La tutela dei diritti tra Roma e Lussemburgo

Con
Un breve saluto del direttore del Dipartimento professor Luca scorci ma su cui ci Marra poi io farò una breve introduzione sulla
Il senso appello obiettivo di questo seminario poi diamo la parola ai diversi interlocutori
Grazie era ora grazie Beniamino sono molto lieto di portare i saluti miei e del Dipartimento tutti i nostri illustri ospiti
Siamo molto lieti di questo convegno che consideriamo come per la prosecuzione del compimento della nostra maratone europea che ci ha visto tutti impegnati
Nella settimana delle celebrazioni uno dei temi più discussi ovviamente è stata quella tutela dei diritti in Europa e mi pare che l'incontro di oggi ne rappresenti del punto d'arrivo di questa riflessioni interdisciplinare che abbiamo sviluppato
Per cui ringrazio Beniamino per l'organizzazione dell'occasione di di confronto ringrazio tutti i nostri ospiti
Per essere qui e auguro buon lavoro a tutti grazie
Grazie al direttore allora
Io sarò molto breve perché abbiamo un ma nel di relatori di Giscard Santa molto importante
è questa incontro che
è stato
Finiamo fra più per quella che estratto finanziato con un po'di soldi all'Ateneo a dimostrazione che
Ancorché con grande fatica
Ma ogni tanto qualche piccolo finanziamento si riesce ad ottenere piccolissimi quelli che permettono di pagare qualche viaggio e di pagare qualche
Qualche albergo ma che ti permettono di funzionare esse
Si potessero gestire in maniera più semplice sarebbe un vantaggio per tutti quanti questo incontro nasce
Anche scusate mi fate però dire un po'da un'esperienza pro o contro il personale professionale
L'essersi accorto negli ultimi anni di un utilizzo estremamente frequente da parte dei giudici comuni
Della rinvio pregiudiziale
Quasi in luogo del rinvio alla Corte costituzionale
Cioè il sempre più frequentemente almeno in Italia i giudici comuni di fronte a una questione ha una controversia che sorge di fronte a un loro
Però
Tendono nel caso di dubbio sia sull'interpretazione normativa sia di dubbio sull'interpretazione dei principi tendono a sollevare il rinvio pregiudiziale in luogo dalla questione di costituzionalità
è un fenomeno
Abbastanza
Come dire io sono rimasto molto colpito molto impresso da questo fenomeno perché ti dalla sensazione di una Corte di giustizia
Che potrebbe operare sempre di più quasi come un giudice costituzionale comune
D'altra parte
Da un lato
La normativa che applichiamo per risolvere le controversie ed sempre più un normativa di derivazione europea
Regolamenti e direttive
Toccano oramai un'amplissima Area della nostra vita associata dall'altra i principi
Del diritto europeo i principi dei trattati europei rappresenta non fanno parte di una
O vanno a completare una tradizione comune
Del diritto costituzionale comune a tutti gli Stati membri che si integra a vicenda allora sulla base di questa riflessione
Nel caso italiano poi c'è una vicenda tutt'affatto particolare ed è la giurisprudenza della Corte costituzionale
Che chiede che il giudice prima di sollevare la questione di costituzionalità risolva tutte le questioni di interpretazione
E poi che il rinvio pregiudiziale si fonda su una questione di interpretazione i giudici nazionali italiani sono costretti a sollevare la questione il rinvio pregiudiziale prima della questione di costituzionalità
E quando la questione torna in Italia spazio per una discussione sui princìpi costituzionali sostanzialmente non ce n'è più bene sulla base di queste riflessioni
L'idea è stata quella di organizzare un seminario di riflessione composto in cui voi vi ho detto intorno al tavolo
Costituzionali visti e comunitari visti o studiosi di diritto europeo io poi
Gli amici
Qui presenti comunitari insiste ci spiegheranno se dobbiamo definirli comunità rischio studiosi di diritto europeo insieme ad alcuni costituzionalisti
Perché sempre più spesso anche qui è un tema di discussione anche qui è un tema di discussione ma insomma noi costituzionalisti
Pensiamo che sia doveroso dialogare con gli studiosi del diritto europeo nella logica di un diritto costituzionale comune ci sono
Spesso opinioni diverse su questo punto
Ma non sarà il punto centrale della discussione di oggi ma forse qualche qualche battuta verrà fuori
L'ora
Abbiamo
Alcuni comunitari si abbiamo alcuni costituzionalisti con delle relazioni abbiamo la la fortuna di avere fra di noi anche Andrea Biondi che ordinario di diritto europeo diritto in Europa e al King scrolla John
Con il quale diciamo spererei modi poter
Continuare un questo progetto anche esaminando
O l'uso del rinvio pregiudiziale negli altri paesi
Negli altri Paesi ventisei ventisette questo
Non sappiamo negli altri
Andrea sci
Abbiamo la fortuna punto era Andrea Biondi che
Ci
Spiegherà ci racconterà anche qualcosa sulle recentissime sempre più recenti sempre più complicate vicende britanniche io devo
Io né lasciare la parola a Carlo al professor Carlo Curti Giardino ordinario di diritto europeo
Nel nostro dipartimento che fa con introduzione generale al tema io devo purtroppo chiedere scusa a Carlo
E a tutti gli altri ma mi è stato fissato un incontro con la Commissione
Su una questione in cui io devo essere presente
Intorno alle cinque e mezza quindici cappero alle cinque dieci ma
Siccome
Gli incontri con la Commissione ha fortunatamente durano poco perché non si
Perde tempo in questo incontro questo incontro dura venti minuti fra i ventimila mezz'ora quindi scappa ero alle
Tre e dieci e per le quattro e dieci torno io chiedo scusa subito agli amici qui presenti a a
Agli studenti e agli altri
Persone che sono le ascoltarci ma purtroppo è una
Cosa che mi è stata imposta per ragioni professionali allora vi ringrazio tutti quanti e lascio subito la parola al professor forti
Grazie Beniamino
Una riflessione sullo strumento del rinvio pregiudiziale chiave non solo italiana ma anche comparata giunge assai opportunamente le tende
Dinanzi alla Corte di giustizia di Lussemburgo il caso ormai però proporre Taricco due
Bisogna vedere se poi sarà la vendetta o meno rimesso dalla Consulta con l'ordinanza numero ventiquattro del due mila diciassette
Come è noto la Corte costituzionale si interroga in sostanza sull'applicazione che i giudici italiani devono dare all'articolo trecentoventicinque paragrafo uno e paragrafo due del Trattato sul funzionamento dell'Unione
Come interpretato dalla Corte di giustizia nella sentenza otto settembre due mila quindici che chiameremo Taricco uno
Questo in considerazione
Dell'interpretazione del principio di legalità in materia penale elaborato dalla giurisprudenza della Corte costituzionale principio che come tutti sanno e consacrato nell'articolo venticinque paragrafo due della Costituzione italiana
Particolare
Il giudice del rinvio chiede alla Corte di chiarire
Se i giudici italiani nei numerosi casi di diritto penale dinanzi ad essi pendenti ai sensi del diritto dell'Unione e nonostante detto principio di legalità
Siano tenuti Amnon applicare le norme sulla prescrizioni in materia penale enunciate agli articoli centosessanta e centosessantuno del Codice penale nei casi di frode grave
Lei è viva degli interessi finanziari dell'Unione
A Lussemburgo la causa sarà trattata secondo il procedimento accelerato
Di cui all'articolo centouno paragrafo uno del Regolamento di procedura questo significherà un accorciamento dei tempi del giudizio il fatto che l'avvocato generale sarà sentito diciamo
Un tutta una serie di misure processuali richieste espressamente dalla nostra Corte costituzionale che
Alla quale la Corte di giustizia aderito con
La
Ordinanza del ventotto
Febbraio scorso
Trovi oltre
Caro Beniamino che sia stata una scelta molto felice quella di invitare studiosi dello ius pubblico Umma e dello ius europee Umma
Rectius
Del diritto dell'unione europea perché la parola comunitario mi fa venire la ditte inizia
A ragionare sullo strumento del rinvio pregiudiziale
Specie quando essa attenga all'interazione tra norme di diritto dell'Unione come interpretato dalla Corte di giustizia e diritti fondamentali iscritti nella nostra Costituzione come interpretati dalla Consulta
E al riguardo credo anche sia opportuno allargare l'ottica in chiave compare artistica e mi fa molto piacere
Che
Di vedere intorno a questo tavolo manico Andrea Biondi se è vero come è vero
Che si è assistito in tempi recenti ad una chiara presa di distanza da parte di corti supreme e costituzionali rispetta la giurisprudenza della Corte di giustizia accennerò rapidamente a queste pronunce
In chiusura della
Introduzione
E auspico che federalismi
Che significa niente a che cosa significhi ed avente ha come sottotitolo rivista di diritto pubblico italiano comparato ed europeo perché non si può mettere dell'Unione europea abbiamo convenuto che era troppo lungo
E che del presente incontro e tre i promotori dedichi l'attenzione necessaria queste decisioni
Che sono emblematiche atta Cerda altro del precario stato di salute dell'integrazione europea
Ci occupiamo quindi del procedimento di rinvio pregiudiziale tutti sanno che è previsto dall'articolo duecentosessantasette del Trattato sul funzionamento dell'Unione che per adoperare le parole
Più volte utilizzate dalla Corte di costo di Lussemburgo costituisce la chiave di volta del sistema giurisdizionale dell'Unione europea
Il quale instaurando un dialogo da giudice al giudice tra la Corte e i giudici degli Stati membri
Mira ad assicurare l'unità di interpretazione del diritto dell'Unione
Permettendo così di garantire la coerenza la piena efficacia l'autonomia di tale diritto nonché in ultima istanza il carattere peculiare dell'ordinamento istituito dai trattati
Come tutti sanno la presenza nel Trattato di Roma del cinquantasette del meccanismo di rinvio pregiudiziale si vede precipuamente ad una iniziativa italiana
è frutto infatti della proposta formulata da Nicola Catalano
Un avvocato dello Stato che aveva lavorato al Servizio giuridico dell'Alta Autorità della Ceca tra il cinquantatré e cinquantasei
E che sedeva nel gruppo giuridiche istituito per assicurare la coerenza tra i due trattati conosce e quelle Euratom che si stavano negoziando e specificatamente
Per occuparsi delle disposizioni generali di quelle istituzionali ecco di quelle sul contenzioso
Del ruolo di Catalano poi giudice della Corte comunitaria dal cinquantotto al sessantadue è giunta noi chiara testimonianza da parte di Pierre Pescatore che in quella sede rappresentava il Lussemburgo ricorda pescatore
Che il gruppo confrontato sulla configurazione da dare alla Corte di giustizia
Si ritrovò nel medesimo impasse che si era registrato durante la negoziazione del trattato Ceca
In quell'occasione infatti la proposta tedesca di creare una sorta di Corte costituzionale federale sul modello del Bundesrat fa assumere Ist
I tedeschi ci hanno questa
Passione per vedere le istituzioni dell'Unione assimilate a loro alloro organi va bene anche la Banca centrale europea è
Figlia della Bundesbank tedesca in quell'occasione
Pessimo registrata la firma opposizione della Francia al tempo il Regno Unito non c'era
La Francia che a quel tempo non conosceva alcun meccanismo di controllo accentrato della costituzionalità e comunque a prescindere era G rossissima delle prerogative del proprio sistema giudiziario
Fu allora che Catalano
Ispirandosi alla da appena iniziata attività della Corte Costituzionale italiana propose di completare il meccanismo pregiudiziale pregiudiziale che c'era nel trattato Ceca
E che era soltanto previsto in chiave di accertamento di validità degli atti dell'Alta Autorità
Aggiungendovi il rinvio pregiudiziale interpretativo
In questo modo come recentemente rilevato da Marta carta abbia si realizzava una sorta di quadratura del cerchio
Capace di contemperare per un verso l'esigenza dell'uniforme interpretazione del diritto europeo e per l'altro
Io non comprimere il ruolo del giudice nazionale che sarebbe stato in qualche misura espropriato se fosse stata attribuita alla Corte di giustizia una competenza di natura esclusiva ogni volta che la controversia pendente
Dinanzi ad esso dovesse essere risolta sulla base del diritto qui andava bene comunitario perché siamo in ragionamenti storici
Di guisa che veniva replicata a livello europeo la medesima fruttuosa dinamica presente nei livelli nazionali che conoscono un sistema di giustizia costituzionale accentrato
Pertanto nel sistema prefigurato dei Trattati di Roma e fin qui arrivato praticamente senza modifiche i pasti comparare
L'originario articolo centosettantasette del Trattato CEE con l'attuale vigente articolo duecentosessantasette del Trattato sul funzionamento il giudice nazionale
Secondo una formula che attribuita a un pubblicista francese Jean bui e da tempo e recepita nella giurisprudenza europea opera quale giudice di diritto comune o di diritto ordinario
Dell'ordinamento giuridico dell'Unione
Giudici nazionali infatti solo quelli che conoscono meglio di ogni altro e nei minimi dettagli fatti della controversia si spera se leggono i fascicoli di causa
E soprattutto solo gli unici poi che possono dichiarare illegittime e annullare misure nazionali o lasciare inapplicate norme nazionali confliggenti con norme dell'Unione
Come pure è altrettanto noto
Il meccanismo del rinvio pregiudiziale ha riscosso un'enorme successo un successo in primo luogo quantitativo
Secondo i dati statistici risultanti dalla relazione annuale due mila sedici sulle attività della Corte di giustizia che è stata testé pubblicata soltanto in versione provvisoria e on line
Nove mila seicento sedici sono stati invitati giudiziali proposti dal cinquantotto al due mila sedici per la verità il primo rinvio arrivo nel sessantuno
Sud ventotto mila ottocentoundici cause introdotte
In via pregiudiziale rappresenta quindi il quarantasei virgola venti per cento di tutto il contenzioso dinanzi alla Corte di giustizia non alla Corte di giustizia dell'Unione cioè non comprendendo
Ovviamente il tribunale
Dell'Unione
Di queste domande pregiudiziali ben mille trecentottantotto cioè il quattordici virgola quarantatré per cento sono state effettuate da giudici italiani
Il che ci pone al secondo posto peraltro quasi doppiati dalla Germania con due mila trecento
Questioni pregiudiziali ma comunque ben prima tra gli Stati fondatori della Comunità economica europea di Paesi Bassi novecentosettantacinque Francia novecentocinquantaquattro e a scendere
Indire i giudici del Regno Unito seicentododici o della Spagna quattrocentotre tra sette ma questo dato quantitativo deve essere
Precisato perché
A fronte di un numero particolarmente elevato di quesiti provenienti dei giudici italiani
Va segnalata con notevole preoccupazione l'alta percentuale delle pronunce di irricevibilità delle domande
Vero a fronte di un dato totale di trecento due decisioni di ricevibilità in senso lato comprendendo cioè
Anche l'edificio in cui la Corte ha rilevato la Provincia competenza anche i casi di ricevibilità parziale dare a dire le sentenze che hanno rigettato uno più quesiti
Si contano ottantanove casi che concernono l'Italia di cui sessantadue decise con ordinanze di ricevibilità o di manifestati recepita
Questi a fronte dei ventotto casi francesi ventitre tedeschi di cui solo tredici ordinanze e solo sette dei Paesi Bassi
Questi assegni situazione che è una situazione a
Tre giorni fa con dati che provengono dalla Cancelleria della Corte di giustizia grazie alla benevolenza di qualche amico che ho lasciato che ho lasciato lì
A
Questa situazione va imputata egli appare paradossale a sessant'anni dalla firma dei Trattati
Da un ancora non adeguata conoscenza delle informazioni che è necessario fornire nell'ordinanza di rimessione
E ci sono e questo nonostante che la Corte di giustizia
Abbia riguardo svolto da molti anni un'opera pedagogica a favore di giudici nazionali prima
Pubblicando sulla Gazzetta Ufficiale delle note informative poi forse ha capito che le note informative venivano prese come un un consiglio da bar
Dai giudici nazionali allora lealtà trasformate in raccomandazioni un atto che non è chiaramente proprio del giudice
Dell'Unione
Ma un successo in secondo luogo soprattutto qualitativo
Basti riflettere su un momento a cosa sarebbe stato oggi il diritto dell'Unione senza l'apporto straordinariamente fecondo del dialogo tra giudice nazionale Corte di giustizia
Nel corpus del diritto dell'Unione non figurerebbe ero infatti i principi dell'effetto diretto delle norme europee della primazia del diritto dell'Unione sul diritto degli Stati membri compreso il diritto costituzionale
Della responsabilità dello Stato per violazione del diritto dell'Unione inoltre la tutela dei diritti fondamentali non sarebbe stata assicurata
Ben prima che fosse proclamata la Carta di Nizza nel dicembre due mila e ovviamente prima del conferimento alla medesima
Da parte nella versione modificata a Strasburgo nel dicembre due mila sette dello stesso valore giuridico dei trattati in particolare
I due principi strutturali dell'effetto diretto e del privato che a nulla una vera e propria natura esistenziale rubo sempre
Questa parola a Pierre Pescatore sono rimasti a sessant'anni dalla firma dei Trattati opera assolutamente creativa della Corte di Lussemburgo dato che non si è riusciti a procedere alla loro costituzionalizzazione
Nei successivi esercizi revisione a motivo della costante è ferma opposizione del Regno Unito che si spoglia non trovarsi intorno al tavolo alla prossima revisione dei trattati
Si è ora si guarda al cuore del rinvio pregiudiziale si comprende agevolmente come i principi generali posti a tutela dei diritti fondamentali da un lato e il principio del primato dall'altro ossia presi individualmente
Che in combinato disposto abbiano sempre costituito una spina nel fianco esplicita o implicita nel rapporto tra Corti costituzionali o Corti supreme
In quegli Stati membri in cui queste corti hanno anche il compito di assicurare la costituzionalità delle leggi e la Corte di giustizia
Le prime hanno voluto vigilare che gli atti dell'Unione comprese le stesse sentenze della Corte di giustizia
Non esce dessero le competenze attribuite dei trattati istitutivi allume all'altra e in particolare in un anno di vita cassero
Il nucleo essenziale dei principi fondamentali dello Stato membro
Che non sono modificabili neppure secondo il procedimento di revisione costituzionale che a fortiori non potrebbero essere oggetto di cessione di sovranità
La seconda la Corte di Lussemburgo preoccupata che nel decidere circa la costituzionalità di norme europee le Corti costituzionali e supreme
Degli Stati membri intacca Aster ossia il monopolio esclusivo del controllo di legalità
Che i trattati attribuiscono alla Corte di giustizia
E che la Corte esercita accertando l'invalidità delle dette norme o pronunciandosi sui ricorsi su ricorsi volti allora non lamento sia la propria missione di assicurare L'Unità dell'ordinamento dell'Unione ed è noto
Che rispetto dei diritti fondamentali come parametro di legalità degli atti adottati dalle istituzioni
è stato il frutto di un dialogo indiretto tra la Corte di giustizia da una parte e il bunga se fa sul scritte germanico dall'altra poppe conosciute
Sono leso levi pronunce delle rispettive Corti perché ne sia necessario io richiamo in questa sede
Altrettanto conosciute sono le posizioni non perfettamente collimanti dei giudici di Lussemburgo e di quelli di Cal su due in tema di campo di applicazione della Carta dei diritti fondamentali
E delle misure nazionali di esclusiva esecuzione
Del diritto dell'Unione
Teniamo infine al dialogo diretto tra le Corti una costituzionali e la Corte di giustizia un dialogo che temporalmente
è più recente io nord mi metterò a richiamare neppure per un attimo per non togliere spazio ai colleghi le
Vicende
Del rinvio pregiudiziale
Del davanti alla nostra Consulta alla sentenza centosessantotto al novantuno alla infausto ordinanza cinquecentotrentacinque del novantacinque fino alla decisione
Di rimettere questioni pregiudiziali alla Corte di giustizia prima nei giudizi in via di azione e ora anche
Nei giudizi incidentali
Se questi passaggi sono ben noti
A tutti meno o affatto conosciute solo probabilmente due forme del tutto atipiche di collaborazione tra membri della Corte costituzionale e membri della Corte di giustizia
Che hanno anticipato i rinvii pregiudiziali di cui si è detto
In entrambe le occasioni
La di le vicende della vita mi hanno dato la fortuna di essere presente
La prima risale alla fine del mille novecentosettantatré
E si trattò di una serie di accollo qui avvenuti presso l'abitazione del mio maestro Riccardo Monaco al tempo giudice a Lussemburgo tra il medesimo e il di lui cognato Guido astuti
Relatore della sentenza numero cento ottantatré
Del mille novecentosettantatré
In quei colloqui venne precisato l'assetto dei rapporti
Tra
L'ordinamento
Comunitario e l'ordinamento italiano il radicamento nell'articolo undici della Costituzione la vicenda della diciamo necessita di un passaggio
Davanti alla Corte costituzionale perché astuti
Quando
Il professor Monaco propose di
Fare il salto che lui aveva già prefigurato
Criticando posta è nelle sue giurisprudenza italiana nel sessantacinque cioè ragionando in temi in tema di
Rapporti non gerarchici ma rapporti di competenza e quindi con una soluzione quella che puntualmente troviamo nella sentenza centosettanta
Del mille novecentottantaquattro granita al astuti gli disse ma
Già
L'altra soluzione per convincere i miei colleghi ce ne vorrà e quindi sì rimase a quella situazione quella era una forma indiretta
Al Caffé dopo pranzo io arrivava a casa del professore quando loro avevano mangiato la domenica con con tutta la famiglia no eccetera e e poi ci si metteva nello studio a ragionare su queste cose
La seconda invece queste più nota
Quella che ho raccontato e più nota lo Rollo già raccontato una volta la seconda invece
Una primizia risale alla metà del mille novecentottantotto
Questa volta la pregiudiziale fu una pregiudiziale possiamo dire telefonica perché è una pregiudiziale
Scambiata delle informazioni scambiate tra Mauro Ferri relatore della sentenza duecentotrentaquattro del mille novecento ottantanove Federico Mancini
Prima avvocato generale poi giudice alla Corte di giustizia in quel periodo di tempo queste conversazioni telefoniche erano finalizzate a disinnescare il rischio di far scattare i controlli miti
Perché
Come è noto la Consulta era chiamata a decidere se l'articolo centosettantasette del Trattato CEE cioè quello che organizza e rinvio pregiudiziale
In quanto consente alla Corte di giustizia di limitare la efficacia ex tunc della dichiarazione di invalidità di un Regolamento comunità Mario fino al punto d rende latino operante nel giudizio principale che ha provocato la pronuncia incidentale non Bulleri la garanzia
A
Del poter agire in giudizio per la tutela dei propri diritti e interessi legittimi assicurata l'articolo ventiquattro della Costituzione e bene
Se uno legge la sentenza duecento trentaquattro dell'ottantanove
Si accorge che
Il
Giudizio avanti alla Consulta era stato promosso con ordinanza del gennaio tribunali venete gennaio mille novecentottantasette
E allora l'accordo fu dimettere come dire in frigorifero
La
Trattazione
Della causa che venne decisa soltanto nell'aprile del mille novecentottantanove
Per dare il tempo alla Corte di giustizia di consolidare la propria giurisprudenza nel senso di escludere
La limitazione degli effetti nel tempo della sua pronuncia pregiudiziale di validità per coloro che avessero già promosso un'azione giudiziaria ho proposto un reclamo equivalente un altro
Una rinvio pregiudiziale di altro genere
Ricordavo all'inizio che l'approfondimento sul rinvio pregiudiziale merita di essere svolto anche in chiave comparata pure con riferimento all'utilizzazione da parte dei giudici costituzionali supremi nazionali della teoria dei contro limiti
A
Invero
Già nel due mila dodici la Corte costituzionale della Repubblica Ceca nella sentenza sulle pensioni sullo vacche
Ha adottato una decisione nella quale ha eletti contro limiti con riferimento alla sentenza l'anta Bova della Corte di giustizia
Prima veniamo a tempi più recenti
Il sei dicembre due mila sedici la Corte suprema danese nel caso asset Cos interpretando per un verso l'atto di adesione della Danimarca del settantadue alle comunità
E per l'altro la propria missione costituzionale ha rifiutato di dare applicazione alla sentenza della Corte Danske industrie del due mila sedici
Considerando che il principio generale di discriminazione basato sull'età non abbia valida base giuridica nel diritto dell'Unione
Infine
Sempre nel dicembre due mila sedici
Nella sentenza in tema di sistema di quote di migranti la Corte Costituzionale ungherese ha affermato la possibilità di rifiutare l'applicazione del diritto dell'Unione in nome della identità costituzionale nazionale un problema
Che si ritrova nella
Ordinanza di rimessione
Da ricco
Questa giurisprudenza vai va ovviamente è aggiunta la decisione del bus Bundeswehr fa Sung liste ventuno giugno due mila sedici nel caso ermetica o Weiner non mi pare sia di buon auspicio per il processo di integrazione europea
Che
In disparte delle osservazioni retoriche contenute nella Dichiarazione di Roma del venticinque marzo due mila diciassette
I alla vigilia dell'inizio dei concreti negoziati sulla break site non mi pare goda davvero al momento di buona salute grazie
Sì sì va bene allora cambio Capello
No lascia il posto libero a Federico e ormai andiamo allora
Vi siete sì vi siete vi siete invertiti allora ho il piacere di dare la parola a il collega Roberto Mastroianni Ordinario di Diritto dell'Unione europea Università degli Studi di Napoli Federico secondo
A chi lo tuttora l'armamentario
Punte
Grazie mille Carlo grazie alla
Facoltà di Scienze Politiche come si chiama adesso però Dipartimento per questo invito capi consente anzitutto di scambiare opinioni con i colleghi costituzionalisti lo siamo
Cresciuto in una dipartimento che si chiama ripetere tutto pubblico dove c'erano costituzionalisti internazionalistica amministrativi se non vi ho mai veramente ho capito la differenza
Sembra che invece questa differenza a volte vogliamo essere rimarcate ma io non non appartengo a questo
A questo gruppo
Ovviamente si possono avere opinioni diverse ma questo avviene molto spesso anche all'interno dei famosi tre
Detto questo dopo l'introduzione di Carlo che è sempre stato considerato da me non solo una specifici copia vivente del diritto dell'Unione europea
Io volevo utilizzare questi miei minuti per
Parlare
Sì del ruolo che io chiamerei eversivo del rinvio pregiudiziale però un po'forte
Benissimo rispetto che cosa il rispetto ai sistemi nazionali di tutela dei diritti
Ha già ricordato Carlo come
Il rinvio pregiudiziale nasce con un'intuizione che non esiterei a definire geniale
Prendendo ispirazione da sistemi costituzionali quindi ruolo costituzionale delle vie pregiudiziale è già in nuce al momento in cui viene inventato
Sia per quanto riguarda il rinvio pregiudiziale di validità sia per quanto riguarda in via pregiudiziale interpretazione per il primo è evidente che il modello è quello dei sistemi di controllo accentrato di costituzionalità in Italia in Germania questa in quella in quel periodo
Perché si tratta di affidare alla Corte di giustizia il ruolo di
Giudicare sulla legittimità
Dell'operato delle istituzioni soprattutto rispetto ad attività di tipo legislativo nei confronti di parametri superiori quindi evidentemente un modello di costituzionalità parare il superiore che includono ovviamente anche i diritti fondamentali
Ma che in via pregiudiziale interpretazione appreso poi queste fattezze di controllo di costituzionalità e visto che siamo in tema di
Ricordi ancestrali ricordo un giovane Tiziano che negli anni Settanta scriveva dell'uso alternativo del rinvio pregiudiziale
L'interpretazione tendente nativo perché il rinvio pregiudiziale interpretazione era inteso
Come una forma di
Aiuto didascalico per così dire della Corte di giustizia ai giudici nazionali chiamati ad applicare un nuovo sistema delle nuove fonti con delle proprie
Alcuni dei propri Cannes interpretativi e quindi si è pensato di dare in qualche modo una sponda
Da parte di un
Interprete chiamiamolo atecnicamente autentico delle norme di questo nuovo ordinamento
Però di fatto poi è diventato in via pregiudiziale lo accennava prima il professor Caravita una forma di
E qui è l'uso alternativo una forma di controllo su per giù l'operato del legislatore nazionale
Non era questo lo spirito però di fatto ha preso queste poi su queste queste fattezze laddove si chiede alla Corte di giustizia si di interpretare la norma di diritto dell'Unione
E su questo la corte abbastanza severa nel dire che non è compito suo core interpretare norme nazionali ma di fatto serve per poi consentire al vero protagonista del sistema che non è mi dispiace né Roma nel Lussemburgo ma il giudice comune
Avevo della lista del sistema di assumere decisioni più delicate che riguardano ad esempio la non banalissima disapplicazione di una legge nazionale
Quindi evidentemente
Un uso alternativo che è funzionale allude alla attribuzione
Della
Da parte dell'ordinamento dell'Unione dei famosi pieni poteri al giudice nazionale la pienezza dei poteri di cui parlava liberava già negli anni settanta
In via pregiudiziale diceva Carlo Curti poco fa è la chiave di volta del sistema ed è un'espressione
Molto significativa a cui la stessa Corte di giustizia ricorre più volte faccio un esempio banale il parere numero uno del due mila tredici quello relativo alla
Mancata adesione dell'Unione alla Convenzione europea dei diritti dell'uomo in cui c'è un affresco di tipo generale una specie di manualetto di diritto comunitario
Scusa detto dell'Unione
In cui si dice che il sistema giurisdizionale dell'Unione e
Una delle sue caratteristiche principali che è indispensabile per garantire autonomia del sistema stesso rispetto ai veri nemici col per così dire che sono gli Stati membri
E che ha come principale punto di riferimento esattamente il rinvio pregiudiziale
Il quale dice la Corte quel parere instaurando un dialogo tra giudici al giudice
Proprio dalla Corte i giudici degli Stati membri mira ad assicurare l'unità di interpretazione del diritto dell'Unione
Permettendo così di garantire la coerenza la piena efficacia e l'autonomia e tale diritto nonché in ultima istanza il carattere peculiare nell'ordinamento istituito dei trattati quindi rinvio pregiudiziale è lo strumento
A cui la Corte ricorre con la complicità per così dire dei giudici comuni perché lì per arrivare a questi risultati che sono evidentemente esistenziali come diceva prima casa
Se si guarda tre in
In modo diacronico alla
Lo sviluppo dell'integrazione europea attraverso il diritto il rinvio pregiudiziale ha evidentemente un ruolo decisivo
Permettendo di fatto attraverso proprio questa complicità tra il giudice del Lussemburgo e i giudici comune i giunge a dei risultati non soltanto non previsti dai trattati ma molto probabilmente non voluti da chi li ha scritti cioè dagli Stati membri e non a caso
La sentenza costa e nelle né da una
Evidenza ma anche banche nell'osso qualche qualche tempo prima non a caso gli Stati membri che intervengono in giudizio dinanzi alla Corte di giustizia
Vanno esattamente in direzione opposta rispetto a quello che la Corte di giustizia poi dirà mentre chi sa di quello non lo volevano né l'effetto diretto né ovviamente il principio dell'Api molte delle
Del diritto di
Quindi usando in maniera strategica la sponda dei piccoli giudice la Corte di giustizia arrivata risultati che oggi diamo per scontati e non lo sono affatto considerato che non sono costituzionalizzato e non sono codificati
E che comportano per riassumere in maniera banale che le norme di rito e Unione europea con determinate caratteristiche producono effetti diretti l'ordinamento nazionale
Che queste norme producono una l'effetto di supremazia nei confronti di qualsiasi fonte di diritto interno compreso dice la Corte di giustizia le fonti costituzionali
Che la violazione del diritto dell'Unione europea ha commesso degli Stati crea addirittura una responsabilità patrimoniale degli Stati che sono tenuti a pagare i danni provocati ai singoli da queste violazioni altro principio totalmente assente la stessa esatta
Che anche il giudicato nazionale della lega
Uno quando studiavo procedura civile era considerato una specie di mantra sito pregiudicato
Anche giudicato nazionale a determinate condizioni può essere messo in discussione se questo si è realizzato in violazione di principi fondanti del diritto dell'Unione
Ecco il ruolo eversivo del rinvio pregiudiziale system rispetto al sistema nazionale dei diritti che ha portato la Corte di giustizia a
Suggerire
E a giustificare in qualche modo delle vere e proprie ribellioni da parte dei giudici comuni nei confronti del loro sistema giurisdizionale
E torniamo alla I classici gli esempi sono sono noti Costa ENEL costa ed è una ribellione
Costa ENEL da sentenza la Corte di giustizia attribuisce alle norme Diritto dell'Unione una valore un'efficacia che la Corte costituzionale nazionale aveva negato della stessa causa
E da quel momento in poi cosa fanno i giudici comuni hanno a disposizione due diverse fedeltà e poi da questo punto di vista abbiamo anche a Taricco andature fedeltà davanti la fedeltà comunitaria peretta costituzionale quale scelgono cedono quella comunitaria
Ecco la la
La strategia di complicità
Segua la fedeltà comunitarie che comporta la supremazia la supremazia della fonte comunitaria anche antecedente rispetto dorme interna incompatibile
In ragione del fatto che questo principio indispensabile per garantire appunto l'efficacia dell'ordinamento la sua autonomia Simmenthal si mettere un'alta ribellione
Si metta significa
Che
A differenza di quello che la Corte Costituzionale ha sostenuto
Significa che il giudice nazionale non è nemmeno tenuto ad attendere i tempi necessari per un giudizio di costituzionalità laddove si renda conto che esiste una disarmonia tra una fonte interna una quasi si dorme Diritto dell'Unione
Perché le esigenze di immediata tutela dei diritti e le esigenze di uniforme applicazione del diritto dell'Unione pensate Paesi in cui il mio giudizio di costituzionalità non c'è
Impone che sia immediatamente quel giudice
è sempre lì
E se in via Tenente quel giudice a dare giustizia disapplicando la coerenza alle norme di diritto dell'Unione senza dover attendere qualsiasi procedimento
Di tipo legislativo o anche giurisdizionale vale a dire l'intervento alla Corte costituzionale nata ribellione rivedere questa un po'più difficilmente digerita se non in maniera formale qualche anno dopo con la sentenza che la
E mai veramente anche oggi come leggendo alcune pagine si può si può capire mai veramente accettata anche in Italia
C'è un altro ribellione magari un po'più recente quella ripeto quella riferita e qui siamo un po'più nella nei rapporti giurisdizionale in senso proprio riferita alle decisioni assunte dal giudice interno
Di ultima istanza giudice supremo
Ogni qualvolta i principi di diritto la regola Juri se questi principe questi giudici supremi adottano non sia conforme con il diritto comunitario ed a quel punto la Corte di giustizia autorizzare il giudice di grado inferiore
A disattendere la regola della Codice di procedura nazionale l'articolo novantanove della nel nostro caso della Codice procedura amministrativo il di giustizia amministrativo l'articolo trecentosettantaquattro e Codice procedura civile
Mi sa tendendo quella quell'obbligo previsto oggi dal dei codici di rispettare
Il principio di diritto adottato dal Giudice superiore
Nata ribellione nata il veglione che la Corte di giustizia
Inventa dalle regole di base del sistema inventa dalla necessità comunque di consentire a qualsiasi giudice l'accesso alla Corte tedesca in via pregiudiziale ma che vuol dire di fatto giustificare la disapplicazione del principio di diritto
La sentenza che qui sono oramai Dante nel nel quelle italiane più Nosé addotte sono alla sentenza in terra ed il
Che riguarda dei principi di diritto e la Cassazione la sentenza alcuni geni che al più recente che riguarda il principio di diritto della adunanza plenaria del Consiglio di Stato
Il giudicato già parlato
C'è un'altra sentenza che non è italiana questa volta che si spinge a dire la stessa cosa cioè giustificare questa ribellione anche rispetto alle pronunce costituzionali
E qui ci avviciniamo a Taricco due
La sentenza e peraltro per come la Corte la la formula non è granché rivoluzionaria risale al due mila e tredici si chiama se lo slovacco non mi inganna Trichet Anna
Ma non posso garantire la Francia
Nella sentenza
Della
Quindici gennaio due mila tre ci si poneva un problema apparentemente molto semplice
Quello per cui nel sistema giurisdizionale sommate previsto che le sentenze adottate in ultima istanza dal giudice in quel caso del giudice amministrativo porzione essere oggetto di una revisione dinanzi alla Corte costituzionale
E lì si trattava di una decisione assunta da un
Da un'autorità amministrativa poi confermata in sede giurisdizionale che negava la possibilità di utilizzare le terminato fondo per una discarica
Il soggetto e sentivo tutelato il soggetto che aveva chiesto l'autorizzazione per la la la citazione di questa discarica
A in impugnano dinanzi al Corte costituzionale la Corte costituzionale riconosce che le sentenze precedenti e quindi anche l'atto amministrativo a monte
Fossero incompatibile con le regole costituzionali nazionali in tema di tutela dei diritti debitore giurisdizionale e diritto di proprietà
E quindi ordina
Alla
Consiglio di Stato locale di rivedere la posizione principio precedentemente assunta in conformità con la propria pronuncia
Cosa fa la Corte suprema ecco la ribellione
Non si adegua a queste richieste stiamo parlando di una Corte costituzionale non sia devo questa richiesta è opera rinvio pregiudiziale
Il commodus discessus dice
Opere in via pregiudiziale chiedendo la Corte di giustizia come deve comportarsi io di fronte nuovamente due fedeltà due diversi concetti di legalità la legalità costituzionale che mi impone ed ha ragione una parte in questo processo
A parte che chiede di aprire la famosa discarica la fedeltà europea temi mi dà la possibilità innanzitutto di avere una sponda in Lussemburgo per avere eventualmente un'altra interpretazione delle regole sostanziali comunitarie
Scusa scappato
Capito
Ma poi soprattutto per avere la possibilità all'esito del rinvio pregiudiziale di disapplicare
La pronuncia della Corte costituzionale
Se ritenuta non compatibile con i principi
Che la Corte di giustizia chiamata enunciare attraverso i rinvii pregiudiziali
La Corte di giustizia dà ragione alla
Giudice supremo amministrativo slovacco dicendo che quella sentenza della Corte costituzionale non è condivisibile
Ahimè ha ragione l'altra parte
E rispetto alla domanda che pure è stata formulata strategicamente dal giudice slovacco risponde che il suo obbligo non
Suggerimento e suo obbligo e quello di disapplicare la sentenza la Corte costituzionale
Quello di decidere la controversia
Ignorando la posizione assunta dalla Corte costituzionale nazionale in materia di diritti fondamentali imprese tesa fortissima grande sezione
Quindi è evidente che questa
Questo ruolo eversivo del rinvio pregiudiziale questa
Strategia di complicità e crea tra i giudici comuni la
Corte di giustizia
Ha di fatto
Un principale obiettivo quello di creare un sistema anche materie diritti fondamentali autonomo
E qui vediamo appunto un po'più delicato quando si tratta di applicare il diritto dell'Unione anche se camuffato attraverso una legge di attuazione la direttiva è quella di Caccamo farlo ma il diritto del minore che si sta applicando
Chi è il garante dei diritti fondamentali
Questo è il e il principio più difficile da da sostenere che il Garante
Risposte possa essere diverso immagina che questo tavolo così avere risposte diverse il sistema che la Corte di giustizia
Espone e vuole che sia rispettato e molto semplice
Prima che ci fosse la carta e a maggior ragione dopo che la carta assunto una un valore ricettivo rispetto non solo all'istituzione dell'Unione che esso principale obiettivo ma anche gli Stati quando applica il diritto dell'Unione
Il sistema vede come protagonista di utenti fondamentali la Corte di giustizia insieme i giudici nazionali
La Corte di giustizia se è chiamata a pronunciarsi qui bisogna anche intendersi intervento alla Corte di giustizia in materia di interpretazione Tito dell'Unione compresa la retata non è obbligatorio
Anche laddove la causa arrivi in ultima istanza dinanzi al giudice le cui decisioni non possono essere otto cosa ulteriore grado di giurisdizione
Bisogna che ci sia un dubbio
Affinché la Corte sia coinvolta altrimenti qualsiasi giudice applica il diritto dell'Unione e la sponda di Lussemburgo e una sponda eventuale necessaria con i casi ma non indispensabile non è un passaggio obbligato
è un sistema diffuso se vogliamo di controllo della
Euro costituzionalità un'orribile neologismo delle leggi nazionali
Queste si teme che la Corte di giustizia
A meno che e questo è un caso che comunque si provò si presenta anche come certa prepotenza sia lo stesso diritto dell'Unione a consentire agli Stati
Di aggiungere se necessario una forma di tutela delle dei diritti fondamentali
Ulteriore più protettiva ammesso che si riesca a capire veramente qual è quella più protettiva
Rispetto a quella dell'ordinamento dell'Unione questa sentenza Melloni la sentenza Melloni la Corte di giustizia è stata chiara nel dire non ci venite a dire che l'ordinamento costituzionale nazionale può
Assumere delle decisioni anche attraverso le Corti costituzionali diverso
Anche se
Necessarie secondo la la visione della Corte nazionale
Ad
Garantire una tutela maggiore dei diritti fondamentali che laddove c'è un'armonizzazione completa di questo sistema il sistema del mandato d'arresto europeo
Si applica a quel tipo di tutela la tutela e condivisibilmente
Unica uniforme
Laddove invece dice sentenza Melloni dice anche altro altre sentenze successive mail chi a contro vi più recenti
Laddove invece sia lo stesso diritto dell'Unione a consentire una maggiore tutela come a volte alcune direttive fanno allora gli Stati membri nel campo applicazione del diritto dell'Unione perché di quello stiamo parlando possono adottare una forma di tutela ulteriori
Altrimenti
Vengono meno all'obbligo di garantire i soliti principi a cui siamo partiti cioè la l'efficacia l'unitarietà la applicazione uniforme del diritto dell'Unione
Quindi alla fine
Il problema come diceva giustamente prima Carlo Curti è un problema anche di competenze
Non di gerarchia di competenze capire dove finisce dove il confine tra ordinamento dell'Unione e dove comincia l'ordinamento interno
Anche in un contesto dualistica quali tipicamente nazionale questo ragionamento deve essere fatto perché questo ragionamento porta a discutere di confini di competenze giurisdizionali di competenze tra Corti non ci può essere
Un sistema con due arbitri finali è impossibile quello che abbiamo temuto per anni che ci fosse alla fine è un problema di di decidere chi è l'arbitro ultimo esattamente come sta avvenendo adesso
Esattamente quello che sta avvenendo anche con l'ordinanza carico
Nell'ordinanza Taricco
Due
Che poi carico rimasto tale in nuove nove parte noi gender giudizi amici hanno chiesto di essere indicate sono con le iniziali quindi rimarrà Taricco per sempre anche per la seconda sentenza povero Taricco un giorno invitiamo convegni ci ha dato atto tanto lavoro stesso
Il
Sentenza l'ordinanza pericolo questo è intrisa proprio di questo tipo di problematica cioè di capire a chi spetta l'ultima parola
Ovviamente nell'ordinanza è evidente che la Corte Costituzionale italiana ritiene che l'ultima parola spetta a lei
Attraverso l'uso diretto viene contro limiti che secondo me non è notoria sbagliata
Dipende come si applica
In quel contesto io non avrei fatto insomma è un modo un po'e dire forzato di arrivare a quelle a quelle conclusioni anche considerando che
L'argomento in questione non era proprio così indifendibile diciamo
Ma questo è un altro convention quello che interessa però nel nel contesto di questa di questo incontro
Far presente quello che prima ho detto cioè che l'alleanza giudice comune Corte così Corte di giustizia
Ha degli effetti anche ulteriori rispetto alla pronuncia la Corte costituzionale
La Corte Costituzionale ha ragione lo può fare diversamente possedendo che la sua sarà l'ultima parola
Do alla Corte di giustizia la possibilità di emendare perché questa è la richiesta la
L'errore precedente se non lo fa abbiamo già bell'e pronto utilizzo dei controlli miti
Ma siamo sicuri e questo è veramente l'ultima parola
Sulla base di quello che ho detto prima della sentenza slovacca sulla base di quello che la Corte adempimenti che riguardano il sistema costituzionale Francesco sulla parte quello che ha detto rispetto al sistema osteria Queen a contro vi nel due mila quattordici quando dice che va bene
C'è un sistema di controllo di costituzionalità nazionale che addirittura priorità come nel caso francese rispetto alla pregiudiziale rispetto alla giudizio di conformità europea va bene si può si può svolgere
Senza
Che questo comporti alcuna difficoltà dal punto di vista del diritto dell'Unione ma
A condizione che il giudice comune mantenga tutte le sue prerogative e dice Mania testuale a Corte giustizia tra cui quella di
All'esito del giudizio di di costituzionalità disapplicare a legge pure tenuta costituzionale dalla Corte costituzionale come ha fatto in trincea
E
Questo forse era uno è una
Nel un evento non non bellissimo lentamente e che la si creano davvero un problema difficile da risolvere
Ma forse era è un'eventualità che visto che emerge oramai la giurisprudenza qualche anno la Corte di giustizia avrebbe dovuto essere presi in considerazione Ai fini chiuso un po'più cauto di questo meccanismo dei controlli miti grazie per l'attenzione
Grazie Roberto grazie Roberto
Facciamo occorre grazie Roberto per questi questi chiarimenti se la mia memoria storica
Non annacquata dagli anni
Non falla
Quel passaggio dell'ordine della parete uno tredici permesso copiato dà un parere uno novantuno che io ricordo da vicino come direbbe come direbbe
Il buon il buon Andreotti
Andrea Biondi che succede nel Regno Unito quando
Grazie Presidente grazie naturalmente dell'invito
Numerazione interrotti allorché siccome sull'onda siamo particolarmente contenti di poter partecipare a questo interessante
Il progetto di ricerca ora in realtà quando insomma la prima volta
Parlo percorso del carovita di questa idea
Erano in tempi non sospetti e ci sembrava una buona idea avere insomma poter inserire la ricerca una prospettiva Londra Lussemburgo
Visto ora
Forse non è stata una grande idea perché si potrebbe insomma pensare forse non ce n'è bisogno però
Visto che insomma come ci ripete spesso il nostro primo ministro signora May
Questi sono i tempi di opportunità sui tempi di
Di pensare positivo in maniera creativa chissà magari la buona idea sarà davvero quella di
Togliersi di mezzo del rinvio pregiudiziale o addirittura la Corte suprema giustizia vedremo
Però
Nel per i prossimi due anni siamo ancora membri europea e quindi proverei a tracciare un po'una storia
Un po'sintetico perché certamente parziale dell'uso dello strumento del rinvio pregiudiziale da parte delle Corti inglesi in particolare da parte delle della al solo esprima e dalla Corte Suprema ora dal due mila nove
Mi scuso ma il solito un po'per il mio
Italiano da da da emigrante ma insomma
Dopo vent'anni quando insomma quando mi tocca parlare delle cose
Importanti tipo so che sarà l'allenatore della Fiorentina approssimando mi viene ancora bene quando c'è un po'di diritto all'ambito con pochi non cercare di aiutarmi come ho scritto quindi mi scuso di qualche acrobazia semantica
Ho naturalmente quando si parla delle delle Corti britanniche una precisazione va fatta perché rispetto
A altre esperienze insomma chiaro che il distinguo va comunque ripetuto nessuna Corte britannica né inferiore e superiore nemmeno la Corte Suprema alla possibilità di esercitare un significato di costituzionalità
Per l'ovvia ragione che
Manca la materia prima manca la Costituzione
E dunque proprio la mancanza di una Costituzione scritta
Rende ancora più forte è quello che comunque il cardine di tutto il principio tutti totalmente britannico ovvero
La principio di supremazia del Parlamento che vuol dire che
Una legge del Parlamento per usare un'espressione del presidente la Corte suprema colpi Berger
Il Parlamento ha sempre e comunque in termini costituzionale l'ultima parola il che vuol dire che naturalmente mentre una corte non può né abrogare nei modificare una legge al Parlamento il Parlamento è sempre
E comunque che sempre comunque potere di
Eventualmente rendere nulla ma se è una sentenza delle Corti
Ho
Questo naturalmente è un po'una una posizione che va un po'qualificata perché a mio avviso in realtà causando esprime la Corte suprema poi in realtà esercizio delle funzioni
Quasi Ara costituzionali e ne avevo a meno menzione almeno tre
La prima è una specie di conflitto di attribuzione perché in realtà la Corte suprema ora al potere il preliminare se vi sia stato un una una un uso eccessivo della poterti potestà legislativa
Da parte delle la Scozia Galles e Irlanda del Nord
Il secondo la seconda funzione un controllo di legalità di giudice non è più relazione del cioè il controllo sul se il Governo
E le amministrazioni
Abbiano rispettato il il
Ieri e cioè nella loro Prato rientri nell'ambito attribuite al CER Parlamento e naturalmente nostro tema la tutela dei diritti individuali
Ecco è proprio su questa terza funzione che l'impatto del del diritto europeo avuto secondo me
Più a
Più più più più più
Sa però ecco in realtà ci pensavo che i partiti parlava anche Roberto il percorso delle rispettivamente alla Corte Suprema inglese è quasi l'inverso delle Corti costituzionale continentale
Converrà siamo partiti male e stiamo andando peggio
Ebbene mi spiego
Per esempio se si prende la la la la la o sono scherzi petto accorte di ultima istanza quindi sottoposta all'obbligo di di rinvio ex articolo duecentosessantasette paragrafo tre
Mi sono segnato un po'di numeri dal settantatré al due mila nove ha usato l'articolo duecentosessantasette una cinquantina di volta
Quindi non un numero
Esorbitante tranne tanto questioni di numero ma più che altro di di qualità delle del tetto delle prime la sua esposizione e secondo me ci sono esempi di ribellione
Ad esempio
è nata da un po'e da un da un rinvio pregiudiziale la sentenza facto temi in cui l'accordo la al sodo il sa ha chiaramente applicando parola per parola
La la sentenza della Corte intraprenda son della Corte di giustizia ha dichiarato la possibilità di emettere un po'desunta cemento incentivo contro la corona
Da un lato
Cambiando precedenti di di di secoli e
In realtà riscrivendo una legge del parlamento Cranko Sintax del quarantasette
Quindi prevedendo la possibilità assolve cioè iscrivendo interamente la dalla legislazione e tra l'altro
Innescando un processo di trapianto di questo principio anche in ambiti puramente domestici
è stato un procedimento oppure di rinvio pregiudiziale
La sentenza web in materia di maternità che ha riscritto praticamente tutto il sex coltivata in materia di discriminazione prezzo le donne
Più recentemente sono tutti procedimenti di rinvio pregiudiziale tutte le scompensi altissime sentenze in materia di tassazione diretta e libera circolazione
Che anche quest'anno praticamente riscritto a ampia parte del del del della legislazione fiscale in Inghilterra con cui quindi pricing e e tra l'altro anche in in quei casi in cui la nostra Loizzo ha rifiutato il rinvio
E penso a un caso molto interessante che segnava interna cioè a fare che era un caso che anticipava quasi tanti anni
Il caso vai Kindle Spielberg ovvero questioni di come conciliare il diritto di espressione con la libera circolazione delle merci anche casi alcune quei casi in cui non sempre non fu fatta allora le rinvio pregiudiziale
è ci furono delle fortissime robusti insieme dissenting opinion quindi ecco in breve
Un primo periodo di
Uso del rinvio pregiudiziale come strumento di di costituzione e più della del del della della recessione legislazione primaria
Seconda fase
Nel due mila nove come è noto la palla come titola sull'OSCE scomparso nuovo palazzo nuovo emblema e nuovo nome Corte suprema divenne chiedo sempre in Corte
Anche mio qualche numero dal due mila nove al due mila sedici non diciassette non lo so ma la Corte suprema usato l'articolo duecentosessantasette ieri tredici occasioni che non è
Un numero di spezzare e ci sono anche
Sentenze molto importanti come chinata giace spenta in materia di
Di superamento dei limiti di inquinamento
Anche se la prima reference telaio ok sulle incorrect e nel caso McCarthy
Non era tanto un rinvio pregiudiziale ma un invito diretto alla Corte di giustizia a mutare
Niente amento giurisprudenziale Zambrano tra l'altro l'invito accettato prontamente la Corte di giustizia quindi da un po'un caso particolare però ripeto più interessante e qui arrivo un po'alla alla
Al processo inverso esaminare i casi in cui la Corte Suprema annegato
Il la possibilità di effettuare un rinvio pregiudiziale e questi sono più del doppio più del doppio del delle prime nella fase
E se si vanno un po'a vedere ecco sembra davvero di ripercorrere la storia delle Corti continentali
Contro limiti
Diviene chairman rifiuti di applicare
La sentenza della Corte moltissime moltissimi moltissime motivazioni basate sul fatto che la common law comunque già
Avevo una una una una una risposta sul punto e quindi non vi era bisogno
Di di di di di di di effettuare il il il
Rinvio pregiudiziale
Ad esempio contro limiti
Forse il caso più importante del due mila quattordici riguardava una complessissima
A vicenda di possibile contrasto da un lato del il diritto punterà premente aveva un'azione promossa dalla serie associazione ambientalista e contro la costruzione della alta velocità da Londra verso il nord dell'Inghilterra
In particolare
Di associazione ve l'ho contestato che la procedura parlamentare
Del disegno di legge non rispettava le norme sulla consultazione pubblica così come previste dalla direttiva sull'Ambra sul sull'Abruzzo sulla valutazione ambientale
Come interpretate dalla Corte di giustizia in varie sentenze proprio senza richiedere una
Consenso altamente informato
Nella dell'anello nel nel nel nel queste procedure e appunto avveniva un testo contestato che in realtà il procedimento parlamentare scelto dal Governo per approvare questo disegno di legge non rispettasse l'indicazione la Corte di giustizia
Ecco l'interessante è che la Corte suprema deciso
Di riformulare un po'la la domanda e la
E ha trattato il caso esattamente come un caso di conflitto di norme di supremazia da un lato il diritto europeo e dall'altra addirittura è stato ripescato l'articolo nove
Del Birollo anzi del mille seicentottantanove che prevede approvata tradurre
Che la libertà di parola di discussione di stampa in Parlamento non deve essere impedito contestata in nessuna corte o luogo fuori dal Parlamento
E anche se poi la Corte ha deciso su altri punti tecnici ci sono vari obiter ditte di di molti giudici che praticanti ricorda una parte abbiamo l'articolo nove
Del bello rights che è uno dei principi costituzionali fondanti del nostro ordinamento dall'all'altra del diritto europeo in caso di contrasto a cedere il passo il diritto europea
E quindi esattamente il contrario prima non è stato un problema oratore
E ancora ma appunto secondo me se posso aggiungere un punto su questa sentenza ancora più si sorprendente sono le motivazioni esposte dal giudice che ha redatto la sentenza dice il RID
In sede extragiudiziale sul perché la Corte non ha riferito non ha sollevato la questione pregiudiziale di fronte alla Corte di giustizia secondo giudice ride
Nel caso in cui la che la Corte suprema avesse dovuto mandare la delle domande delle questioni all'alla Corte giustizia la Corte suprema avrebbe dovuto spiegare
Tutti principi il Parlamento e del diritto parlamentare inglese il ruolo
Dell'opposizione del Governo il ruolo del dei capigruppo le cosiddette UILPS il fatto che il mandato parlamentare britannico ha particolare insomma praticamente tutte questioni squisitamente decisamente diritto ossidabilità negò
Non adatte alla Corte europea di giustizia
Una specie di
Dichiarazione preti e il dell'articolo quattro sul sul rispetto sul rispetto delle identità costituzionale
Poi naturalmente ci sono anche vari esempi molto di recente in cui soprattutto in materia
Di estensione diritti di cittadinanza europea a cittadini di Stati terzi la Corte Suprema acconti assente ha rigettato il la possibilità di effettuare un rinvio pregiudiziale sulla base che appunto la common law già
A davano ad una risposta su diciotto soddisfacente a questi quesiti
Dunque appunto ripeto
Quasi percorso esattamente inverso dispetto esperienze quale la Corte costituzionale italiana
Certa si potrebbe dire che per lo meno la Corte suprema si è avvantaggiata con lavoro perché almeno siamo pronti alla adesso che insomma precisiamo almeno siamo siamo già diciamo sulla carreggiata giusta
E
Naturalmente ora tocca dire due o tre cose su
Blacks allora
Chiaramente
Tecnicamente ci aspetta un futuro senza rinvio pregiudiziale e senza Corte di giustizia perché uno dei punti principali del programma del Governo è sicuro su come dare attuazione al voto referendario eh
Il fatto che la giurisdizione della Corte di giustizia per essere fermato basta le Corti nazionali Hamas sottratte dalla giurisdizione della Corte di giustizia
Però
Questo è facile a dirsi è più difficile a a farsi pratica
E
L'unico in tutto questo caos di tutto questo anno l'unico forse il documento venti presenta un pochino di contenuti a parte gli slogan è recentissimo white paper
Approvato dal Governo dopo la la la l'attenzione alla dichiarazione di altri che rende l'articolo sei dell'articolo cinquanta ed della scorsa settimana e in questo ci sono diversi punti interessanti sul rapporto tra Corti nazionali Corte giustizia potete dico magari a delle destre su questo
La la grande idea non so se appunto come è noto che
Il Governo proporrà questo retro il PIL vero è una specie di
Progetto di legge disegno di legge ombrello si può quindi omnibus sedici ancora un giusto
Omnibus
Si dice si fa che
Che dovrebbe recepire il termine nuovo il neologismo inglese sitting dove domestiche esce
Domestico giustificazione
Ma esiste come servizio serve intuizione addomesticare l'intero diritto europeo per cui si parla addirittura di recepire regolamenti recepire le direttive idee diverse
Rilevazione della zona
Il silenzio ora a parte l'inesattezza dei del dei termini perché in realtà i regolamenti le direttive di e son già recepite è diritto inglese ed è un documento infatti scritto con i piedi
Infatti si dovrebbe realtà hanno non chiamare credo defilarsi da vedere corretti confirmation a perché
Semplice l'idea è presente per dire che si tira una riga del tempo ed a tutti i diritti
Che ci sono delle confermati
E anche se c'è il trucco perché il Governo ha già dichiarato che naturalmente
Vorrà disporre di un potere di deroga ampissimo per cui potrà poi decidere quali norme quali settori eventualmente abolire
Però ripeto ci sono alcuni punti interessanti sul rapporto tra Corti e ne discutiamo insieme la prima volta perché appunto della scorsa settimana
Magari mi date anche una una una un free lega l'advice perché su questo ci si sta lavorando
Il il Governo dice B
Naturalmente bisogna mantenere una certa certezza giuridica per cui si prevede
Che tutte tutte le questioni che con concederanno diciamo questa non rinazionalizzazione detto europeo
Comunque sia su tutte queste questioni
La giurisprudenza della Corte si applica
E quindi
Tutti precedente la Corte seria sia
Interessante la punto due quattordici
In cui il Governo dice bene
Quando
Il caso che si presenterà di fronte alle Corti nazionali sarà su questa diritto Rinazzo Rizzato precedenti la Corte
E poi dice quando il testo conserva un aspetto vicolo degli snob incompetente di che quindi quando
Non c'è questa realizzazione
Da elemento Bechis Lowell nonni subì attuarlo agli occhi del corso mi spiace per l'investimento però
E una fase
Molto ambigua
Quando il caso non concerneva un elemento di diritto europeo che non è stato dispensato la Corte nazionale forse non dovrebbe applicare
Il dentro
Come si farà dividere un caso
A metà cinquanta per cento e ringrazio alzato cinquantanove soprattutto vista la natura del direttore ovvero pena marmoreo rottura flessibile riforma questo sarà divertente
La Parte secondo me più interessante eh
Poiché ancora sul ruolo della Corte suprema stessa e nel wine Peter si prevede
Che per risolvere ancora il problema del certezza giuridica eccetera tutte le sentenze definite storiche della Corte di giustizia anche qui mi chiedo
Quale sono le sentenze storica in sezioni cosa debba quei cinquant'anni fa solo quindi addirittura poste quelle peggiori da un punto di vista
E
Quelle vere gli accordi verranno attribuiti Vega che merita un valore di precedente uguale a quella della Corte suprema quindi l'errore di trecento assoluto quindi in realtà
Paradossalmente è il trionfo del testo della Corte di giustizia che assume ha valore difficilmente vincolante su tutte le volte inferiore perché questo è il varo del precedente la Corte Suprema
E
E tra l'altro secondo la prassi da poter
Suprema stessa e valore di crescente verso se stessa perché rispetto la Corte Suprema solo in casi eccezionali la Corte Suprema può dichiarare che
Rischi precedente avesse cambiato quindi realtà e lì e in questo caso non ci sia un questione di tempo non non solo per i due anni
Si dice questi relativi precedenti storici sono saranno sempre vincolanti rispetto
Alla corte siccome come come qui la Corte Suprema
Quindi questo saggio interessante
Un'altra questione su questo la mia ultimo punto un altrove completamente lasciata aperta dal guai Pepe
è cosa succederà a quei diritti
Che
Impossibilità Rinazzo notiziari diritti ad esempio che sono sorti in base alla cooperazione con le istituzioni europee o anche semplici diritti libera circolazione o accesso al mercato
Su questo qua e pertanto
E in questo caso
Probabilmente
E si spera possa
Prevalere l'idea che nel Trattato di recesso possano essere incluse alcune clausole transitorie che possono proteggere questi diritti
Di matrice europea che però non possono essere assorbiti dal vere pila
E in questo caso e qui tanto un po'per divertirsi in questo caso mi chiedo
Visto che comunque sono diritti di matrice europea
Chi e quale corte
Sarà competente avrà la giurisdizione di dirimere le sicure le inevitabili controversie che nasceranno dalla interpretazione l'applicazione di questi
Clausole transitorie
A me dire dire la Corte europea di giustizia e in questo caso è così inimmaginabile che il rinvio pregiudiziale risolverà
E
Si possa prevedere almeno una un tipo di collaborazione tra Corti inglesi coltura di giustizia per determinare esattamente l'applicazione di questi proprio in queste clausole provvisorie
E quindi ancora in certo senso è di nuovo il trionfo del dell'idea di cooperazione tra Corti
Certo e questo è comunque una
Conclusioni inevitabile l'articolo duecentosessantasette
Con l'articolo centosettantasette per noi una certa età insomma
Ci fa proprio cioè di ratio centosessantasette così come lo conosciamo è questo sembra destare destinato a scomparire
E se mi posso permettere la conclusione del proprio personale
Come è difficile immaginare una Corte di giustizia Saint senza il cabine britanniche dicevano lecchese Stewart
è e anche più difficile immaginare quasi deprimente pensare che la tutela ottenuta attraverso il rinvio pregiudiziale alla Corte giustizia da
MIS Marshall mix bozza Nimis film non maestri
Misti on solo sulle donne mi stessi India e tutta una serie di viti che anziché hanno ottenuto protezione attraverso il rinvio pregiudiziale è questa
Non sarà ugualmente tutelata per le foto nelle
Per le future generazioni grazie
Con grande
Virgolette doveva saperlo Andrea diritto costituzionale svetta che ti portiamo
Bologna bene grazie intanto innanzitutto dell'aggressione riferito mi scuso per non aver anticipatamente fornito un testo scritto
Ma sia per ragioni di tempo sia anche per la formula che Beniamino Caravita normalmente da questo tipo di seminari che sono molto discorsivi che vogliono in qualche modo sollecitare
Anche all'impronta le nostre sensazioni nostre impressioni genere poi le impressioni sono sempre migliori parlo per me delle riflessioni più approfondite
Quindi mi scuso con voi parlerò abbraccio e soprattutto per i disc Assante ovviamente
Non è l'invito a discutere delle cose che dirò diciamo così a reagire eventualmente
Alle impressioni riconsiderazione impressionisti che che che farò
Allora io parto da una da una premessa che poi il il titolo del nostro del nostro incontro
Anche se il titolo nostro incontro limita la problematica dei della tutela dei diritti nella sfera di elezione
Del dell'ordinamento statale Roma ma diciamo così in questo caso Roma rappresenta tutte le le capitali degli Stati membri dell'Unione e Lussemburgo
In rappresentanza appunto del dell'Unione europea io parlerò di diritto europeo per il diritto dell'euro perché mi sembra forma sintetica almeno dal mio punto di vista più semplice
Perché non confondibile secondo me col diritto che deriva dall'applicazione anziché neanche diritto dalle norme che derivano dall'applicazione della Convenzione europea
Nel mille novecentocinquanta che un'altra su un'altra cosa diritto dall'idea di un ordinamento e questo senz'altro è l'Unione europea non certamente
Almeno
Dal mio punto di vista ciò che deriva dall'applicazione della Convenzione
Allora io credo che i confini della problematica dei diritti fondamentali o comunque dei diritti e già questa prospettiva e comunque la prospettiva che isola un aspetto soltanto della problematica stessa
Perché si pone l'accento soltanto sulle situazioni giuridiche soggettive di vantaggio che si escludono invece tutto tutto il versante delle
Di dei doveri delle obbligazioni degli obblighi che l'altra faccia l'altra che l'altro corno fondamentale di una comunità politicamente organizzata sia essa di livello nazionale sia essa di livello europeo e quindi su ora
Sovranazionale ma comunque anche limitandoci al discorso dei diritti e da questa visione totalizzante dell'esperienza pubblicistica intorno al tema dei diritti
Soggettivi
Magari fossero intesi come diritti soggettivi ma diciamo così dei diritti in senso largo credo che la problematica sia riducibile a queste seguenti opposizioni
La prima
Il credito opposizioni evidentemente come tutte le opposizioni non facilmente componibili che pongono diciamo così però il recinto stabiliscono recinto della della problematica stesse il criterio della miglior tutela
E
Che la Corte costituzionale ha più volte richiamato nella sua giurisprudenza in particolare nel dialogo così detto con la convenzione con la carta con la Corte dubbi
Da un lato e il predominio assiologica o della Costituzione che non sempre viene citato nella sentenza quarantanove del due mila quindici della Corte costituzionale quasi a correggere il tiro rispetto alle cosiddette sentenze gemelle del due mila sette che parlava appunto dalla miglior tutela
Questa è la prima opposizione la secondo posizione riguarda appunto il primato del diritto europeo da un lato e la cosiddetta teoria
Dei principi fondamentali di diritti inviolabili dell'uomo sintetizzata nella formula dei contro limiti anche qui metterei le virgolette
E la terza dialettica la terza opposizione dialettica quella del principio di adattamento automatico che sta nell'articolo dieci della Costituzione che c'entra evidentemente in questa tematica
Alle norme di diritto internazionale generalmente riconosciute e ancora volta chi contro limiti così come indicati ad esempio nella nota sentenza Tesauro
Del due mila e quattordici
Ora la domanda secondo me e sta qui tutto il problema ma dire questo evidentemente significa significa soltanto
Problematica sanare quello che il tema di cui oggi stiamo discorrendo certamente
Non dare utili nemmeno aspirare di poter dare una risposta alle questioni che pone
Taricco
Ma cercherò di dare diciamo così qualche di porre qualche coordinata di ragionamento
Intanto partendo da una premessa mi ha molto stupito devo dire la sicurezza anche argomentativa molto solida e dal punto di vista degli argomenti utilizzati
Che ha che è stata usata da molti lettori della Taricco uno dell'ordinanza di rinvio pregiudiziale della Corte costituzionale italiana
Siano essi costituzionalisti siano essi studiosi di diritto penale in particolare perché soprattutto loro sollecitati da questa
In che senso mi ha stupito questa sicurezza mi ha subito questa sicurezza nel senso di dare per acquisito è scontato che il tema dei controlli miti fosse il corpo no della questione
E
Che fosse questo veramente il punto E allora va da sé tutte vanno da sé tutte le conseguenze che l'ordinanza della Corte Costituzionale ha dato e che questa dottrina maggioritaria almeno nelle opinioni si sono espresse fino adesso
Ne ha ne ha desunto perché dico questo ora certo non mi stupisce il fatto che a questa che questa tu questa posizione
Lo dico un po'provocatoriamente sia stata sostenuta da coloro che hanno l'abitudine di frequentare le aule giudiziarie
E che sono molto sensibili agli istituti di garanzia dell'imputato come la prescrizione che è divenuta nel nostro ordinamento non fa scandalo dirlo
Praticamente una sorta di tabù non qualcosa che non va assolutamente toccata perché toccare la prescrizione significa toccare le garanzie difensive di colui che perseguitato ingiustamente
Dall'azione dall'azione della magistratura inquirente
Mi stupiscono forse un po'di più diciamo così gli atteggiamenti di coloro che non praticano le aule giudiziarie ma che comunque hanno invocato la questione dei controlli miti come assolutamente oggettiva in questa
In questa materia e che quindi non si può che mettere
Al strette
La Corte di giustizia
Chiedendo la Corte di giustizia di tornare sui propri passi per dar seguito a quello che
Il giudice costituzionale nazionale
Tenderebbe a sollecitare
Rinunciando ludico perché questa è la mia opinione a fare quello che dovrebbe essere il suo compito e
Nel momento in cui si tratta con certa sicurezza di un problema di contro limiti ma sul punto tornerò fra un attimo
Ora il caso Taricco ecco questa domanda che pongo alla alla discussione pone realmente una questione di contro limiti per usare questa formula che ormai
Diventata in in voga
Secondo me no
Ma a parte questo e dirò per quale motivo secondo me non c'è un problema di contro limiti che sta un po'esagerata diciamo così la il tono ecco che la discussione e la stessa Corte costituzionale
Ha forse un po'forzato quindi mi trovo d'accordo con Mastroianni sul punto di vista la lana sul punto ma va beh ci possono essere le ragioni
La questione importante perché la cartina di tornasole
Dello stato dell'arte di quella che possiamo chiamare qui con forma sintetica l'esperienza del diritto costituzionale europeo
Mettendo insieme in questa espressione costituzionale europeo appunto i cultori di materie che alcuni vorrebbero separare ma che in realtà in questo contesto nell'Europa unita dovrebbero essere parti di un medesimo discorso pubblico
Allora perché secondo me il tema dei controlli miti e mal posto
Perché vedete
Io cercato un po'di riflettere ma
Cosa che è opportuno fare proprio perché già così la cosa più interessante forse dell'ordinanza dalla Corte costituzionale che citiamo a tutti i polsi costituzionalisti per primi ad una riflessione un po'meno occasionale intorno alla questione dei controlli miti ecco l'impressione che sul questo tema la riflessione sia ancora incipiente dobbiamo approfondire un po'il discorso e proverò a mettere un po'di carne alla fuori
Che cosa sta dietro la teoria dei controlli miti questa questa espressione sta dietro veramente quello che alcuni ritengono essere cioè un quid unico unitario indissolubile
Che può essere utilizzato in qualunque direzione o invece diciamo
Andrebbe usato il Seychelles o no andrebbe usata un'analisi
Più attenta volta separare cose che simili
Solo soltanto dopo che addirittura sono tra di loro distinte un distinguo
Ecco quando si fa riferimento ai contro limiti
Ai
Principi supremi ai principi fondamentali diritti inviolabili quando si parla di predominio sociologico secondo me si usano
Concetti imprecisi in sé imprecise la misura in cui si tratta di concetti indeterminati che allusivamente evocano qualcosa ma non ci dicono poi esattamente di che cosa stiamo parlando
Tutti questi lemmi sono più sono al più evocativi di un concetto questo sì che ha un significato costituzionale pregnante
Perché richiama un bene ovvero un valore essenziale
Che probabilmente è il minimo comun denominatore di tutte queste categorie concettuali e che
è il concetto di identità costituzionale
Ecco
Forse più che contro limiti bisognerebbe parlare di identità costituzionale dove due
I due lemmi sono usati non a caso ma vanno usati in modo stringente non ho detto identità nazionale ma identità costituzionale
Non parlo di identità Comedy un elemento di identificazione
Come ne parla Schiavone nel suo recente volume sul concetto di identità ma di identità come contenuto essenziale di una comunità politica in senso costituzionale
Cioè quando si parla di identità costituzionali conto limiti volgarmente detti ma io parlerò di identità costituzionale
Si fa sostanzialmente riferimento alla questione della sovranità politica
Non è nel modo becero in cui questo concetto viene inteso tradizionalmente tra la Tizio amente
Ma appunto identità costituzionale implica il principio democratico
Cioè
Le possibilità che nel principio democratico sono consentite ad una comunità organizzata politicamente cioè un popolo di esprimere
Una decisione costituente e questa è l'identità costituzionale
è il contenuto di una decisione costituente che identifica un popolo nei suoi valori portanti una volta per tutte non in modo fisso determinato intangibile ma in modo dinamico
Come dinamica perché esiste anziani la comunità politica che si tratta di organizzare
L'identità costituzionale o c'è o non c'è inutile fare sottili distinzioni tra il concetto soggettivo un concetto oggettivo di identità o c'è un'identità costituzionale con non c'è
Questo protezione riguarda sia la dimensione nazionale lo Stato sia la la dimensione europea cioè c'è il sia un'identità costituzionale nazionale statale sia un'identità costituzionale europea
In quanto ordinamenti che danno forma comunità politicamente organizzate
Dobbiamo presumere che queste comunità abbiano una loro identità costituzionale quindi il problema dei cosiddetti contro limiti se vogliamo usare questa espressione riguarda non solo gli Stati ma riguarda anche
La dimensione
Sovranazionale cioè l'ordinamento europeo seconda riflessione
Il significato del concetto di identità costituzionale
E necessariamente assume significati secondo me declinazione differente a seconda del contesto in cui collochiamo questo discorso e perché guardate
è inutile fare di tutta un'erba un fascio per dirla sbrigativamente cioè non possiamo pensare
Di
Tessere con un solo il filo tutta la giurisprudenza costituzionale italiana quella degli anni Settanta sul concordato no che comincia a parlare di princìpi supremi fino arrivare all'ordine
Sa ultima sul rinvio pregiudiziali pensando che ci sia un unico discorso intorno ai cosiddetti controlli di tipo come pure si sente dire da voci autorevolissimi nel dibattito contemporanea
E perché questo e perché un conto parlare ad esempio di
Princìpi supremi riferiti alla revisione costituzionale
Ebbene perché guardate che qui come fa la sentenza mila centoquarantasei dell'ottantotto per gli amanti dei numeri in Italia l'unico caso no in cui questo tema viene inerisce
Un conto parlare di limitazioni di sovranità contro limiti riferiti al processo di integrazione europea che chiamano in causa l'articolo undici da un lato e la sentenza granita centosettanta dell'ottantaquattro
Un conto ancora parlare di controlli in itinere riferiti al tema dell'adattamento automatico ex articolo dieci della Costituzione così come declinato la sentenza duecentotrentotto del quattordici
Dove
Se posso permettermi di di esprimere una lettura più che di una barriera interno all'ingresso in quella sentenza e quindi più di controllo che di contro limiti lì si parla di un mancato riconoscimento di una consuetudine internazionale che una cosa un po'diverso
Rispetto all'idea di controlli
è un conto ancora discutere di
Convenzioni e trattati internazionali in materia di diritti umani
Utilizzando gli articoli due e centodiciassette della Costituzione come fa la giurisprudenza nota a partire dalle sentenze gemelle del due mila sette cosa voglio dire
Zone operare delle separazioni concettuali intanto tra interno esterno lo ha fatto recentemente farà cura in una su una monografia sul tema dei princìpi supremi l'unico studio muro grafico che mi risulta essere presente esistente sul sul tema
Interno esterno questa importante farlo
Sul piano della revisione costituzionale vedete
La differenza sostanziale rispetto a tutti gli altri casi che sono tutti esterni sostanzialmente
In cui vengono in rilievo le questioni di identità costituzionale
Riguarda la decisione del popolo italiano una decisione del popolo italiano pone in contrapposizione un potere costituito il procedimento di revisione costituzionale rispetto ad una
Decisione costituente no il tema dei princìpi supremi e se
Con la revisione né possiamo addirittura trasformare ciò che è costituito
Una modifica costituzionale in un processo costituente ma guardate che sul punto questa linea di demarcazione nella dottrina più matura mi verrebbe da dire scolastica distinzione costituente costituito
Ecco questa distinzione in realtà sfuma sfumati molto
Perché chi può mettere in dubbio che se c'è una decisione di revisione costituzionale talmente tanto ampio da mutare la sostanza che quella decisione non hanno io ho avuto sì certo una forza costituente e come tale esigenza il legittimo in quanto assunta legittimamente da un popolo che si autodeterminati
E
Tenuto conto che è un tema alto ma questo è un problema che però riguarda un contesto tutto interno riguarda gli stessi soggetti
Portatori del concetto di identità costituzionale interpreti di quel concetto
Mentre invece se dall'interno ci spostiamo dal piano esterno evidente qui tutto cambia
Passiamo al tema dell'integrazione europea e quindi al problema della partecipazione statale alla Civitas Maxima come avrebbe detto che stiamo attuando scherzando non è loro noti studi
Qui siamo di fronte alla dialettica tra due soggetti
Tra due ordinamenti autonomi e separati anche se coordinati ed integrati qui il tema di fondo dell'identità costituzionale proprio quello che ci veniva detto prima
Problema cioè della competenza competenze a chi spetta il diritto di dire l'ultima parola l'utile pensare che si possa uscire
Dal dualismo mantenendo un dualismo no perché sembra verranno al pettine problemi in cui c'è bisogno di stabilire un punto di equilibrio
Non sarà l'ultimo ma certamente un punto di equilibrio una competenza e competenze dovrà essere esercitato
Così come ancora è necessario distinguere dimensione internazionale quella dell'Unione europea anche qui qua possiamo configurare
La problematica della
Priorità assiologica della Costituzione rispetto alla CEDU con il problema dell'identità costituzionale rispetto al processo di integrazione europea si tratta
L'Unione europea è
Uno Stato costituzionale sui generis del tutto
Non paragonabile a qualunque processo di internazionalizzazione derivante da qualunque convenzione ho trattato internazionale che non ha le caratteristiche
Del processo di integrazione europea
Cioè cosa voglio dire voglio dire che il caso dell'integrazione europea mi avvicino al punto e certamente singolare questa singolarità che emersa anche negli interventi precedenti non può essere ignorate
Singolarità specialità non parlerei di eccezionalità che da evoca quasi la cosa della straordinarietà ma non c'è dubbio che il processo di integrazione europea l'Unione europea il diritto europeo è un caso singolare
Il punto di vista della giurisprudenza sia per la Corte di giustizia si è quella delle Corti nazionali coglie soltanto alcuni profili profilo del primato i controlli i miti
La teoria degli Stati signori dei trattati Nobel noto nella giurisprudenza della Corte costituzionale federale tedesca il tema della democrazia o del demos europeo
La problematica in realtà al di là di quello che dice la giurisprudenza degli annunciatori della giurisprudenza
Stanno il rapporto secondo me tra integrazione identità costituzionale oppure come è stato detto qui
Tra due identità costituzionale non necessariamente congruenti anzi il problema è proprio questo è il problema della congruenza tra due identità costituzionali
Chi è solo potenzialmente in conflitto o almeno in certe situazioni posso entrare in conflitto
Un conflitto che deve essere affrontato
E la misura di questa problematica e data proprio secondo me dalla esigenza di una decisione costituente
Questo il punto
Le cessioni di sovranità da un lato
Che fanno gli Stati verso l'Europa unita e l'integrazione europea dall'altro non possono allo stato dell'arte
Rebus sic stantibus sostituirsi ad una decisione costituente di un popolo europeo nazionale che sia
Cioè ho l'impressione che quando parliamo di identità costituzionale se per identità costituzionale si evoca un processo di decisione costituente e
Questa questo concetto allo Stato non c'è
O meglio costituisce il punto dal quale occorre partire se vogliamo avviare
Lo sviluppo della processo costituzionale nazionale e lo sviluppo del processo di integrazione europea verso
Sono tutti magnifiche e progressive ben diverse da quelle che oggi si presentano agli occhi degli interpreti
Significa per dirla ancora che il tema dei cosiddetti contro l'inizio dell'identità costituzionale ha un duplice versante
Riguarda esattamente come diceva Paolo Barile
Fin dagli anni Settanta
Dal punto di vista interno i limiti alle limitazioni di sovranità fin dove noi possiamo spingersi città spingerci nel cedere sovranità verso l'Europa
E questa l'originario senso della teoria dei controlli miti limiti alla cessione di sovranità e dal punto di vista esterno e l'argine ultimo identità costituzionale all'integrazione funziona vista
E quindi un limite residuale sussidiario al primato del diritto dell'Unione europea sottolineo limite residuale e sussidiario al primato del diritto dell'Unione europea
Del resto io credo che una chiave interpretativa si possa trarre
Dei primi articoli del Trattato sull'Unione europea
Sui principi di sistema di quel Trattato articolo uno due tre ma soprattutto nell'articolo quattro dove proprio si mettono in relazione
Da un lato il rispetto delle identità rischiosa nazionali ma meglio sarebbe stato dire costituzionali
Ma in questa accezione pregnante e dall'altro il principio pacta sunt servanda
No che viene
Reso oggettivo gli Stati si impegnano
E si devono impegnare pacta sunt servanda ed è un principio questo
Costituzionale importante
Il caso carico ecco dico due cercherò di a questo punto provare a scendere dalle stelle fondi colestasi ma a questioni più concrete
Cercando di provare a declinare quelle che sono e sono le considerazioni che si possono fare
Da questa idea dell'identità costituzionale
Nel caso che ci affanna e che a farne era
La Corte di giustizia forse ma soprattutto la Corte costituzionale a cascata perché il problema vale tanto per la Corte di giustizia quanto secondo me il vicolo quasi cieco nel quale si è invocata la Corte costituzionale
La sentenza Taricco e qui quando palesata storico intenda sentenza la Corte di giustizia Taricone o come è stata appunto ribattezzata una scarsa Taricco non è in questione non è in questione l'applicazione
Hai casi in cui il reato si è già estinto per prescrizione
Non riguarda questi casi
E fosse stato questo ci sarebbe stato forse un problema oggettivo di tenuta dei cosiddetti principi supremi ma riguarda i casi pendenti
Cioè interessati da un possibile mutamento dei termini di durata della prescrizione dopo la famosa legge ex Cirielli del due mila cinque
Basta leggere
Il chi chiarissimo punto cinquantacinque della sentenza carico della Corte di giustizia
Quello il punto chiave e lì la questione che non lascia adito a impressioni per cui secondo me l'ordinanza della Corte di Milano è inammissibile
Perché li riguardava caso chiaramente un caso in cui si a determinare la prescrizione mente diverso è il problema che pone la Corte di Cassazione più abilmente strutturata e anche argomentata secondo me andando a cercare
Nelle righe non del punto cinquantacinque gli altri punti personale sentenza per ricco di porle possibili chiavi per inchiodare
La i giudici di
Lussemburgo
Domanda che mi pongo siamo di fronte ad una materia di competenza dell'Unione europea perché questo dovrebbe essere diciamo così un punto di partenza
Perché tutto il tutto il discorso si legge
Se c'è una competenza dell'Unione europea ora vedete qui molto simpatico esatto sul appunto che si tratta di diritto penale e siccome si tratta di diritto penale non può che esserci una sovranità nazionale il problema è che si tratta di un'imposta
Come l'IVA che armonizzata
Il tributo rischi direbbero quasi integralmente forse diciamo così che quasi totalmente armonizzata
Quindi voglio dire
Se mai il diritto penale centra indirettamente
Perché e nella misura in cui si tratta di realizzare di realizzare
Lo strumento dell'imposta sul valore aggiunto in funzione del finanziamento del bilancio dell'Unione europea che a cascata e lo so
Documento con il quale si finanzia l'ordinamento europeo qui non è soltanto un problema economico come pure è stato detto ma è soltanto un problema di finanza
Sono le conseguenze indirette che questa disciplina produce sugli strumenti nazionali adottati per rendere effettivo
L'obbligo che gli Stati hanno assunto sulla base del principio pacta sunto servanda
Nella dialettica tra l'articolo trecentoventicinque del Trattato sul funzionamento dell'Unione europea e l'alta ricco uno e
E si evince chiaramente nei confronti di restate un obbligo di risultato
è un obbligo di risultato che gli Stati devono realizzare liberi di trovare gli strumenti più adeguati per far
Terzo punto la prescrizione e le vicende processuali
Guardate qui mi sono molto interrogato ma qui è in gioco la prescrizione come
Anche penalisti di vaglia hanno sostenuto prescrizione no tutto il discorso prescrizione questione processuale o questione sostanziale papà
Questioni di lana caprina si direbbero non c'entra niente secondo me qui il punto perché il problema che non è che in gioco l'istituto e la prescrizione ammesso e non concesso alla descrizione abbiamo sua ratio una sua ragion d'essere che c'era c'era pesa sul serio evidentemente
Il punto è l'applicazione
Il punto è diciamo così
Come applicare le norme sulla prescrizione nella dinamica di un processo in divenire il processo nel quale sono in gioco i diritti dell'imputato certamente cioè siamo di fronte a una contrapposizione tra un istituto che può essere ricondotto sotto l'usbergo del venticinque secondo comma Costituzione la prescrizione come
Ma mi è parsa dalla letteratura e della giurisprudenza italiana ritiene e dall'altro le vicende processuali che dinamicamente vanno interpretati e
Diciamo così
Affrontate la ventura le disapplicazione che deriverebbe data i Comuni non riguarda la prescrizione
Ma le regole sulla interruzione della prescrizione in questo ambito vale il principio come è stato detto seduta dica no
Tempus regit actum perché la scelta del termine breve più lungo che sia dipende dalle circostanze del caso se come nel caso la prescrizione non è stata acclarata e l'estinzione del reato o della pena pronuncia
Non è l'Anna ma il quando della prescrizione non se ma quando si determina l'effetto estintivo della prescrizione
Certo si può dire che comunque conseguenze più sfavorevoli nei confronti dell'imputato vengano in rilievo è questo questo è indubbio ma ripeto il punto è che non è in gioco l'esistenza della possibilità di una prescrizione il se ma il quando quote diciamo così la durata
Del termine di prescrizione
Dal considerazioni che ho fatto deriva secondo me un assunto che noi dobbiamo partire dalla specialità delle regole europee rispetto alla disciplina nazionale in questo campo
Ad esse cioè
Alle vicende interessati dal diritto europeo non può applicarsi la legge Cirielli
Guardate che
Non psicologhe non può non non è neanche applicabile la CGIL
Anzi andrebbe applicato il sette vale il criterio di la specialità del diritto europeo e da Maastricht che c'è quel principio diciamo così la sentenza pericolo fa che interpretare
Chiaramente fin dall'inizio una norma che è già vigente nell'ordinamento e
Non si può che applicare il principio contenuto nell'articolo due del Codice penale cioè il divieto di applicare retroattivamente non ex inizio al quando si ha di fronte a una norma speciale qui il problema non è neanche quello di
Disapplicare la Cirielli e applicare una norma successiva più sfavorevole
Ma il problema che a queste vicende interessate dalla questione IVA secondo me non andrebbe nel pure presa in considerazione la possibilità di applicare il termine interruttivo più breve introdotto nel due mila e cinque
Presso la Simmenthal ci ha detto che enorme interne successive
Non si formano neppure validamente di fronte ad una alla cogenza della norma europea allora io non so interpretare perché non gli strumenti questa giurisprudenza però mi mi sembrano parole abbastanza chiare nel senso di quello che vogliono dire
Serve quindi proprio considera applicabile la legge Cirielli e disapplicando la come richiederebbero sentenza Taricco applicabile retroattivamente il trattamento deteriore la prescrizione il giudice non può applicare l'ex Minzioni questa materia ma le regole più coerenti con l'obiettivo sotteso la norma del Trattato
In via pregiudiziale vengo al punto dell'ordinanza ho finito Presidente cinque minuti
Rinvio pregiudiziale fatto dalla Corte costituzionale secondo me non convince
E presenta molti profili di problematicità
Il Saura come alcuni hanno detto buon insito National una istituzionale
Relazionali ti
No una sorta di relazionalità istituzionale come dice la recente libro Marta carta bianca insieme ad altri colleghi in lingua inglese per portare al pubblico inglese le risultanze dell'esperienza costituzionale interna
è un problema di contro limiti ovvero di identità costituzionale come il Buda se fa sono scritte
Ha stabilito nella ordinanza sulle operazioni immunitarie sullo a Merlo MT
Perché è questo il precedente in termini che sostanzialmente la Corte non strana ha voluto in qualche modo si può dire imitare
No
Ma si trattasse di situazioni assimilabili ho l'impressione che si tratti come detto diretta tenga in un contributo che è stato appena pubblicato sul forum costituzionale di una prova muscolare
Sia da parte del
Bundesrat fa sono scritte nei confronti
Per la Corte di giustizia nel caso MT sia nel caso presente cioè nel caso Taricco tra Corte italiana la Corte di giustizia
La Corte dal
Al domanda che pongo ma se la Corte costituzionale e come sempre detto la nostra Corte il giudice dei controlli inizio
Nel momento in cui con l'ordinanza lo fa apertamente secondo me riconosce che nel caso
C'è un problema di contro limiti non dovrebbe applicarli
Così fa pensare che si possa aspettare la Corte di giustizia l'interpretazione
Della vicenda alla luce di una norma che riguarda che tutta introspettiva cioè il modo di intendere e di la Costituzione con C maiuscola nazionale
Potrebbe la Corte di giustizia pronunciarsi sui controlli medi nazionali o sull'identità costituzionale lo Stato membro
Alla Corte di giustizia come ha detto secondo me bene Sabino Cassese
Compete per definizione invece
Squalificare un sistema comune di limiti questo forse è il senso che va dato l'articolo quattro del Trattato sull'Unione europea e quindi un minimum comune
Non certamente dire come vanno interpretate diverse costituzione degli Stati
E quindi ciò presuppone dal punto di vista della Corte di giustizia una sorta di sterilizzazione
Delle identità nazionali nel quadro della europeizzazione dei principi fondamentali così come enunciati o evocati nel principio il Trattato di Lisbona o dopo il Trattato di Lisbona
L'ordinanza della Corte Costituzionale prefigura l'accoglimento delle questioni sollevate qualora la Corte di giustizia non volesse mutare orientamento mi pare abbastanza evidente tutto questo una minaccia quella che sta dentro l'ordinanza
Ma come rispettare questi contro limiti perché è questo il punto cioè come farà la Corte a concretizzare
Il finale non in astratto ma proprio nel caso di specie e con la facile uscita della
Dichiarazione di illegittimità della legge di esecuzione del trattato nella parte in cui
Ma quali sarebbero gli effetti non come sulla falsariga di quanto accaduto nel dispositivo della sentenza due tre e otto del quattordici nel noto caso no su cui mi conforti la Corte di giustizia internazionale
La Corte Costituzionale distingue tra il caso Melloni il caso Taricco appunto si era detto non Melloni eh un macigno in questa vicenda non può che essere usato così facilmente anziché usato per distinzione così facilmente può sempre fare la corte costituzionale
Perché dice la Corte italiana in questo caso di Franzo di Melloni non sarebbe in gioco l'applicazione di una regola europea ma soltanto si tratta di una questione cito circa l'esistenza di un ostacolo alla sua applicazione
Ora mi sfugge la differenza e concettuale tra queste due categorie tra l'applicazione di una norma europea e tra l'esistenza di un ostacolo all'applicazione ma ammesso che ci sia questa
Differenza
Secondo me non si coglie fino in fondo la sostanza del problema quando la Corte di giustizia evocano la formula che ha fatto molto discutere o il giudice nazionale dovrebbe valutare
Il numero considerevole dei casi in cui
Il trecentoventicinque rimarrebbe in effettivo
Ma è evidente che questa formula che dimostra anche qui tutta la cautela e anche la difficoltà da parte della Corte di giustizia di intervenire su un tema complesso e delicato che sfugge alle ma anche del controllo del giudice di Lussemburgo
E questa formula secondo me
Propongo sotto forma di interrogativo non nasconde il rischio di una sostanziale in effettività dell'articolo centoventicinque di fronte alla legge Cirielli cioè qui la Corte di giustizia sta denunciando questo come di fatto faceva nella Melloni
Cioè una sostanziali inutilizzabilità inutilità della norma in effettività della norma
La Corte italiana insiste ancora sulla mancata risposta della Corte di giustizia non è il dialogo con la Corte du rispetto alla questione della non della retroattività non nel combinato disposto dell'articolo quarantanove della Carta di Nizza dell'articolo sette dello sceicco
Diceva bene quella disposto lo prendo per buono lo dice la Corte italiana non mi ha risposto intorno al problema della determinatezza della fattispecie
E quindi
Di fronte al problema la questione dei limiti al potere del giudice nazionale di fronte alla riserva di legge penale e al principio anche qui usato un po'come il prezzemolo della separazione di poteri
Il potere giudiziario rispetto al potere al potere legislativo
Ricordo soltanto che la Corte costituzionale italiana ritenuto integrabile la riserva di legge con il diritto europeo derivato in due precedenti degli anni Settanta appunto quella che cita Vito
E più recentemente nel caso del numero chiuso all'università
Possiamo escludere che questo non valga nel caso di una norma del Trattato
Ma ancora il problema è la fattispecie
La costruzione della fattispecie sulla quale il giudice verrebbe chiamato ad operare o piuttosto l'applicazione della fattispecie della regola caso concreto che proprio il compito che spetta al giudice cioè di concretizzare una fattispecie che secondo me
A i suoi contorni abbastanza bene tratteggiati nel dialogo tra le due
Tra le due
Dimensioni europea e nazionale
Siamo di fronte
Chiudo veramente a rischio di un'impasse di un conflitto tra il primato del diritto dell'Unione europea i cosiddetti contro limitino nella prospettiva dell'identità costituzionale in cui la duplice versione di cui ho parlato
Ma appunto nella rivendicazioni egoistica di due punti di vista esclusivi ed escludenti l'uno nei confronti dell'altro
C'è una via di fuga ci chiedo guardate che ho l'impressione che il dibattito abbia esagerato non soltanto nella
Nella mentale la lesione della Costituzione con la C maiuscola del nostro Paese forse il clima del quattro dicembre un po'pesato
Sul dibattito sul dibattito intorno alla Taricco ma già così questa una maliziosa osservazione che mi rimetto alla fine ha sconfitto
Del quattro dicembre
Ma il punto è che in realtà sono i fatti che dimostrano che la questione è stata troppo gonfiata perché la questione carico riguarda un link
Un numero molto limitato di procedimenti pendenti
Che verrà superato dall'applicazione del già superato dall'applicazione la novella del due mila undici che ristabiliti essa i termini ordinari di prescrizioni
Per cui si potrebbe anche pensare per salvare scappare cavoli lo dico in francese
Che si potrebbe lasciar decorrere il termine lungo di prescrizioni e assolvere
Per chiudere facilmente questi procedimenti e far
Applicare diciamo così la norma che è più congeniale a Taricco uno ma attenzione
Come dimostra il caso che ha un buyer e
Ho l'impressione che qui le Corti costituzionali stiamo un po'mutuando il siano un po'concretizzando il modo di dire in modo di dire del cane che abbaia alla luna
Cioè troppo rumore per nulla
E mi chiedo se però ecco questo abbaiare alla luna in questo momento storico
Mi chiedo se questo atteggiamento muscolare in questo momento storico faccia bene all'Europa al processo di integrazione europea dopo Brecht
Dopo la dichiarazione di Orban e di indire un referendum costituzionale cioè del proprio Paese
Sull'identità nazionale da contrapporre a questo processo di integrazione europeo nel quale gli ungheresi sono entrati democraticamente senza che nessuno avesse costretti
Recentemente tra l'altro
Quindi qui c'è in realtà dentro Taricco e dentro tutti gli altri precedenti una visione di prospettiva che riguarda il futuro dell'Europa ho l'impressione
Che questi toni utilizzati anche dei giudici in una prospettiva ben diverso attenzione perché come diceva Beniamino all'inizio ma come avete detto anche voi qui non è il rinvio pregiudiziale utilizzato per rafforzare la costruzione dell'ordinamento costituzionale europeo no in una funzione unificante ma è il rinvio pregiudiziale utilizzato per dividere
Perché se tu lamenti contro limiti lo stai cercando di trovare un terreno di incontro ma stai alzando una bandiera stai ponendo appunto un muro nei confronti del processo d'integrazione europea grazie molte
Ecco basta
Grazie Presidente naturalmente ringrazio il professor Caravita
Il Dipartimento di Scienze Politiche per l'invito ad intervenire a questo convegno così importante così interessante naturalmente sconta la difficoltà e mettere in luce prima il professor Morrone di dover
Intervenire in Fonsai Scanzano intessuto relazioni che non conosco ma conosco il problema in qualche modo per cui facendomi scendere purtroppo all'altezza quotano condotto i relatori
Non farò altro che girare a voi gli interrogativi che mi ha posto alla lettura della ordinanza quindi bella decisione in questi cinque caso nell'ordinanza che ne abbiamo chiamato Taricco due scherzosamente dicevamo all'ABI indetta dighe Taricco potremmo dire il ritorno di Taricco
E anche offrirvi una chiave di lettura rispetto a questi interrogativi che
Come dicevo l'analisi dell'ordinanza mia posto
E innanzitutto molto semplici
Perché a prima lettura mi sono chiesta ma con questa ordinanza Lacorte che cosa fa cosa sta facendo
E la risposta e mi sono nata con immediatezza è stata la Corte di fatto resta fedele a se stessa nel senso che Air rispetta il proprio precedente dovrebbero avverto subito
Ma certo senso è scontato
Il precedente non è o non ci sono quelli liberi gli altri rinvii pregiudiziali da parte della Corte Costituzionale italiana non è i in via del due mila tredici tanto meno il rinvio del due mila otto il precedente quel filone giurisprudenziale inaugurato dalla sentenza granita al
Perché a me pare così volendo dare una
Con a una lettura immediata che con questa ordinanza la Corte cambiando quello che c'è da cambiare
Il fatto si muove sulla stessa linea che potremmo riassumere gli interni di una sia ma non di una medicazione la Corte rinunzia ma non abdica in che senso la cosa e rinunzia ad assicurare
La prima sia del diritto dell'Unione ormai non poteva essere diversamente da quella sentenza in poi
è
Contigua a riversare a scaricare sul giudice ordinario sul giudice comune il compito di garantire l'applicazione privilegiata del diritto dell'Unione almeno del diritto ad una efficacia diretta rispetto alle norme interne
Però non abdica al suo ruolo di custode esclusivo dei principi di struttura dell'ordinamento costituzionale e esattamente come aveva fatto nel mille novecentottantaquattro quando mutando la giurisprudenza e la metà degli anni settanta in cui si riservava
Il monitoraggio per così dire dall'ingresso sull'ingresso del diritto europeo nell'ordinamento nazionale concentrava nelle sue mani
Tutto il problema della compatibilità se vogliamo usare questa espressione sempre tra diritto nazionale sia di rango costituzionale ma anche di rango ordinario con il diritto europeo
Nell'ottantaquattro rinunzia per così dire a una parte non abdica al suo ruolo tipico custode di principi di struttura dell'ordinamento costituzionale
è la stessa cosa fa oggi ma perché lo fa
E perché lo fa in questo momento e
Da questo punto di vista
Entriamo allora
Nell'ambito di quelle
Interpretazioni certamente molto più raffinate dell'Amia che sono state date di questa ordinanza che possiamo divaricare non le ho lette naturalmente tutte non ho letto tutti i commenti sull'ordinanza Taricco
Ma grossomodo c'è una grande partizione di fondo tra coloro i quali insistono su quel passaggio anche pensato nell'ordinanza della leale cooperazione cioè leggo non l'ordinanza nell'ottica del dialogo
La Corte anziché opporre senz'altro è subito i controlli nidi
Cosa che avrebbe potuto fare
Che ci siano non ci siano ma senz'altro avrebbe potuto
Applicare contro i limiti si apre al dialogo ancora vuole mantenere per così dire un atteggiamento conciliante nei confronti della Corte d'Tiziano e colore invece i quali sostengono
Che la Corte effettivamente fa una prova muscolare la Corte mostra i muscoli e questa è la mia lettura
Però la circostanza
Direi abbastanza evidente
Perché
Mi sembra che da questa ordinanza si tragga in qualche modo l'intento della Corte costituzionale di arginare quello che io chiamo l'effetto di prosciugamento oggi progressivo assorbimento
Che la Corte di giustizia sparando in questi anni in virtù dello strumento del rinvio pregiudiziale nei confronti dell'attività delle giurisdizioni innanzitutto per ciò che concerne le giurisdizioni comuni mi riferisco ad esempio a quella funzione
Classicamente nomofilattica che è l'ordinamento giudiziario italiano Hamsik assicura attribuisce alla Corte di Cassazione e che oggi è chiaramente assorbita
Dalla funzione interpretazione e di interpretazione con decisioni che hanno efficacia diretta all'interno degli ordinamenti
E naturalmente efficacia uniforme all'interno gli ordinamenti dei Paesi membri dicevo assorbita dalla corte
Di giustizia dell'Unione europea ma questo funzione che potremmo chiamare o questo processo diciamo meglio più che funzione questo processo di progressivo assorbimento la Corte di giustizia come è già stato ampiamente anticipato oggi pomeriggio
Lo sta compiendo anche nei confronti del ruolo tipico dei giudici costituzionali di innanzitutto ricostruzione
Delle disposizioni costituzionali di garanzia dei diritti fondamentali ed è il tema di fatto del nostro convegno di oggi
E lo dimostra in maniera evidente secondo me è proprio il caso Melloni in cui la Corte costituzionale la in cui la Corte di giustizia entra a ridefinire il contenuto di un diritto fondamentale del diritto fondamentale di difesa
Come determinato come disciplinato nell'ambito dell'ordinamento costituzionale spagnolo e allora non è un caso a mio avviso che la Corte costituzionale italiana
Faccia riferimento a quel caso per discostarsene per dimostrare cioè che
Che
Le situazioni le situazioni sono differenti perché perché in questa situazione essa Corte costituzionale non si lascerà privare non si lascerà spogliare del ruolo suo tipico
Di interprete esclusivo privilegiato dei diritti e dei princìpi supremi struttura dell'ordinamento costituzionale che sfondano quello che chiama l'identità costituzionale
Ora
Si può anche discutere sul motivo se vogliamo per cui in questa ordinanza alla Corte fa riferimento alla identità costituzionale
Antonio Ruggeri in un suo scritto su questo tema dice che la Corte espone
Ma non oppone i controlli miti
Allora si potrebbe anche dire in maniera molto semplicistica quasi banale
Che la Corte utilizzano oggi l'espressione identità costituzionale come non aveva fatto in precedenza nel caso in cui
A
Utilizzato la teoria come contro limiti semplicemente perché in mezzo c'è stata l'ordinanza di rinvio del Tribunale Costituzionale tedesco
Che è
è stata interpretata ho sempre unanimemente come un atto di forza nei confronti della Corte di giustizia quasi a rivendicare che anche l'ordinamento italiano ha una sua identità costituzionale a un tutore di queste identità costituzionale nella Corte Costituzionale
Solo che qua il problema e
Naturalmente mi inserisco sul solco delle suggestioni
Evocate dalla bella densa complessa relazione dotta relazione del professor Morrone e proprio problema della ricostruzione dell'iter da costituzionale di un ordinamento che fa parte di un ordinamento più complesso particolare professor Morrone qual è l'ordinamento europeo
La Corte costituzionale nell'ordinanza utilizza il concetto di identità costituzionale quasi come fosse un blocco contrapposto a quella che possiamo definire l'identità costituzionale l'Unione europea
Ma è possibile ancora ragionare dell'identità costituzionale di un ordinamento di qualsiasi ordinamento di qualsiasi Paese membro dell'Unione europea con un blocco che non risente del processo di integrazione
Il professor Caravita in una bellissima relazione che ha svolto a Catania pochissimi giorni fa metteva in luce gli ultima compenetrazione che ormai vi è tra ordinamenti dei Paesi membri e ordinamento europeo
E d'altra parte il processo di integrazione è profondamente segnato per non dire che
Come dire intimamente connesso
A quella che è la via giudiziaria o la via della tutela giudiziaria dei diritti fondamentali diritti fondamentali che entrano a comporre sicuramente il nucleo duro lo zoccolo duro
Della del del nucleo costituzionale veramente costituzionale dell'Unione europea anche le visioni che anch'ora oggi sottolineano la dimensione internazionale dell'Unione certamente ce ne sono tra queste quella espressa da De Vergottini
Sull'enciclopedia Treccani on line e tuttavia non possono disconoscere
Che l'ordinamento europeo a
Ultimamente costituzionale che è dato dei diritti fondamentali non chieda quei valori comuni espressi
In un certo senso come monito nei confronti dei Paesi richiedenti l'ingresso all'articolo due del Trattato di Lisbona
E quindi eh certamente in atto
Per non dire assolutamente avanzato professor Micu un processo di profonda omogeneizzazione costituzionale se non che qua si rivela
Quello che secondo me professor Morrone e il corpo o comunque uno dei punti salienti di questa pronunzia e cioè che la linea
O meglio la pronunzia rivela subito quello che
La mia viso la maggiore difficoltà
Del processo di integrazione attraverso
La tutela giudiziaria dei diritti fondamentali
E che è la difficoltà come mette in luce la stessa Corte la Corte ce lo dice la difficoltà di conciliare meglio sistemi giuridici e tradizioni giuridiche che sono profondamente diverse
Sistemi di common law da un lato e sistemi di civil law dall'altro
D'altra parte
Sarebbe bastato se volessimo ritornare alla logica del dialogo
E abbandonare quella della prova muscolare
E sarebbe bastato per evitare l'accensione di quello che probabilmente sarà uno scontro certo non ho la sfera di cristallo previsionale posso fare però e prevedibile a presumere che si possa aprire lo scontro
Sarebbe bastato che la Corte Costituzionale italiana ritornasse sulla propria consolidata giurisprudenza in merito alla riconduzione della prescrizione al diritto penale processuale piuttosto che al diritto penale sostanziale
Come invece non rinunzia a fare
Anzi sottolinea la inerenza profonda di questo regime della prescrizione alla al diritto penale in maniera da offrirle come sappiamo la copertura di quell'ombrello del principio di legalità in materia penale
Ancora la Corte dimentica forse non so quanto ho volutamente che il nostro persino al nostro diritto penale sostanziale conosce norme
A fattispecie generica a fattispecie aperta
E ne posso ricordare una anche certamente si discosta molto dagli da dal dal campo in un certo senso che qui stiamo esaminando basti pensare all'articolo novanta della Costituzione
Almeno nell'interpretazione della dottrina costituzionalistica no
Dove cioè la determinazione concreta della fattispecie poi rimessa per intero all'attività all'attività del giudice
E allora in questa tensione fra sistemi giuridici diversi sì evidenze appieno la diversa considerazione che questi sistemi fanno
Appunto del ruolo del ruolo della
Del giudice del perno secondo i sistemi di Arco mollo del sistema di tutela
Dei diritti fondamentali a fronte invece di ordinamenti fra i quali si scrive certamente il nostro che invece affidano il punto per così dire di equilibrio all'attività di mediazione di garanzie di mediazione che realizzata dal legislatore
E
Alla Corte di giustizia dal canto suo
Che cosa
Che cosa possiamo rimproverare forse possiamo rimproverare che in queste a lunga progressiva opera che ha compiuto innanzitutto di enucleazione
Dei diritti fondamentali dal patrimonio delle tradizioni costituzionali comuni prima della loro codificazione della Carta di Nizza Nizza a Strasburgo
Ma è successivamente nella garanzia che sempre più dimostra divorare a apprestare a questi diritti persino prescindendo dall'originaria soggezione
Alle libertà economica cioè le libertà fondanti dell'Unione non abbia tenuto maggiormente in equilibrio i due sistemi giuridici e non poteva farlo se non al prezzo in un certo senso di rinunziare alla propria natura
Perché naturalmente
Pende re
O far pendere l'ago della bilancia verso un ruolo creativo della giurisprudenza si colloca perfettamente in linea
Con quella che è l'efficacia riconosciuta e da autori conosciuta alle proprie decisioni
Al punto che
Roberto Romboli addirittura qualificare sentenze rese dalla Corte di giustizia in sede in di rinvio pregiudiziale
Quasi una forma di
Legge l'interpretazione autentica espressa in forma di sentenza
Si arriverà allo scontro ripeto certamente non è mio compito né possono in qualche modo in nessun modo fare delle previsioni
Peraltro i casi di ribellione
Delle Corti costituzionali nazionali che prima ci sono stati ricordati da quello del tribunale costituzionale tedesca a quella della Corte danese fino alla Corte ungherese
Forse potrebbero indurre
Ma e soltanto
Dal canto mio dal mio punto di vista un auspicio laico anche anche la Corte di giustizia in questa occasione
A compiere una piccola rinunzia senza però additare al suo ruolo di monopolio nell'assicurare l'uniforme interpretazione del diritto europeo vi ringrazio per l'attenzione
Grazie Adriana
Sarà chiedendo di nuovo scusa ai
Esplicito risse nei relatori
Che non ho potuto sentire quindi la Andrea Biondi
Roberto Mastroianni Andrea Morrone
Chiedo di nuovo scusa la parola adesso Giovanna Pistorio per
L'intervento programmato grazie
Danesi
Va bene sei grazie dunque sì le mie in realtà sono solo delle ebrea di
Riflessioni sugli aspetti tecnici del rinvio e quindi sull'utilizzo del rinvio pregiudiziale sul ricorso al rinvio come strumento appunto di dialogo di di cooperazione tra i diversi giudici tra giudici nazionali giudici europei
E soprattutto per comprendere fino a che punto il rinvio è ricorsa rinvia è stato utilizzato come strumento di evoluzione del diritto dell'Unione europea dei diritti dei singoli cittadini quindi veri protagonisti in questo ordinamento giuridico integrato
E alle volte non da ultimo con appunto illustrato dalle varie relazioni come momento di incontro e di scontro tra giudici nazionali giudici europei
Come è nato come detto il rinvio pregiudiziale come strumento di collaborazione e di collaborazione e di dialogo tra giudice giudice funzionalizzato ad incrementare la tutela dei diritti dei singoli
E riesce a realizzare siffatto obiettivo proprio alla luce delle peculiarità che lo caratterizzano infatti
Di rinvio pregiudiziale consente di realizzare quegli ideali
A cui tengo molto tutti gli ordinamenti giuridici che appunto l'ideale della certezza del diritto
Nell'accezione diciamo che insegnano a del termine cioè come tendenza a cui gli ordinamenti aspirano ma senza mai realizzarlo compiutamente
Perché proprio quel minimo di incertezza di evoluzioni di
A divergenze di mutamento giurisprudenziale indispensabile non solo perché fisiologico ma necessario come strumento di evoluzione del diritto
Ed è proprio in questa prospettiva di rinvio pregiudiziale rappresenta proprio qui il grimaldello che consente l'evoluzione del diritto nell'ordinamento giuridico integrato attraverso quindi la collaborazione la cooperazione tra giudici nazionali ed europei
Ora in modo che l'ordinamento giuridico chiede il rinvio pregiudiziale costituisca appunto questo strumento di integrazione questo strumento di al collaborazionismo e la giurisprudenza della Corte di giustizia emerge almeno da un duplice punto di vista a livello quantitativo e a livello qualitativo
A livello quantitativo già il professoressa riportato quelli che se i dati dell'ultima relazione appunto della Corte di giustizia due mila sedici dai quali appunto
Si evince come i rinvii pregiudiziali da parte dei giudici italiani sono stati mille trecento o ventisei di cui aggiungo soltanto due da parte della Corte costituzionale adesso con l'ordinanza ventiquattro tre
Centotrentadue della Cassazione centoventisei del Consiglio di Stato e mille sessantasei provenienti da tutte le altre giurisdizioni nazionali
Superati come diceva prima il professore anzi quasi raddoppiati dei giudici tedeschi che supera i due mila duecento
E poi tra gli altri Paesi fondatori si attestano tra i trecento e novecentocinquanta fino ad arrivare in ordine diciamo decrescente a tutti gli altri giudici provenienti dagli ordinamenti giuridici di successiva audizione
E fino al mio al minimo di due che sono i rinvii provenienti dall'ordinamento giuridico di Malta
Dalla prospettiva diciamo europea sono quindi più di nove mila i rinvii pregiudiziali affrontati dalla Corte di giustizia quindi da un punto di vista quantitativo sicuramente il dato evidente rinvio pregiudiziale
è uno strumento formale che consente che ha consentito l'evoluzione del diritto allora nell'ordinamento giuridico integrato a livello sostanziali quel che conta è quel che fa emerge l'importanza del rinvio è proprio l'aspetto qualitativo l'aspetto qualitativo del rinvio pregiudiziale si coglie
Tanto diciamo dalla prospettiva europea tanto dalla prospettiva nazionale
A livello europeo diciamo è stato utilizzato come strumento di evoluzione del diritto dell'Unione europea come abbiamo visto proprio perché ha consentito alla Corte di giustizia
Di fissare quei principi fondamentali quali pilastri portanti nel procedimento di integrazione europea e quindi il primato gli effetti diretti l'interpretazione conforme la responsabilità dello Stato
Come strumento di
Evoluzione dei diritti dei singoli secondo me è possibile individuare almeno tre filoni dalla giurisprudenza della Corte di giustizia dal quale si possono cogliere al meglio da quali si può accogliere
Appunto l'utilizzo del rinvio come strumento di punizione dei singoli cittadini
Il primo è sicuramente quello relativo alla mancanza di effetti diretti delle norme contenute nelle direttive invocate mi rapporti orizzontali perché come è noto originariamente la Corte di giustizia non interveniva
Allora sulla questione ritenendo come effettivamente che l'unica colpa fosse un po'di imputabile agli ordinamenti giuridici nazionali in primis agli GIS latori per non avverrà dato recepimento in maniera tempestiva alle direttive
E come sappiamo l'Italia sul finire degli anni ottanta vantava questo triste primato il principale trasgressori delle direttive comunitarie quindi il problema era davvero il dente
Però è proprio attraverso le molteplici sollecitazioni provenienti dai giudici nazionali che la Corte di giustizia interviene per garantire ovviamente l'effettività delle norme dell'ordinamento dell'Unione europea utilizzando anzi
La suggerendo al giudice vari escamotage che consentono comunque al giudice di superare questa limitazione derivante dalla mancanza di fatti diretti nei rapporti Rizzon tali quindi vuoi
Attraverso un'ampia concezione dello Stato voi attraverso l'interpretazione conforme e alle volte passatemi il termine appresso un'attuazione giudiziaria delle direttive non ancora recepite comunque la Corte di giustizia attraverso il rinvio pregiudiziale ha garantito
Una vera rivoluzione e una integrazione nulla a maggiore tutela ai diritti dei singoli
Secondo fino all'aprile del è quello delle discriminazioni a rovescio
Originariamente la giurisprudenza della Corte di giustizia era davvero consolidata nell'escludere la possibilità di intervenire a fronte di situazioni puramente interni sia pur derivanti dall'applicazione indiretta del diritto dell'Unione europea
Ma si trattava comunque di discriminazioni tutte nazionali
è invece la giurisprudenza più recente due mila tredici due mila quattordici in cui la Corte di giustizia interviene
E anzi richiami che rappresenti una sorta di eccezioni alla irricevibilità della causa qualora appunto nonostante si tratti di una questione pienamente interna
C'è il rischio di una discriminazione al rovescio e quindi la possibilità che comunque la applicazione del diritto dell'Unione europea possa pregiudicare una un diritto dei singoli nell'ordinamento giuridico nazionale
Terzo filone giurisprudenziale dal quale dunque si coglie sicuramente la utilizzazione del rinvio pregiudiziale in una prospettiva europea come strumento di evoluzione dei diritti dei singoli era proprio quello relativo alla tutela europea dei diritti fondamentali cioè il modo in cui Sienna a diciamo dalle primissime sentenze
La sentenza Sauber del sessantanove in cui emergeva una chiara
Tutela economicistica di diritti fondamentali nella a giurisprudenza europea
Si va a modificando la tutela dei diritti dei singoli davvero vuoi grazie all'introduzione di mutamenti normativi quindi in primis la carta di diritti fondamentali ma forse anche grazie a quella che è la riottosità manifestata dalle Corti costituzionali e le molteplici sollecitazioni
Provenienti dai giudici nazionali in sede di rinvio pregiudiziale che spingono può alla Corte di giustizia a a cambiare orientamento e quindi a partire la sentenza Omega dalla sentenza Smith Berger
Effettivamente la Corte riconosce Cormack le quattro libertà fondamentali di circolazione di merci persone capitali e servizi non rappresenti non più
Quelle prerogative assolute Manzi devono essere bilanciate con diritti fondamentali quindici alla tutela del diritto del singolo non più in una prospettiva meramente economicistica
Ma appunto in una prospettiva individuale dell'indirizzo del di dell'individuo in quanto tale
Quindi sicuramente questi casi fanno emblematici di come il rinvio pregiudiziale in una prospettiva europea sia stato utilizzato dalla Corte di giustizia come strumento di evoluzione dei singoli diritti
Per quel che riguarda invece diciamo il versante nazionale sicuramente l'utilizzo del rinvio pregiudiziale dimostra quanto sia importante fondamentale il ruolo del giudice nazionale tanto nella fase ascendente quanto in quella discendente del rinvio pregiudiziale
Nella fase ascendente sappiamo bene come il giudice goda di una ampia libertà tanto per quel che riguarda l'anno quanto per quel che riguarda il comodo nel sollevare questione pregiudiziale
Ovviamente con riguardo all'anno sappiamo bell'articolo duecentosessantasette impone i giudici di ultima istanza vale a dire giudice verso le cui decise in una messa in cui mi azione un obbligo di rinvio pregiudiziale
Salvo e la giurisprudenza della Corte di giustizia in questo è stato piuttosto costante
Salvo nel caso in cui la pressione del diritto dell'Unione europea non è rilevante quindi rimessa comunque un'ampia discrezionalità al giudice nel valutare la rilevanza l'applicabilità alla
Allora al procedimento principale salvo nel caso in cui la questione interpretativa sia stata già risolta da giurisprudenza costante si addirittura identica ad altra già decisa
Oppure nel caso in cui la corretta applicazione del diritto dell'Unione Europea appunto sia si evinca con tale evidenza da non lasciare adito a ragionevoli dubbi
Fin qui diciamo nulla quaestio il problema in realtà è sorto in più occasioni quando invece nonostante la mancanza di siffatte ipotesi giudici di ultima istanza quindi avversi otto decise non ammessa impugnazione
Non hanno effettuato rinvio pregiudiziale e quindi discutibili e piuttosto diciamo problematica pari applicazioni del diritto dell'Unione europea a fronte di un omesso rinvio
Ricorderemo tutti il caso tanto discusse Conte e diciamo controverso del due mila del due mila cinque del Consiglio di Stato il caso Federfarma sull'applicazione di controlli enti così come diciamo anche in altri ordinamenti giuridici
La diciamo si si riscontrano come dire pagine oscure la giurisprudenza ha nazionale in merito all'omessa un rinvio alla Corte di tizio abbassi pensare al giudice austriaco e quindi poi al caso Köbler del due mila tre o l'omesso rinvio dei giudici italiani nei casi Traghetti del Mediterraneo
E nel caso Lucchini quindi due mila sei due mila sette e al recente e come esso rinvia effettuato da un giudice di ultima istanza portoghese nel caso da Siber Brito
Quindi sicuramente un omesso rinvio da parte di un giudice di ultima istanza
A un certo peso nell'ottica di un sistema integrato nell'ottica di un sistema in cui il rinvio pregiudiziale o meglio l'obbligo del rinvio pregiudiziale da parte di un giudice di ultima istanza
è volto ad evitare il formarsi il perpetrarsi di una giurisprudenza basata su un erroneo presupposto interpretativo che è questa la ratio sottesa appunto all'obbligo
Del rinvio pregiudiziale di un giudice di ultima istanza è chiaro che se questa è la ratio sottesa all'obbligo del rinvio una omissione viene letta come un momento di scontro di attrito nei confronti della Corte di giustizia
E su questi casi la Corte di giustizia è intervenuta sottolineando un aspetto credo particolarmente significativo tra appunto che l'azione del diritto dell'Unione europea e ho messo rinvio sottolineando cioè a chi lo misto e rinvio ex se non implica di per sé la responsabilità dello Stato
Ma implica la responsabilità dello Stato e quindi del giudice soltanto se nella misura in cui integri gli estremi di una violazione grave e manifesta del diritto dell'Unione europea
E quindi RTI un danno acquisite sono i cittadini come appunto potrà protagonisti di questo sistema integrato
Ora se questo diciamo in questo quadro piuttosto preoccupante in cui sono state davvero tanti le Commissioni da parti il Giudice di ultima istanza la giurisprudenza più recente da parte di organi giurisdizionali di ultimo grado sicuramente che significativa e va letta
In una ottica di maggiore collaborazione e di maggiore attenzione nei confronti appunto della proficua collaborazione con la Corte di giustizia
Per esempio a una sentenza del due mila quindici quattro giugno due mila quindici numero undici mila cinquecentosessantaquattro della Cassazione italiana in tema di concorrenza
Una sentenza che è stata vista diciamo accolta con grande favore con gran plauso dalla dottrina
Perché da prova di un'effettiva di una accerta sensibilità di una al grande conoscenza dei sistemi degli strumenti
Non solo dei canoni interpretativi ma proprio degli strumenti del diritto dell'Unione europea in tema di concorrenza fino diciamo spingersi a considerare una vera e propria lectio magistralis al tema di concorrenza ora
Senza arrivare a tanto sicuramente una sentenza molto significativa
In cui viene fatto un utilizzo dell'interpretazione conforme
Molto importante perché è una lettura funzionalizzata di norme processuali nazionali in tema di concorrenza al fine di perseguire quelli che sono gli obiettivi del diritto dell'Unione europea
E anche molto recente il due mila quindici del novembre due mila quindici una sentenza del tribunale costituzionale spagnolo sulla a seguito di un ricorso di Amparo
In relazione a propria questa proficua collaborazione che si coglie con la Corte di giustizia perché si tratta di una sentenza con cui il Tribunale costituzionale spagnolo riconosce l'agevolazione
Da parte di una giudice Spagnolo amministrativo di ultimo grado
Di una norma europea già applicata in un caso identico da parte della Corte di giustizia quindi riconosce l'effettiva violazione del diritto alla tutela giurisdizionale effettiva in un certo senso sanzionando
Quella che alla giurisdizione interna del giudice nazionale amministrativo quindi
Forse queste sentenze diciamo o più recenti esprimono una maggiore attenzione una maggiore sensibilità
Nei confronti della del dialogo dell'acqua più proficua collaborazione con la Corte di giustizia questo per quel che riguarda il giudice di ultima istanza contenti gli altri giudice sappiamo bene invece
Come ci sia una maggiore libertà sulla scelta del se e come quando e sollevare rinvio pregiudiziale
Nel rispetto ovviamente di alcuni accorgimenti di natura tecnica per invitare a quelle che sono appunto delle pronunce di irricevibilità che inevitabilmente suonano come rimproveri nei confronti del giudice
E effettivamente leggendo diciamo negli ultimi due mila sedici duemila
Diciassette alcune pronunce di irricevibilità le notizie contenute nelle note informative nelle record di raccomandazioni
Sono molto utile dovrebbero essere diciamo molto utile importanti da parte dei giudici visto che per esempio tra il due mila sedici del due mila diciassette
Ho riscontrato ben sei pronunce di ricevibilità pronunciate dalla Corte di giustizia nei confronti del solo Consiglio di Stato italiano
Per omessa descrizione degli elementi di fatto e per mancanza della natura transfrontaliera della lite che dovrebbero essere appunto e che si sono degli elementi fondamentale nell'ambito dell'ordinanza di rimessione sulla base appunto
Delle note informative ma anche della copiosa giurisprudenza della Corte di giustizia sul punto dalla quale appunto emerge come elementi di recepibili tassi siano appunto la alla mancanza della natura transfrontaliera della lite la omessa descrizione degli elementi di fatto di diritto la fictio litis sa perché ovviamente la fattispecie deve essere concreta reale la questione deve essere effettiva e non allora meramente astratta
Quindi da un punto di vista positivo dunque per come deve essere strutturata l'ordinanza di rinvio
La le note informative le raccomandazioni sono particolarmente significative perché chiedono anche al giudice uno sforzo interpretativo particolarmente importante anzitutto deve essere ben strutturata con sottotitoli con indicazioni di capoversi
Ma proprio come fosse una sentenza della Corte di giustizia e poi deve indicare gli elementi di fatto in maniera semplice precisa
E si chiede dicevo un grande sforzo al giudice sia di ragione sia di semplificazione nel ragionamento sia di semplificazione nel linguaggio e questo sia per consentire il lavoro di la traduzione
Sia per consentire poi ai vari governi di presentare osservazioni sia non da ultimo per agevolare il lavoro da parte della Corte della Corte di giustizia fissa
Poi chiaramente oltre agli elementi fatto vanno individuati le disposizioni della del diritto dell'Unione europea fissi presumono varie rispetto alle quali anzi si richiede ultima
La risoluzione del dubbio di validità o di interpretazione e poi chiaramente quelli che sono
Gli elementi legislativi le disposizioni normative nazionali unitari motivazionale piuttosto ragionato che chiaramente spinge ha sollevato il rinvio pregiudiziale
E parlo effettiva libertà riconosciuta al giudice nel momento in relazione al momento sul quale sollevare posto ovviamente che deve avere quegli elementi di fatto e di diritto necessari per su per sollevare la questione
Così strutturata l'ordinanza di rinvio ha una duplice valenza sicuramente una valenza endoprocessuale perché ha proprio il momento attraverso il quale si instaura
Quello che è un dialogo costruttivo con la Corte di giustizia quindi inizia quello da un percorso di avvicinamento del giudice dell'ordinamento alla Corte di giustizia
Ma anche una valenza extra processuale perché nel momento in cui la ordinanza
Viene perviene in cancelleria viene notificata non soltanto le parti ma anche ai vari Stati membri a Commissione Consiglio e il Parlamento è questo
Affinché appunto esse esprimono o quelli che sono delle proprie sfere Bazzoni e questo dimostra quella della portata europea del dialogo sono partecipazione democratica di vari soggetti
Attraverso appunto il rinvio pregiudiziale
Altra portata extraprocessuale diciamo natura extraprocessuale ci foglie poi nel momento discendente perché chiaramente il dictum della sentenza la Corte di giustizia non ha efficacia soltanto limitatamente al caso dispiace ma anche per gli altri giudici
Nel caso di specie è chiaro che si chiede in questo caso al giudice uno sforzo particolarmente significativo perché
Dovrà calare saprà coniugare con i propri strumenti di diritto nazionale
Quella che la pronuncia resa dalla Corte di giustizia e questo non è sempre semplice non è sempre semplice perché è vero che come appunto è stato rilevato la Corte di giustizia dovrebbe sono interpretare
Le disposizioni del diritto dell'Unione europea ma di fatto esercita una sorta di sindacato occulto sulle disposizioni nazionali come d'altra parte dove si vince anche dalla stessa locuzione la disposizione x osserva la legislazione nazionale nella parte in cui quindi
è evidente l'intervento da parte della Corte di giustizia però
è anche evidente come la Corte di giustizia offre al giudice nazionale spesso un ampio ventaglio di opportunità e di soluzioni rimettendo passando quindi il timone al giudice nazionale affinché sia questo scegliere
Il modo in cui coniugare la pronuncia della Corte di giustizia con i propri strumenti nazionali
Sicuramente un elemento che fa tra diciamo da cerniera mille nell'integrazione tra ordinamenti e che è uno strumento anzi il primo strumento forse
Da sempre suggerito dalla Corte di giustizia quello dell'interpretazione conforme tanto nel caso in cui vi sia un un'incompatibilità tra una norma dotata di efficacia diretta e una norma nazionale perché in questo caso prima il primo tentativo è quello di tipo interpretative per eventualmente la disapplicazione tanto nel caso in cui invece dubbia tra l'incompatibilità e tra una norma priva di efficacia dirette una norma nazionale perché in questo caso prima sarà
Appunto il percorso ermeneutico eventualmente l'unico strumento sarà poi la responsabilità dello Stato quindi sostanzialmente
L'interpretazione conforme rappresenta proprio quell'elemento di integrazione a fondamentali che consente l'applicazione della norma nazionale
Riletta in chiave europea quindi davvero il momento di integrazione più importante tra tra i due ordinamenti
Certo non è facile alle volte comprendere quella tela la strada che il giudice deve percorrere nella scelta delle varie opzioni fornite dalla Corte di giustizia
E in questo o contesto sicuramente la più recente giurisprudenza appunto sul che nel caso metti Abbelli ad e a contro Pompili sicuramente
Significativa
Si ha per quel che riguarda il ruolo dell'interpretazione conforme perché anche in questo caso appunto la priorità del rinvio alla Corte costituzionale dice la Corte è possibile solo se interpretata conformemente al diritto dell'emeroteca e quindi se consente al giudice di a scegliere di poter adottare delle misure cautelari se consente comunque al giudice il rinvio alla Corte di giustizia e se consente eventualmente la disapplicazione
Sicuramente dicevo non è facile la scelta più il giudice anche a seguito di un'eventuale rinvio di costituzionalità effettuato prima rispetta rinvio alla alla Corte di giustizia
E forse dipende anche dal tipo di pronuncia da parte della Corte costituzionale stessa del Tribunale Costituzionale perché è chiaro che nel caso in cui il Tribunale Costituzionale invocano in precedenza rispetto al
Alla Corte di giustizia si dovesse pronunciare con un'illegittimità l'eventuale rinvio alla Corte di giustizia sarebbe privo di senso perché ormai la questione è priva di oggetto la norma non c'è più è stata caducata
Forse con quella che appunto il rimedio più o più grave con efficacia erga omnes ex tunc diverso il caso in cui invece la Corte costituzionale il Tribunale costituzionale si dovesse esprimere versa con una sentenza di rigetto
Però è anche vero che secondo me con una sentenza di rigetto la Corte ovviamente non apponendo un sigillo di costituzionalità a quella norma esclude probabilmente che in relazione al parametro invocato dal giudice a quo quella norma
Non è viziata ma non esclude che quella stessa norma possa essere invece disapplicata
Magari dallo stesso giudice a seguito di un rinvio pregiudiziale alla Corte di giustizia qualora ricorra un contrasto con un parametro questa volta europea sulla sui europeo sulla base delle indicazioni fornite dalla Corte di giustizia
Si è molto discusso e diciamo ci si è interrogati anche sugli effetti che tale giurisprudenza
Appostava su questa inversione diciamo sull'ordine di priorità
Possa accadere sulla giurisprudenza nazionale forse l'ordinanza ventiquattro del due mila diciassette esclude diciamo fuga ogni dubbio sulla
Cambio di rotta da parte della Corte Costituzionale perché nell'ordinanza stessa al paragrafo dieci del considerato in diritto la Corte costituzionale dice che
Nell'eventualità in cui la Corte di giustizia dovesse appunto a scusare l'interpretazione invocata individuata dalla Corte Costituzionale sarebbero comunque superate le questioni di costituzionalità e quindi inevitabilmente diciamo conferma che la questione pregiudiziale un prius logico
E giuridico rispetto a quella di costituzionalità ma forse riservandosi sempre e comunque un diritto all'ultima parola grazie
No
Grazie spiega fu
Grazie professore permettetemi innanzitutto di ringraziare ovviamente il professor Caravita verrà l'opportunità
E tutti gli illustri relatori che sono intervenuti oggi
Proprio per la qualità e l'autorevolezza degli interventi e mi hanno preceduto proverò ad essere breve a concentrarmi su un unico aspetto che è quello della centralità
Del giudice nazionale l'istituto del rinvio ponendo l'accento su temi che inevitabilmente sono stati già toccati nel corso della discussione
Intanto approfittando della presenza del professor Biondi ricollegandomi a riferimenti a dei fatti in tema di Backstreet non dirò la mia sul web per fare
Che ha accompagnato il grezzo che il PIL anche perché il
Come dicevamo prima del dell'inizio del convegno sebbene sia forse la cosa più completa che finora da da fonti britanniche arrivata
In tema di strategie per la Pepsi te sicuramente un documento abbastanza confuso
Dire la mia sarebbe circonflesso però sicuramente
Fa un certo effetto notare come sia stato presentato proprio questo documento
Con una sorta di slogan cioè lo fece Rollo forniva pian forse inventati pesce Nova urlo questo cioè non vogliamo più
Che le che la Corte europea abbia un ruolo nell'interpretazione delle nostre
Leggi del resto anche la campagna dell'IVA a proposito di Brecht aveva denunciato una certa insofferenza nei confronti della presenza di un giudice estraneo all'ordinamento interno in un incontro alla Facoltà di Economia
Un
Intervenuto un docente quindi non parliamo dell'opinione pubblica ma un docente inglese che faceva degli esempi abbastanza
Singolari parlando appunto della della Corte di giustizia come
L'una persona che entra in quest'Aula in questo momento e vuole venire a risolvere controversie
Che non rispettano non li riguarda non lo riguardano e che invece sono del tutto interne lo stesso Cameron nella famosa lettera Tuscolano contenente le condizioni per mantenere il Regno Unito nell'Unione europea quella che di fatto ha dato il via
Poi a alla vicenda della Brezzi tali va messo in discussione alcuni atteggiamenti tenuti dalla Corte in tema di
Migrazioni ma insomma l'insofferenza insofferenza nei confronti della Corte di giustizia e di questo giudice esterno è sempre stata molto forte forte
Questo modo di vedere di intendere la Corte di giustizia rivela quella che in realtà una convinzione molto diffusa non solo nel Regno Unito
Circa il ruolo che essa va a ricoprire il rapporto tra l'Unione i suoi Stati membri un giudice sovraordinato e potente che in virtù del suo sempre crescente coinvolgimento nell'attività interpretativa del diritto europeo soffocare giurisdizioni nazionali ed ero della sovranità statale
Con efficacia anche superiore rispetto a quanto lo facciano le altre istituzioni europee come se avuto modo di sottolineare
In questo quadro proprio il rinvio pregiudiziale
è stato erroneamente additato come strumento principe della sottomissione degli Stati membri costretti ad andare a chiedere all'Europa questo nella vulgata comune come interpretare e applicare norme in vigore al loro interno di contro
Strumento di prevaricazione utilizzato dalle istituzioni europee per entrare nel merito delle questioni interne degli Stati membri ovviamente
Non entra nel nati interni degli Stati interni ma
Occupandosi interpretazione direttive che poi sono in vigore vengono recepite dagli stadi si tratterà sorta di prevaricazione di questa Inter negli Stati membri ovviamente non è così
Ma cosa a sottolineare che in realtà la funzione del rinvio esattamente opposta almeno nelle intenzioni a quell'appena descritta e a quella che viene ahimè spesso percepita
L'istituto infatti del rinvio è il migliore esempio di applicazione del concetto di dialogo tra giudici nonché un elemento di e qui ordinazione di e qui coordinazione nonostante fogli ovviamente le decisioni della Corte di giustizia
Siano da da rispettare per i giudici nazionali ma in un rapporto di una differenza di ruoli tra il giudice nazionale il giudice europeo non tanto di una differenza gerarchica
Quindi chiunque ordinazione tra giurisdizioni interne quella della Corte di giustizia che ha il grande merito di tenere al centro del sistema come diceva il professor Mastroianni
Proprio il giudice nazionale e non certo quello europeo vediamo perché il primo elemento che
Intestato appunto sottolineato
E quello che riguardava non obbliga di età la non obbligatorietà del rinvio pregiudiziale del giudice comune
Questo aspetto sembra banale ma in realtà è cruciale il fatto che il giudice comune non è obbligato
Non è obbligato a rinviare alla Corte di giustizia dell'Unione europea
Delle questioni determinate questioni è molto importante e poi vedremo come soprattutto in sede di
Ruolo discendente del giudice nazionale l'attuazione del diritto all'Unione europea
Questo aspetto su quel punto torneremo già di per sé palesava centralità giudice nazionale che decide in piena autonomia se e quando sottoporre una questione
Alla Corte
Inoltre il giudice nazionale che ricorre al rinvio non deve usare l'intermediazione di altri poteri o di autorità certi giudiziarie nazionali superiore questo è un altro elemento
Di grande autonomia al giudice nazionale che solo può interfacciarsi direttamente con la Corte
E questo fa sì che può diventare parte dell'attività interpretativa europea senza che altri poteri nazionali possano impedirglielo quindi il giudice nazionale il giudice comune può rinviare alla Corte di giustizia e partecipare a
Questa funzione interpretativa senza che
Giurisdizioni quelle sì superiori interne possano impedirglielo o peggio ancora altri poteri dello Stato
Questo significa quindi molto non solo in termini di autonomia appunto dell'organo giudiziario ma anche delle per il contributo che esso può dare l'uniforme attuazione del diritto nei singoli Stati membri o nella formazione Gattoni principi generali
Come è stato sottolineato è avvenuto grazie alla Corte di giustizia insomma si sono affermati dei principi basilari dell'ordinamento europeo di come quello del primato dell'effetto diretto
La porta al dialogo tra giurisdizioni che comporta l'istituto dell'appoggio iniziale eh testimoniato anche da alcuni aspetti procedurali significativi
Bisogna tener conto che al giudice del rinvio a data la possibilità di indicare il proprio punto di vista sulla soluzione delle questioni che propone
Quindi e di Bossi non avvisare l'opportunità di un intervento interpretativo della Corte
Posti sotto porre la questione pregiudiziale alla quale poi dovrà conformarsi
Ma può anche presentare alla Corte il suo punto di vista quindi dare una prima interpretazione una proposta di risoluzione al problema che egli stesso sottopone alla porta alla Corte ciò vuol dire che la Corte
Nella sua attività interpretativa tiene conto del lavoro e dell'interpretazione dei giudici nazionali
Guardando la cosa da un altro punto di vista vuol dire che i giudici nazionali partecipano attivamente al lavoro interpretativo della Corte e quindi il singolo giudice del singolo Paese partecipa l'interpretazione di norme che sono in vigore in tutti gli Stati membri
Quel suo punto di vista dunque potrebbe avere ritmi ripercussione su tutti gli Stati europei
Altro aspetto procedurale di grande importanza lo ha sottolineato la professoressa Pistorio pocanzi riguarda gli altri soggetti che possono essere coinvolti sulle questioni pregiudiziali
Di tali questioni infatti come ha sottolineato la professoressa vengono informati in tutti gli Stati membri nel momento stesso in cui sono depositate e allo stesso modo vengono forma della Commissioni ente alla Commissione nel caso siano state coinvolte nel procedimento legislativo il Consiglio al Parlamento
Tutti possono depositare osservazioni ovvero esporre tesi a sostegno di una soluzione o dell'altra in tal modo i soggetti coinvolti aumentano in modo esponenziale
E è importante vedere che questo comporta che un semplice rinvio operato da un singolo giudice può scatenare un vero e proprio dibattito giudiziario a livello europeo che coinvolge istituzioni diverse giurisdizioni diverso
Hanno dalla fase discendente la centralità del giudice nazionale non si esaurisce nel ruolo di iniziativa partecipazione al dialogo ma prosegue con il compito di dare seguito all'attività interprete viva della Corte adattandolo alla vicenda principale da cui il rinvio era scaturito che
Tema che appunto è stato
Toccato dalla professoressa
E l'intervento della Corte di giustizia non è dunque il fatto che chiude la questione ma rappresenta solo una fase del giudizio che termina pagliaccio giudice nazionale sarà quest'ultimo a dover adattare il dispositivo della Corte al caso concreto tenendo conto della normativa nazionale vigente
Sarà lui ad esempio se ti sa a scegliere ad esempio
Se disapplicare o
Ovvero optare dell'interpretazione conforme
Tant'è vero che quello della Corte non è una decisione finale che spesso usa formule che infatti rimandano i compiti che già di azione nazionale dovrà svolgete per dare attuazione alla sua interpretazione quindi
La la Corte il giudice deve andare a vedere se
Eccetera
Del resto era stato il giudice nazionale come detto in precedenza a sottoporre la questione alla Corte una volta ottenuta risposta sarà lui a dovervi si conformare
Una notazione in tal senso merita come dicevamo prima la non obbligatorietà del rinvio e questa infatti un altro elemento che rende protagonista il giudice nazionale
Egli può tranquillamente non fare ricorso alla Corte applicare la normativa europea sebbene con l'obbligo di conformarsi al diritto vivente della Corte di giustizia ma in questo modo è secondo questa ottica il giudice nazionale diventa una sorta di giudice europeo di diritto comune
Chiamato interpretare egli stesso in primo luogo le norme europee e chiamato eventualmente a sottoporre a Lussemburgo in caso di dubbi interpretativi
Questo meccanismo è questo tipo di dialogo e il tipo di dialogo e di cooperazione che da esso derivano hanno segnato la storia del processo di integrazione ponendo le basi come nei casi che abbiamo citato
E continuando assegnarle evoluzione come nei recenti casi ad esempio delle degli oneri netti che nascono questa netti che nasce appunto da una
Questione progetto pregiudiziale
Per cui per chiudere come spesso accade quando ci si trova di fronte a ragionamenti che riguardano
Le istituzioni europee gli strumenti dialogo e di cooperazione non mancano di certo
Sta alla capacità di chi può usufruirne il banalizzarlo in procedura o trasformarli in strumenti di dialogo in renderli strumenti di debolezza oppure di partecipazione appresso integrazione
Grazie
Penso procedimento
Di fronte alla Corte Costituzionale in via quanto dura
Sia all'anno e mezzo
Prima di passare la parola professor mi
Ribadendo le mie scuse per
Per gli operatori che non ho ascoltato ma poi come dire riprenderò da parte mia e farò raccontare le cose che hanno detto io volevo sottolineare due piccolissime cosa uno
Ora però ma
L'impatto che la Corte giustizia è stato sicuramente un impatto qualitativo come è stato detto da più parti
Se non ci fosse stata la giurisprudenza la Corte tutti gli affetti la supremazia la primazia del diritto europeo o Ladisi dalla non applicazione del diritto nazionale non si
Sarebbero Butti
Ma
Io non sottovaluterei l'aspetto quantitativo
Perché novemila rinvii pregiudiziali
Significa
Non su uno solo nove di Locri scelgo Mocci tutti il Paese
Cioè il fatto che dall'Italia siano arrivati milleduecento rinvii pregiudiziali non è significativo dell'impatto
Perché il dato significativo è indoor femminilità rinvii che ci sono stati che creano tutti e nove mila un importo o su tutti i gli Stati membri
Cioè ognuno di quei nove mila casi crea interpretazione del diritto europeo che si impone in tutti
I Paesi
Sotto un altro profilo quantitativo gli atti normativi europei sono ventidue ventitré ventiquattro mila circa il che vuol dire con un dato estremamente grezzo
Che vengono sollevate questioni di costo in questioni di rinvio pregiudiziale su un po'meno della metà
No
Che ti dà l'impatto di nuovo non solo della normativa secondaria europea
Ma della
Capacità di un'informazione che può sviluppare la Corte di giustizia ultima battuta detta da
Una persona che ha iniziato a studiare il proprio diritto costituzionale il processo costituzionale prima di andare a dar fastidio agli amici
Studiosi del diritto europeo beh ma le assonanze
Che ci sono sopra il processo costituzionale per il processo di innanzi alla Corte di giustizia sono numerosissime
Quando la Corte di giustizia ragiona di
Inammissibilità o di manifesta inammissibilità sono le categorie che noi abbiamo utilizzato per il processo costituzionale
Quando la Corte di giustizia ragiona dice di stare fare attenzione alla riscritta
Finora lo dicevamo anche noi costituzionalisti di dare attenzionare attenti alla descritta
Fino alla sentenza uno del due mila quattordici idea stravolto tutte le nostre le nostre riflessioni
Quando Carlo Curti ma altri amici si dicono che il numero delle decisioni di inammissibilità elevatissimo per carenze formarli
Dell'ordinanza con cui viene sollevata conviene alcuni viene effettuato il rinvio pregiudiziale
è la stessa cosa che succede nel caso del rinvio della questione di costituzionalità Livorno un grandissimo numero di ordinanza di rinvio sono dichiarato inammissibile per difetti formali dell'ordinanza che vuol dire che non c'è uno umbre un'ignoranza del diritto europeo
C'è un'ignoranza generalizzata cioè c'è uno strumento
Difficile da utilizzare però ecco diciamo il dato che a me interessa sottolineare perché quello che conferma un livello di Invernici azione quasi irrisolvibile
Fra gli ordinamenti ed è quello che su cui immagino cioè abbia raccontato vi abbia raccontato delle cose Andrea Biondi
Il livello di imprecazione fra ordinamento europeo gli ordinamenti nazionali viene elevatissimo e anche questi dati quantitativi
Che spesso noi giuristi siamo
Tentati a sottovalutare perché pensiamo di ragionare ragionare su
Dato teorico o
Complessivo ridato teorico globale e complessivo realtà anche questi aspetti quantitativi confermano una imprecazione fra gli ordinamenti
Che a mio giudizio sempre più difficile risolvere
Io lascio una sola parola Roberto mi Cook ringrazio che
Sceglie esporrà alcune riflessioni conclusive su questo nostro incontro grazie
Vino grazie attento organizzato questa iniziativa e grazie
A tutti i relatori per né
Interessantissimi contributi
Che hanno dato la discussione ora
è stato affidato il compito di concludere compito sempre tradizionalmente difficilissimo almeno per me
Io l'ho in
Lo lo prendo sempre come un compito difficilissimo in questi casi sono due soluzioni o in qualche modo riassumere sintetizzare evidenziare gli aspetti principali delle
Delle relazioni esposte oppure come spesso accade fare un'autonoma relazione vi
Rassicuro
Non tanto sulla prevenzione quanto soprattutto sulla seconda opzione davvero proprio due fugaci spunti
Conclusivi e
Perché ho tentato anche diligentemente realtà di prendere di prendere appunti
Tutti gli interventi soprattutto
Fino a quello di infissi moderne Murrone che mi ha poi definitivamente dissuaso dalle intento di provare a riassumere alcunché
E qui i flussi ascritta sull'ansia anzi ripartirono data guarda qualcosa su cui lui a ha molto insistito ma appunto richiamo
Davvero solo
Un paio di punti di alcune alcune cose sottolineate da Carlo Curti in particolare gli aspetti legati alla alla
Alla procedimento di Rimini di rinvio pregiudiziale come
In chiave di volta del sistema cosa sia
Ripreso anche Roberto Mastroianni sulle caratteristiche del dialogo indiretto tra Corte UE e e altre Corti costituzionali come anche evidentemente
I profili legati più specificamente al dialogo al dialogo diretto in particolare alla hai più recenti profili di questo dialogo diretto che ha assunto
Lo dico proprio in maniera estremamente semplificata almeno in apparenza i caratteri di un dialogo oppositivo rispetto
Invece a quelle che sembravano le caratteristiche le caratteristiche iniziali di questo dialogo che sono probabilmente nella struttura del
Del sistema
Del sistema europeo fin dalle sue caratteristiche direi costituzionali
Iniziali e che venivano ben posto in luce da andando a Roberto Mastroianni in cui invece appunto rinvio pregiudiziale
Funziona ha funzionato soprattutto come
Come si come chiave di volta ma come chiave di volta in funzione in qualche misura eversiva eversiva nel senso
Della adesione da parte dei dei giudici dei giudici comuni e degli ordini e dell'ordinamento interno dei suddetti vincolati all'interpretazione della Corte di giustizia
Rispetto alla fedeltà al Sistema Nazionale di tutela del dei diritti tutto questo è stato espresso in maniera molto più chiara di quanto stia facendo
Io ora ma soltanto per sottolineare per sotto l'impero aprirà assumermi in qualche modo
Il il compito
Vista anche l'ora
Vista la densità delle relazioni che ci sono state di lo dico chiaramente di provare a sdrammatizzare un po'mi auto assumo questo compito di sdrammatizzare ma proprio sdrammatizzare costituzionalmente questa
A questa apparente questo apparente diciamo dialogo positivo per i profili che sembra
Essere venuto ad assumere
Negli ultimi negli ultimi anni in maniera diciamo molto chiare apparentemente molto chiara per esempio nella giurisprudenza del Tribunale Costituzionale Federale tedesco appunto sono state richiamate le sentenze ambiti ma anche
Ma anche la precedente la precedente giurisprudenza eppure
Io ho l'impressione che in tutti questi casi come scritto qualcuno
Tedesco quindi non sospettabile
France FAS mai era lì non sospettabile come dire di di di letture
Eccessivamente
Contrarie alla alla all'ordinamento tedesco ma come scritto qualcuno
è sembrato in molti casi che si trattasse di
Come del del
Di un tentativo di fare i ribelli per citare il il titolo
Il titolo di un filmato mal tradotto in italiano era Gioventù bruciata se ricordo bene ma invece il titolo originale ribelli senza causa insomma un po'queste l'impressione che i giudici costituzionali soprattutto vogliamo fare un po'talvolta appunto ieri ribelli senza una vera causa
Che ci sia a monte una una vera caso oppure senza che le questioni si possano punto diversamente risolvere con una drammatizzazione dal punto di vista costituzionale allora sì
Esame utilizzazione per dirla con un con uno slogan però proviamo a prendere sul serio quello che dico diceva invece questo punto di vista
Beniamino due sul serio dal punto di vista costituzionale
Qual è il il significato il significato costituzionale
Dell'ordinamento con qualcuno lo chiama Euro unitario o o come io preferisco dire dell'ordinamento composito europeo cioè in un ordinamento che dal punto di vista costituzionale si compone
Si compone
Non utilizzare la parola ordinamento multilivello che non mi piace ma di ordinamento composito europeo perché si compone ormai del espressi e implica come diceva
Beniamino delle costituzioni nazionali e della Costituzione europea dove la
Per Costituzione europea intendiamo il livello primario dei trattati e diciamo il diritto secondario nella misura
In cui appunto e
Ed è derivato costituzionalmente derivato da da questo ed è appunto un un diritto che si compone senza che
L'uno possa essere interpellato senza l'altro da questo punto di vista evidentemente la la vicenda break site Casey si apre si è aperta ormai definitivamente che il PCI
Con la quale diciamo faremo i conti Andrea Bianchi molto più di noi ma insomma io ho l'impressione che invece dovremmo i conti dovremo farceli tutto in cui tutti quanti con questa vicenda Nenni nei prossimi due anni capiremo anche questo punto davvero la misura di fronte a un exit
Di fronte ad un'uscita acqua lei ritira dorma e di compenetrazione degli ordinamenti e come e possibile separare i se davvero è possibile separare
A questo livello di integrazione quale e
Quello a cui è giunto anche il il Regno Unito per non parlare evidentemente poi degli ordinamenti della appartenenti all'ARRA all'aria del delle euro il diritto costituzionale il diritto costituzionale europeo e allora quale quale s'drammatizzazione piove anche mentre è possibile
Grandi innanzi grandinate
Quale drammatizzazione è possibile
Di fronte
Alla all'evocazione
Della della identità costituzionale europea anche nell'ordinanza anche nell'ordinanza Taricco io non sarei tanto dell'idea che
Le vocali questo concetto da parte della nostra costituzionale della Corte costituzionale rinvii alla alle venti
Alla alla alle identiche il plauso del del della
Corte costituzionale della Corte Costituzionale tedesca mi sembra
E questo è un passaggio che provo a dire qualcosa di originale ma è difficilissimo dopo le vostre relazioni ma
Mi sembra
Una un profilo dicono del quale non non si è parlato nell'interpretazione dell'identità costituzione del concetto di identità costituzionale
Richiamato
Innovativa mente nella nell'ordinanza nell'ordinanza Taricco da parte della Corte costituzionale
Che questo riferimento e accompagnato che il rinvio a questo concetto accompagnato da uno specifico
Riferimento rinvio alla
A a quella che rimane secondo me dal punto di vista di dialogo costituzionale una sentenza cardine nella giurisprudenza della Corte di giustizia
Il rinvio cioè della nostra Corte costituzionale alla sentenza Omega
Sentenza Omega della della Corte della Corte di giustizia perché appunto questo riferimento molto esplicito e insistito mi pare nella nell'ordinanza consente
Davvero come dire di di di leggere il rapporto
Tramite come diceva Andrea Morrone tra
Le due identità costituzionali quella nazionale e quella europea in maniera non oppositiva
E perché la vicenda la conosciamo tutti quella della della la sentenza della sentenza Omega lì si tratta evidentemente di un conflitto e quindi di un bilanciamento tra libertà economiche libertà di circolazione di sei dei servizi e
Addirittura la tutela di un principio fondamentalissimo dell'ordinamento tedesco quale quello principio diritto alla dignità
Alla dignità umana lì la Corte di giustizia sappiamo ha fatto prevalere non nel bilanciamento in maniera significativa la tutela della dignità umana lo ha fatto però
In qualche modo segnalando lo dico male segnalando però che
Quella interpretazione del della dignità umana del principio diritto della dignità umana nell'ordinamento tedesco
E in qualche modo differente da quella di altri ordinamenti della
Dell'Unione europea
E allora a mio avviso in qualche modo in questo
In questo riferimento anche nell'ordinanza TaRi così sembra apparentemente potersi
Potessi cogliere una lettura diciamo aperta e pluralistica del dialogo non oppositiva del dialogo tra le Corti ed tra
E tra gli ordinamenti
Quindi una una lettura appunto molto diciamo all'insegna del del del pluralismo e che che però al tempo stesso in qualche modo
Assume anche una
Una prospettiva di rapporto tra giudice costituzionale interno e Corte di giustizia dell'Unione europea che a mio avviso e
Significa mentiva mente
Tipica ormai e
Assimilabile
Quindi mi riconduco a quello
Diceva bene Mino a a alla alla rapporto che c'è negli ordinamenti federali tra le
Corti costituzionali diciamo degli dei
Degli Stati membri e le corti e la Corte Suprema insomma per fare soltanto il caso degli Stati e degli Stati Uniti ecco allora che secondo me quindi ricollego scusate la perdonate l'auto l'autocitazione ma ad una
Prospettiva quella del del rapporto tra due ordinamenti in cui ormai secondo me e a maggior ragione dopo Lisbona
è possibile rinvenire nei primi articoli del trattato l'obbligo si diceva lo diceva anche la professoressa Ciancio
è possibile rinvenire un un un rapporto tra tra gli ordinamenti in cui vi è una vera e propria clausola di omogeneità quella che gli ordinamenti federali
Il
Di dire di diversa di diverso tipo
Definiscono come una clausola di omogeneità costituzionale come ben diceva Andrea
Tra l'altro di omogeneità costituzionale che identifica però attenzione cosa non evidentemente la il miglior grado di tutela dei diritti identificavano Standard minimo
Lo Standard il minimo comun denominatore nella tutela dei diritti dei diritti fondamentali
E
Consentendo però ecco la composizione tra gli ordinamenti nella possibilità nel dialogo tra le Corti di identificare
Evidentemente un grado di tutela maggiore
Nei singoli ordinamenti nei singoli ordinamenti costituzionali questo mi sembra un primo livello appunto di sdrammatizzare siccome il secondo se volete in qualche misura più banale legato però alla
Alla all'ordinanza all'ordinanza Taricco qui davvero proprio due parole
E che
In tutta questa vicenda la mia impressione l'avete detto molto meglio molto meglio di me
E che in qualche modo abbia prevalso veramente il un po'il sentimento o sulla
Sulla sulla ragione sappiamo tutti il punto è stato
è stato
Detto e ricostruito
Benissimo quali sono quali sono i problemi su cui
Sì sì si fonda all'ordinanza quindi la previsione della della prescrizione
E qui la la Corte di giustizia possiamo dire che ha colto la palla al balzo e a per formulare un un pesante monito all'ordinamento italiano per conformarsi
Alla alla maggioranza dei Paesi membri dove l'istituto della prescrizione lo abbiamo è stato detto anche Doriana Ciancio appunto a solo normalmente natura processuale e non e non sostanziale
Possiamo anche dire che evidentemente è stato tutto questa in tutta questa vicenda è stato
Messo in qualche modo in secondo piano l'aspetto tecnico
E in particolare il trattamento diseguale di situazioni di situazione omogenei giacché si chiedeva in buona sostanza di estendere in Malam partem la disciplina dell'interruzione della prescrizione
Prevista per associazioni venire dedita al traffico illegale di tabacchi lavorati ai casi di frode di frodi IVA
Non solo ma la Corte di giustizia omesso dal canto suo di
Definire soluzione puntuali dei problemi più generali ovvero la definizione di casi gravi di frodi IVA lasciando margini che dovrebbe evidentemente essere colmato ma da chi solo dal dal legislatore e non dal giudice
Allora un modo per porre un freno alla incoerente scelta di alcune Sezioni della Corte di Cassazione che hanno applicato retroattivamente lo sappiamo contra legem ciò che sembrava essere il portato della sentenza Taricco a loro volta giudici interni
Hanno invocato incontro limiti dinanzi alla Corte costituzionale
E ora appunto la Corte Costituzionale chiede chiarimenti riportando al centro il problema dei diritti dei diritti fondamentali
E questa mossa per quanto coperta dalla minaccia del dell'uso dei dei controlli limiti apre inevitabilmente la frontiera del diritto alla creazione giurisprudenziale in materia penale e questo peraltro a breve distanza dall'altro noto caso
Questa volta della Corte ridurne il caso Contrada contro Italia
La falla però allora sembra non so se se è chiaro che queste mie brevi parole la falla però sembra a monte cioè trova le sue radici nel ruolo di supplenza che ormai costantemente assume la magistratura rispetto al legislatore
E e paradossale ma mi pare che invocare il principio di che di legalità formale dinanzi a questa situazione e come nascondersi dietro un dito e anche il problema dell'efficacia in Malam partem della pronuncia giurisprudenziale non è
Non è una novità
Spero reti for credo forse di aver
A assunto malamente il compito di sdrammatizzare un pochino la diciamo la la specifica
La specifica discussione spero però al contempo di aver
Di essermi adeguatamente ricondotto allo spirito iniziale che animava
A questo convegno nelle intenzioni probabilmente di Beniamino in qualche modo di invece prendere sul serio quella che l'evoluzione dell'ordinamento dell'ordinamento europeo anche nella prospettiva giurisdizionale
E quindi ed una chiave di di lettura diciamo legata ai processi più complessi di federalizzazione
Nel nostro ordinamento vi ringrazio
Grazie a tutti
Io credo che
La tecnica del colloquio fra costituzionalisti e studiosi del diritto europeo ossia una tecnica
Datata da continuare a perseguire perché credo che
Abbiamo molte cose da dirci e ragionandoci insieme possiamo possiamo forse ottenere anche degli interessanti risultati teorici
Dopo un tormento agli studenti e i miei studenti I
All'esonero dell'alta alla lezione di domani e all'esonero dalla prossima settimana
Do appuntamento ai relatori all'interventori ha una data che adesso stabiliamo insieme
Per fare uscire o in formato cartaceo informato telematico gli atti di questo convegno di questo seminario mi è sembrato di grande interesse grazie a tutti