipo di discorso
Anzi mai aggiungere qualcosa ma soltanto ad oggi ventinove marzo il giorno in cui
Partono i due anni della Bers
Articolo cinquanta è stato attivato e credo che questo sia uno specchio di un involuzione
Del del sistema politico
Europeo e non soltanto vitale
Un'evoluzione in senso
Nazionale non solo un azionista ma anche
Antartici istante in cui il consenso viene cercato su
Illusioni di possibilità per ogni Stato diretti affrontare i problemi di questi giorni da solo
E nell'idea che in qualche modo il
Il
Sistema europeo comunque sistema che ci ha garantito sicurezza in crescita
Nell'ultimo l'ultima parte del ska secolo scorso in questo secolo un sistema in qualche modo
Che opprime le scelte individuali leghista
Il contrario è vero ma è stato molto semplice negli anni passati scaricare su Bruxelles e sull'Europa la la colpa di le conseguenze economiche del crescita della disparità le conseguenze sociali
Della perdita di controllo da parte del cittadino
Perde di senso di partecipazione da parte del cittadino che che segue ridire sul discorso che faceva Marco sul
Sul degrado delle nostre democrazie
E quindi attribuire
A all'Europa colpe nazionale addirittura andando a cercare modo in cui fare approvare qui a Bruxelles politiche che a livello nazionale magari sembrava poteva essere impopolari ma per poterle discarica proponendo accolta altrove
Io credo che la forza di dare la colpa all'Europa per convenienze spicciole alla fine
Forse non sarei fango un po'ne è rimasto è la conseguenza dove ci troviamo adesso sui diritti umani
Credo oltre
Allora al degrado vedono Grazia c'è un altro elemento importante e cioè che si esprima trent'anni fa
Chi scendeva in piazza a scendere in piazza dico veramente per
Diritti civili e politici
Ripeto all'associazione anche anche i diritti diciamo economici Omorose sindacali adesso c'è chi scende in piazza d'altra parte
Quindi gli stessi strumenti di
Mobilitazione politica che sono stati diciamo utilizzati nella tutto ventesimo secolo per il progresso civile e politico sono immane come
All'ombra come come a Roma come
Persino qui a Bruxelles sono utilizzati adesso con successo dai populisti ma non populisti semplici ma poco visti istituito autorità cioè che attraverso
Il populismo vogliono creare uno Stato sempre almeno volto alla partecipazione reale senza da sempre meno volto ai diritti civili e politici
Quindi si può riassumere dicendo che c'è stata una cambiamento di priorità sulla questione della portare avanti i diritti civili politici e sociali sia a livello nazionale che sovranazionale
O internazionale e ha quindi a questo punto quale sarebbe la soluzione per riportare
Queste tematiche nelle agende delle priorità di Stati nazionali che sono sempre più
Preoccupati dal
Dal lo stato della loro sicurezza interna o da
Perfino organizzazioni gli Stati che
Hanno sposato delle tendenza regressiva in questo senso se è vero perseguita l'analisi in base alla quale
Questa tendenza si è determinata anche
Per un
Degradarsi delle condizioni di democrazia all'interno del
Diciamo dei nostri Stati del cosiddetto Occidente democratico allora evidentemente bisogni occuparsi anche di quello
E la necessità oggi è quella di legare diversi fronti di iniziative tematiche che possono essere le iniziative ambientaliste le iniziative laiche le iniziative per la protezione dei diritti umani in quanto tali un magari collegate a specifiche fasce della popolazione dei richiedenti asilo gli immigrati
I
Diritti legati alla laicità e la libertà individuale la questione della quale su compiamo direttamente come Associazione Luca Coscioni della libertà della scienza e del diritto umano alla libertà di ricerca scientifica ecco
Queste tutti questi temi apparentemente slegati gli intenti versi hanno bisogno di essere
A mio avviso ricondotti
A un'esigenza comune cioè quella di far rivivere di diritto farle vivere quindi il rispetto delle regole del diritto e
Recuperare elementi in democrazia anche attraverso la partecipazione popolare perché è una delle soluzioni che o delle urgenze che si pongono sui sistemi democratici è proprio quello di recuperare l'elemento di partecipazione
Non indicato
A
Il momento elettorale che è sempre più evidentemente insufficiente a collegare la società con le istituzioni
E e su questo credo che un elemento fondamentale sia quello proprio dell'investimento tecnologico cioè
Proprio perché come Gianicolo ormai
Non è fatto
Le piazze ci vanno tutti le manifestazioni che fanno tutti eccetera
Quello che è impressionante che noi oggi abbiamo sul nostro cellulare un atto per fare qualsiasi cosa paradossalmente non abbiamo una
Con me una né più
Che ci
Aiuti assista nel rapporto con le istituzioni per capire che cosa succede nel processo democratico per interagire con le istituzioni quindi credo che ci sia
Una necessità di legare insieme diversi termini con un metodo comune la vita del diritto no cominciamo come radicali
E anche
La rivoluzione tecnologica da utilizzare con investimenti anche pubblici al servizio della democrazia dello stato civile
Io credo che
Questo legamento istituzioni cittadino ancora non solo nel settore in anteprima cittadino ma soprattutto un affetto di derive nefaste dell'istituzione
Guardo
Adesso all'Europa
E il partito risposta sulla Siria la Siria e la crisi più evidente più nulla semantiche abbiamo avuto
Come europei in questo millennio questo giovane millennio
E ed evidente che l'Europa è stata prima sudditanza
Di con di un di un'America che non voleva
Comunque coinvolgersi si lamenta con dolore America
Questi coinvolge decide coinvolgersi in qualche
Precisamente quando non secondario
Ma poi soprattutto
Ha avuto
Rispetto a uno dei degli effetti dei chimici il Silvia che
Evidentemente inesattezze ne voleva andare avuto risposta securitaria avuto una risposta
Incapace
Di anche dal punto di vista meramente logistico
Di affrontare il problema con risultati tragici di morte ma risultati tra decidi di rifugiati verso la Grecia ma penso anche all'Italia in condizioni che che quindi campi profusi africane se mano quasi migliori e soprattutto senza fare illegale
Di tollerare permettere incoraggiare la repressione le atrocità
Su larga scala alle porte d'Europa le conseguenze immediata quindi
Ecco si reagisce all'effetto senza guardare la causa
E d'altra parte si aspetta che si occupi qualcun altro se prima era Obama che non se ne preoccupa ragione sul fatto che se ne vuole occupare Putin e quasi salutato come come Ancona un vantaggio per loro
Che cosa che evidentemente evidentemente non
Io credo che questo
E si arrivi un risultato un effetto del fatto che non si sentono più
Se si sentivano prima e le istituzioni responsabili verso i cittadini e questo è una cosa che dobbiamo recuperare
Per quello che possiamo per quello che
Che riusciamo a fare valere dalla dalle
Le attività diciamo sono notevoli che non c'è pace adesso abbiamo
Un nostro che insidia operare grazie all'intero eccezionalmente e c'era tutto un un gruppo di attivisti siriane che sono a Roma in questi giorni per incontrare il Parlamento per incontrare
Camera e Senato per andare al Ministero degli esteri riscontrare i attori non governativi che lavorano sussidiaria
Questo è diciamo Lollobrigida degli edifici inagibili ravvicinata da parte di si dagli stessi no da qui al cui cerchiamo di dare voce
Ma
Il problema non è
Esclusivamente far cambiare questo quella politica sulle significa che il problema per rendere le istituzioni
Capaci di guardare al cittadino di rendersi sentirsi accountable di sentirsi responsabile il risultato di questo cittadino grazie Nicola e anche
Anticipato alcune delle cose che volevo chiederti nella mia domanda successiva
Che erano in particolare relative
Alla Siria il modo in cui soprattutto l'Europa si si mette in relazione a questa crisi umanitaria che sembra essere
Un sintomo della perdita di interesse le sofferenze delle popolazioni in confronto
A favore piuttosto Intini una di preoccupazioni securitaria e come tra l'altro Tura Nicola avevi anticipato prima
Allora la la domanda che sorgeva da questa riflessione era se sia forse persa una nozione di universalità dei diritti fondamentali
Davanti a questo ripiegamento degli Stati e delle società cosiddette occidentali democratica sicuramente questo è un problema che esiste va insieme alla
Al vi affermarsi della illusione nazionalista rispetto alle all'impostazione federalista perché
Naturalmente non ci sono formule facile per governare
Zone del mondo dove le attenzioni nazionali etniche religiose sono così forti però
Su questo il
Modello europeo qualcosa avrebbe invece potuto
Potuto insegnare è evidente che
Quando
Ci si illude di fare coincidere il perimetro dello Stato nazionale come dire perimetro di un'etnia o con il perimetro di una religione
E siccome
Non esistono società per fortuna Società
Oppure
Otto
Che
Possano essere selezionate sulla base delle di altre regioni omogenea sano omogenee perché se no si va dritti appunto i grandi mostri totalitarismi del
Nel secolo scorso che purtroppo
Riprendono attualità in modo diverso
è chiaro che l'alternativa quella federalista non soltanto federalista europea ma
Federalista nelle proposte di
Creare
Delle aree anche nel Medioriente dove possano convivere
Con un diverso grado di autonomia magari ma
Zone
Che hanno una loro
Diciamo superiore omogeneità sul piano
Etico anche il sistema politico
C'è poco da fare o si afferma la carta nazionalista o si afferma carta federalista e
La carta federalista
Va in sinergia con miliardi universalità dei diritti umani perché nelle la il mattone di ogni federalismo e l'individuo e quindi laddove vengono rispettati i diritti umani fondamentali della singola persona è più facile poi
Proporre dei modelli di convivenza per i popoli su base linguistica alcuni potere quel tipo più culturale eccetera poi ce ne sono altri che sono più legati a dimensioni economiche geografiche
Quando invece questo non
Non viene fatto appunto la dimensione nazionalista come sempre citato Mitterrand questo caso mi azionismo porta le guerre e e questo va insieme ha una visione stretta di diritti dove contro i diritti per se stesso riferite agli appartenenti al proprio popolo
Anche in contrapposizione con i diritti di chi appartiene all'altrui reazione all'altro il popolo
Io credo che
La questione del
Dell'Università di diritti sia messa indubbio
Non tanto e non solo
Tale
Politiche sull'Italietta
Di azioni assurde
Al
Allora questo delimitazione smettere
Che non si guardano i numeri
Sì
Si reagisce alla propaganda invece che i dati
E quindi senza metodo minimo di metodo scientifico
Credo che
La questione dell'universalità
Sia
Più
A rischio
Quando ascolti consenso si va a cercare
L'altro da demonizzare
Allora
Può essere come diceva Marco l'altro di un'altra mira ad un'altra seri tradita altra religione può essere l'altro perché
Omosessuale può essere l'altro di un altro colore della pelle
Ma la ricerca dell'altro
Quest'altro perché terrone può essere l'altro perché correntone può essere
La ricerca dell'altro per dire colpa dell'altro
Quello che poi
Mette
Prima di tutto in dubbio
L'umanità uguale umanità
Della della dell'altra persona perché perché segue un analogo difende efficienti può campione
E
Più più esaustivo più fa paura l'altro più
Avvilito Tokyo nel nome tuo
Tu nell'appoggiare il campione a Ardisu umanizza
Il la pendenza che Petrella che che abbiamo visto
Sfasciare Paesi dove creando anche divisioni del ministero Lexus varie
Ce lo ricordiamo tutti non è diversa da quella che è in atto
Con i populismi nostrane con quelli il le Pen con quelli di Grillo con quelli dell'acqua della lega Nord con quelli di Ferrara
Che sono esattamente le stesse le stesse dinamiche
Ore portando assenti consensi inaspettati o secondo me con effetti ancora peggiori che facendo muovere il mainstream verso di loro cioè
Pur di non perdere quel dieci per cento dei voti degli estremi si muovono interi blocchi politici e dimensioni impensati
Questo il la la difficoltà ma questa è anche la sfida cioè tornare da mettere l'individuo la libertà individuale i diritti civili la libertà di partecipazione che anche la voglia di partecipazione al centro
Della della nostra militanza politica questo è quello che
Pari la stessa cosa che si fa noi in
Sulle mutilazioni in
I Senegal
E o sui crimini di guerra in Silvia sul terreno come il Parlamento europeo
Per strade quei tavoli come per raccogliere le firme come
Oggi alla radio su internet o su internet
Far rivivere il senso che le università dei diritti passa per
L'individualità
Di quel diritto universale cioè quelli di diritto appartiene non al cittadino in quanto cittadino contro lo straniero non alcun appartenente a questo o quel gruppo
Ma semplicemente alla avrà individuo in quanto persona umana
Grazie molte per questi grazie a voi spunti di riflessione
Siamo giunti alla fine di questa trasmissione non mi resta quindi che ringraziare non regga anche oggi certo le notizie e gli ospiti che ci hanno fatto visitare la nostra sede di Bruxelles
Ricordo che l'attività di Non c'è pace senza giustizia possono essere seguite anche attraverso il nostro sito internet che entità vige il punto for
Dove troverete le modalità per seguirci attraverso i principali soci all'epoca nonché per sostenere e contribuire le nostre battaglie enti campagne per la difesa ma anche la conquista il riconoscimento di diritti umani fondamentali universali
A questo proposito vogliamo ricordare cosa ascoltatori che anche quest'anno ogni contribuente alla possibilità di destinare una quota pari al cinque per mille dell'imposta sul reddito a sostegno del volontariato dell'associazioni non lucrative di utilità sociale e fondazioni
Non si tratta di una tassa aggiuntiva ma di un modo per scegliere a chi destinare parte delle proprie tasse che andrebbero comunque allo Stato
Potete scegliere destinare il cinque per mille dell'IRPEF a non c'è pace senza giustizia
Per le modalità precise vi invitiamo a visitare il nostro sito nella sezione donazioni vi ringraziamo molto per l'ascolto evitiamo appuntamento mercoledì prossimo sempre alle ventitré e trenta buona sera e buon proseguimento su Radio Radicale Ciao