Consiglio Provinciale di Teramo

No
Per esempio il nove ottobre due prego ma
Allora quindici presenti su ventiquattro la seduta è valida
Prima di
Trattare altre questioni io devo informare il consiglio
Circa i motivi dell'assenza
Questa seduta consigliare del consigliere
Francesco zoofila
Del gruppo del partito socialdemocratico
Il consigliere Zoey l'ha fatto pervenire
Alla presidenza una nota con la quale
Sostiene di non presentarsi alla seduta di questo consiglio poiché a suo dire vi sarebbe da parte di questa presidenza una sottovalutazione
Del ruolo del suo gruppo più in generale del ruolo
Della minoranza in particolare il consigliere Zoli la lamenta il fatto che la minoranza non sarebbe adeguatamente informata per quel che riguarda
La convocazione dei consigli e la formazione dell'ordine del giorno
Inoltre con questa nota
Il consigliere Zoey la svolge una serie di valutazioni
Di carattere squisitamente politica io ritengo che non sia il caso di
Addentrarsi
Nella discussione
In ordine alle questioni sollevate dal consigliere zoofila
Perché per quel che riguarda
Gli appunti che vengono mossi a questa Presidenza è opportuno che queste considerazioni vengano svolte
In presenza dello stesso Consigliere solida e per quel che riguarda gli aspetti più squisitamente politici sono aspetti che non attengono a questa presidenza ma sono aspetti che attengono invece
Ai partiti
Questo era quanto io
Dovevo comunicare gli relazione all'assenza del Consigliere Francesco Soria
Chiede di parlare il consigliere Tommasi prego
Tanto quando impegnato a scuola in scrutini
Poi gli ho chiesto di prendere la parola
Che all'amianto per consigliere gettoni da associava oppure della mente del
Gruppo della Democrazia Cristiana
In quanto
Da tempo
Lamentiamo la convocazione dei consigli provinciali in assenza di
Conferenza di capigruppo questa volta addirittura in totale assenza di convocazione
Il le commissioni per lo meno di quelle che più interessava già argomenti all'ordine del giorno del consiglio
Vediamo testo sia un atteggiamento il disprezzo nei riguardi dei gruppi consiliari di minoranza
Quando voi ci riallaccerei ma questo discorso nell'ultimo punto all'ordine del giorno
Io non intendo minimamente a rubare spazio e quindi mi riservo poi quando andremo sul discorso dello statuto però in Breve vogliamo dire che uno dei motivi di lettura evita dell'approvazione dello statuto i tempi lunghi la presidenza
E l'amministrazione sta assumendo nel portare avanti la definitiva approvazione dello statuto vi è anche quella di disattendere
Il rispetto il rispetto dei rapporti all'interno del Consiglio perché signor Presidente in base al nostro Statuto
Questo Consiglio di oggi così come è stato convocato non si sarebbe potuto ottenere che il Consiglio e lo statuto quello che noi ci siamo detti nello Statuto
Era fondamentalmente
Norme erano sono norme di buon comportamento e di rispetto a regime
Il disattende significa non avere questo rispetto reciproco
Quindi non ci assorbe ci associamo alla protesta del collega Zoia
Naturalmente non entriamo nelle valutazioni di tipo politico che lui ha fatto nella rete che ci ha trasmesso per conoscenza perché non riteniamo che attengano a questa fede e quindi siamo d'accordo con lei su questo però dobbiamo segnalare che noi assumiamo un atteggiamento diverso
Abbiamo fatto la nostra protesta riteniamo di averla fatta in termini civili
Però restiamo in Consiglio
Perché riteniamo che il ruolo che gli elettori ci hanno affidato è quello di essere presenti in Consiglio
Sorgendo ne prego
E io non sono nelle condizioni di valutare avendone preso visione proprio in questo momento
E non avendo nemmeno se invito la lettura del presidente mi scuso diverse per non è stata alimentata da certo sono in posizione quindi non posso che fare
Una valutazione accaldo riservandomi nel corso della seduta o in sedute successive di ritornare sull'argomento ma in linea di massima
Io debbo dire che mi associo in gran parte alle lamentele che esprimeva il consigliere gioia anche perché in altra occasione io ho spesso avuto modo di rilevare alcuni comportamenti da parte della di questa maggioranza che non si uniformano ad una corretto modo di gestire la l'amministrazione provinciale mi riferisco in ecco in particolare e questo non è la prima volta spesso accade ad alcuni argomenti posti all'ordine del giorno che i cui atti non sono presenti in tempo utile perché sia
Portato alla visione dei consiglieri e per cui i consiglieri siano messi nelle condizioni di esprimere vorrebbe valutazioni anche in questo Consiglio per esempio in questa seduta
Degli argomenti ai punti undici e dodici ieri non erano alla visione dei consiglieri mi ribello mi riferisco al ai poi entreremo nei particolari il momento in cui si avvierà la discussione su questi argomenti mi riferisco ai provvedimenti che la Giunta intenderebbe abituare sul Parco Nazionale Gran Sasso
E ad eventuali informazioni che il presidente dovrebbe dare sul fermo biologico
E questo non è la prima volta altro atto che io stesso in diverse occasioni evidenziato è stato il modo di condurre questa Assemblea
Con interminabili discussioni all'inizio di sedute per esempio gli argomenti diversi da quelli posti all'ordine del giorno che in fondo andavano a Corviale l'attenzione del Consiglio sui problemi reali e concreti
Ecco sono tutti comportamenti ripeto che io ex formula caldo che certamente ci lasciano un qualche modo sconcertati sul
Sulla volontà anche a
Questa Amministrazione questa maggioranza di amministrare veramente e seriamente e concretamente
Ci sono altri interventi
No se non ci sono altri interventi io
Prendo atto ovviamente
Delle manifestazioni di protesta che sono state qui
Esplicitate dal consigliere Tomassi e dal consigliere c'è un centone
Ciò non significa ovviamente che io possa condividere il merito di queste contestazioni
Ovviamente devo dire che può capitare
Che nel trantran e dell'attività
Giornaliera
Sì possano saltare anche alcuni passaggi
Non riconoscere questo sarebbe
Come dire negare l'evidenza dei fatti
Tuttavia mi sembra che qui in più da una di una occasione si voglia sostenere che
Questa maggioranza e in particolare questa presidenza abbiano assunto come metodo
Quello di non tenere conto della necessità di
Far vivere pienamente la democrazia attraverso il lavoro delle commissioni attraverso il coinvolgimento dei capigruppo e così via di cento
Ora
Io penso che tutti sappiano e anche i consiglieri che sono intervenuti sanno che così non è
Che così non è
Giacché per quanto riguarda la convocazione dei consigli e la formulazione dell'ordine del giorno io penso che da lungo tempo si sia dotata di una consuetudine
Per cui
Informalmente o informalmente
La data di convocazione del consiglio è stata concordata salvo ovviamente alcune eccezioni
Riferite particolarmente
All'urgenza per quando riguarda la questione del lavoro delle commissioni abbiamo avuto già modo in precedenza di soffermarci su questo aspetto
è un problema che pesa su tutti noi quello del funzionamento delle Commissioni è un problema che finora non siamo riusciti a risolvere
Giacché certo che alcune volte salta anche la convocazione delle commissioni ma il più delle volte saltano proprio le riunioni delle commissioni
Non è possibile
Svolgere le riunioni giacché non si riesce a raggiungere il numero legale e tuttavia
Per questo consiglio mi sembra che alcune commissioni siano state convocate
E anche in questa occasione si siano registrate delle assenze
Mi sembra che sia stata convocata la Commissione relativamente ai punti più importanti posti all'ordine del giorno e uno dei consiglieri che hanno
Fatta di rilievi non sia stato presente a quella riunione di commissione per cui non si può non ci si può lamentare
Di un qualcosa che si verifica nel momento in cui non si contribuisce poi fino in fondo al verificarsi di quella cosa ah che quella cosa si verifica
Chiedo qui questo argomento prima di entrare nel merito dell'ordine del giorno io chiedo al consiglio di procedere ad una inversione nella trattazione dei punti
All'ordine del giorno ovvero avendo qui la presenza del gruppo di lavoro dell'università di Firenze
Che
Abbiamo chiamato perché ci venga illustrato il lavoro fin qui da loro svolto per quel che riguarda il parco Gran Sasso l'Aga
Si ritiene che questo punto all'ordine del giorno
Debba essere messo alla trattazione del Consiglio come primo punto quindi dal punto undici portare il punto relativo al Parco Gran Sasso vaga al primo punto all'ordine del giorno
Così pure ritengo che
Si debba
Anticipare la trattazione di un altro argomento
Pure importante che è quello relativo allo statuto e quindi
Mettere al punto due
Lo statuto cioè passarlo dal punto tredici all'ordine del giorno al punto due e poi riprendere con la trattazione dell'ordine del giorno così come è stato formulato e cioè con
La situazione in Bosnia
Figo ovina e ratifica deliberazione di giunta e così via dicendo
Si propone appunto questa inversione dell'ordine del giorno
Dell'eccezione da muovere perché in base alla all'ordine del giorno avevamo programmato i nostri interventi e i colleghi che dovevano intervenire sul tema del Parco del perimetrazione del Parco arrivano in ritardo l'uno e dicevo perché
Impegnato negli scrutini a scuola e l'altro non la collega distante non comprendo il motivo del ritardo per cui noi non saremmo in questo momento per preparati per discutere quell'argomento in anticipo
Quindi chiediamo che venga si consigliano l'ordine del giorno noi non non chiedo scusa forse e semplificare il discorso noi non abbiamo esigenza di sentire i professionisti incaricati per la progettazione del piano
Ci va bene anche la relazione che farà leggo come presidente dall'assessore delegato il consigliere delegato
No qui c'è un problema
Consigliere Tomassi che l'esigenza di conoscere i contenuti lavoro svolto fin qui dal gruppo di studio e una esigenza avvertita da tutti ad iniziare da questa Presidenza
Giacché
Noi abbiamo inserito all'ordine del giorno questo punto per il fatto che come è noto la Regione Abruzzo ha convocato per lunedì quindici una convocazione fatta prima e
Ma io stavo ponendo un problema di ordine pratico abbiamo qui io gliene abbiamo peraltro di orti problema di ordine pratico
Purtroppo ho capito ma
Ci sarà da parte del questo gruppo di studio l'illustrazione e poi sull'illustrazione che ci sarà fatta poi si svolgeranno gli interventi
Io credo che
Svilupparsi si stanno qui abbiamo chiesto
Leonardo quando a ventinove deve fare quello che vuole
Va bene noi non contiamo niente
Eh ma è un avversario perché lì l'abbiamo sentito il collega di che va be'diceva intanto votiamo
Che problema che lui sa benissimo che se votiamo noi andiamo in minoranza siamo minoranza quindi Maurino numeri danno ragione a voi ora il problema è questo noi riteniamo di essere stati corretti
Perché il collega sorgendo ha fatto rilevare che la documentazione del Bacco di rischi non era in tempo utile presente venerdì la visione ai consiglieri noi non lo muoviamo questa eccezione perché ci rendiamo conto della importanza del problema
Rendetevi conto anche delle nostre esigenze stiamo chiedendo di procedere in base all'ordine del giorno non è che ci stiamo tirando indietro dalla discussione dal discutibile il l'argomento non stiamo
Portando avanti nessuna motivazione capziosa per cui riteniamo se però avete un'altissima la votate nonché possiamo fare
In democrazia sappiamo accettare la regola dei numeri
Castiglione
Io credo che e non solo per un un riguardo i due professionisti che avevano affrontato un viaggio da Firenze direttamente quindi per sentirli ma se c'è questa necessità di farle ascoltare anche agli altri Consiglieri possiamo chiedere due professionisti di di attendere la presenza vettura tre consiglieri questo può essere utile poi nel nel dibattito sembra se c'è necessità che anche Alberto glielo chiediamo le prove selettive che aspetta non crede che si vada alle ore piccole
Il limite perché se se sei due consiglieri che mandano certamente ne sono certo Mario regala discutere
Per questo diciamo di basterebbe
Perché possa comportare un paesaggio al ai due sovvenzioni se consentite avvocato ed io
Prego
Possiamo darne fino a un'ora tardi per chiedere loro un sacrificio enorme che come diceva il collega Castiglione queste vengono a Firenze e pare che siano inutili oggi stesso cesserà arrivate poco tempo fa quindi
Diciamo noi siamo sforzo evitando non la possiamo chiederlo ai nostri siamo qui per molto meno e restiamo fino a quando non finisce per molto meno
Va bene tra noi non è una scelta diverso alla notifica un'aria evidente forse neanche missionaria molta gente non ci credo
Per alcune ancora in essere quindi abbiamo cercare di
Vidi conciliare le esigenze
Del gruppo della DC e con le esigenze di chi diciamo è stato chiamato in relazione a un'impostazione
No non contro vigile abbiamo sentito
I rappresentanti del gruppo di lavoro
Abbiamo concordato che loro saranno quindi nuovo alle venti quindi si propone questo tipo di trattazione degli argomenti trattiamo
Come primo punto lo Statuto
Punto tredici all'ordine del giorno diventa il primo punto poi trattiamo il punto relativo alla Bosnia Erzegovina e poi
Torniamo alla trattazione del punto relativo al parco riprendendo successivamente con gli altri puntando Antonio presero vuol fare le ore piccole
Ma quante lo possiamo fare pure subito non l'amasse non c'è nessuno dei velivoli ma possiamo fare presidente qual è il punto l'ordine del giorno non lo facciamo noi
Non l'avete concordato con noi e lei che lo ha messo al secondo punto all'ordine del giorno non ce l'abbiamo messo noi
Quindi si era diverso l'orientamento di degli argomenti da discutere non comprendo perché l'ordine del giorno non è stato fatto in termini io posso capire che si chiede come ho capito
No non era della del parco anche su un anno per un patto spiega scusa allora qual è il merito di un ordine del giorno non lo riesco a comprendere
Dunque consigliere Tomassi qui c'è primo un
Doveroso motivo di rispetto nei confronti di questo professionistiche sono venuti da Firenze perché ci sia la proposta di trattazione
Di questo punto all'ordine del giorno secondo è necessario che si tratti questo punto all'ordine del giorno perché noi nella giornata di domani abbiamo convocato una consulta
Allargata approderà Aira la rappresentanza delle associazioni e così via
E di conseguenza noi dobbiamo assicurarci che questa sera il Consiglio prende in esame
Questa questione e
Dia su questa questione un pronunciamento un pronunciamento
Quindi non c'è nessuna preoccupazione di trattare un punto prima un punto dopo
Noi possiamo trattare il conto consuntivo anche come primo punto all'ordine del giorno non lo tratta la questione la questione dello Statuto
Io
Ritenuto di dover chiedere la trattazione
Come primo punto all'ordine del giorno
Poiché c'è stata da parte del Consigliere Tomassi una forte sollecitazione acché si pervenga subito alla pubblicazione dello Statuto
Quindi che
Possiamo votare questa proposta
Inversione dell'ordine del MOSE insomma l'abbiamo raccolto questo il quale nuovo ordine del giorno lo allora però allora si propone di trattare come primo punto all'ordine del giorno il punto tredici
E cioè lo Statuto
Come secondo punto all'ordine del giorno si chiede di trattare
Il primo punto
Collocata all'ordine del giorno e cioè quello relativo alla situazione in Bosnia Erzegovina
E come terzo punto la questione del parco per poi riprendere immediatamente dopo con
La ratifica di una delibera di giunta che non dovrebbe portare via granché in tempo è subito all'approvazione del conto consuntivo
Chi è d'accordo con questa proposta alzi la mano
Giù le mani
Il problema cauzione non sono giunti
Se Paola va protetto da un lato nove dieci
Certo
Chi è contrario
Uno due tre tre contrari chi si astiene quattro gol astenuti uno
Astenuti uno
Quindi allora trattiamo
L'argomento che era stato posto al punto tredici all'ordine del giorno è che in relazione alla votazione che si è
Ha messo tenuta
Viene trattato come primo punto all'ordine del giorno per riguarda
Lo Statuto
Presa d'atto delle decisioni del comitato regionale di controllo
E autonomo lamento del quinto comma dell'articolo ventisei dello Statuto spesso
Io
Ritengo che sia doveroso da parte mia prima di
Trattare nel merito questa la questione
Informare ma d'altro canto
Della cosa già hanno riferito ampiamente Oglio al cambiamento gli organi di informazione
Di una interrogazioni a risposta orale che è pervenuta da parte del
Consigliere Tomassini
Di questo tenore
Il sottoscritto consigliere provinciale in carica anche a nome dell'intero Gruppo Consiliare della DC
Considerato che con atto deliberativo del consiglio Provinciale numero centonove del venticinque settembre novantuno
Avente per oggetto statuto dell'amministrazione provinciale di Teramo legge otto sei novanta numero centoquarantadue veniva deliberato di adottare lo statuto dell'amministrazione provinciale di Teramo
Considerato che l'atto in oggetto è stato trasmesso al consigliere al Comitato regionale di controllo ben cinquantotto giorni dopo la sua adozione precisamente il cinque novembre novantuno
Considerato che nella seduta del ventisette dicembre novembre novantuno il coregone lo ha sospeso
Chiedendo chiarimenti rilevato che il consiglio provinciale ha controdedotto al Coreco il quattro febbraio novantadue delibera numero quattordici
Essendo stato
Da lei posto all'ordine del giorno del consiglio dopo ben cento cinque giorni dalla seduta del Consiglio le del Comitato regionale di controllo
Rilevato che le controdeduzioni al Coreco sono state trasmesse il sedici marzo mille novecentonovantadue cioè dopo quaranta giorni
Rilevato che il Coreco ha preso atto approvando definitivamente lo statuto dell'ente nella seduta del trenta marzo novantadue
Evidenziato che a tutt'oggi settantacinque settantadue giorni dopo l'avvenuta presa d'atto del Coreco non viene trasmesso né al Buran per la sua pubblicazione ne affisso all'albo pretorio pretori Dionne inviato al ministero dell'Interno
Per essere inserito nella raccolta ufficiale degli statuti come previsto dall'articolo sei legge centoquarantadue novanta interroga la signoria vostra per sapere
I motivi che hanno determinato i summenzionati inaccettabili ritardi e quando intenderà dare corso agli adempimenti previsti dall'articolo quattro della legge centoquarantadue novanta s in tale comportamento il signor prefetto della provincia di Teramo
E ci legge per conoscenza ravvisi un grave atteggiamento omissivo
Da valutare ai fini dell'assunzione dei provvedimenti di sua competenza distinti saluti
Ora
La decisione di inserire all'ordine del giorno
Questo argomento relativo di questa seduta all'ordine del giorno di questa seduta l'argomento relativo allo statuto era già stata assunta quando
Il sottoscritto è venuta ha preso visione dell'interrogazione del consigliere Tomasi e poi e
Prima ancora che il
Sottoscritto prendesse visione
Della
Del contenuto della interrogazione
Del consigliere Tomassini di questa interrogazione hanno trattato
Non per colpa loro per carità
Diffusamente gli organi di stampa
Questa presidenza ha ritenuto il giorno successivo farà vere agli organi di informazioni e per conoscenza al signor prefetto una nota che io adesso vi leggo testualmente
In relazione alla interrogazione a risposta orale presentata dal capogruppo consigliare della DC
E mia intenzione fornire ogni utile informazione nel corso della prossima seduta del consiglio provinciale convocata per il dodici prossimo venire in tempo anche perché l'ordine del giorno reca un punto concernente lo statuto dell'ente
Tuttavia nella considerazione che della interrogazione di cui si tratta hanno riferito ampiamente gli organi di stampa prima ancora che lo scrivente prendesse visione della medesima
Mi è sembrato opportuno fornire ancor prima del Consiglio le seguenti informazioni uno
Lo statuto è stato al inviato al Coreco cinquantotto giorni dopo l'approvazione da parte del consiglio
Poiché fu necessario un laborioso lavoro tecnico di riordino dell'articolato e l'impostazione grafica in base alle direttive ricevuto dal ministero degli Interni
Tra l'altro su richiesta esplicita dell'ingegner Tomassi fu necessario prima dell'invio trascrivere tutto il dibattito svoltosi in sede di adozione dell'atto deliberativo
Due
è vero che il Coreco sospese la delibera in data ventisette undici novantuno
Ma è altrettanto vero che l'ordinanza di sospensiva pervenne all'ente in data ventuno uno novantadue
L'interrogante consapevole del fatto che i chiarimenti possono essere forniti solo dopo che si viene a conoscenza dei contenuti dell'ordinanza
Tre
Quindi i chiarimenti approvati con delibera numero quattordici del quattro due novantadue
Sono stati adottati dal Consiglio provinciale dopo appena tredici giorni
Dal ricevimento dell'ordinanza e non dopo centocinque giorni come sostiene l'interrogante
Quattro
I chiarimenti approvati dal consiglio furono trasmessi dopo quaranta giorni perché anche in questo caso si trattò di compiere il lavoro di cui al precedente punto uno cioè quindi un lavoro di riordino
Diventa postazioni anche dal punto di vista grafico
Di reinserimento e di esclusione punto cinque
E anche di inserimento del dibattito
è vero che il Coreco ha preso atto della delibera
In data trenta marzo novantadue
Ma è altresì vero che la relativa ordinanza è stata trasmessa all'ente il ventiquattro aprile mille novecentonovantadue
Quindi l'ordinanza
Di parziale annullamento dello Statuto sia stata trasmessa dal Comitato regionale di controllo in data ventiquattro quattro novantadue
Sei
A seguito del ricevimento dell'ordinanza sia stato subito luogo al lavoro tecnico
Di definitiva sistemazione dell'articolato e il riordino grafico al fine dell'invio per la pubblicazione
Perché prima ancora che lo statuto venga inviato deve ovviamente essere rivisitato in tutte le sue parti e armonizzato alle direttive che provengono
Dai vari
Livelli superiori
Sette
In data diciannove maggio
E qui c'è anche la ricevuta del versamento
Avendo effettuato già il previsto versamento per la pubblicazione sul pura e quindi nel mentre ci si accinge Eva a trasmettere copia al competente ufficio regionale e dal ministero dell'Interno nonché per la pubblicazione all'albo pretorio
Simba rilevava che il Coreco
Aveva annullato il quarto comma dell'articolo ventisei dello Statuto e non anche il quinto comma dello stesso articolato
Dello stesso articolo direttamente correlato con il precedente che cosa è successo che il comitato di controllo annullato il quarto comma dell'articolo ventisei
Che parla dell'automatica convocazione del consiglio e per una svista non ha annullato anche il quinto comma
Dell'articolo ventisei che indirettamente collegato che è una diretta conseguenza del quarto comma e di conseguenza all'interno dello Statuto adesso questo quinto comma ci starebbe proprio come un cavolo a merenda
Quindi otto successivamente sono stati richiesti pari all'incirca il da farsi
Ho certo che se questa cosa
Sì fosse certa da prima già al consiglio di diciannove noi potevamo riportare la discussione sullo Statuto ha purtroppo noi abbiamo tenuto il consiglio il diciannove questa cosa è stata scoperta il diciannove
Successivamente sono stati richiesti pareri circa il da farsi e proprio nei giorni scorsi il presidente del Comitato regionale di controllo ha rappresentato l'opportunità per questa Amministrazione
Di sottoporre nuovamente lo Statuto al Consiglio
Per la presa d'atto delle decisioni assunte dal Coreco e per l'annullamento del quinto comma dell'articolo ventisei
A ciò si provvederà con il consiglio di venerdì dodici giugno
Nove avendo il presidente del Comitato regionale di conti di controllo
Garantito che l'atto deliberativo che il Consiglio adotterà potrà essere esaminato senza alcuna formalità
Nella prima seduta utile dopo la trasmissione
Si può ritenere che per la fine della prossima settimana lo Statuto possa essere trasmesso ai competenti organi e pubblicato all'albo pretorio
Per essere ancora più esplicito il presidente del comitato di controllo ha chiesto se possiamo portare già lunedì mattina
Resta delibera di Houghton di presa d'atto e di auto annullamento e già nella seduta del menti il comitato regionale di controllo
Potrebbe in base quando garantito dal presidente prenderne atto e quindi successivamente provvedere all'invio per la pubblicazione
Questo è quanto io dovevo dire in ordine a questa questione quindi questa sera noi siamo chiamati a deliberare
Appunto la presa d'atto delle decisioni del Coreco e l'auto annullamento di questo quinto comma
Per capire perché vorrei comprendere lei ha messo in discussione
Il punto all'ordine del giorno o la interrogazione che il sottoscritto le ha rivolto
Io ho messo allochiamo distingue di che cosa dobbiamo messo all'ordine del giorno il punto relativo allo statuto quindi non la la voi siccome c'è un'interrogazione e riguarda quel fondo è chiaro che il punto all'ordine del giorno assorbe non Gareggio
Che sono due cose completamente diverse
E quindi adesso vorrei capire che cosa discutiamo l'interrogazione o il punto all'ordine del giorno
Discutiamo ambedue le questioni io riterrei non sono assorbenti lunario di riterrei che si debba discutere l'ordine del giorno
Se le riteneva di dover discutere l'ordine del giorno non avrebbe dovuto leggere l'interrogazione per un elementare dovere migliore per uno poi le spiegherò quale l'elementare dovere di correttezza
Il problema è un'altra e sto per dare un attento all'oggi qua i nostri lavori
Io proporrei di discutere prima l'interrogazione
Visto che lei l'ha posta in discussione poi passare alla discussione dell'argomento all'ordine del giorno
Consigliere Thomas degli può svolgere l'intervento che ritiene più opportuno se lei vuole trattare con il suo intervento
Prima la sua interrogazione vuole dare ulteriormente ulteriori delucidazioni e poi vuole trattare l'argomento specifico dell'ordine del giorno
In sua facoltà a farlo
Va bene presidente do la parola prego
Ritengo che anche in questo momento si stia dimostrando
Quanto poco rispetto gli abbia del regolamenti e delle leggi
Perché le procedure per gli scooter le interrogazioni sono ben chiare sul nostro regolamento le procedure per discutere gli argomenti all'ordine del giorno
Sono altra cosa comunque ridiscutiamo entrambi
Signor presidente dando dobbiamo contestarle un fatto
Certo non le facciamo il processo alle intenzioni perché nel momento in cui lei ci dice che aveva già in animo di convocare di fare un ordine del giorno aggiuntivo
Al
Per la l'argomento sullo Statuto
Noi non possiamo certamente dirle che non è vero perché non abbiamo prove per dirle il contrario certo è che questa ispirazione lei giunta tra i sei in giugno e il nove di giugno
Certo non prima del sedici giugno perché il sedici giugno lei ha fatto la convocazione del Consiglio Provinciale amo chiederei alla sede chiedo ritiene la testimonianza del presidente del Comitato di controllo presidente chiedo scusa
Cioè io gradirei poter fare il mio intervento l'ho già detto in altre occasioni senza interruzioni prego io e lei non dobbiamo ridurre questo Consiglio a un dibattito un battibecco fra mentre
Per lo meno queste e poco decoroso per la presidente non è non tanto per un consigliere quando per la presidenza
E allora le dicevo per lo meno queste ispirazioni le sono venute tra il sei giugno e il nome di giugno perché il sedici giugno sulla convocazione del consiglio provinciale non c'è nessuna menzione fatta sullo Statuto
Il nove di giugno riceviamo la convocazione l'ordine del giorno aggiuntivo con all'ultimo punto dell'ordine del giorno aggiuntivo lo statuto dell'ente guarda caso alle ore tredici
E pervenuto al sottoscritto quando la mia interrogazione lei era pervenuta alle ore undici
Quindi
Diciamo che perlomeno qualche sospetto lo abbiamo e almeno il merito signor presidente di avere collaborato con lei perché questo Statuto dopo cinquantotto giorni dall'approvazione potesse vedere una quasi conclusione
Le date che lei ha citato presidente le date che io ho citato mi sono state fornite dalla segreteria
Scritte di pugno dalla segreteria ecco il foglietto
A questo punto dalla sua segreteria attenzione parlo della sua segreteria
Non della mia della sua segreteria
E questo signor presidente quindi per dirle la mia buona fede prima di scrivere l'interrogazione e di mettere induce delle spaccature dei ritardi io mi sono premunito diligentemente
I chiederanno al segretario generale le date delle approvazioni delle sospensive geni il segretario generale correttamente
Mi ha detto che il fascicolo era in dotazione a la sua segreteria abbiamo chiama il segretario generale ha chiamato un addetto della sua segreteria quale mi ha portato questo foglietto con tutte le date e sono le date testuale
Che precisa e che io ho citato nella interrogazione
Si sono levate precise però ecco Coleselli Tomasi chiedo scusa e se non dopo le impone ignorante Valeron retorica premier di avere anche lega ieri l'arrivo dell'ordinanza probabile chiedendo ai fragori articolazione la cosa Concierto io sono brave come prima vede presidente
Quando lei mi dice che ha concordato con il presidente del Comitato di controllo
Che la delibera che eventualmente dovesse ma dove dovremo assumere questa sera lei domandava portato Clooney dicono una macchina a dargliela e poi la pari prendere immediatamente col nullaosta approvato
Perché questa procedura signor presidente lei non l'ha seguita prima
Questa perché io ha fatto il presidente come lei o a esperienza di amministrazione come lei quando le delibere erano di un certo peso e di un certo interesse
Tipo questa dello Statuto che certamente e di un interesse quando parliamo di investirlo diciamo nella sua forma più
I non sospetta
Sicuramente perché parliamo di interessi in questo caso in dubbio del dell'ente beh signor Presidente avrebbe potuto mandare una macchina prendere le sospensive con le motivazioni ma comunque presidente vede lei ha detto che il primo ritardo di circa quaranta giorni è stato dovuto a scrivere il dibattito io ho chiesto che venisse sentito nell'atto deliberativo
E allora presidente lei deve ricordare perché dicemmo inserire il dibattito perché ritenevamo che la Magna Charta di questa amministrazione post avesse un significato importante quindi nell'atto deliberativo di approvazione
Dello stato il primo Statuto di questa provincia poste l'atto completo di tutto il dibattito non certo era una richiesta dilatoria la mia
Era una richiesta Calamo quasi concordata noi dopo tutto questo Statuto signor Presidente ci deve dare atto di averlo predisposto in tempi non sospetti di aver collaborato con questa amministrazione per perfezionarlo lo abbiamo votato purtroppo lei oggi ci fa riconoscere che quello che diceva il collega sorgendo allora in quell'occasione che ci accusava e purtroppo oggi devo dire che aveva ragione lui di dare troppa enfasi
Nell'approvazione di questo Statuto
E beh purtroppo e così perché se lei ci vuol dire che ci vogliono quaranta giorni per battere a macchina un dibattito di quaranta pagine bene questo mi sembra un po'eccessivo ma coi andiamo
è stato approvato sospeso dal Comitato di controllo il ventuno di di dicembre di gennaio del novantadue
L'ordinanza è arrivata a febbraio
Ma la sospensiva chiedo scusa la sospensiva è stata avrei è stata fatta a dicembre del novantuno ed è stata trasmessa poi hanno meno vanno a a novembre scorsi fanno venne giustamente ed è stata poi trasmessa a febbraio se non ho capito male ventuno gennaio ventuno gennaio benissimo e a questo punto in questo tempo si dicevo prima si poteva andarlo a prendere
La sospensiva piace vedere quali erano i motivi della sospensiva
Non era una cosa difficile ma il vecchie che questo Statuto signor Presidente
Nei principi imporsi nelle enunciazioni interessava dunque ma nella pratica poi perché siccome andava a regolamentare lei nelle regole ci sta stretto ce lo sta dimostrando che non ci sa stare nelle regole ebbe
Ha un voluto dilazionati ma guardi l'ultima ci dice ideale
Pagato il la alle il diciannove maggio ha fatto il pagamento per la pubblicazione sul BUR e la sosta l'approvazione
Condanna il parziale annullamento è arrivata il ventiquattro di aprile
Parte il trenta marzo arrivate il ventiquattro di aprile il diciannove maggio lei ha pagato quindi quasi un mese dopo e non si è capito che cosa si è tenuta a fare da quasi trenta giorni questo Statuto fermo lì
E non nessuno si è preso la briga di andarlo a leggere ndr che era stato annullato un gol ma di una dicono e non era stato annullato il comma successivo che richiamava il precedente
Insomma se mi permette signor presidente io non è che voglia attribuire tutte le responsabilità alle macchine devo attribuire cioè una in Curia
In nel nella gestione amministrativa i questo Statuto ma per lo meno la dobbiamo rilevare e lei la dovrebbe rilevare insieme a noi concordarlo queste questa trascuratezza nella nella gestione dell'iter amministrativo del nostro Statuto
E stato adottato ha subito una sospensiva sono state fatte le controdeduzioni avuto l'annullamento del comitato di controllo la legge ci dice il quarto comma ci della duecento quando ci dice che deve essere pubblica sul pubblico all'albo pretorio e trasmesso al ministero degli interni terrestri e collazionato con la con tutti gli altri Statuti
Dopo trenta giorni di pubblicazione lo Statuto diventa operante
Ah mi ha visto anche ripeto non solo ad anni a mio avviso sono dopo questi trenta giorni noi potremo andare ad apportare modifiche Allo Statuto
Variazione allo statuto non in questa fase perché in questa fase signor Presidente non credo che sia il caso di questa maggioranza assolutamente però ragionando per assurdo potrebbe intrattenersi una
Attività dilatoria
E così via di quella che era una scadenza fissa che poneva l'accento quarantadue fidarci lo statuto entro un termine perentorio ben preciso perché così noi potremo andare avanti all'infinito di modifiche allo statuto senza che lo statuto entri mai indico
Qui noi io ritengo che non si debba immediatamente trasmettere questo Statuto trascorsi trenta giorni possiamo a parte tutte le modifiche riteniamo opportuno in questo momento non credo che sia opportuno quindi signor Presidente non allungare ulteriormente il discorso perché rischieremo di ripeterci poi sulle varie cose
Soltanto volevo aggiungere una cosa che ho detto prima iniziasse il Consiglio per perché le abbiamo accennato prima questo Consiglio di oggi se fosse stato in vigore lo Statuto non si sarebbe potuto ottenere non si sarebbe potuto tenere perché noi già in altre occasioni abbiamo
Protesta
Addirittura ricordo un consiglio nel quale non assume ma l'atteggiamento di astenerci su tutti gli argomenti all'ordine del giorno per protestare perché non si tenevano le commissioni ma allora ma e può dire che eravamo nella legalità perché dopo torno a che cosa la prendevamo allora lamentavamo che la maggioranza non prendeva parte alle commissioni e quindi per come erano costituite le nostre Commissioni mancando la maggioranza non ce l'ha mai il numero legale
Adesso oggi siamo arrivati a oltre non vengono nemmeno convocati
Quindi non possiamo accusare l'Amati con i colleghi consiglieri di maggioranza di non venire alle commissioni perché non sono convocate le commissioni
Non si tiene la conferenza dei capigruppo è il nostro Statuto
Presidente pone come condizione ben precisa che
Ilardo Lord la convocazione e la disputa è l'ordine del giorno deve essere concordato preventivamente in conferenza dei capigruppo
Altrimenti non si potrebbe convocarlo sto tutto che gli ha dice poi successivo articolo l'articolo sei ai sono è stata modificata la numerazione spetto alla copia taglio l'articolo ventitré al punto cinque che le commissioni debbono esaminare tutti gli argomenti prima che vanno in Consiglio qualora non dovessero andare in Commissione non per che la commissione non si è riunito ma perché non ne è stata fatta la Commissione l'argomento non può essere discusso in Consiglio
Quindi vede presidente prima nessuno ha parlato che qui non si può far vivere la democrazia va democrazia checché ne vogliamo noi
Vive indipendentemente dalle nostre volontà vive perché per per fortuna viviamo in uno Stato democratico
Ma a dei comportamenti al di fuori delle regole
Questo sì a chi
E lo lagna pertanto signor Presidente ci dichiariamo insoddisfatti
Per la risposta alla interrogazione e attendiamo le determinazioni del signor prefetto della provincia di Teramo
Per quanto riguarda l'argomento all'ordine del giorno
Ci vediamo costretti a votare contro qualora se ne si insista poterlo fare oggi perché lo riteniamo ulteriore
Posizione dilatorio dichiarando sin da ora disponibili fra trenta giorni a correggere quello che riteniamo un evidente uno spunto che debba essere corretti no no no
Ci sono interventi
Scuola se non ci sono interventi Ruffini prego
è chiaro che non intervengo sulla interrogazione presentata dalla capogruppo alla democrazia cristiana perché è stato il presidente giustamente come il regolamento stabilisce a dare chiarimenti per quanto riguarda la il punto in una discussione su cui siamo stati chiamati a pronunciarci ritengo che trattandosi tra l'altro di un errore formale compiuta non da questo consesso ma dall'organismo di controllo si possa benissimo aderire a questa richiesta che presente punto rappresentava tra l'altro concordate lo stesso presidente del comitato di controllo regionale perché non inficia certamente
Lo statuto stesso ma si tratta soltanto di adeguarlo a una prescrizione che correggo abbattuto
Sul fatto che così si perde tempo ma c'è stata anche l'assicurazione mi sembra presentata ampia assicurazione sul sulla celerità che da questa sera si andrebbe a compiere perché venga approvato l'atto deliberativo di soppressione del quinto comma sembra per quinto comma del del dell'articolo ventisei dello Statuto
E quindi successivamente andare alla pubblicazione entro breve tempo
Credo che sia un comportamento molto corretto
Molto rispettosa di chi diciamo così ci controlla e credo che nulla
Ci ci vieta di di farlo di osservare queste prescrizioni
Se invece noi
Una certa caparbietà questa sera non vogliamo aderire a questo invito da parte dell'OLAF l'organismo di controllo credo che potremmo a questo punto avere uno statuto monco non perfetto nella sua diciamo indicare quindi credo che sia il caso di andare
All'approvazione di quanto proposta
Ci sono altri interventi
Dunque se e non ce ne sono
Ma io penso di aver
Fornito
Sufficienti chiarimenti ed informazioni in ordine alle questioni poste dal
Consigliere Tommasi con la interrogazione
Non mi sembra il caso di precisare che
L'ultimo colloquio con il presidente del comitato di controllo c'è stato l'otto di giugno
E quindi il giorno successivo sottoscritto a ritenuto di dover inserire questo argomento all'ordine del giorno
Ripeto quello che ho già detto
Nella introduzione cioè che se questa questione si fosse
Come dire verificata prima del diciannove giugno allora a questo punto all'ordine del giorno sarebbe stato inserito per il consiglio del diciannove giugno abbiamo inserito all'ordine del giorno del primo Consiglio utile che è quello
Di oggi
Dice il consigliere Tomassi ma così come si decide adesso di portare a mano
Mani inviare una vettura per la consegna della delibera che viene adottato oggi si poteva anche decidere allora
Di in mandare una vettura a ritirare l'ordinanza di sospensiva
La quale ordinanza di sospensiva da novembre e pervenuta a questa Amministrazione il ventuno di gennaio
è pervenuta il ventuno di gennaio perché noi ci siamo premurati
Di sollecitare
La stesura dell'ordinanza
E ci siamo premurati di andare a ritirare direttamente questa ordinanza altrimenti probabilmente questa ordinanza sarebbe pervenuta
Qui all'amministrazione provinciale ben più tardi
Per il fatto che al comitato di controllo giunsero contemporaneamente i quattro statuti
Il comitato di controllo quindi per quel che mi risulta adottò una linea generale cioè quella di sospendere tutti gli atti senza un esame approfondito di merito
Riservandosi
Prima di formare le ordinanze di andare a questa
Valutazione più di merito
Quindi volevo dire che noi abbiamo avuto il ventuno di gennaio l'ordinanza perché ci siamo premurati di andare a prenderla
Io non ritengo di dover ancora tornare sulla questione posta per quanto riguarda
Le commissioni la conferenza dei capigruppo
Su questo
Che frasi fatte su questi luoghi comuni secondo cui quindi sarebbe una volontaria di voler ritardare l'approvazione dello Statuto perché alcuni articoli dello Statuto rappresenterebbe però per questa Presidenza e per questa maggioranza una camicia stretta
Ma insomma
Se mettiamo sulla rilancia
I comportamenti di questa presidenza
In un rapporto ai comportamenti precedenti
Avuti da altre presidenze io credo che il bilancino prenderebbe dalla parte di questa presidenza con ciò ripeto quello che ho detto prima non posso negare e nessuno nega nell'ambito della maggioranza che sicuramente nel trantran giornaliero dell'attività amministrativa possano essere saltati dei passaggi
Ma un fatto è che possano saltare dei passaggi dobbiamo tutti essere impegnati
Perché questi passaggi non saltino più altro fatto an
Pensare e dire che qui si vuole elevare a sistema
Dei comportamenti
Che non fanno vivere pienamente la democrazia
Per quanto riguarda la questione
Del
Il merito della delibera che viene fatta
Ora io
Ho ritenuto doverosamente di accogliere la proposta che mi è stata fatta dal presidente del comitato di controllo
In quando Lori ritengo il presidente del comitato di controllo persona sicuramente competente
In questo ambito
Persona che sicuramente conosce
Quale deve essere leader procedurale
In questi in questi casi
Presidente del Comitato di controllo mi ha detto riporta
Lo statuto
In consiglio perché il Consiglio prenda atto delle decisioni del Coreco
Perché c'è anche questo aspetto che
Non abbiamo avuto l'approvazione totale assoluta dello Statuto
Ma c'è stata l'annullamento parziale dello Statuto
Per cui il consiglio è chiamato a prendere atto delle decisioni cosa che potrebbe anche non essere che al limite del consiglio potrebbe dire noi non
Accogliamo
Le decisioni del Coreco e quindi formuliamo ricorso dinanzi al TAR potrebbe decidere questo il Consiglio
E non credo che questa decisione potrebbe essere il presidente quindi è bene che lo Statuto dopo l'approvazione dei
L'ha riportata all'attenzione del Consiglio perché il Consiglio prenda atto delle decisioni del Comitato del comitato di controllo e io ritengo che nel momento in cui viene scoperta una vischiosità
Nel momento in cui viene scoperta una svista di un qualsiasi organo sia doveroso andare alla correzione insomma che significato avrebbe oggi mandare alla pubblicazione
Sul pura e poi alla raccolta degli statuti presso il ministero degli interni un atto del quale sappiamo che c'è nel quale sappiamo che c'è un punto che non significa niente che non c'entra nulla non credo che questo sarebbe buona sarebbe buona cosa per questo Consiglio provinciale quindi siccome abbiamo la possibilità sulla base suggerimento che accertato dato da parte del presidente del comitato di controllo di poter ovviare
A questa questione io credo che sia giusto e opportuno stasera arrivare all'approvazione di questa deliberazione nella quale noi prendiamo atto dello stato dell'annullamento delle decisioni che sono state assunte dal Comitato regionale di controllo procediamo a questo avuto annullamento e diamo atto che lo statuto dell'amministrazione provinciale di Teramo per definitivamente approvato
Se non ci sono altri interventi possiamo
Ci sono dichiarazioni di voto eventualmente a questo riguardo
No
Fatte quindi passiamo ai voti
Allora su questo punto all'ordine del giorno chi è d'accordo non so se deboli leggere il dispositivo
Chi è d'accordo alzi la mano
Dopo alcuni
Allora favorevoli Maroncelli via non è nuovo l'approvazione familiare vivono possiamo andare
Del comune
Chi è contrario
Due
In quanto oggi chi si astiene
Uno
Benissimo non essere
Sono persino va be'ci dice lei sì favorevoli portò contrari cinque astenuto uno fu allora subendo i consiglieri presenti debordano
Convegno del signor Giuseppe Pranzo una serie di io mi sarei riservata e allora è approvata
Consiglia non credo serva a metà per cortesia a verbale
Che a mio avviso occorre la maggioranza qualificata non dei presenti Marelli consiglieri assegnati a questa per ramo di questo consiglio in una corrono se lo sapeva benissimo chi lo sapevamo benissimo Gamper è arrivato ad eccezione ventoso no no per carità non devo discutere con le la mia rabbia parte il deve essere trasmessa al comitato di controllo certo una connotazione al verbale di riunione fra maggioranza a sfruttare ogni popolo su ventiquattro c'è non mi interessa qui non si parla di maggioranza assoluta quali Baggio attento ed era abbiamo scoperto chi vuol far perdere tempo molto attuano uno Stato autoritario di Dalmat messi lo statuto lotti pubblicato coordinarli lotti complicato logora corretti viene è finendo ha indicato
Abbiamo scoperto chi vuol far perdere
Tempo che invadono
Inventa cose strane perché un perdere ulteriore tempo
Questo lo dovrebbe dire pubblica allora il signor Presidente del Comitato di controllo inventa cose strane per far perdere tempo chiedo che questa dichiarazione venga messa all'ordine di ruolo a Bergamo lei Presidente lei l'ha detto no no lei sta per facendo perdere tempo caro Presidente sì presidente lei stava perché io non è stata inventata da questo io non ho mai citato il palco presidente del comitato di controllo
E non mi sono permesso di citarlo perché io non ho parlato col presidente coi dati quando non l'ho sentito su questo argomento quindi non mi permetto assolutamente digitale
Mi su un gesto nostrana
Che il presidente del comitato di controllo da
In una certa aspra perché mi sembra
Caro Presidente ricevuta e che nessuno di noi in rapporto all'impresa aveva fatto il comitato di controllo nessuno di voi si era perché nessuno di voi si era riletti ricevuta l'ordinanza di approvazione di parziale annullamento
Della delibera si era perita
Che cosa era successo dello Statuto l'ora detenuto chiuso in un tag direi per questi signor prefetto ci dovrà anche rispondere va bene d'accordo scrive Tomassi
C'è comunque un dato di fatto che questa Presidenza è venuta qui a proporre su suggerimento del presidente del Comitato di controllo di adottare un atto deliberativo che consente di poter giungere alla pubblicazione dello Statuto
Depurato
Di ciò che nello statuto contraddittorio
Già dalla prossima settimana
C'è un gruppo che ha ritenuto di dover esprimere voto contrario
E di dover fare una dichiarazione è evidente che di questa dichiarazione il gruppo che la pronunciata si assume fino in fondo la propria responsabilità
Raccontarono
Comunque vago
Io voglio davvero il dispositivo del comitato di controllo che cosa dice
Dice che dopo il suo gol va approvato annullato un articolo un comma quindi non mi ricordo tutto non è Bono non lo svuotano tubo pubblicare pare tutto ritorni come diceva il nostro lavoro per poi successivamente robot modificarlo
Quindi oggi potete accordo accusare dico perché non abbiamo quel più zero urgono qualcosa di anomalo sua formulazione
Quindi voglio contando accederà Roberto molto duri provoca
No
Chiedo scusa romani
Qui si è posto un problema il problema è il seguente
Si è chiesto al segretario
Quanti voti favorevoli ci sono stati il segretario ha risposto chiedo scusa ha risposto
Sono quattordici Foti favorevoli
Il suo capogruppo
E intervenuto chiedendo una dichiarazione a verbale dicendo che a sua assumo do di pensare
I quattordici voti non sono sufficienti per poter adottare questo atto deliberativo
Quindi cosa debbo pensare io debbo pensare che pure essendo a conoscenza
Del fatto che la maggioranza i sedici voti
Non c'è via il gruppo della Democrazia Cristiana volutamente ha deciso di votare contrario
Di votare contro per poi proporre questa eccezione è chiaro che se questa eccezione
Dovesse essere Presa in considerazione dal comitato di controllo e quindi determinare una le nulla mento dell'atto deliberativo a quel punto l'eventuale annullamento non è certo responsabilità
Di questa maggioranza che ha votato con i suoi quattordici voti ma di chi ha posto questa eccezione
Signor Presidente chiedo scusa scusa chiedo scusa io voglio continuare a mantenermi calmo
E cercare di ragionare con lei e con il segretario generale con
I nuovi sì sì visto visto vista Vander acquistò conservando
Ma credo che quando prima si diceva di sopra il presidente parlava che qualcheduno aveva accennato alla sopraffazione della democrazia credo che qui si stia consumando una sopraffazione
Perché noi abbiamo chiesto
E qui deve essere chiaro a tutti
Pubblichiamo lo Statuto
Dopodiché i standard immediatamente ritorniamo incontri della propria portiamo tutte presidente non voglio portare avanti solo le mie
Sto ragionando sporca poi portiamo avanti tutti i le modifiche integrazioni che si rendono necessarie allo Statuto
Io le ho premesso nel mio intervento che l'annullamento di quel comma
E quello specifico articolo e necessaria perché quel comma non ha significato a permanere nello Statuto quindi non stiamo negando una realtà vogliamo soltanto che lo Statuto entri in vigore con immediatezza
Allora abbiamo visto che la maggioranza forte sempre dei suoi voti
Ha detto votiamo lo stesso non ci interessa ciò che dice la minoranza allora noi abbiamo posto una eccezione che non è nostra
Io mi sono andato a mentre lei parlava armi leggere l'articolo quattro della centoquarantadue per vedere se eventualmente sbagliavo io perché posso potevo pure ricordare ma carta ma dentro dice gli stati sono deliberati dei rispettivi consigli
Con il voto favorevole dei due terzi dei consiglieri assegnati caro Segretario quanti sono i consiglieri assegnati a questo Consiglio
Quanto a fine due terzi allora quanti modi ci vogliono per portare avanti una modifica statutaria o uno statuto se vuole vuole una risposta su questo fa beh lei può parlare quando vuole per chiarimenti tecnici Cedar mi spiego è l'accordo religiosamente io vi vi dicevo questo che sembra una modifica
è una modifica colleganza necessariamente a una decisione del comitato di controllo del comitato di controllo a riconosciuto che un certo senso è stata una svista non aver visto questo questo comma è annullato insieme agli altri
Ci troviamo quindi ancora nell'iter procedimentale dalla dell'approvazione non si tratta di modificare secondo me è un'opinione modificare uno statuto già pubblicato e quindi assicurativo
è in vigore si tratta di intervenire ancora durante l'iter per un riconoscimento per un atto quasi obbligato inseguita alla approvazione
Col l'annullamento parziale del comitato di controllo
Che se si fosse di fronte a una modifica
Dopo l'esecutività dello Statuto questo è perfettamente valido in ogni modo non è successo niente se il comitato di controllo ritiene che questa maggioranza non è sufficiente vale sempre come prima votazione
Dopodiché nel termine di trenta giorni bisognerà di nuovo per due volte
Per due sedute successive riproporre al Consiglio questa modifica
E sarà e passerà si otterrà la maggioranza
Della metà più uno
Prima giornata comma tre le disposizioni di cui al precedente comma sia verrà alle modifiche statutarie e qui siamo il comma tre
Riguarda l'adozione dello Statuto quindi non siamo in fase di variazioni di Statuto già che ha completato tutto il suo iter
Di conseguenza noi sappiamo già che si andrà a perdere perdente e allora noi chiediamo che lo Statuto intanto venga pubblicato sul BUR
Dopodiché fin da ora e queste modifiche statutarie ci dichiariamo disponibili a portarle immediatamente
Senza nessun problema ma chiediamo a questa maggioranza
Il visto che quei principi che ci eravamo dati sullo Statuto non gli riesce poi non so per quale motivo non ci voglia la ad attuarlo allora facciamolo diventare legge
E nel frattempo faremo tutte le modifiche a porre partono due corsi possano diventare rosso in ogni modo scusa muovendo solo perché devo rispondere a
Capogruppo Thomas
In ogni modo mille presidente su questo argomento mia a me mi ha interpellato
E mi ha convinto soltanto quando mi sono reso conto che in effetti si faceva una brutta figura altrimenti la prima cosa che gli ho detto caro Presidente
è passato già troppo tempo siamo pronti mandiamo questo atto la pubblicazione e poi si provvederà può darsi che ci riesco usciranno anche altri contraddizione
Ci sarà un esame più approfondito se dovremo apportare delle modifiche necessarie lei a portare però vi sono convinto abbiamo accettato questo questa scelta per non fare una brutta figura soltanto per
Prego
Poiché il Presidente ha parlato di una
Pretesa volontà del gruppo Della Democrazia Cristiana di voler ritardare l'approvazione dello statuto
Io intanto indagini intendo respingere questa accusa il presidente per esempio la pregherei di non farsi interprete della nostra volontà perché siamo in condizioni di poterla esplicitare appieno
E voglio quindi stigmatizzare le pretestuose le capziose argomentazioni
Con le quali
Si vuole coprire la colpevole leggerezza di questa Giunta Kea solo lei determinato questa situazione volerla scaricare ad altre significa cercare delle argomentazioni assolutamente pretestuose
Problema è questo nella secca o intanto io credo che qui adesso proprio abbiamo una ulteriore riprova
Di come questa presidenza e questa maggioranza
Sono
Viene a mente aperti acché viva veramente la democrazia il dibattito democratico tant'è vero che si era già votato e su un punto votato suscitando anche la reazione di qualche consigliere
è stata concessa comunque la facoltà
A consiglieri di poter nuovamente intervenire
Quindi questa è una ulteriore riprova di come
Questa presidenza consenta consente che si sviluppi
Ampiamente il dibattito e il confronto democratico
Poi
Caro nella settimana
Qui si tirano sempre delle pietre
In alcuni casi poi le pietre sono macigni
E non si può pretendere che dall'altra parte
Si faccia come se nulla fosse allora qui si giunge ad accusare questa presidenza di volersi subdolamente
Ritardare l'entrata in vigore dello Statuto perché ragionamento fine capzioso
Nello Statuto vi sarebbero
Degli articoli che rappresentano una camicia stretta per questa maggioranza
E questa Presidenza e questa maggioranza dovrebbero fare come se nulla fosse
Il canonico io posso anche porgere la guancia una volta due
Ma poi alla fine non sono più cristiano e invece di porgere l'altra guancia
E restituisco lo schiaffo quindi andiamo avanti con il terzo punto all'ordine del giorno con Giusto
Il terzo punto così come abbiamo
Invertito
E si tratta
No abbiamo votato il punto uno
Punto uno andiamo al punto due
Che riguarda la situazione
In
Bosnia Erzegovina
è stato predisposto un
Ordine del giorno del quale io adesso do lettura
Il Consiglio provinciale fortemente preoccupato per l'ulteriore tragico approfondirsi della crisi in atto nella ex Jugoslavia
Constatato come in particolare le aggressioni in atto nella Bosnia Erzegovina comportino sempre maggiori perdite di vite umane di beni materiali
Calpesti no ogni diritto umano
Produca immani sofferenze a popolazioni inermi provochino la distruzione indiscriminata e sovente deliberata
Di monumenti di inestimabile valore per la storia e l'identità civile e religiosa dei popoli coinvolti nella guerra
E dell'intera Europa rileva come l'Italia per la sua collocazione per motivi politici e culturali per legami storici e per gli intensi rapporti economici con le regioni trascinate nel conflitto avverta a buon diritto quale un diritto
Un diretto che è ridicolo la incapacità dello uno della CEE e della CSCE a scongiurare la libanese azione di una regione tanto vicina che avrebbe le più negative meno male accesa la luce perché credevo che porta sprangata
Negative conseguenze per l'ordine europeo internazionale denuncia come inaccettabili gli interventi armati
Ed in particolare le iniziative unilaterali della nuova entità proclamate si Repubblica federale di Jugoslavia
Gli urlava miranti alla spartizione della Bosnia Erzegovina e segnate da evidenti intenti di assimilazione della minoranza serba
E di violenta compressione o l'esclusione delle minoranze musulmana e croata
Esprime la convinzione che il ritiro degli ambasciatori della Comunità europea e degli Stati Uniti l'esclusione della delegazione jugoslava dalle decisioni da adottarsi da parte della esercire e se
Ci sul ci S CE sulla crisi della Bosnia Erzegovina le prime sanzioni economiche verso Belgrado sebbene utile costituiscono non di meno mezzi ancora fortemente inadeguati chiede al governo che nessun riconoscimento sia conferito in sede internazionale ed italiana alle nuove entità denominati alla nuova alle nuove entità denominate Repubblica federale di Jugoslavia fino a quando Gamarra l'attuale stato di guerra e di aggressione
Di dispiegare tutte le iniziative volte a contrastare il disegno di spartizione della Bosnia e da sostenere invece la creazione di condizioni atte a promuovere nella regione una specifica convivenza multietnica e multiculturale
Di attivare l'ONU la cella CSCE al fine di esercitare la massima pressione per ottenere l'immediata cessazione
Nel confronto armato tenendo conto delle specifiche esigenze italiane
Perché nella ex Jugoslavia non si determini una situazione di caos prolungato che offende insieme i principi del diritto internazionale e le prospettive di un ordine di pace europeo
Di avanzare richiesta alla CEI perché intensifichi l'azioni di solidarietà materiale nei confronti delle popolazioni colpite dalla guerra operando per l'apertura di un corridoio internazionale a questo fine
Di valorizzare la disponibilità dichiarata e l'impegno già attivato da parte di enti locali forze sociali e sindacali sul terreno della solidarietà concreta
Realizzando un coordinamento operativo con i ministeri e gli organismi competenti in particolare per quanto riguarda l'ospitalità dei bambini profughi
Di provvedere per quando di propria competenza garantire asilo politico e adeguata assistenza a tutti coloro che rifiutando la scelta delle are mi cerchino rifugio nel nostro Paese nonché alle loro famiglie
Di sostenere in sede internazionale presso i governi delle regioni la richiesta di amnistia per i disertori
Di promuovere presso la comunità la costituzione di un ente avente per fine la raccolta di informazioni relative a tutti crimini commessi nel corso della procedura erra
Che sconvolge i popoli jugoslavi così da poter attivamente mobilitare contro il responsabile l'opinione pubblica europea internazionale in difesa di diritti di umanità libertà e democrazia
Questo è
L'ordine del giorno che viene proposto per quel che riguarda la situazione nella Bosnia Erzegovina
Chi interviene su questo argomento
Bastioni
Presidente
Cari colleghi
Partendo che è stato detto dal presidente
E frutto una riflessione ulteriore
Che è stata compiuta stamattina in sede di commissioni Commissione di capigruppo
Al fine di arrivare a un documento
Che potesse in qualche maniera
A vere
Il voto favorevole
Dei consiglieri di questo Consiglio
Io ritengo che questo ordine del giorno
Pone all'attenzione nostra
Quindi anche dell'opinione pubblica dei problemi di una certa entità di una certa rilevanza
E che devono essere sicuramente approfonditi a partire anche da quelli che sono le espressioni istituzionali e politiche
Degli enti locali
Perché
La politica internazionale
E la mondializzazione
Della vita in genere
Pone
La classe politica sia pure e amministra una certa zona un certo territorio sia pur piccolo
Ad una prospettiva anche una sfida
E cioè il collegamento che ci credesse
Tra quello che si fa
In una zona limitata con quello che succede poi all'interno invece di un'area più vasta
Che in qualche modo qualche modo può essere in questo particolare momento individuata in quella europea e allora come non
Poter rilevare un'azione che in effetti e quella che è un'azione di aggressione nei confronti
Distacco
Di popolazioni e in qualche modo hanno chiesto un'autonomia rispetto
Ad uno
Stato Federale che in qualche modo non ha più ragione di essere
E questo quando noi vediamo che purtroppo questo Stato federale
Non si contenta di essere tale ma vorrei in qualche maniera ridistribuire all'interno della ex Jugoslavia
Le nazionalità quindi espressioni mettetele etniche secondo quelle che sono
Le rispettive
Diciamo nei rispettivi confini confini nazionali e questa è una situazione francamente inaccettabile per chi
Invece sta lavorando e vuole lavorare affinché ci sia un'unione europea non solo economica ma anche politica e quindi un libero scambio
Dal punto di vista sociale dal punto di vista del costo dal punto di vista economico e politico
E questo mi sembra un dato
Incontrovertibile
Necessario da sottili
Soprattutto noi quando vediamo
Quelle scene che purtroppo danesi su cui
Il governo italiano ma c'è
Gli atti gli altri organismi internazionali purtroppo hanno registrato un ritardo eccessivo
Soprattutto per poter
Valutare in qualche modo da chi stava la ragione da che parte stava la ragione da che parte stare
A noi diciamo come espressione generale
Il partito radicale in Italia
Internazionale transnazionale in particolari di Italia come gruppo antiproibizionista questo l'abbiamo posto all'attenzione
E l'opinione pubblica
In tempi
Veramente
Non sospetti
In tempi in cui ancora invece da parte di alcune altre forze politiche c'era la necessità di approfondire c'era la necessità di vedere ancora ci si poteva trovare si potranno trovare delle soluzioni per
Per verificare possibile
Fu un possibile stato di non belligerante
Era chiaro ed evidente invece
Che da parte
Della
Repubblica federale nuova repubblica federale
Jugoslava questo non c'era come intenzione
Ed è importante che qualcuno abbia sottolinea importante che ora
Si arriva
Ad una discussione di questo gene che mi pare in qualche modo sia anche riportata in diversi comuni dalla nostra Provincia
E che mercoledì prossimo verrà affrontata la Camera come discussione generale
E che nel frattempo sia intervenuta una decisione da parte dell'ONU di embargo e probabilmente e sicuramente sicuramente e il ritardo ma importante
E debole vuol dire che qualcosa nel frattempo è cresciuto
Vuol dire che qualcuno anche in sede internazionale ha preso coscienza di quelle che sono i diritti delle varie nazionalità l'impossibilità di sopportare ancora una volta questo stato di fatto questo stato di aggressione
Ed è importante altresì e non venga riconosciuta in sede internazionale
La cosiddetta nuova
Confederazione
Repubblica federale jugoslavi
Perché altrimenti noi costringeremo dibatto quelle popolazioni come croati la quelli della Bosnia Herzegovina Allo stato di sottomissione perché sappiamo essere tra e altre cose meno dotate dal punto di vista
Proprio strettamente
Economico umano e militare
I costringeremo appunto ad avere una situazione di assoluto di assoluto massacro anche detti dei delle dei propri dei propri abitanti senza per questo
Che la comunità internazionale abbia svolto quel minimo di Opera
Anche di democratizzazione dei Paesi quel minimo di o brevi informazioni all'interno della stessa Serbia
Che era uno degli elementi ed è ancora uno degli elementi che deve passare a livello internazionale se non vogliamo ancora una volta a ricreare quelle situazioni di crisi internazionale come questa Jugoslavia ma anche come quella che si è venuta a creare incoerente
Perché se noi abbiamo e questo e l'elemento importante che a livello internazionale bisogna riuscire a far capire che se noi abbiamo all'interno di queste zone che pure sono governate da di fatto dittatori che non hanno nessuna base democratica con con la quale governare
Se noi non riusciamo a inserire a livello internazionale in queste popolazioni una coscienza democratica che li porti a compiere quel passo importante
Verso appunto la libertà
Il generale del paese allora noi rischiamo di avere delle crisi Sorrenti e poi anche dolorose e con perdite umane notevolissime come quello appunto che subiamo
Parlando così in generale come cittadino del mondo in questi ultimi
In questi ultimi anni
In una situazione invece nella quale
La politica internazionale dovrei dove dovrebbe cominciare a svolgere un ruolo
Naturalmente più incisivo nei confronti di questa situazione anche perché si è creata a livello internazionale con il crollo
Del del blocco del blocco cosiddetto comunista una situazione di fatto invece importante dal punto di vista internazionale perché manca quell'elemento di scontro ideologico che prima c'era
E noi per fare questo abbiamo compiuto degli atti
Il fatto che abbiamo cominciato a livello diciamo internazionale e per quanto era nostro il nostro il nostra facoltà
Scioperi della fame a ripetizione su questo punto non è un fatto
Diciamo così di politica spettacolo come qualcuno potrebbe potrebbe apostrofa
Che si condivida o no
E di fatto un modo per porre all'attenzione della gente un problema
Chi probabilmente deride questo modo di fare che è un modo di fare politica tra virgolette povero
Dovrebbe anche dirci che cosa invece l'unità per fare per porre l'attenzione della gente questo tipo di problema è il fatto che in provincia di Teramo ci siano state delle adesioni importanti
Da questo punto di vista da parte esponenti
Del PDS tra l'altro presenti in questo Consiglio come di Ferdinando e altri dirigenti di partito ma i parroci della Provincia ma ancora associazioni di stampo cristiano io credo che sia un fatto di notevole importanza
Il fatto che ci sia stata su una fiaccolata che abbiamo fatto a Teramo l'adesione
Diciamo di
Tutti i gruppi
E politici
Cosiddetti democratici quindi tranne Movimento Sociale
Io credo che sia un patto di una certa importanza di una certa rilevanza che non si può in qualche maniera non riconoscere è evidente che su questo c'è stata una crescita politica da parte della classe dirigente
E importante
Che dà speranza
Anche perché io credo che
Di questioni di vita o di morte
Ecco che la spinta ideale che ci porta essere su questi banchi e fuori da questi banchi a fare politica viene meno
Però questa è uno dei punti bar
Che deve essere riacquistata da parte delle forze politiche anche di carattere locale per poter poi aggregare anche un certo consenso
E riacquistare
Una Ka una capacità di dialogo anche con la gente per proporre delle battaglie su cui credo la maggioranza della popolazione si ritrova e quinto
è importante importante
Anche perché mi viene in mente una una parte di una canzone di
Ride Gregori che dice la Storia siamo noi
La storia siamo noi
E allora anche dal piccolo
Oltre che dall'internazionale può nascere
Ci può essere una rinascita della politica
A tutti i livelli
Perché altrimenti rischiamo invece di Adele
Una vischiosità
Sì
Si può creare all'interno di questo e di altri consensi quando lei discutiamo magari per ore i corsi sia pure importanti ma nei confronti di queste ma molto marginali
E allora io credo che invece noi dovremmo dare molto più spesso a queste che queste che sono questioni
Veramente importanti dicevo prima di vita di morte
Affinché la politica
Sia quella che deve essere cioè riguardare la vita della
Allora
è importante anche che si compiano degli atti di solidarietà anche se io ho rispetto a questo a questo patto preciso
Un'opinione
In qualche modo è laica cioè la solidarietà e un qualcosa che attiene soprattutto alla coscienza molto meno alla politica
La politica è fatta di atti concreti
La solidarietà è un fatto di coscienza della gente che soprattutto viaggia nella società
E sono e e sono due momenti completamente diverso presidente io ritengo che un atto tra virgolette di solidarietà ma in questo momento politico può essere invece una azione
Internazionale nei confronti dei Paesi del Terzo e Quarto mondo
Che li aiuta a crescere non allorché creando in quelle zone delle cattedrali veramente deserto come spesso succede dove vengono fatti degli impianti di trazione lì dove l'acqua non c'è nemmeno ma imparare a questa gente che ci sono dei mezzi che potrebbero loro sfruttare per poter far crescere le proprie potenzialità
Creando una politica di questo genere
E tra le altre cose dovrebbe essere in discussione in questi giorni alla conferenza di Río
Io credo che noi facciamo moltissimo per questi Paesi facciamo moltissimo per la crescita di questi Paesi non compiendo un atto diciamo così di solidarietà per sociale ma di solidarietà politica che è una cosa diversa fino per esempio poi abbiamo in Italia come in Francia e in altri Paesi dei dei fenomeni di razzismo porte dovuta anche a questo
Cioè se noi riusciamo a creare nelle zone del Terzo e Quarto mondo delle situazioni accettabili dal punto di vista economico e sociale ecco che noi avremmo probabilmente queste popolazioni che vengono da noi come turisti cioè come fanno altri Paesi avanzati e non come purtroppo succede in condizioni pietose
Così da vendere quello che possono trovare a
Tra l'altro sfruttati al massimo pure senza nessun tipo di riferimento
Diciamo così lavorativo e in questo modo avremo una situazione di fatto che non crea razzismo questo mi sembra un fatto importantissimo se vogliamo affrontare il discorso dal punto di vista della politica generale però devo anche dire
Che in questi Giorgio nei giorni scorsi pure un atto di solidarietà importante che viene portato avanti dalla Caritas
A Trieste è stato fatto perché noi abbiamo in qualche modo patrocinato collaborato a realizzare un'iniziativa
Portata avanti da Mani tese a Teramo
E cioè quella sui cinquecento anni della scoperta dell'America visti però dal punto di vista di chi è stato in qualche modo colonizzato
E i proventi che sono stati raccolti in quella serata devo dire anche molto suggestiva al in piazza Martiri
Sono stati poi devoluti alla Caritas di Trieste che fallì un campo profughi appunto per ospitare i profughi che vengono dalla ex Jugoslavia e credo che anche questo sia un atto concreto
E in qualche modo doveroso ed è importante anche in vista del fatto che diversi Comuni nella nostra provincia hanno in qualche modo dato la propria disponibilità al governo italiano per poter portare avanti delle iniziative di questo genere diciamo di pronto di pronto intervento di pronto soccorso
è importante che ovviamente queste queste iniziative vengano in qualche modo
Organizzate
Programmate e mette in un contesto generale da parte da parte del del Governo quindi ecco io ritengo che noi con questa discussione con questo voto portiamo un atto concreto per la vita dei nostri vicini di casa ma anche per la nostra vita affinché queste cose non succedevano
Ne nella ex Jugoslavia nell'Italia né di nessun altro posto del potrà
Grazie
Consigliere qualche Oni
Interviene
Sorgendo ne prego
Ma credo che di fronte al problema ad un problema così importante
Ognuno di noi dovrebbe sforzarsi di dare il proprio contributo
Di solidarietà
Di incoraggiamento per coloro che soffrono
Effetti Falco
Ideologia che trovo a suo tempo nel mille novecentoquarantacinque
Un substrato nel comunismo stalinista
La Russia come
Partito partito
Revisionista
Tanzi devi azionista sulla valutazione
Per rimase anche quando è questo ce lo dobbiamo ricordare perché i segue le vicende altrui
Anche quando e fu lodevole l'intendimento di Tito di dar vita ad una nazione la Jugoslavia nuova e diversa rispetto al comunismo al praticato
In in Unione Sovietica
Dando vita ad un modello di sviluppo che si impernia va su quelle tre
Su quei tre parametri che hanno caratterizzato la la Jugoslavia nel nel periodo della vita di Tito e cioè il federalismo che doveva in qualche modo superare non lo ha fatto gli squilibri territoriali
C'era l'anno libelli non allineamento
Per porsi ad equidistanza tra i due blocchi che valse a Tito poi
Il pregio e il merito di potersi sedere sullo stesso tavolo di Sukarno di Nehru Finazzer
E poi c'era l'autogestione della della Jugoslavia che in fondo è qualcosa che si regge su questo su questo su questa coltura del comunismo internazionale dell'io è stato il tallone d'Achille lì è stato il fallimento
Per la Jugoslavia perché anche quando poi nel mille novecentosettantaquattro fu varata la costi la nuova Costituzione che doveva preparare la successione a Tito
E fin da allora si scatenarono le invenzioni le rivalità etniche
Nazionalistiche
Ricorderemo che intorno al mille novecentosettantacinque l'acrobazia fu
Soffocata parte della trovarsi a fu soffocata anche allora i novecentosettantacinque da movimenti di carri armati che provenivano da Belgrado se avessimo capito allora
Paesi occidentali cosiddetti sviluppati avessimo capito allora la lezione probabilmente oggi queste situazioni che noi lamentiamo e giustamente lamentiamo non si sarebbero verificati
Allora noi esprimiamo pure solidarietà anzi la dobbiamo esprimere la solidarietà se vogliamo facciamolo anche con i digiuni con il risciò privi di protesta e di digiuno
Facciamolo in anche con lui io di materiali di di cibi di vestiario di di denaro
Sollecitiamo oppure le nazioni europee quelle mondiali
Ad interessarsi di fatto e non stancamente come hanno fatto finora
Di un problema
Che
Ha interessato solo a parole ma che nei fatti poi nessuno ha mosso più di tanto per poterlo risolvere
Cosa che invece fu ben diverso diciamocelo questo in altre aree del mondo
Quando si verificarono altre aggressioni ma lì bisognava andare a difendere qualche cosa di diverso e di più concreto oggi invece probabilmente le vite umane hanno minore importanza
Ma ricordiamo anche la storia
Ricordiamolo in questo documento che io sottoscrivo
Per quanto riguarda i valori della solidarietà
E per la e dell'assistenza ma ricordiamo in questo documento anche la sto che cioè
Sono i sistemi politici e ideologici che poi inevitabilmente anche se non ortodossi anche se corretti portano alla fine a queste storture da queste situazioni
Questo io credo che lo dobbiamo fare anche per dare un un un giusto insegnamento ed un monito non a noi che ormai le cose le abbiamo viste le abbiamo vissute ma chi
Crede ancora negli ideali cui si faceva riceve riferimento prima
E soprattutto alle nuove generazioni che verranno
Successivamente
Altri interventi
Esposito prego
Signor Presidente amici consiglieri
Francamente quando ieri sera mi dissero
Di prendere la parola per associarmi a questo che un documento
All'esame e all'approvazione del consiglio provinciale
E di
Un momento di tentennamento
Spiego in maniera molto semplice tentennamento non sul fatto sulla necessità di doverne esternare quelli che sono gli esprimere il concetto lei le le impostazioni le
Le visioni che noi abbiamo del mondo della società del dei vari popoli delle varie Hilary modi di concepire la vita e il mondo ma soprattutto perché mi sono fatta attraverso uno sguardo retrospettivo nel passato mi sono chiesto ma tutti questi guai tutti questi flagelli come mai si determinano nella storica
Se l'uomo è colui il quale che dominare la storia e l'aria e indirizzare verso delle delle ascese superbe
Se la storia ha un significato di valorizzazione e di elevazione della della natura umana e quindi dell'uomo inserito in un contesto sociale in uno stato di diritto come mai ogni tanto nelle varie parti del mondo
Questa aspirazione viene stroncata brutalmente
Ed allora c'è una risposta storica da fare
Volendo circoscrivere l'intervento anche per non togliere il tempo alla discussione a quello che è il problema del quale stiamo discutendo problema della Yukos serali
E allora mi sono ricordato
Che ai tempi duri andavo a scuola
Appresi e la guerra e il quindici diciotto e proprio il movente la scintilla intestare Aiello terra uccisione del grande
Ah non è questo il problema storico
Problema e viene successivamente
E cioè nell'immediato dopoguerra la fine dalla guerra del quindici diciotto signori Lisi posti nella polveriera in quello che boomer saggio per il venditore di quello che è successo oggi
Perché perché gli uomini politici così come giustamente ho riletto Pinna il nel messaggio del Papa che mi ha dato non per una breve escursione l'amico Tommasi ai signori miei ma a quel tempo quelli che governano il mondo
Ebbero la sfacciataggine ignorare i quelli che erano i reali problemi del mondo
Dell'Europa e dell'ANAS di questi Stati Checco attivamente furono imposti al di sopra delle varie finire le varie ideologia delle varie condizioni sociali economiche e politiche di quel poco
E il signor Invest è la realtà purtroppo i prepotenti coloro i quali si temettero al lì al banco della pace se spartire con crearono le nuove le nuove società alle nuove nazioni purtroppo non c'è però capire quale era il reale problema
E non c'è soltanto questo Patto PPI alla Jugoslavia
Stiamo vedendo no proprio in questi giorni che cosa che anche in città usano Mattia c'è questo movimento di pace e di libertà di libertà di autonomia da quelli che sono le imposizioni lei stava dj e dei grandi uomini politici
Ed allora ripeto visto pochi giorni fa sono rimasto colpito più che Gandhara paglia Ettore scenderemo dopo negli argomenti più specifici
Ma quello che mi ha maggiormente impresso è stato l'ammissione trasmesso da Investimenti e proprio in un paio di un episodio della recente guerra in Croazia
Cioè ho visto un soldato
Il quale era inginocchiato per terra con un fucile mitragliatore a fianco con una mitragliatrice a tracollo con delle pompe a mano con gli occhi rivolti al Che pallone che significa questo
Significa evidentemente che quell'individuo così come dice un grande storico
Si è trovato inserite in quel contesto di uomini che pur non conoscendosi sono chiamati a combattersi a distrugge a distruggersi ad eliminare anzi Bender i grandi potenti quelli che testi giudicano Reality di grandi listini nel mondo mandano questi individui va a combattere che non si conoscono & loro si conoscono
Ricevo ed è un un problema che mi ha profondamente impressionato allora mi sono chiesto ma di quale testo significa la pace come si raggiunge la pace
Dove andranno a ritrovare negli abissi profondi Marini nelle nelle cave nel sottosuolo dove c'è la parte in ogni la pace insiti in ciascuno di noi
Nella possibilità di inserimento in un contesto organiche in una visione organi di una società ordinata dove c'è giustizia dove c'è uguaglianza dove c'è libertà libertà di espressione di associazione dove c'è democrazia
Allora tutte queste responsabilità purtroppo sono a monte
Allora ha ragione il Papa il quale dice
La pace è un dono ma è un dono da conservare Undone da meditare attraverso il nostro comportamento il nostro modo di esterni di inserirsi nella società con il nostro contributo che il nostro sforzo di buona volontà
è inutile continuare a disquisire ancora
Perché ripeto sarebbe superfluo mi fa mi ha fatto piacere soltanto e che poi termino perché voglio essere discreto anni degli interventi
E ha fatto piacere
Sentire l'amico qualche ogni il quale ha elogiato
L'intervento umano sostanzioso concreto religioso Automatic o se vogliamo svolto da un'associazione
Che si inserisce nel nostro credo politico la Caritas ma non è soltanto alla Caritas
Sono una miriade di associazioni
Che lavora nell'ombra nel silenzio attraverso atti coraggiosi attraverso rinunce attraverso lo spirito di abnegazione di dedizione con una finalità e una e viale altamente umanitaria
Ed è questo l'elemento che deve permeare dette trasformare la nostra società se vogliamo che effettivamente la legge la fa
Allora
Ruffini
La l'ordine del giorno che è stato letto a nome della maggioranza da parte del presidente viene diciamo così posta in discussione per poter raccogliere consente perché sia un ordine del giorno molto equilibrato
Che se corre diciamo con facendo un certo ritardo
E comunque il problema resta cerca di richiamare l'attenzione sui nostri governanti perché si attiverà tutte quelle iniziative diplomatiche per risolvere il problema della guerra che si sta svolgendo in chiusa un mio precedente collega diceva che in altre occasioni
Abbiamo trovato più determinatezza da parte del governo italiano del comunità europee e dello stesso onere ONU per risolvere Problemi
Focolai che andavano a sorge forse altrove c'erano interessi economici diciamolo chiaramente
Che e imponevano interventi armati decisi perché fosse stroncata una certa azione di di aggressione se vogliamo chiamarla così qui forse questi interessi non ci sono allora si lascia decantare la situazione questa è credo diciamo la verità di questo questo stato di cose della Jugoslavia
Io non condivido ciò che ha fatto il consigliere Sorge Ventrone che e ormai assistiamo da diversi anni ora sta sto processo continuo sull'estero sul comunismo su questa caduta
Non lo condivido perché non è solo motivo della diciamo così della dittatura come lo ha chiamato comunista in quella realtà che oggi oggi abbiamo questa rivendicazione diversi stati diversi popoli che chiedono libertà e autonomia
Credo che il discorso sia a monte io non non sono uno storico né mi sono mai cimentati in questa materia ma qualcosina ho imparato attraverso la scuola
Credo che il problema delle cose l'aria si è un problema
Vecchio questa è una di quelle nazioni che non ha mai avuto una certa autonomia è stata sempre governata intero l'Impero ottomano voi diciamo Impero ottomano e che si estendeva all'interno della Jugoslavia una parte dell'impero austro-ungariche si estendeva all'altra parte
Forse l'unico regno che ha avuto una sua una sua autonomia il regno Servolo ricorda Eva ricordare il Consigliere Esposito quando dicevo che la guerra del quindici diciotto scoppia proprio nella Serbia e quindi da quella diciamo a quel focolai già allora c'erano queste tensioni queste lotte queste rivendicazione di quei popoli verso le quali non sono state mai date risposte proprio la fine di quella guerra di quella Prima guerra mondiale decise la soppressione io ogni identità di quel popolo fu deciso altrove
Da parte di chi aveva vinto la guerra e così si doveva fare della Jugoslavia senza dare messi nessuna possibilità a quel poco di autodeterminarsi e furono anni nei fasti fra il diciotto e il quarantacinque quando diciamo proprie cose varie imperversarono e il perverso il fascismo
Causando grosse grossi danni a quella comunità
Dal quarantacinque in poi ci fu diciamo la dittatura di Tito stranamente questa dittatura
Insieme a quella di Ceausescu veniva salutata molto bene dei paesi capitalisti non si sa perché
Ma forse c'era un interesse anche qui economici e credo che Tito operò in modo indisturbato senza mai essere contestata dalle società società del delle e dell'Ovest
Comunque comunque quel periodo diciamo seppur con calpestando diciamo diritti
Autonomie che venivano anche allora manifestata ha rappresentato un certo un certo sviluppo di quella di quella nazione e anche una certa una certa
Una certa
Economia avanzato
Oggi che
Le democrazie si vanno affermando anche in quella realtà si sono riaperti quei vecchi focolai mai mai ma i determinati mai mai aveva mai avuto la possibilità di di avere una propria autonomia noi come come pare vecchio partito comunista oggi come parti Demola della sinistra abbiamo sempre sostenuto queste autonomia questa rivendicazione di popoli che vogliono la propria la propria nazione proprio proprio stato
L'abbiamo fatto da diversi anni abbiamo sempre combattuto a fianco dei movimenti pacifisti spesso ci siamo trovati pure noi a fianco dei radicali a fianco della Caritas di Mani Tese abbiamo manifestato in molte volte perché appunto de varie realtà del mondo possano trovare la propria autonomia
Però molto spesso vengono dimenticati anche realtà Candy non ancora oggi non trovano una propria auto terreni determinazione come sembra il problema della Palestina che si trascina da anni e ancora non trova la propria proprio ricordo riconoscenza la propria autonomia quelle dei curdi in in tanto chi è l'Iraq un popolo contrariamente condannato a a subire e che verso i quali nulla si fa quindi mi trova d'accordo inizialmente gruppo del PDS a sostenere la battaglia che non deve essere fatta solo attraverso questo ordine del giorno diceva bene Fabrizio qualche onere richiamando il concetto della Della politica nel senso più alto e quindi attraverso queste battaglie forse giustificare
La presenza nostra nella società non dobbiamo pensare al nostro mondo a quello che ci può convenire per per sopravvivere ma quello che il nostro Simone che soffre e che ha bisogno di aiuto ma non solo aiuta economia soprattutto un aiuto
Un aiuto fatto di di idee l'aiuto perché non subisca
Le violenze che altro voi vogliono imporre
Grazie
Italo
Proprio due parole
Perché il silenzio come ci ricordava guardoni non sia colpevole su dei problemi
Che certamente meritano molta riflessione molta ponderazione ma certo meritano anche la condanna alla denuncia
E una solidarietà che io condivido come diceva quarti uniche non deve essere semplicemente elargizione ma come in maniera fantastica riassunto il poeta
Dovrebbe concretizzarsi non nel dare un pezzo di pane a chi soffre ma nell'insegnare a produrre un pezzo di pane ora fare l'analisi di quello che sta succedendo nella nostra
Sponda al di là dell'Adriatico è difficile certo
Storicamente è stata una terra travagliata
A mio avviso per per due motivi essenzialmente primo per la grande diversità etnica che si racchiude nei Balcani ma in secondo luogo per la importanza strategica
Che quelle zone rappresentano basta ricordare le ricorrenti crisi
Dell'Ottocento della Russia che premeva sui Balcani per ottenere famoso sbocco sul mar Mediterraneo attraverso i Dardanelli basterebbe ricordare tante altre crisi
Ma credo
Che ci sia soprattutto per quello che sta avvenendo per quello che ci hanno raccontato anche qui in Provincia delle delegazioni croate credo che in quelle terre proprio ci sia l'odio fra i popoli l'odio tra marito e moglie l'odio tra fratelli Lotito tra gli abitanti sotto uno stesso tetto questo a mio avviso è ciò che catena
E l'odio è stato insegnato dalle rivalità l'odio rispetti insegnato dalla mancanza di rispetto dei popoli l'odio è stato insegnato
Da quella pace
Che il Pontefice nella Populorum Progressio chiamava con un solo nome la giustizia
E a questo oggi noi credo dovremmo riportarci
E l'odio che scatena la guerra e la pace la dovremmo vivere in una cultura che secondo me è un po'demagogico
Attribuire la mancanza di pace a una ideologia a questa o a quell'altra la pace va coltivata in una ideologia e non aggettivi va coltivata come diceva Esposito dentro di noi
Ecco corre avere una grande disponibilità una grande comprensione noncurante un grande spirito di inutile enuncia di fronte ai partiti ha ben a mio avviso c'è stato il fallimento dell'ONU e c'è stato il fallimento della gente non s'è trattato solo di interventi tardivi
E io credo che e oggi lo ricordiamo perché ricordiamo i cinquecento anni di Colombo credo che non possiamo più chiamare il Papa
A fare
Una linea sulla carta geografica la famosa Raia
Per dividere gli interessi dei portoghese degli spagnoli e per decidere il destino dei popoli io credo che lo strumento internazionale cioè è stato per troppo tempo ignorato
Si è combattuto per questo
Principio dell'autodeterminazione e dell'auto decisione dei popoli qui è stata ricordata la Serbia alla Serbia
Mi pare che sia stato ricordato un pochettino a sproposito la Serbia
Provocò l'eccidio di Sarajevo conseguentemente
La prima guerra mondiale perché rivendicava delle spinte autonomistiche nei confronti dell'Impero austro-ungarico quindi bisognerebbe ricordarlo oggi alla Serbia così come ricordava Manzoni nell'ode famosa ai tedeschi e se videro amaro
E truce torvo il volto degli invasori francesi all'epoca delle conquiste napoleoniche non si capisce perché poi nel corso della storia questi insegnamenti li dimentichiamo
Ecco perché noi
Condividiamo questo documento che certo non riesce a tradurre tutti i nostri sentimenti e tutte le nostre considerazioni
è un qualcosa che possiamo fare in piccolo ma che ha il suo valore nella economia generale
Grazie Serroni prego
Signor presidente
Consigliere
La terra di Cordova
Meno dove si consumava
Io potrei dire riconoscerla metro metro
Sono stato
Per diversi anni
Nella zona ne avrà
Nella zona del in contestazione
Ma a soprattutto sono stato Orlando alla colazione
Non mi è mancato la possibilità di poter ma
Quando vi era possibile in quanto e quando era possibile invitarla un po'tutti
Questa con la popolazione
Che era stata aggregata
Alla psico suonava
Le varie federazioni validi
Chi va dice privati
E paniere
E allora del del paese
Sì tolleravano
Io sono studi combattendo dall'ultima guerra
Il mio servizio si è sviluppato si si
Cerco un tredici avviluppato sempre
Nella zona della Lorenzo Giuliani
Sono stato per tanti anni ha
Trieste
E quindi nella zona di Fiume xhosa
Nella zona di
Sono stato alzare le
E francamente quella popolazione è una vocazione laboriosa non è che popolazione litigiosa a parte che effettivamente dava fastidio un po'a tutti anche allora durante la guerra presidio le sacche più pericoloso sacche serve era una Serbia che
Che dava fastidio a tutto il territorio
E quindi questo argomento che sto ordine del giorno che noi questa sera andremo a votare
E certamente
Ben poca cosa
Quello che purtroppo non siamo possiamo fare
Non è che mi coglie di sorpresa
Proposte che sono state qui
Concordate fra noi
Perché il
L'Europa il mondo intero la c'è all'ONU
Prenda
In mano la situazione al ricco per il digitale di che hanno forse anzi senza forse permesso la degenerazione di questa situazione
Forse hanno sono loro i responsabili di questo sangue che ci sta sto continua a spargere
Questi di questa volta fratricida che
La ex Jugoslavia sta
Attraversando
è il meno che si poteva fare
E questo che stasera ci accingiamo a votare questo ordine del giorno
Quindi
Credo che Secci sarà possibile continuare su questa strada perché la vostra voce raggiunga
Le nostre la responsabilità del nostro governo centrale
Psicologa significa e poi nostro stesso tempo questo responsabilità vengono riportate laddove il nostro Governo a il dovere
Grazie
Grazie penso che a questo punto siano
Intervenuti tutti i gruppi i consiglieri intervenuti a nome
Appunto dei rispettivi gruppi hanno Espresso delle valutazioni
Non formali ma sicuramente del valutazioni fortemente sentite
Io voglio solo dire a conclusione di questa discussione
Che seppure giunta in ritardo tuttavia
A ancora pienamente il suo valore per il fatto stesso che la situazione nell'ex Jugoslavia è ben lungi purtroppo dall'essere risolta
Voglio dire che noi dobbiamo sentire nell'animo insieme ad una grande pietà per le migliaia e migliaia di vittime di questa assurdità guerra di questo assurdo
Conflitto
Dobbiamo sentire una grande preoccupazioni soprattutto per quel che riguarda le sorti future
Di questa seppure piccola parte
Dell'umanità che abita il nostro pianeta ma nel momento in cui noi nutriamo di questi sentimenti per i popoli della ex Jugoslavia penso che dobbiamo nutrirli anche per quel
Per altri popoli
Per quel che avviene in altre parti del pianeta
Dall'Oriente
Nagorno Karabakh l'Afghanistan
Al Medioriente qui stato ricordato
Per quel che avviene in Africa
In America latina con lo sterminio
Degli indios
Quel che avviene ancora da lunghissimi anni
In Irlanda e se vogliamo
Per l'esplosione di violenza a cui esplosione di violenza inusitate a cui assistiamo proprio negli ultimi tempi si pensi a quello che è avvenuto appena poche settimane fa pochi giorni fa negli Stati Uniti d'America l'esplosione della
Dell'Ira razziale a Los Angeles tutto questo dimostra che purtroppo noi
Ci troviamo di fronte ad un mondo inquieto
Fortemente inquieto
Che porta qualche intellettuale
Addirittura a
Chiedere che si rinvia anca l'equilibrio del terrore
Cosa che sicuramente non può essere
Ora però noi
Questi sentimenti che dobbiamo provare così come dicevo per quanto riguarda i popoli della ex Jugoslavia ed hanno tra i popoli altre situazioni che abbiamo nel mondo
E ci debbono portare insieme all'opinione pubblica italiana
Si tratta quindi di cogliere un insegnamento
A porre una barriera contro quella ideologia contro quelle impostazioni politiche
Che spingono anche nel nostro Paese
O almeno vorrebbero spingere anche nel nostro Paese al separatezza alla disgregazione
Che propongono quelle ideologiche e quelle impostazioni politiche anche nel nostro Paese forme più o meno palesi di razzismo
Ora qui si è posto un problema
Ma che io ritengo possa essere superato da parte del Consigliere sono centone e cioè di fare riferimento nel documento a quello che ammonti ha determinato la situazione attuale in Jugoslavia
Al di là del fatto che
Qui bisognerebbe ragionare a lungo
Su quali sono le cause effettive della situazione che oggi abbiamo l'in questa parte del mondo
Io ritengo che non sia opportuno introdurre io non documento
Nel
Per la predisposizione del quale si è compiuto uno sforzo di obiettività
Un qualcosa che
Potrebbe perlomeno apparire come voler svolgere a Fini
Politici affini
Di parte
Una espressione di volontà di questo consesso quindi no chiederei al consigliere c'è un centone
Di ritirare questa sua richiesta se si è trattato di una richiesta grazie sono d'accordo su questa importazione la mia era una riflessione
Che non pretendeva di essere inserita nel documento Palio pensavo che sono diverse chi era era una riflessione
Ad integrazione era un riferimento storico più che altro ma mi rendo conto che inserirlo in questo documento potrebbe essere motivo di turbativa di una così di una impostazione che vuole essere prevalentemente umanitaria oltre che politica ma politica nel senso di coinvolgere
Il mondo intero a questo problema allora le ho compreso male suo intervento quindi passiamo al voto chi è d'accordo alzi la mano
All'unanimità
Passiamo al terzo punto all'ordine del giorno
Credo che sia per il caso di ricordare che noi
Nel corso della seduta Consiliare del dodici aprile abbiamo affidato
All'università di Firenze il compito di svolge lasci uno studio per quel che riguarda
La questione dell'istituzione dal parco nazionale Gran Sasso larga erano fissati anche dei termini
Nella convenzione è stata sottoscritta con l'università di Firenze
E entro in quei termini
Appunto
Il
Primo lavoro che ci era stato garantito
Che venisse consegnato e pronto e quindi questa sera noi
Dobbiamo qui in questa sede ti posso assicurare che per la prima volta anche il sottoscritto né pende conoscenza diamo ascoltare l'illustrazione del lavoro fin qui svolto dagli rappresentanti del gruppo di lavoro dell'Università di Firenze per cui inviterei
Se se si va bene non ho
Estrema rammarico
Quando
Stazione preliminare dell'area Parco del Gran Sasso e Monti della Laga
Nel nel impostare il nostro lavoro come via vi abbiamo già accennato nel corso dell'incontro che abbiamo avuto qualche tempo fa
Ci siamo attenuti molto scrupolosamente soprattutto in questa prima fase al dettato della legge soprattutto all'articolo uno della della legge quadro sulle aree protette e all'articolo due
L'applicazione del di questi indicatori della qualità ambientale
è stata è stata in questa prima fase
Effettuata su una rete su un su una maglia piuttosto ampia e questo per ragioni soprattutto di di tempo
Questa prima fase di studio
Più che altro di conoscenza
Del dal territorio
Ricadente esclusivamente nella provincia di Teramo interessato dal dal parco stato una una fase dicevo di di conoscenza del degli studi già eseguiti
Abbiamo raccolto oltre centoventi titoli bibliografici abbiamo esaminato questo materiale
Brevi preliminarmente
Successivamente è stato esaminato il materiale soprattutto cartografico che ci è stato fornito dalla dall'amministrazione provinciale
Su questi documenti sono state fatte alcune verifiche verifiche preliminari e bisogna dire che abbiamo trovato anche qualche qualche piccola incongruenza che ci promettiamo nella fase successiva di di approfondimento di migliorare soprattutto per quanto riguarda l'uso del suolo abbiamo notato che e lo vedremo nelle figure che vi vi esporremo questa sera alcune formazioni vegetali non rispondono tra quello che è indicato in cartografia e quello che invece sul Tirreno
Bene su questa base noi abbiamo esaminato
Soprattutto gli aspetti geologici geomorfologici e naturalistici
Confine preliminare
Quando siamo andati a sovrapporre come voi vedrete
Le in maggio le i perimetri che ne derivavano ci siamo accorti che esistevano ancora delle discordanze ma erano di piccola entità in un grosso veniva valutato
Nella stessa maniera dalle tre dalle tre indagini effettuati effettuate separatamente questo primo confine
Allora guardiamo provvisoriamente appoggiato ai confini amministrativi dei Comuni questo per dare una prima idea anche perché teniamo a sottolineare si tratta di una prima ipotesi di Prete perimetrazione nella
Per poter rispondere soprattutto a una esigenza di indicare una prima confina cena altrimenti sarebbe stato forse più opportuno
A arrivare qui questa sera con una in relazione illustrativa
E basta però ci rendiamo anche conto che terre esprimere anche un vostro parere avevate bisogno di a vere o questo questo confine che abbiamo tracciato
Quindi fatta questa questa breve premessa e detto che successivamente
Ci proponiamo di
Esaminare soprattutto
Quello che il rapporto tra l'uomo
Cosa che non è stata fatta non è stato fatto in questa fase se non come riflesso
Del influenza dell'uomo sull'ambiente successivamente noi invece ci proponiamo di chiarire perché anche domani ci sarà il collega che si si occupa degli aspetti giuridici che sta approfondendo questo questo punto del della nostra indagine
In quanto
La legge che istituisce queste aree protette per quanto riguarda i parchi lascia lascia qualche ancora qualche punto no andò in onda perfettamente chiaro
Quindi i colleghi che ora illustreranno ognuno per la loro parte io di competenza i risultati di questa indagine vi mostreranno le immagini che vedremo
Il dottor Arturo Radini del dello studio RDN che ha lavorato per quanto riguarda gli aspetti vegetazionali geologici e geomorfologiche
Una sera
E l'abbiamo preso in esame soprattutto ad applicazioni di spinte per quanto riguarda questi aspetti a cui accennava dose una marca innanzitutto invitando gli aspetti geomorfologici
Abbiamo assemblato quelli che sulla carta geologica d'Italia e per quanto dalla polizia eterna erano ed emerso subito quelli che erano gli aspetti precipui
Perché precipitò rappresentati dalle formazioni calcare dell'anca Denali Gran Sasso citata di calcari Mountan molto antichi del FIAT del Giurassico
Poi nessun sono quelli che
Gliela viene ritenuto di
Però
Replica profondità
No
Informazioni più interessanti sono quindi quelle relative al gruppo in un sasso sono questi indicati lungo e quello nero volevo segnalare e infine provinciale
Di che questa la grande anfiteatro di montagna che
Allora
Prego ecco indicato abbiamo riportato il infine provinciale
Questo intricato di montagne che guarda verso il mare Adriatico la catena di garanzia sono guida nei sono quelle quella zona indicata indugi tratta di formazioni calcare e dolomitiche niente risalgono a molto antiche del durante il Triassico
Per la loro compattezza hanno dato luogo con la natura Fornero natura dato luogo a quelle parecchi scinde che danno quell'aspetto tipicamente alpino alla catena di Gran Sasso
Un'altra formazione molto antica è quella rappresentata dalla mondanità e poi dei fiori e la montagna di campi anche in questo caso abbiamo a che fare con formazioni ili dello stesso periodo geologico Gran Sasso
Per il Besta nota territorio e caratterizzato dalla formazione della lana predica formazioni della larga si tratta di Arenarie alternate a Barnet
E che costituiscono il capo di un aspetto abbastanza unico per quanto riguarda l'Appennino centrale metto basta la seconda ecco questa è soltanto una rappresentazione del reticolo idrografico che c'è è stata di ausilio per alcune considerazioni successive passiamo al seguente ero qui vediamo appunto ricordo grande cono piccolo ecco questa aspetto tipicamente alpino unico
Davvero in tutto l'arco appenninico e che costituiscono vera e propria emergenza è già un morfologica
Passiamo poi la prossima ecco qui invece vediamo l'alternativa già morfologica cioè la formazione della larga questa alternanza di stati di arenaria
Anche a me
Denaro Barna citata di due rotte col diverso tradotti alla divinità
Il danno luogo a queste stratificazioni da questi banchi che caratterizzano il paesaggio del dell'Avana passiamo alla prossima
Ecco mediante quest'aspetto stratificato della roccia ennesime diventa anche quando abbiamo una copertura vegetale quindi è un elemento particolarmente importante per quanto riguarda il l'aspetto paesaggistico dell'area passiamo davanti al GIP successivamente abbiamo preso in esame la vegetazione del nostro territorio emergenti ed invadente vegetazionali
E allora di questa il questa zona e chiara e con qualche idea zone grigie è rappresentata dalla zona agricola della provincia di Teramo
E panificio nel campo in abbastanza netta credibilità l'area Montanara
Quindi densamente coperta da selve
Dall'Area Pedemontana collinare
Che invece presente caratteri una forte antropizzazione abbiamo un territorio comprende niente destinato agli usi agricoli può abbiamo che fare condoni urbane
Per quanto riguarda il territorio e naturale Empoli e quindi la merce delle aree boscate possiamo notare partendo diciamo così dal patto di fallendo la montagna nipote al mattino per le formazioni quindi cade in verde scuro si tratta dei posti carpino nero orniello Cerro Roverella boschi fortemente antropizzati da sempre utilizzati a ceduo per Rutelli legna da ardere quindi scarso volume a cura di molto più interessante invece è la zona coperto dal partito qui le implicazioni dell'uomo sono state più moderate e immediato dei nuclei molto vasti di fatto trattato d'alto fusto e quindi Aabar con una selva che somiglia molto per molti aspetti alle ordinarie se le vergini figlia fitocenosi climatiche come vengono definiti tagli tecnico che sarebbe ulteriormente arriviamo alla Donati dei crinali si amplia ai piedi delle velleità ride parecchio Torelli a un sasso polifonica culinari dei Monti della Laga ecco anche queste brughiera queste forme di limitazione d'alta quota sono veramente caratteristiche perché possiamo ritrovare ad esempio il mirtillo nero una delle specie ittiche eleganti
Vogliamo trovare la stella alpina il che qui presente a una non fa varietà appenninica ad ogni modo anche questo un sono stabili emergenze floristiche molto importante poi c'è un problema
Ecco in una intere di questi paesaggi prescritto il paesaggio di di collinare e quello tenuta fortemente antropizzato la giornata di tanti e fra sfruttare appunto a Catanzaro che caratterizza tutto il territorio bresciano per la prossima
Le formazioni i Cerro Roverella orniello perché fortemente utilità
Abbiamo anche castagne nell'anno della variante ci sono anche dei capetti appunto però abbandonati mi risulta e questo primo mi sembra fermo Massimo
Ecco una panoramica questo che da molti evidentemente diventati queste tagliate molto vasta passano a
Ecco qui vediamo il la curva le donne del fiume Castellana
Densamente ricoperta da fare perché c'abbiamo queste magnifiche paziente che ricoprono tutta la zona che salentino a livelli della lana qui troviamo delle stecche grandissimo interesse come l'abete bianco
Che costituisce una specie relitta sull'Appennino proprio la più avanti
Ho attinto informazioni climatiche parla prevediate Leone che sono uniche nel loro genere tutto
Ecco qui dunque probabilmente con l'abbiamo riportato abbiamo riportato lettone
Sì interesse
Nell'attentato all'integrità segnalate dalla letteratura precedente
Che hanno fatto società oggetto di spuntini o sono state in qualche modo riprese dalla dalla statali o provinciali regionale Matteo che prendo l'elenco
Quindi le zone di particolare interesse già segnalate sono io gioco insegnerà basta botanica italiana sono quattro sono il bosco della Margherita
Nel territorio della rata stata appunto questa informazione di fatto molto vicini agli Stati evoluti di queste formazioni molto preciso e quindi formazioni originarie è un territorio molto vasto di grande interesse appunto naturalistico e forestali
Poi abbiamo la benzina del in agro di punti tutti ricordino ecco come accennavo prima si tratta di una formazione relitta lo sport la totale l'antico
In quel periodo geologico tratti cinque mila cinquecento mille cinquecento anni fa e l'arco appenninico era coperto qualche completamente da questo tipo di formazione con le scale soggettivamente le variazioni climatiche hanno fatto chicche il Baggio prendesse il sopravvento nel piano montano su Abete bianco rimangono questi relitti sono veramente pochi
Togli hanno nobilissimi soltanto Natalino toscano zona di Vallombrosa Camaldoli
Troviamo altri nuclei queste più a sud di Napoli Serra San Bruno è quella non c'entrare abbiamo questo nucleo re questo nucleo elemento che si aggiunge a quello nato l'udito Sicilia e sono veramente aspetti nidi altissimo valore scientifico
Ecco dopo portino abbassiamo dato Gotto forsennato sta botanica italiana è quello dei Prati di Tivo
Si tratta di praterie d'alta quota
Che hanno colonizzato queste le quindici delle Del Corno Grande
E anche in questo caso anche questa borbotta l'ubicazione particolarmente elevata la flora presente e e e unica con chi urgenti analoghe alla flora alpina
Un aspetto simbolo tornando tutto Giotto hotel Gran Sasso
E con che al formazioni anche di Salice nano ci sono anche queste e unicità per quanto riguarda il territorio
Parte del sono interessanti sono da questa rimane distante agone
Ecco è una foresta ex demanio dello Stato passato poi alla Regione in anche in questa zona slavo tutta la storia della selvicoltura come fa da parte praticata sull'Appennino rimboschimento con Abete bianco ricostituiti sono aperte
Il male questa territorio salvaguardato dal di maternità del de la Regione a testimoniare l'ascolto di culturale del territorio
E poi un'altra foresta impalpabile tre e il Cuesta che era patrimoniali disputava campione anche qui abbiamo delle formazioni di fatto di particolare interesse
Parte Toni timido schivo l'interesse ci sono la riserva naturale del rigore del Salinello che si caratterizza soprattutto per gli aspetti geomorfologici
E poi mettiamo Riserve protetti dai con dal a livello comunale come la riserva naturale del Corno Grande Pietracamela
E uno ministeriali protetto nel continente la a una inoltre un segnale di al tasso d'Italia anche questo piccata
è un politico da parte terminale della abbiamo femminile
Comunicazione molto bello per formare Garda per la fortuna qui di una povertà molto evoluta molto interessante unica nel suo genere
Quindi è completamente comprare un'auto insegnante queste fermate pure sono dei nuclei di abete bianco fino ad ritenuto molto opportuno considerata all'interno del territorio del Parco
Qui invece è pallone del arancione Castellano ecco queste formazioni prendiamo sono queste formazioni e gli abbiamo dicevo attorno a un tavolo lontana paggio
E costituiscono una format libertà dignità Bocconi intatto i imbattuti adatto salvaguardate ma
Ecco tanti a questo punto abbiamo sovrapposto tutte queste informazioni che ci proveniva appena il da tantissimi occorre
Da un'analisi altrimenti che tenga
Del nostro territorio e abbiamo diciamo arriva manca Procter resistente entrata del poste dall'abitazione e
Può andare abbiamo cercato fornire
Un primo perimetro e potente calcoli la
Contenere quelle che sono le emergente richieste per definire un territorio parte nazionale infatti gli articoli l'articolo due dell'ambiente che si dice chiaramente che insistente patrimonio
L'attuale dello Stato un territorio in cui sono presenti formazioni fisiche geologiche geomorfologiche ideologiche obbedienti chiamo rilevante valore naturalistico ambientale
Ecco contattato quindi individuare ritorni contenesse questo intervento
Ecco il perimetro gran che vediamo proposto provvisoriamente da noi è questo perimetro
Da un punto di vista geomorfologico
E comprende la formazione calcarea dei Monti Gemelli e tutta la catena di plastica insomma non viene tutta la la sono nel Montana
Del territorio della larga
Poi abbiamo cioè nella perché la recitazione abbiamo guardato come inferiore
Diciamo così notevole interesse se naturalmente niente nei porti vanta l'intero importo rilevante importo l'azzurro ecco ci siamo attenuti a questo limite inferiore
Ma ma gli atti azzurra una zona indicata prestabilita attacchiamo nella valle del comandante
E quindi al fianco appunto la sagoma qui non abbiamo Pardo portarmi in parte i sopralluoghi abbiamo ancora cartucce e quindi abbiamo ritenuto opportuno escludere questa facoltà di Canberra perfeziona per apparentemente perché che ne ha parlato di tutt'altra natura senza polemica quelli parte Julia Rita che conta disco col contraddistinguevano nel partito curdi per quanto riguarda questa zona il altri della montagna dei fiori
Poniamo compresa all'interno del territorio il porto della parte bosco ricco no e tutti i membri abbiamo sopra descritti
Ecco questo è una mal frequentati questo perimetro per consegnare il quinto ultima Borgna dove non serve non gravi integralmente ambientali molto spiccato cioè don particolarmente interessanti
Passando a lui non interessa ecco abbiamo cercato di acquistarlo complimenti vengano appariva molto importante interpretativo perché gli pareva sul punto inglobare per politico imposizioni
Con comuni con baricentro sempliciotto economico dipendeva nella zona pedemontana collinare e escluderlo rari tra territorio che avevano i caratteri di territorio Pedemontano però affettiva non comuni montani
Possiamo vedere appunto non perdere predisponendo perché raggiunto in questa zona abbiamo riportato anche
Verde dato vita gatta propria comunale vogliamo che in gran parte dei posti Valdo spumanti proprio il governo della procura
Mentre ardito questa passate la proprietà pubblica spartana nettamente impacchi di far ripartire Walter privato passato preferiva torni al bosco rifatto il pulpito parte
Allora
Ecco per fare un'immagine al pari della famiglia compresa all'interno caporedattore dell'ora
Questo problema lo spopolamento dalla condanna è chiaro che patto riescono a salvaguardare valori della condanna per evitare la ratio di questa situazione lo spopolamento avvenuta sono quelli che vanno salvaguardati che vanno in qualche modo rivitalizzarsi colbacco nel novantuno
Ecco qui dal collega britannico oltre ai agli affetti prettamente naturalistiche logica un po'ambulanti decreti legge che avevo gran parte voluta da guarda come ad esempio il infiniti del vincolo paesaggistico invece quindi dei precedenti decreti che salvaguarda un passaggio in parità critica l'assegno
Va beh questo for compresi da questa la verde infatti già nell'ottantacinque e applica la sussidiarietà Falletta piccoli drive rispetto Monti della rata e il Gran Sasso insomma
No per fronteggiare i panoramiche sappiamo
E questa è una un confronto tra la nostra proposta è quella di serialità fornita
Se l'una non ha avuto nessuna relazione qualora intenzione lordo di San Crispino dichiara nessun correlazione del mondo è un documento che potete prendervi per poter prendere visione
Ad ogni modo la no territorio che comprende tutte le donne
Lei debba
Sotto porta a con a conservazione da parte del progetto ministeriale ferendone uno
Procediamo
Alcamo
Ecco vediamo ecco la sovrapposizione della proposta ministeriale con il che hanno paesistico e i pattisti ritornare si vede subito la derivazione della proposta ministeriale da quel tipo di documento dall'interno questo documento da coprire come
L'impedimento anche lui poi per individuare per il particolare interesse però costituiscono dunque la quel foglio totalmente distinte
Questa nostra proposta
Vedere dietro la mia introduzione
Per qualche conservatore dai tempi
Tutti
Dunque la a relazione dottor Corradini
Ha messo in evidenza quelli che erano
Gli aspetti di ilarità di fragilità
Le emergenze dal punto di vista soprattutto vegetazionale quel confronto come ha detto giustamente con la
Proposta ministeriale lo abbiamo voluto fare perché abbiamo visto che la proposta ministeriale seguita
Quello che era il confine del piano paesistico regionale
Un confine dettato da altre esigenze e quindi sono due proposte tra loro effettivamente non confrontabili perché individuate nell'ambito di due obiettivi che non sono non sono evidentemente gli stessi ora la dottoressa Cellini illustrerà i risultati
Della sua indagine soprattutto per quanto riguarda la parte zoologica
Dunque come ha illustrato il dottor Radini di si è Monti della Laga che il Gran Sasso quindi un offrono fa un panorama molto ricco da un punto di vista naturalistico
Da un punto di vista faunistico quindi a che noi abbiamo il gruppo di lavoro
Ha iniziato a prendere in considerazione una ipotesi perimetrazione
Però se un po'scontrato con i tempi molto brevi imposti da questa prima fase perché capite bene che studiare gli animali selvatici tra l'altro si può fare in certi periodi dell'anno perché va fatto secondo le esigenze biologiche che portano o meno all'osservabilità degli stessi animali comunque sia anche in questo caso è pronto a tornare rassegna bibliografica e ci siamo basati sullo strumento più recente completo che era a disposizione quindi la carta delle vocazioni faunistiche e fatte dall'Istituto nazionale di biologia della selvaggina per tutta la regione Abruzzo il problema in questo caso è stato essenzialmente al fatto che questa carta appunto è stata redatta a livello regionale e quindi non ha un dettaglio
Sufficiente per noi che adesso lavoriamo su un ambito territoriale molto brutte limitato comunque sia punto ripeto la ristrettezza dei tempi c'è posto questa scelta e da questa analisi abbiamo innanzitutto tirato fuori le specie guidati iniquità nel senso che hanno un più alto valore naturalistico e che sono previamente
Qui illustrate in questi simboli con una linea verde che purtroppo non si regge molto bene ma è la zona di riedificazione dell'aquila reale che prende tutta la parte più alta sia della larga che del gran sasso molto importante anche l'anticipazione dell'Astri che quella linea rossa
Discontinua
E poi le altre cose da segnalare ma che vi ripeto a questo punto hanno necessità assoluta di una conferma attraverso Sendai cinese dirette che indirette sono con i in arancione due piccoli nuclei etica Priolo segnalati però ripeto da verificare
E risulta anche un piccolo nucleo dice di cervo nella zona di ceppo riposto della Marchese però anche questo da verificare
L'altre due presenze invece che per fortuna ci sono e sarà molto significative sono quelle della coturnice anche questa importantissima per tutta per la zona dell'Appennino e quella del gruppo ovviamente
Quindi a livello di presenza certa anche se da vi ripeto approfondire Cometti fusione se non come quantità per quello sarà è tutto un altro discorso
Possiamo dire sicuramente e i rapaci la coturnice gruppo per gli ungulati probabilmente sarà più un discorso di potenzialità del territorio per una futura ipotesi introduzioni occorre introduzione
Per il camoscio appenninico ad esempio è già stato fatto lo studio approfondito che ha individuato nella zona della Valle del Rio Arno e in nero rosa quel pallino rosa
Una zona che presenta aspetti geomorfologici e precettazione Ali assolutamente simili alle migliori zona del Parco nazionale d'Abruzzo e che quindi fanno ritenere obiettivamente questa zona
Un'equilibrata zona idonea per tentare una introduzione di questa specie
Ovviamente voi quello che si svilupperà lei dei prossimi mesi ripete questo approfondimento e delle linee di gestione anche non solo per le specie di alto valore naturalistico ma anche di altre specie selvatiche come cinghiale che è una presenza che c'è sul territorio
Che può avere anche un forte impatto che quindi considerandola a maggior ragione all'interno di un parco del resto dovrà essere gestita secondo delle linee e dei criteri che e considerata la sua compatibilità con altre specie e anche con gli aspetti di colture agricole o forestali che ci sono sul territorio
Ora il collega Orazio Biagioni dell'Istituto di zootecnia illustrerà di aspetti zootecnici e agricoli connessi alla nostra proposta di perimetrazione del parco
Sì considerazioni che va da fare non hanno un supporto cartografico perché
Perché appunto non è stato in questa fase ritenuto necessario tradurlo in una documentazione cartografica
Sono stati presi in considerazione
Gli aspetti delle attività agricole
E delle attività due tecniche che ricadono all'interno del parco all'interno della proposta di parco
Proposta che come già dato osservato include prevalentemente aree Fini
Alta collina e di montagna
Aree nelle quali le attività agricolo in senso stretto sono piuttosto limitate come
Messo bene in evidenza darla carta della ricettazione dalla carta meglio dell'uso dei sogni
Dalla quale risulta infatti come l'incidenza dei terreni a seminativo sia modesta estremamente modesta attorno alle tre quattro per cento
L'attività agricola quindi in quest'area
A un significato produttivo
Chi non elevato interesse si tratta di attività che vengono o che sono
Impostate su modelli di utilizzazione tradizionale cerealicolo foraggera
E per quanto riguarda la serricoltura
Date le difficili condizioni dentali la produttività modesta e si tratta quindi come valutazione in prospettiva
Di una attività per la quale non si intravede specie considerando la attuale ancora la prossima congiuntura di mercato dei cereali una vitalità
Una possibilità di sostenersi economicamente a lungo
L'altra parte delle territorio agricolo utilizzato un
La produzione di foraggere avvicendate
Anche qui le i fattori limitanti ambientali
Non consentono produzioni elevate però la cura di coltura in questa rappresenta un importante base di supporto per la zootecnia
Elettrotecnica infatti che nel comparto agricolo
Occupano spazio importante in questa in questa
Soprattutto l'allevamento ovino la bovini coltura ha un interesse più limitato
Quindi cottura invece costituisce un elemento produttivo
Di notevole importanza basti pensare che
In base agli ultimi dati disponibili cioè quelli del e l'ultimo censimento dell'agricoltura
All'interno dell'area
Che ricade nella proposta di perimetrazione del parco
Ci sono ricompresi circa la metà che gli addetti agli ordini che vengono allevati nella provincia di Teramo
L'andamento della dell'allevamento ovino sta manifestando una tendenza al regresso anche in un'aria di tradizionali Titti notevole tradizione in questo settore produttivo come Ferruccio
E però è stato facile evidenziare proprio per quanto riguarda la provincia di Teramo che la diminuzione Icardi che c'è stata nell'ultimo intervallo in percentuali al confronto fra i due ultimi censimenti appunto
Ha riguardato soprattutto la fascia collinari
Vedi che invece la fascia montana manifestato una certa stabilità
E questo è un elemento di sembra abbastanza importante per quanto riguarda gli aspetti relativi alla
Incidenza sul territorio della ovini coltura
Si configura una situazione abbastanza differenziata fra i due complessi principali cioè il Monti della Laga il Gran Sasso
Nemo che ha l'aria infatti ricade vi sono gravano circa l'ottanta per cento dei casi
Che sono stati individuati come presenti all'interno della rete parco
Questo è giustificato
Anzitutto da dalla differente morfologia
Maggiore ricchezza di risorse foraggere che proprio anche in conseguenza di questo i Monti della Laga offrono e però mette anche in evidenza una
Incidenza abbastanza elevata delle carico animali sulla conservazione che il cotico posto che è risultato
In alcune aree già
E che era dato in una certa misura
Questo fatto ci offre di fare delle considerazioni soprattutto per quello che riguarda la gestione di questi territori allorché
Sarà attivato il Parco Oglio che saranno istituito il parco
Infatti dal doping coltura e indubbiamente un'attività produttiva che si concilia come poche altre con le esigenze di tutela che offre che esige un
Un parco montano come appunto quello di cui si parla però questa
Compatibilità
Si ferma allorché non si rispetta più
Un equilibrio fra le risorse alimentari il carico animare presidente un'ultima considerazione riguarda il problema della competizione alimentare fra e piccoli domestici e riempivano i selvatici allo stato attuale come è stato messo in evidenza prima il carico di articoli selvatici modesto
In futuro ed apre vedere che
Ci sia un incremento anche abbastanza consistente che tipo di selvatici e questo evidentemente dovrà in di questo evidentemente da parte nel conto la gestione
Consentire appunto la
Coesistenza di queste due presenze
E falle però Lapenna sottolineare che
Dal punto di vista sociale ed economico proprio Lupini coltura nell'aria di cui stiamo parlando rappresenta un'entità veramente importante e che dovrà essere tenuta in adeguato conto nel gestione del futuro parco
Grazie
La nostra breve esposizione non ha preso in esame assolutamente gli aspetti gestionali
Ci siamo impegnati a a dare delle linee
Guida settore per settore sulla gestione del delle attività del parco attese alla loro i rapporti atteso lo studio dei rapporti delle compatibilità intersettoriale
Questa parte ovviamente come ognuno di voi immagina è una parte importante e una parte qualificante del parco perché riteniamo che la STET lo stesso futuro del parco si giocherà su su un reale
Una una reale valutazione di questi rapporti di compatibilità e sopruso che si potrà fare di queste risorse trattandosi di risorse naturali
Bisognerà dire innanzitutto che con la gestione ci si dovrà preoccupare innanzitutto della loro perpetui tale quindi dal lavoro capacità di Authority e nella sì ma di questo parleremo successione
Noi rimaniamo qui a vostra disposizione per eventuali ancora delucidazioni
Grazie
Di dare
L'appello
Io credo che il gruppo di studio che ringrazio insomma a nome di tutto il consiglio ci abbia fornito tutta una serie di elementi che ci possono consentire di poter discutere in ordine a questo
Il problema io ritengo problema di grande rilevanza
E al quale problema noi
Nel momento in cui abbiamo deciso di affidarci a chi dispone di ambient competenze
In materia
Ci siamo approcciati
Da un punto di vista metodologico sicuramente nel migliore dei modi e questa sera
Penso che ne abbiamo avuto la riprova
Io debbo confessare professor Mack un certo disagio perché ho appreso solo questa sera dell'esistenza di
Alcune
Zone di alcune foreste della nostra provincia
Del quale penso delle penso che non sia il solo a misconoscere
Ah non conosce
E
Ora questa sera noi
Oltre ovviamente alla discussione che adesso intenderemo svolgere in ordine alla
Illustrazione che c'è stata qui fatta
Proponiamo che si prenda atto di questo studio proposto dall'Università di Firenze
E che poi questo studio lo si sottoponga alla Consulta che è stata appositamente convocata per la giornata di domani
La Consulta allargata anche la presenza delle associazioni ambientaliste organizzazioni sindacali organizzazioni professionali eccetera e che inoltre poi si sottoponga
Questo
Studio questo primo lavoro che c'è stato qui presentato alla consultazione che è stata organizzata dalla Regione per l'ordine lunedì prossimo quindi noi stasera non dobbiamo approvare una proposta di perimetrazione
All'approvazione della proposta di perimetrazione
Giungeremo dopo
Questi due assaggi e cioè dopo
Che abbiamo sottoposto domani alla Consulta e dopo che si è svolta questa consultazione a livello della regione quindi con un successivo consiglio io credo che questo sia
Un metodo
Sono quello individuato opportuno un metodo metodo giusto
Che che sci può portare sicuramente ad individuare
Una proposta di perimetrazione che sia la proposta effettivamente più corrispondente
A quelle che sono le effettive situazioni che noi abbiamo in questa nostra provincia
Che chiede di parlare
Ovviamente se ci sono anche domande
E i relatori
Io volevo chiedere dov'era veramente
Dove si trovava Cervarolo Agnone
Così oggi propone
Ho seguito attentamente educazione mi devo congratulare
Con loro
Così lontano son riuscite a farci vedere tutto queste nostre zone che il presidente non conosce perché vive al mare agli obiettori in montagna
Dopo come dice di no io non conosco riconosco un gol io dico che il Presidente passamontagna
Dunque dunque io ho visto esclusi alcune regioni
Il ministero aveva incluso eccetera
Come Luciano
Che si trova vicino circuito per questo Paese
Stadi proprio tra le rocce e il postino dell'Arpal Kharja
Proprio a ridosso del Gran Sasso
E non riesco
Ferruzzi imposte poi ho visto anche Altavilla
Appunto citiamo Altavilla perché sta in una zona alta si diceva a suo tempo gli antichi la tana dei lupi perché ci trovi in una valle ci scontata per tutte le montagne che c'ha delle caratteristiche meravigliosi
Bellissima
C'è c'è un bosco di candida il no no
Chiesto ad esclusione ora il patto visto qui non o diciotto punto un pezzo che scompare
Quando non solo che è stato previsto
Dal ministero ma tutto le assemblee fatte per il parco a prescindere il cumulo di Montorio
Io ho l'onore di presiedere che all'unanimità
Allora chiesto l'inserimento di questa zona
Ma anche lettura Comunità montana dopo opportuna
In Siria il anche perché e proprio no Porretta naturale di accessi il confine che stanchi va ad la larga e Icahn Sasso
Ora su questo vorrei qualche dell'abitazione rendermi conto e per tornò sull'argomento se possibile tutta comprimendo borbonica bar-degustazione faunistico e floristico della mente meravigliosa
Come vogliamo procedere vogliamo intanto eventualmente dare
Quindi facciamo
Ecco prego allora
Chi è che deve ancora grazie
Alcune precisazioni
Che sono state fatte
Per esempio quando si è parlato che non so facendo un riscontro tra il materiale
Cartografico
L'analisi diritti di alcuni studi saputo sono state riscontrate alcune non rispondenza no
Sono stati individuati anche dei limiti nell'analisi per esempio
Analizzando sempre la rassegna bibliografica
Esistente per la lo studio la parte travolge la parte Faonistica
C'è stata l'individuazione di alcune specie però
Quindi una presenza certa però non si hanno elementi per la loro localizzazione per la individuazione delle delle quantità
Quindi dico ho apprezzato molto questi aspetti
E non ho capito bene cioè
Evidentemente chiaro che questo è un metodo che si vale di un materiale
Bibliografia esistente
Ovviamente questo significa che manca all'osservazione diretta
E mi chiedo
Se forse
Questo non può diventare no ha un limite
Di questo studio cioè
Più grosso
E lo ha ben lo lordo a lo avevamo detto agli amministratori e gli ho detto anche questa sera qui era quello proprio di tracciare una linea perché una linea purtroppo
La linea individua ciò che da ciò che non è noi volevamo concentrare maggiormente la vostra attenzione sulla parte più di su disciplinare che forse più importante della linea
Poi risponderò a quello che chiedeva lei che è altrettanto importante quindi indubbiamente la partita importante si giocherà nel momento in cui si dirà si farà la zonizzazione
E questo se se viene fatto bene evidentemente eviterà quindi scollamenti tra dentro e fuori parco la legge dice anche chiaramente che questi sono quand'anche voi avrete deciso su questo perimetro non sarà un perimetro inamovibile dice che ci sono addirittura delle c'è la possibilità di li li vedere questi confini ed immodificabili questo non per rimandare un problema ne siamo anche posti Sempre ci siamo posti il problema di dare un supporto il più possibile oggettivo e tecnico ai decisori che non dobbiamo necessari non dobbiamo assolutamente sereno
Per quanto riguarda quello che e spero con questo di aver dato le risposte allora professor Melazzini
Per quanto quei riguarda quello che chiedeva Marchioni la per la quale quarti ogni la perimetrazione non può prescindere da valutazioni urbanistiche diceva la proposta di perimetrazione presentata delimita una zona tutela integrale
Io penso proprio di no
Non delimiti non delimita una zona tutela integrale perché se così fosse allora
Un'area così vasta con dei paesi dentro con una serie di attività
Antropiche la la tutela integrale vuol dire tanto per intendersi
Un'area dove l'uomo è ammesso come spettatore in punta di piedi di ciò che succede
Naturalmente di quelli che sono i fenomeni naturali a all'horror libero evolversi
Si pone in Boundary diadema nemmeno tanto io ho visto delle riserve integrali nel nord Europa si cammina addirittura su dei sentieri che sono pavimentati di tavole
Nelle nostre riserve naturali integrali si accede con uno sputo una speciale autorizzazione
Dell'amministrazione che gestisce questa riserva e non ci si può allontanare darla da I sentieri tracciati e la l'accesso è consentito soltanto per finalità di studio
Ora
Questo questo da da sé da sé dice che un'area qualunque sia la la sua estensione un'area Parco in interamente non può diventare una riserva naturale integrale
Un parco contiene delle riserve e quindi all'interno di questo parco con criteri opportuni si andrà a delimitare si andranno a delimitare queste aree di notevole valore
Scientifico non saranno delle aree intatte perché noi non ne abbiamo voi non ne avete non non ne abbiamo in Italia forse esiste
Qualche qualche lembo ma trascurabile quando parliamo di ambienti poco alterati diciamo dove il Duomo ha saputo gestirà saputo utilizzare perché le ha utilizzate tutte queste queste aree
Ha saputo utilizzare e quindi a prelevato ciò quello che questo ambiente riusciva a dare senza operare la capacità di o senza alterarla sensibilmente questa capacità di rigenerazione di questa risorsa naturale quindi
Questo della zonizzazione verrà successivamente d'altra parte la legge dice
Dice chiaramente all'articolo dodici che las la il territorio sarà suddiviso in riserve naturali integrali
In riserve generale orientate in aree di protezione nella quale in un'armonia con le finalità eccetera eccetera e in aree di pro promozione economica quindi l'insieme di queste aree inversamente rappresentate formeranno il parco ma tutto il parco io credo assolutamente che non sarà possibile proporre nemmeno proporre una riserva integrale
Dunque
Il l'ingegner sorge Mittone diceva è possibile del delimitare un parco soltanto in base a valori fisici e naturalistici e non anche e soprattutto in base ad una valutazione uomo ambiente
La valutazione uomo ambiente per quanto riguarda questi rapporti in parte è stata fatta in parte per la profondità però
Per quello che ho detto prima e per quello che Espresso nella nell'articolo uno e due della della legge
Che stiamo esaminando
Bisognerà limitare la la l'attenzione nostra a determinate attività e a determinati comportamenti dell'uomo per quando riguarda anche l'interazione con con gli ambienti naturali il processo iterativo e molto corretto però serve nell'ambito di questi limiti che la legge ci impone
Tanto è vero che quando abbiamo parlato di aspetti zootecnici automaticamente la zootecnia si fa con l'uomo e quindi il collega Biagioni si è preoccupato di dire oggi c'è un certo rapporto tra uomo e risorse
Tra a animali domestici e utilizzazione di questa risorsa perché dall'altra parte i concorrenti selvatici sono contenuti entro certi limiti domani che andremo a promuovere
La lo sviluppo l'ampliamento di queste popolazioni andrà rivisto anche questo rapporto essi e tutto si giocherà su un equilibrio che non penalizzi queste attività antropiche
Che esistono in montagna la legge lo dice fanno parte delle tradizioni di questa montagna e a nostro avviso ma non personale come come interpretazione di questa volta di questa legge sarebbe un grave errore penalizzati
Quindi spero di aver detto almeno di aver risposto a quello che richiedeva l'ingegnere per quanto riguarda Tomassi
Noi abbiamo avuto tempi ristretti ci sarà un ulteriore Intek integrazione con gli altri gruppi di lavoro sì ci sarà un'ulteriore integrazione ma soprattutto in questa fase e importo e importante chiarire quali sono tutte le altre componenti
Chiamate a questo processo di programmazione almeno da un punto di vista tecnico poi le valutazioni politiche
Non saranno nostrana
Ne siamo perfettamente d'accordo che un parco non può esistere come un un'isola come un territorio avulso da tutto il resto del territorio perché significherebbe a un certo momento cristallizzare le attività di questa di questo parco e la legge dice chiaramente che vanno incentivate le soltanto le attività compatibili con questo uso quindi ci sarà disciplinare ovviamente ci saranno delle attività che verranno proibite così come già lo dice la legge c'è scritto che le cave
Non si potranno aprire e quelle che ci sono si dovranno chiudere scritto anche nella legge che le discariche non ci potranno essere all'interno di un parco queste valutazioni
Giardina
Sono abbastanza complicate da un punto di vista tecnico perché faccio una mia considerazione personale se non ci saranno più cave in questo territorio
Premesso che probabilmente di sabbia avremo sempre bisogno di di di di questi materiali litoidi noi avremo bisogno vorrà dire che riprenderemo da fuori se vorremo rispettare le leggi come immagino che ognuno voglia ognuno di noi vogliamo fare
E quindi bisognerà anche considerare quello che sarà l'aumento di queste attività che sono attività di impatto al di fuori dal territorio e se oggi voi avete le vostre discariche organizzate e controllate come prescrive la legge nell'ambito di di questo territorio e se non sono come prescrive la legge più o meno ci si sta adeguando perché è una normativa non molto molto vecchia
Domani dovete pensare a portar fuori questo materiale perché la legge non vi consentirà più di smaltirle in questa in questa zona ma ripeto è soltanto una mia divagazione
Quindi anche per rispondere alle i quarantasette mila ettari di territorio integro quello che abbiamo individuato individuato noi
Non vorrei non vorremmo essere fraintesi non sono quarantasette mila ettari di territorio integro sono quarantasette mila ettari
E però sotto il pelo sopra che vengono fuori da una sovrapposizione di valutazioni fatte su tre livelli diversi per ora sul livello geologico geomorfologico è sul livello naturalistico quando abbiamo sovrapposto queste tre indagini abbiamo proprio per rispettare quello che dice la legge accettato il perimetro di quella maggiore cioè quando ci c'era una un'ampia area che tendeva a coincidere perché poi d'altra parte la vegetazione è espressione di condizioni Geo geologiche e geomorfologiche e quindi ci aspettavamo un po'questo ma quello che ci ha sorpreso favorevolmente è stata un'ampia coincidenza di queste aree
Quelle estroflessioni che fuoriuscivano per noi sono state considerate all'interno di questo perimetro provvisorio del dell'aria parco
Ci siamo appoggiati ha confini amministrativi questo ma abbiamo detto no è sua da qualsiasi valutazione di carattere scientifico perché abbiamo detto
Non vorremmo fare un confine non vorremmo tracciare una linea il confine amministrativo giaceva c'era una linea già tracciata allora piuttosto che tracciarne un'altra che sarebbe stato sarebbe stata comunque una linea arbitraria da suo confine nella nel individuare ciò che è da ciò che non è abbiamo detto cade in questa zona in questa fascia per ora è provvisorio questa perimetrazione
Un confine purtroppo serve ci siamo messi su quei pallini che individuano le le i confini comunali questo è una debolezza di questa di questa perimetrazione ma non ci siamo preoccupati molto più di tanto perché avevo detto al padre è un confine provvisorio domani quando andremo a fare un'analisi più definitiva cercheremo di rimediare a questa carenza
Io spero di non aver tolto molto spazio alla vostra riunione e nel contempo di aver cercato di dare quelle risposte che ai quesiti che erano stati post
Grazie
Grazie professore
Proprio non ha sottratto
Tempo
Questa nostra discussione dato molto
Conciso preciso prima di passare
La parola a chi la chiede per eventuali dichiarazioni
Io vorrei
Un momentino
Dire la mia per quando riguarda le questioni che venivano sollevate in particolare dall'ingegner Tomassini
Ora l'ingegno Tomassi
Poneva il problema di che tipo di perimetrazione verrà presentata lunedì prossimo nella consultazione
PA convocato la regione Abruzzo
Ora qui c'è da fare un po'di di storia ricevono in noi dopo essere stati ignoranti come amministrazioni provinciali e non la provincia di Teramo così come ricordava
Il consigliere Castiglione
Ci siamo ritrovati
Di colpo
Nei giorni scorsi
Con una convocazione per questa consultazione
Questo nonostante da diverse sedi
Il dalle Comunità montane da diversi comuni e così via
Era stata avanzata la richiesta di uno scivolamento della data
Per la presentazione delle proposte
Questa richiesta non è stata accolta
Dalla regione e quindi arrivare a quel punto ci si è posto questo problema
Allora ci presentiamo
Alla
Assessorato
Competente lunedì prossimo la consultazione
Senza nulla in mano
Oppure ci presentiamo con una proposta
Che sostanzialmente rappresenta una un segno sulla carta e quindi senza che oggi su basi valide oppure infine
Ci presentiamo alla consultazione presso la Regione
Facendo presente in quella sede
Qual è il tipo di lavoro che noi stiamo portando avanti
Per giungere alla formazione di una proposta di perimetrazione preliminare del parco
Abbiamo scelto questa via
Cioè quella di presentarci in
Con
Diciamo questa posizione e cioè cari signori noi stiamo lavorando in questo modo d'altro canto mi sembra che la data di scadenza per la presentazione delle proposte sia il ventotto di giugno e noi prendiamo a riferimento quella data come
Formalizzazione di una proposta da parte dell'amministrazione provinciale
La consultazione di lunedì
A mio avviso
Dovrebbe essere un momento di confronto utile alla Regione
Per conoscere non già alle proposte
Formalizzate dagli enti locali
Ma
Diciamo il l'approccio il modo con cui si sta lavorando per giungere al alla formazione delle proposte e nello stesso tempo utile perché da parte della Regione possono venire degli input possono venire delle osservazioni delle valutazioni in ordine al tipo di lavoro che si sta che si sta facendo
Quindi io credo che questo percorso che abbiamo individuato sia un percorso
Giusto sia opportuno
Nel senso che stasera noi prendiamo atto dello studio che c'è stato
Presentato
Nel prendere atto dello studio che ci è stato presentato ovviamente
Dobbiamo registrare anche le valutazioni che già stasera sono state qui svolte
Anche le proposte che sono venute
Nella giornata di domani terremo
Questa iniziativa
E anche da questa iniziativa noi prenderemo le proposte le idee le valutazioni le osservazioni che verranno fuori
Lunedì prossimo stessa cosa faremo in sede di consultazione
A livello regionale per poi giungere al prossimo consiglio io ritengo si possa già individuare nella giornata di venerdì prossimo quindi di qui ad una settimana
A
Formalizzare la proposta di perimetrazione preliminare del parco e quindi rimetterla al competente quindi spero credo che sia come dire un percorso peraltro rispettoso rispettoso delle altre istanze perché se noi si dovesse stasera aggiungere
Sic et simpliciter alla approvazione della proposta di perimetrazione ma insomma
Che valore avrebbe domani
Questa consultazione
Non avrebbe nessun valore e in definitiva che valore avrebbe partecipare a questa conferenza dei servizi
Lunedì prossimo beh chips allora se già si dovesse approvare stasera la proposta preliminare di perimetrazione
Sostanzialmente basterebbe inviarla per posta la Regione
Mentre io vedo questa conferenza come un momento utile ulteriormente utile ai fini della individuazione della proposta definitiva riperimetrazione preliminare
Questa è la mia opinione e quindi anche per quanto riguarda diciamo le proposte di inserimento che introduceva qui il consigliere Tomasi sono proposte
Che noi dobbiamo valutare
Prima ancora e prima ancora di noi come consiglio io penso che debbano essere valutate
Dai professionisti incaricati dobbiamo valutare insieme di delibera di approvazione della proposta preliminare
Ho insieme ovviamente a questa proposta bisognerà valutare anche altre proposte che verranno fuori nel corso di questo iter
Che interviene prima aveva chiesto
Io propongo che si vada al consiglio venerdì prossimo
E quindi venerdì prossimo giungere all'adozione di una delibera di approvazione della proposta preliminare di perimetrazione dei del parco
Va be'mo'son possiamo vedere se non il lunedì possiamo andare
Lunedì prossimo vediamo
Prego
In Italia definitiva provvisorio
In Italia lunedì provvisorio queste cose provvisorio a me non piacciono devo dire riduttivo
Ora
Il gioco una piantina
Vorrei illustrare
Agli allori urto triangolino
Il territorio di Montorio
Qui io dico
Sì è possibile
Io penso scusati ma a questo punto non ho nulla con loro però quando ci dà degli incarichi non vorrei che qualcuno abbia suggerito addirittura il togliere il Comune di mondo scusa no non può essere sposati e mi perché come si fa ad eliminare proprio confine esatto sequestrati presenta ha spiegato adesso ne allora Denis però a questo punto prima prima dieci portano alla Regione questa bozza bisogna correggerlo
Altrimenti se si presenta questa bozza Regione fatta dal consiglio provinciale certamente domani tre c'è un Consiglio comunale ritiro l'inverso non può essere diversamente e chiaro quindi aiutiamo proprio a uno scontro tra l'abitazione provinciale da uno studio fatto dal Comune di mondo
Ora naturalmente io dico prima ancora riporta la Regione come forza per quel timore che molesta definitivo definitivo bisogna correggerlo prima
Sia
Per molto io sia pure per questa particella di Teramo Calabrò stando ad altri rioni non lo so perché questo è un gravano quando tutto hanno ritenuto opportuno infierire una pezza di aggravare nel parco poi si trova fuori così delegato a questo a questa a questa esatto non è possibile prostatite domani mattina con la riunione dei sindaci dei singoli che eravamo dirà inserire questo pezzo ma penso che tu non farai bella figura in qualità di delegato perché quando ci dà un incarico penso che rappresentando politico questi lo deve anche seguire sentirsi parlare con loro Beghieri questi problemi anche questo fatto dei comuni proprio delle compirà dei comuni bisogna vedere ma viva dio se c'è una parte interessante che poi interessare al parco
Non si può
Stupore perché non fa parte di un comuni un preludio al Comune Orobi sogna correggerla superiori presentava domani mattina
Altri benché tagliare che secondo me io non la posso raccontare ma non solo convincerò la contestazione da domani mattina con tutta la popolazione di Montorio
Castiglione prego
L'ora è tarda non posso mettermi va fatto che l'amico Dino di Domenici se mi prende per i capelli
Quindi se vuol portare per forza dentro a questo punto io per forza devo
Devo intervenire
Pareri e Dino io ho l'impressione che probabilmente tutto quello che ho detto tu non spari in strada o probabilmente stava a seguire stava a sentire un'altra cosa credo che abbia fatto una una premessa
Rilevante
Per il discorso che stai facendo io sto io no no a parte che non condivido
Il fatto come io mi giustifico
Qua bisogna capirsi bene o noi diamo degli incarichi a dei tecnici e riteniamo che quello che i tecnici fanno senza
Inquinamenti di ordine politico perché qui bisogna parlarsi chiaro caro caro Dino
I professori sono presenti noi non abbiamo voluto dare nessuna indicazione anche se e questo lo dobbiamo dire loro ce l'hanno chiesto però noi abbiamo detto no noi non vogliamo dare nessuna indicazione perché lo studio deve essere fatto sono da un punto di vista tecnico
Certamente
Io non non mi scandalizzo del fatto che ci può essere una seconda fase credo che l'abbiano riconosciuto anni gli stessi tecnici perché hanno precisato che le risultanze di ordine tecnico
Ha dato quella linea ma ciò non significa che per forza quella linea deve essere perseguita ma non so
Ha detto pure che hanno detto che in effetti è stato solo una valutazione
Da tener presente solo con i perimetri e con i confini amministrativi del Comune io non so che cosa dobbiamo più spiegare
Ma da ma io credo che sia così semplice il problema
Cioè di tutto tu un'altra accusa politica ora ora casco scusami ora tu scusami
Scusami crimine ma non abusarne scusami signor Sindaco
Scusami signor Sindaco
Io ma in ma scusami io mi pare
Se tu leggi
O sindaco se tu leggi bene
Il dispositivo della delibera
Vedi che c'è la risposta noi non non presentiamo non facciamo proprio quel perimetro
O quella perimetrazione provvisoria noi prendiamo solo atto dello studio che è stato fatto dal dall'Università di Firenze mi pare che sia una cosa così elementare
Successivamente cioè dopo che abbiamo effettuato alle consultazione e io ti prego che questo discorso tu lo devi ripetere domani mattina perché lì è la sede in cui bisogna manifestare certe esigenze che può essere di una comunità io che io rispetto da questo punto di vista mai nella consultazione in ordine politico o sociale che si va a fare domani mattina ma certamente no e poi successivamente dopo la consultazione regionale può essere portato agli aggiustamenti
E delle correzione ma che poi sono correzione relativa perché può darsi può darsi che quando tu all'inizio almeno per il caso di Montorio io conosco anche la situazione di Teramo Pecci
Scusami perché oggi noi
Ma scusami io credo che ah no ma io voglio scusa scusa scusami Goffredo io
Io no io io pongo scusa scusa la prego io pongo la domanda a te che senso ha domande la consultazione con gli enti locali
Ma questo non c'è un'estate
Perché
Mai ma è ma io allora accusa scusami ma allora non c'era insomma qualcosa valore le è approvato così allora lo apprendo
Goffredo ma il confronto
Però dopo
Dopo onorevole
Ma vede il confronto e le consultazione domani non è limitato solo agli enti locali
Offre domani Chelsea incontrando e con i settori della società quelle sindacati con la scusa o per ma non non è che noi a a ma allora non ha nessun rilievo alla le consultazioni con gli altri settori Noseda io ritengo invece che sono estremamente utili perché non è solo l'organismo politico che in questo caso deve dare il suo parere
Lo devono dare i tecnici lo devono dare i sindacati lo devono dare altre organismi della società cioè questo dove e la questione di di di e di opinione cioè tu puoi avere un'opinione sulla rappresentanza politica io ne possa avere un'altra a questo non è che che ci porta hanno hanno un concordare alcune passaggi cioè io credo che per il rispetto almeno che io o nei confronti di quelli che domani devono veniva la consultazione non ritengo che sia utile e opportuno questa sera
Deciderlo sul piano formale probabilmente potrei avere anche ragione ma sul suo paghe su anche al limite sul piano sostanziale però sulla questione di merito io ritengo almeno per di dipende da una da da da una nostra visione che poiché è soggettiva io rispetto rispetto alla tua opinione la tua posizione però ritengo che ci possa essere anche un'opinione diversa che vada tenuto conto almeno io mi sforzo di far comprendere qual è la mia opinione io sono ecco
Vi chiedo scusa se insisto su questo argomento perché sono particolarmente insomma che devo dire
Ho avuto una puntura della tarantola di di Dino Greco mi richiesto perché
Pone il problema in una maniera così esasperata energie non non deve essere perché non abbiamo pregiudicato niente non ha non non concludiamo niente questa sera siamo solo una fase di presa d'atto che può essere tutto rivisto ma l'hanno detto anche decine di volte gli stessi tecnici
Hanno dato il la massima rilevanza anche alla all'opinione politica poi una certa nel modo più assoluto che noi ci siamo sentiti e che abbiamo aree delle indicazioni non nostro costume
Fare questo
Bene
Allora prima aveva chiesto sorgendo né
Sorgendo né per va bene prego
Mettere d'accordo su prego
Ma io debbo dire che in qualche modo sono soddisfatto delle dei chiarimenti del professor la marca
Anche perché credo che in una
I espressione iniziale
Egli abbia chiarito
Tutto quello che era il dilemma che io credo in termini molto costruttivi nessuno
Forse qui c'è invalsa l'abitudine di pensare a critica il dissenso nei confronti di una linea
Che dicevo è indicativo di tutto il il dilemma che è stato inizialmente posto da qualche altro consigliere coi ripreso da me
Se cioè si poteva prescindere nella nella formulazione della perimetrazione
Dagli obiettivi che si debbono raggiungere
E il persona marca detto chiaramente la perimetrazione varia con gli obiettivi che si vogliono ragioni che sia ciclica che c'è una interdipendenza
Tra la perimetrazione gli obiettivi e quindi non si può perimetrare senza tener conto degli obiettivi a tenere da da raggiungere quindi senza tener conto delle motivazioni di carattere sociale di carattere economico di carattere se si vuole culturale oltre naturalmente che naturalistico quelli vanno messe al primo posto
Di tutte le caratteristiche dell'aria che andiamo d'interesse allora io mi dovrei sentire soddisfatto e quindi sarebbe finita in niente
Perché però lo voglio puntualizzare voglio ripuntualizzare questa mia posizione perché mi è sembrato e questo mi preoccupa ancora di più
Che l'intervento le chiarificazione del professore sono in contraddizione o meglio rovescio che alcune posizioni che ho sentito prima di consiglieri della maggioranza sono in contraddizione con le posizioni del professore
E questo mi preoccupa
Mi preoccupa perché il professore parla lo studio e poi si tornerà a Firenze i match in questo Consiglio i consiglieri della maggioranza porteranno avanti una determinata linea guida voglio chiarire
Allora il discorso del professor perdere consigliere Castiglione che al quale riconosco sempre
Notevole competenza in in questi problemi anche se
Come dicevo prima lo che è sempre preoccupato che un dissenso significhi critica da Garda da certe importazione ecco riconsiderazione dice che l'aspetto tecnico e l'aspetto sociale debbono essere nettamente separati
Allora io dico se questa è l'impostazione a me sta bene
Perché è una filosofia che uno scende non è qui è presuntuoso solo chi dice no quale questa linea o quale quella benissimo allora l'aspetto tecnico è separato dall'aspetto sociale l'aspetto tecnico è preminente
In questo momento cioè noi la perimetrazione la facciamo soltanto in base a quei parametri ignoriamo però l'articolo tre successivo perché ci siamo fermati a uno e due l'articolo tre al primo comma parla anche l'articolo tre stavo vedendo l'articolo dodici
Applicazione di metodi di gestione e di restauro ambientale idonea a realizzare una integrazione tra uomo e l'ambiente naturale quindi
Arriveremo anche a arriveremo arriveremo anche a quello perché anche la gestione e questo ci
Scusa costanti sennò perdo il filo di un di un ragionamento che è un po'ripeto difficile da farsi perché non siamo tecnici specializzati nel settore quindi noi cerchiamo di portare il contributo che è frutto di una esperienza acquisita in questo campo ma non siamo proprio tecnici specializzati quindi un eventuale intervento potrebbe anche risolversi da questa da un ragionamento logico
Quindi dicevamo se questa è la filosofia cioè quella di che debba essere privilegiato l'aspetto tecnico naturalistico non sta bene
Ci sono molti motivi che portano a questa considerazione
Primo fra tutti quello che ci siamo stufati di vedere una lo scempio dalla natura di vedere un degrado ambientale che insomma non non ne possiamo più e allora diciamo basta salvaguardiamo tutto facciamo una riserva integrale non consentiamo anzi facciamo in modo che si cammini con le parti né come si faceva non so se ci si fa attualmente nelle case
In alcune in alcune abitazioni e quindi mettiamo il parco la montagna la zona l'area sotto una campana di se questa è la visione
Nulla osta va bene ma ce lo dovete dire
Perché noi non siamo d'accordo su questa visione su questa imposta se voi pensate che debba che l'aspetto tecnico all'aspetto sociale debbano essere due momenti diversi e separati dal problema allora non ci sono problemi per noi va bene
Però continueremo ad esprimere il nostro dissenso
Così come non ci va bene quando si dice che la gestione è un fatto diverso è un fatto che viene successivamente manovra che lei vediamo a fare le popolazioni
Ma allora perché dobbiamo fare le consultazioni si oggi noi dobbiamo discutere della perimetrazione non della gestione
Il che significa che se noi indichiamo le popolazioni che fin dal momento della perimetrazione teniamo conto della gestione e quindi teniamo conto degli aspetti successivi
Quindi c'è una un concatenamento tra queste tre fasi perimetrazione che la prima fase rapporto uomo ambiente che la seconda fase gestione che la terza fa e allora io questo molto modestamente al di là dell'epoca della foca o delle polemiche non volevo fare polemica quando ricordato il Piano territoriale e certo sono amareggiato però un lavoro che la passata non nelle passate la passata amministrazione quando ero vicepresidente Assessore all'Urbanistica ho portato avanti
E vorrei che fosse concretizzato eccome tutta la Giunta passa ma non era polemiche era una constatazione era uno stimolo a portare avanti questo
Ed allora tirate le polemiche al di là delle dei delle valutazioni dicevo il la la popolazione non può essere ignorata in nessuna delle tre fan
E allora
Anche perché l'altra l'altra affermazione che mi ha in qualche modo
Preoccupato e rammaricato e anche mi ha meravigliato non poco fatta dal consigliere Castelli
E quando si vince perché questo è in contrasto con tutta la filosofia dello zio materno
Il parco non è elemento di sviluppo
Ripeto io ho rispetto per queste affermazioni perché le ha fatte tassi più volte le ho sentite quando era assessore all'Ambiente lui è venuto a per me ha fatto queste affermazioni le ho sentite fare da da molti ambientalisti ma so che Rocky diverse sono dei non è d'accordo
Perché quando abbiamo fatto quella convegno che tu molto opportunamente ricordato del
Gli ambientalisti ascolani
Parlavano della montagna della rata com'è veramente un'oasi da preservare dall'intervento del versò che tu non eri d'accordo perché me lo ha espresso e Conte tutti gli amministratori dal ma allora siete in contraddizione
Quindi allora ci sono in questo Consiglio diverse anime che debbono chiarirsi le proprie posizioni per tranquillizzare coloro che credono come voi al problema ma che non condividono l'impostazione della maggiore
E allora se perché non è elemento di sviluppo perché c'è solo il turismo
Ma insomma
La signora intuitus personae previgente insomma
Evidentemente voleva intendere qualcos'altro
Non può essere così semplicistico che il turismo solo il turismo il turismo e un'attività intorno alla quale giocano e girano diversi altri fattori
Celle la la crescita culturale c'è l'aspetto sociale dei dei rapporti umani c'è l'aspetto economico io
Negli anni
Questa è queste angherie
Se cos'è se mi consente io non ti ho interrotto ma questa è una visione distorta però perché è una visione strada che professore lo diceva prima e nel piano territoriale che tu molto giustamente ricordato si diceva
Che nel parco bisogna valorizzare le risorse naturali quindi il quadro che si fabbrica non deve essere portato dalla Thailandia ma deve essere fatto con con in materiali locali
E l'articolo dodici poiché tu avrai letto sicuramente all'articolo dodici richiamato dal professor la marca
Individua proprio con precisione le varie aree
Ora lei zonizzazioni che bisogna operare in sede di normativa nelle aree del qua Pecce riserve integrali riservi orientate aree di protezione ma anche aree di promozione economica e sociale ma allora allora su queste ci dobbiamo italiano se il patto non è elemento di progresso perché il turismo da solo non è promesso vuol dire che abbiamo sbagliato tutto che si occupa di turismo vuol dire che allora il turismo è un settore a sé stante è un'attività che non può in nessun modo incidere nello sviluppo societario su questo non sono d'accordo rispetto la tua visione non è non è che Carrick ricalco questo fatto perché voglio irridere ad un'affermazione ma è una visione diversa ripeto sulla quale non ci troviamo assolutamente d'accordo allora poi si dice noi non possiamo portare una proposta di perimetrazione
Ma allora chi la fa questa la faranno altri Perlo
Allora dovremo rassegnarci ad accettare quello che altri decideranno per noi mentre invece io avrei avevo pensato che stasera saremmo usciti con una idea chiara
Ma se avessimo però preparato prima le cose cioè se ci fossimo sentiti se avessimo sviscerato i problemi se avessimo avuto questo questo piano di perimetrazione prima
In una discussione aperta ampia come stiamo facendo stasera e sicuramente Aprea facendola precedere anche dalle consultazioni con i sindaci perché io non ho capito perché domani sera si fa o domani si fa la consultazione con i sindaci quando si poteva fare ieri
Per avere nuovi elementi di giudizio e di valutazione questa sera
Insomma
Dobbiamo capire le cose non interpretare solo come critica a sé stante e di opposizione fa tutto quello che si fa quello che si legge così come non sono d'accordo
Sul sul fatto di andare oggi a proporre nuovi inserimenti
Questo ci stessero facendo di Montorio domani farà il sindaco di della della tale e qui sarà tutto il mettere il dito sulla perimetrazione
Ma questo è un errore è un errore e deriva questo errore dal fatto che non affidiamo esposto fin da ora i criteri io obiettivi che vogliamo raggiungere
Perché io sono convinto Parodi
Che oggi tu chiede di inserire quel triangolo
Supponiamo che quel triangolo eletto sia zona di riserva integrale tu farà i salti mortali per togliere qualche diavoletto dalla dalla perimetro è qui da noi ci dobbiamo intendere che cosa vogliamo fare quali sono i criteri quale qual è la normativa e obiettivi che vogliamo raggiungere i versamenti disposta diventavo oppure saremo costretto a stravolgerlo in sede successiva
Credo che questo non sia comunque milioni di nessuno di noi di perdere tempo ma di arrivare ad una conclusione
Tomassi
Ma
Presidente io credo che
Ogni volta che noi prendiamo la parola
Ci permettiamo anche non essere all'unisono
Torno a ripetere non dal punto di vista tecnico su questi argomenti come su altri argomenti
Si arriva a una posizione piuttosto esasperata del fisco
Io non credo che
Noi qui
Ah non abbiamo oppure da domani mattina possiamo assolvere a compiti politici su politico sociali mentre questa sera io non ho capito il nostro voto che tipo di voto è perché o il tipo di deliberato che andiamo ad assumere perché io non mi permetto assolutamente di esprimere nessun giudizio
C'era un giudizio dato per scontato nel momento in cui abbiamo votato l'affidamento all'università di Firenze di redigere questo sport un voto positivo
Ora io credo che noi in questa sede
Avendo noi un compito politico sociali amministrativo
Di esprimere valutazioni Di Cara Poli sociale e amministra domani lo faranno i sindaci comparando i sindacati lo faranno le associazioni ambientaliste anche loro con una visione Poli
Sociale amministrativa sotto un'ottica di tipo diverso e chiaro da quella che possano essere la nostra questa sera però negare a un sindaco che è anche consigliere provinciale
La funzione il sindaco che io non credo lo sdoppiamento delle personalità credo che a questo punto sia negarle determinate realtà perlomeno diamo atto al collega De Toni di estrema onestà nella sua funzione
E assolutamente non rispetto Caro Costantino
Quelli che verranno consultati domani
Anzi io ritenevo che dovessero essere consultati prima
Non l'ho detto questo nel mio intervento precedente perché mi sono reso conto che la proposta è arrivata ieri sera
Quindi umanamente non si poteva chiedere di consultarli prima
Se la proposta era in mano dell'amministrazione ieri sera perché noi l'abbiamo potuta vedere molto velocemente l'architetto Mattei e il segretario generale ce l'hanno fatta vedere un momento ieri sera poi perché la pena fresca di arrivo dopodiché questa mattina abbiamo avuto una copia della relazione da poter visionario a mezzogiorno quindi siamo anche venuti molto impreparati a questo Consiglio sul tipo di però ma questo non ci preoccupano perché sapevamo la mano da cui proveniva di conseguenza non è che avevamo preoccupazioni di tipo tecnico
Le nostre sono preoccupazioni di tipo diverso
E allora io io lo ringrazio il professor lama
E la franchezza con cui gli anni
Potrebbe essere interpretato in una maniera distorta un partito già Alessandro aveva cominciato con con
Interpretarle in una maniera visto vorrei dare un umili Simo contributo
Cominciando col dire
Che secondo
Il mio modo di pensare
Gli aspetti sono due
Del problema
Uno è un aspetto prettamente tecnico e l'altro invece investe un aspetto sociale
E questi due aspetti
Dobbiamo tenerli nettamente separati
Perché altrimenti facciamo
Confusione
Io mi permetto e probabilmente questo verrà fatto uno probabilmente sicuramente verrà fatto domani mattina
Dal dottor Simoncelli dall'avvocato e Simoncelli cioè l'aspetto giuridico
Anche il professor
In precedenza ha fatto accenno a questo problema ma io mi permetto
Di leggere
L'articolo uno
E il primo comma dell'articolo due proprio per rimarcare
La questione che questa sera qui noi stiamo discutendo
Chiedo scusa se
Non mi son complimentato con lo studio ma credo che sia ovvio anche perché
è stato riconosciuto da tutti quindi sicuramente tenute uno studio reggevano sotto tutti gli aspetti anche se è stato posto certamente in una maniera diciamo semplice e nello stesso tempo per il tempo che ho avuto a disposizione per la redazione del progetto quindi io mi permetto di di ricordare quelle che sono le finalità
Della trecentonovantaquattro le ferie letterarie quelle della conservazione
E della valorizzazione del patrimonio naturale del Paese
E si dice pure qual è patrimonio naturale del paese ed acquisti dettami che noi ci dobbiamo attenere non possiamo evadere da questa gabbia che il
Il legislatore
E il ministero ha voluto rimarcare
Perché perché ho l'impressione e consentitemi questa riflessione che la preoccupazione maggiore del parlamento ma soprattutto del ministero e che non si vada a un inquinamento di un problema che all'inizio è prettamente attenti
Quello cioè ristabilire al di là delle finalità che che che non vi sto a leggere perché possiamo reggere il più grande cioè la conservazione di specie animali o vegetali di associazione vegetale
L'applicazione di metodi di gestione anche Mary andava a salvaguardia quelli che si accennava delle attività aria Silvia Tortora alla promozione la difesa e tutto quanto ma secondo me il punto principale e il primo comma
Dell'articolo due
Dove si dice con esattezza e che i parchi nazionali
Sono costituiti da aree terrestri
Fluviali lacuali Omarini che contengono uno più ecosistemi intatti
O anche parzialmente alterati da interventi antropici
Quindi già il fatto di un'eccessiva antropizzazione di una zona esclude automaticamente dalla partecipazione per essere inserito nel parco
Uno più formazioni fisiche geologico e geomorfologico biologiche di rilievo badate bene internazionale o nazionale
Per valori naturalistici scientifici estetici culturali educative ricavi e metteteci quel
Che vuole
Quindi io credo che questo è la prima considerazione è il primo punto che noi dobbiamo tenere ben presente
E credo che molto opportunamente
Qui mi permetto di fare delle considerazioni umano non vuole essere un giudizio da dare sul lavoro che ci è stato presentato ma io credo che
Il metodo che è stato seguito nella nello studio è esattamente il contrario del metodo che ha seguito la Regione nella proposta di Piano
E qui proprio credo che noi dobbiamo riflettere un momento
Molto opportunamente all'amico Tomasi ammesso che probabilmente non certamente io ma
Gli ingegneri e gli architetti che siedono in questo in questo
Consenso sono portati per deformazione professionale Elisa mi sembra usare l'invasione no no che conferma
Grossolanamente quello che io cerco di di di affermare cioè e il tutto viene veste sempre in termini urbanistici
E la stessa deformazione professionale che fa vedere al sottoscritto invece il problema sotto tutto un altro aspetto c'è una un aspetto prettamente fa uniti
Per la mia deformazione professionale ma questo significa che realmente
C'è lo studio ha colpito nel segno io ho partecipato a molte assemblee
Ho partecipato
A un'Assemblea della fatte nella nella comunità montana ed è stata la stessa la stessa analisi ripetuto perché la prima questione era quella del dell'aspetto urbanisti ma io credo che le tue cose
Poi come stia attento giustamente anche se c'è stato una vena di polemica sul piano territoriale ma lo accettiamo perché sappiamo anche il gioco delle parti come vengono poste poi nel Consiglio ma io mi pare che se andiamo a rileggere alcuni passaggi
Del
Per le conclusioni
Sul
Sul piano cioè sulla proposta di Piano territoriale ci accorgiamo che in effetti questo discorso è stato già affronta è stato già fatto eh lo studio
Che si affida che questa Amministrazione provinciale ha affidato all'università di Firenze non ne esclusivamente finalizzato alla perimetrazione provvisoria del parco ma è finalizzata anche contestualmente a soddisfare a quell'esigenza che veniva a suo tempo
Prospettato nel piano territoriale io mi dovete consentire di rileggere alcuni passaggi
E cioè par la montagne si ritiene che possa essere verificate sviluppato ulteriormente una ipotesi di parco poi per centri dovrebbe essere collocato una rete di osservatore laboratori tematici dedicati ciascuno alla storia del cosmo poi costume offerte costituirono affetto turistiche di grande fascino rilevante speciosi conti e così ci sono anche i sistemi di rifugge addirittura ci sono anche delle indicazioni
E dei privati diventi il supporto di una rete di sentieri di varie difficoltà percorribile a piedi a cavallo con gli sci da fondo cioè in altri termini stiamo sì sia si era affrontato già una tematica che riguardava la un aspetto particolare che il gruppo
Di lavoro che sta redigendo il progetto di Piano territoriale non era in grado di poter esprimere e pare proprio perché c'era una carenza determinata da una mancanza di personale particolare specifica specificatamente
Diciamo erudito in questa materia e che doveva dare il contributo della di questo di questo di questo di questo se di questo di questo aspetto i grazie ora
Minimamente no Maria no io adesso non no io veramente non non volevo dire questo questo magari lo dici tu però però parodico però noi non l'abbiamo a questa questo lo dice Julio non non non avendo io credo di aver interpretato a a mio modo di io quello che diceva
L'amico Rodi perché noti si riferiva che non è stato mai affrontati in maniera così organica il problema della montagna ma certamente nell'occasione del parco ci dà questa possibilità di farlo in maniera forse non
I precedentemente non c'è stata la possibilità la profonda in maniera così specifica certamente il parco ci dà questa possibilità di farlo
Un riferimento brevissima quello che è stata la la procedura per far rimanere sempre in ambito tecnico
A per risorgendo né io non credo che questa amministrazione
Abbia
La colpa di aver affrontato in maniera così diciamo veloce rapida questo problema noi dobbiamo rifarci anche alla posizione
E al livello istituzionale che questa amministrazione ha è indubbio che abbiamo delle competenze e qui non vado arrivavano perché il tema non ce lo consente andiamo a leggere l'articolo quattordici e quindici novecentoquarantadue e ci accorgiamo che abbiamo una competenza specifica precipua
Oltretutto ci viene data anche dal piano territoriale qui non era una una una questione ma veri ci sono
Altri istituzioni ad altri livelli che cercano proprio di bypassare le province credo che sia noto che nella prima conferenza di servizio che è stata tenuta d'aquila
Le Province sono stato invitato all'ultimo momento sono stati invitati gli Enti locali e le comunità montane quindi i comuni invece come al solito la Provincia è stata by passata
E anche in questa ultima vicenda c'è tutto un aspetto da da chiarire sotto l'aspetto proprio prettamente procedurale perché in effetti
La proposta
Di di di di perimetrazione di parco l'anomalia poiché
Tutto sommato il ministero per l'Ambiente adottato nel senso che ha previsto per una per una una
Una procedura normale alcuni passaggi
E per una procedura invece di questo tipo ha previsto il contrario proprio di di una procedura che se che serve data normale ora questo domattina proprio vende questo aspetto verrà verrà approfondito ma ecco volevo
Diciamo
Dire che in effetti invece questa Amministrazione provinciale è stato sollecita non solo nel
Nel prendono un atteggiamento diciamo di di di di di critica tutto sommato alla procedura che ci viene somministrata ma io credo in me oltretutto che abbiamo intuito
Quello che era l'aspetto principale di una relazione diretta ecco e io mi permetto
E
Pirelli che o mi son divertito a fare un un calcolo per quello che riguarda la copertura finanziaria
Del del della questione
L'ho divisi per per settori
E e mi sono accorto
Che
Su cinquecentottantacinque
Miliardi
E novecento milioni
Che sono stati impegnati in questa legge
No no no per il triennio in totale
Sono cento quarantasei miliardi e quattrocento milioni va direttamente alla gestione del territorio
E questo è la questione
Che bisogna tener presente invece l'altra cifra
E assorbita da tutte le spese che sostiene il ministero per gli studi le ricerche e una grossa fetta va proprio per la ricerca del territorio quindi significa che l'approccio al problema come d'altra parte anche tu facevi rilevare che bisogna arrivare a uno studio del territorio ma fatti in maniera scientifica anche in maniera ineccepibile dal punto di vista di procedura
Per la gesti
Pone del riparto perché primo però io credo che il problema principale essi quello della perimetrazione
Ma soprattutto diventa un problema principale quella della gestione e qui vorrei
Fare una una modesta osservazione
Non so se i referti
Può essere più utile
Avere una dimensione territoriale
Di grosso rilievo
Per poi tornare sul problema della perimetrazione al momento della redazione del piano triennale
Ed accorgerci
Forse che sono stati immessi nel perimetro territorio che sicuramente non hanno valore da proteggere questo è il grosso rischio poi perché andremmo in dando a dare un'immagine ai ai cittadini di poca oculatezza nelle scelte
Ma soprattutto andremmo anche perché sicuramente non si arriverà alla redazione di piano triennale in pochissimo tempo e sicuramente l'ente di gestione provvisoria si troverà in difficoltà a gestire il parco con una dimensione territoriale che annulla i confini amministrativi dunque vasto territorio
Cioè andiamo sull'ordine di centosettanta centottanta mila
Oppure non
Far proprio la strategia che ha avuto il Parco nazionale d'Abruzzo che è partito da un territorio limitato
E quindi condotto poi quelle difficoltà che conosciamo ma che poi è riuscito
Diciamo a superare e quindi a mettersi diciamo in in modo la macchina agitarsi della diciamo del parco
Per poi allargare la dimensione del territorio come attualmente sta facendo nel Molise e sta facendo nell'altra parte del dell'Abruzzo cioè questi sono ecco problemi
Non dico squisitamente politici ma dico che tutto sommato può essere una scelta che sicuramente ha rilievo nella determinazione della perimetrazione provvisoria
Ora io sull'aspetto tecnico non vorrei più prolungarmi perché probabilmente andrei a ripetere alcune cose che sono state già
Già dette
Io ritengo invece anche estremamente utile
Il discorso di ordine sociale
E qui dobbiamo stare attenti come dicevo prima non credo che sia utile
Far dipendere
Il discorso della perimetrazione
Al discorso dello sviluppo del territorio perché se no condivisa a commettere gli errori che sono state commesse di Napoli
Perché la tendenza è proprio questo
Cioè quando l'amico Melasecche hanno si domandava se
Ribadito poi da anche dal dal dall'ingegner sorgendo se
I residenti o almeno quelli che si trovano
Sul
Confine
Devono per loro scelta
Oppure dobbiamo tener presente quello che loro
Ci suggeriscono io credo mi assumo la responsabilità di quello che dico che è un approccio sbagliato al proprio
I residenti devono dare
La loro
Collaborazione e devono partecipare al momento della gestione del fatto
E non al momento della Shell
La momento il momento della scelta
Al momento della scelta devono partecipare gli enti locali cioè quelli che rappresentano le popolazioni
Non dico che deve essere by passata di gli organismi politici nel modo più assoluto
Dico che questo problema è proprio per evitare perché tutta la legge e intrisa di questo di questa argomentazione per il fatto che forse noi ci lamentiamo
E probabilmente per un discorso che dovremmo affrontare se c'è stato un rigurgito di centralismo
Non democratico di centralismo ministeriale uno
Burocratico ministeriale io non lo so io ripeto è un problema
Che probabilmente non riesco a questo dilemma
Di rispondere però certamente ci deve indurre a una riflessione dobbiamo capire perché il legislatore ha ritenuto di per far esercitare un potere così grosso al ministero invece di farlo esercitare alle popolazioni locali è un problema è una è una riflessione che invita a fare
A morte che sicuramente rientra nel discorso che poneva
Professor Melasecche l'ingegnere sorgendo però
Certamente
Non lo so perché ripeto
Io non non non non
Vedo che il problema parcheggi possa risolvere il problema dello sviluppo interrogatorio e quando
E quanti comuni
Amministratori e cittadini
Vogliono entrare di forza con i gomiti all'interno del del perimetro lo fanno proprio perché credo no di poter avere un utile di ordine di sviluppo
Questo ripeto non significa che nel momento della gestione
Le popolazioni che ivi risiedono devono sicuramente
Vedere il parco in maniera
Non solo di sviluppo ma anche di produzione perché proprio qui è cambiato la logica
Di concepire il parco come una vetrina inteso nel senso che intendeva l'amico Tomasi oppure come un un
Qualche cosa che avulso da quello che il territorio circostanti
Io credo invece che
Bisogna
Cercare di stare attenti nella prima
Perimetrazione
Perché ahimè e questo è una considerazione
Che devo fare
Un di un esperienza recente
Come ho avuto al parco nazionale d'Abruzzo dove mi sono fermato una settimana per vedere
Qui siamo tutti gli aspetti sia di ordine amministrativo ma soprattutto quelli di ordine diciamo di sviluppo
Credo che vi sia corto che l'unico sviluppo
Quel popolazioni hanno è solo uno uno sviluppo turistico
Anzi
Lo chiamo proprio con molta simpatia ecoturismo
Però al di fuori di questo sviluppo io non vedo altre attività sociale e dell'uomo che vengono
Sul territorio
Esercitare quindi questa è un'altra riflessione che è di ordine politico perché dobbiamo stare attenti ecco ad inserire
Nel territorio
E mi pare che
Il gruppo di lavoro di Firenze abbia proprio
Soprattutto l'ultima parte della relazione del professor Biagioni quando mettere in evidenza che all'interno almeno dell'ipotesi di perimetrazione o non esistono terreni agricolo così credo che abbia capito
Di rilievo tale che possa poi inibire quella che diciamo le culture di quel territorio e quindi sono è un insieme
In questione che noi dovremmo tenere
Presenti nel nelle essa in un esame approfondito di questa
I capi di questo problema prima di dare
Un giudizio definitivo
La proposta concreta e finisco io credo di essere d'accordo con
L'impostazione che è stato dato
Da
Questa amministrazione nella redazione del
Della della delibera
Cioè noi non possiamo sicuramente andare
All'incontro del quindici di
Dell'Aquila la conferenza di servizi indetta dal dalla Regione
E portare già una nostra proposta di tariffe
Per due motivi sempre
Una perché
Per
Diciamo all'ordine dei lavori che ci siamo dati che è quella di partecipare domani mattina un incontro con i sindaci e con le con gli altri settori della società perché in effetti sono stati invitati
Tutti i settori sociali
E quindi sicuramente non possiamo in questa sera
Modificare o deliberare
Questo questa proposta
Cioè al questa sera dovremmo solo prenderne atto
Domani mattina la presentiamo ai sindaci
E poi
Lo portiamo anche a
All'Aquila
Con eventualmente anche con delle integrazioni
Che qui questa sera sono stati sono stato proposte e con quelli che poi sarà risultato anche dal confronto e qui domani mattina
Per poi ritornare
Sul problema
Con una delibera
Dell'amministrazione che diventerà poi atto ufficiale di questa di questa amministrazione
Quindi io ritengo che
Potremmo eventualmente
Forse se consentita alcuna aggiungere
Alcune precisazioni in fondo mi pare che il presidente già abbia
Una una una proposta
Di dispositivo leggermente modificato e chiarite anche me prima spetti in cui si evince chiaramente che queste sono una una proposta diciamo è una perimetrazione solo che lo studio di Firenze ci ci ci ci ha illustrato questa sera ma che noi non non deliberiamo e quindi non la facciamo propria possiamo anche eventualmente regge le per l'essere più precisi modo che si evince chiaramente che noi dovremmo tornare sul
Sul deliberato e questo può essere fatto anche probabilmente dopo la Consulta cioè dopo la conferenza dell'Aquila e può essere fatto io mi permetto di di di suggerire anche nel prossimo Consiglio perché sicuramente noi questa sera non esauriamo l'ordine del giorno del Consiglio dovremo tornarci
La la diciamo la prossima settimana quindi agli inizi o la metà per la prossima settimana
Tenendo
Tenendo in giusta considerazione
Quelle che sono state le proposte anche avanzate dal
Dal collega Tomasi dal dal dal sito di Montorio perché ritengo che probabilmente la linea tracciata non è una linea non può essere rimossa anche perché mi pare che ci sia stato una premessa
Che hanno ritenuto utile
E questo mi sembra estremamente interessante che hanno ritenuto utile
Avere come primo tre i confini amministrativi dei comuni
Ma ciò non significa che possono essere presi alcune parte dei comuni e non seguire perché sicuramente la linea di confine amministrativi comunque potrebbe limite essere inserito no no non è contraddittorio perché ci possono essere delle almeno io l'ho interpretato in questa maniera
Che ci possono essere delle zone di alcuni comuni che e si ritiene che abbiano valore
Naturalistico o ambientale ma che non sono state inserite nella prima fase proprio per
Perché ci sono dato un metodo di seguire la perimetrazione
Per del comune dei confini amministrativi grazie
Grazie D'Alessandro
Se poi voglio parlare
Ti ringrazio segretario sempre gentile
Io no confesso la mia ignoranza sulle zone montane come ha fatto il presidente inizia
Io non con la discussione all'ordine un a zona giorno qualche volta durante l'anno
Riesco a trovare il tempo pure per qualche passeggiata
Dico però che non volevo intervenire
Non volevo intervenire anche consigliere Tomassi oggi non è più vecchia vietato io non riesco a al thriller con la Fiorentina
Io volevo intervenire perché non ne conoscevo l'argomento fino a quando
Un'ora fa
Una dipendente solerte mi ha consegnato la proposta riperimetrazione preparata dallo studio
Di Firenze professore dell'università
Sarei dovuto intervenire prima per la verità quando ingegner Sorrento
Per la verità non con grande insistenza
A
Cercato il
Dare la responsabilità della guerra civile Jugoslavia al comunismo
Al mondo
Io non l'ho capita in questa maniera consentirmi di fare il mio intervento
E siccome io ho trascorso una parte della mia vita anche nonne
Data
A mio avviso sprecata difendere certi ideali
E mi ricordo
Per aver letto su qualche libro di storia come la Jugoslavia era stata
Sì ereditata finiamo in questa maniera a Quito
E che cos'era la servitù della gleba per quei popoli Tito ne aveva fatto una nazione rispettata nel mondo
Sei repubbliche federate due regioni autonome decine di religioni molte tecniche non c'era mai stato un morto per
Per problemi di natura etniche non si sa acquisita in Italia tante cose non si sa mai da noi riusciamo a sapere che ha fatto le stragi dal sessantanove ad oggi e si sapeva tutto
Sapeva eravamo così bravi a a incensare uno che ne avevamo fatto un monumento dell'anti stalinismo perché non cerchiamo di adattare la storia alle esigenze del pubblico Fragomeni
E per questo noi non andremo mai d'accordo io non credo che andrò mai d'accordo con voi rispetta le vostre opinioni ma difendo
Quelle che sono state
Le battaglie le lotte di civiltà non è escluso che il ventunesimo secolo sia il secolo dell'uguaglianza della solidarietà del comunismo questo non lo esclude
Apri gli ori queste esclusioni non possono essere fatte
Comunque io no no non solo sono dal novanta al futuro che siete scherziamo cioè i miei figli ieri Lucho ai sentimenti di solidarietà e di uguaglianza tu credi che sia una Nostalgia avere questi sentimenti non l'aveva l'obbligo di condividerlo impone ovunque
La solidarietà e uguaglianza sono gli altri ma io non credo che si inviano della cultura capitalistica comunque sono tranquillo accattoni richiede questa è una cosa che non appartiene al partito della Democrazia visto hanno certamente normali siamo molto più vicini comunque del soprattutto alla luce degli ultimi eventi
Qua non vuol parlare
Be'qui facciamo dei distinguo e facciamo dei distinguo fra le pecorelle smarrite i branchi perché queste sono cose
Che vanno disordine
Comunque torniamo all'argomento oggetto del all'ordine del giorno
Qui si sono pagate due affermazioni per la verità e a mio avviso pretestuose quella sul Piano territoriale provinciale ma come si fa a dire che non siamo in ritardo quando le precedenti amministrazioni hanno avuto otto anni di tempo per fare la legge regionale numero diciotto dell'ottantatré
Fino a noi ci siamo insediati per la verità io parlo
Non a nome dell'amministrazione dico che come maggioranza ci siamo insediati una riforma
Tema informale
Perché chiamate approvi un giallo si poteva fare
Solo dopo che la Regione invece una regina ricava la legge regionale perché consentiva alle Province in assenza del quadro di riferire in vento regionale magari Parmiggiani territoriali progredito mi interroga una legge che nell'ottantotto Aspelin che noi non abbiamo portato nessun ritardo no mi interrompi
Perché se mi fai finire di parlare io da un po'di tempo a questa parte sopporto se difendermi oppure di Baggio interrompo io non ami emanato atteso per un interrogatorio perché non è stato possibile negli otto anni precedenti perché la Regione prima si dalle leggi e poi non le rispetta
Cioè non aveva fatto il quadro di riferimento regionale guardare ho scritto buccia di banana no ritorni sopra ai nove no no non mi fai parlare
Può metodo quello di
Nomina nello spirito sentito questo avevo scritto perché la Regione Abruzzo prima dall'etica alle leggi e poi non le rispetta esperti specie non aveva fatto il quadro Novica Bjelica alimento regionale comunque
Comunque
Questa è la realtà
E poi ci si chiede come mai da parte dell'ingegnere sorgendo
Avete trascorso il mese di gennaio e di febbraio e marzo senza fare nulla quando la legge verbale La tre novantaquattro la cosa si è fatto dal e dato l'incarico la trecentonovantaquattro io poi mi sbaglio con numeretti ma certo il nostro stesso un po'correggere in qualsiasi momento tu no perché se mi interrotti per due
La legge trecentonovantaquattro e del mese di dicembre e venti io convesso confesso al capogruppo della Democrazia Cristiana
Che irridente stasera
Le nostre posizioni e all'ingegner sorge Antoni all'ingegner Sergio D'Antoni che nel mese di gennaio febbraio e marzo ha fatto la campagna elettorale e quindi non mi sono occupato della legge tre nove qua
Tu che hai pagato qualcos'altro da abbiamo fatto la campagna non è che ci abbia dato dei buoni risultati per la verità ma manco
Comunque quello che mi preme dire
Che
Chi cerchi adempimenti li avrebbe dovuto tifare non li ha fatti
Cioè questa è una legge Caro
Amico
Costantino questa è una legge che mette la palla al centro ma nel senso che dannano tutto al Ministero dell'Ambiente io non ho avuto modo di leggere la relazione con una
Cioè con così con attenzione ho dato uno sguardo ma ho visto che l'introduzione di impalcature quella che
Da praticamente al ministero dell'ambiente la possibilità di fare tutto quindi noi qui non è che dobbiamo fare una proposta di bere vibrazioni che poi verrà recepita lunedì all'Aquila
E quindi la
Perché poi anche il Parco tocca anche un'altra regione
Altre due regioni quindi dovrà essere poi inserito in un contesto interregionale ma quello che mi preme sottolineare e il ruolo che si dal ministero dell'ambiente da cui noi siamo qui va bene ci sentirà
Dopodiché viene completamente svuotata Masi centosedici
Diceva no saranno le Regioni
A fare
Le proprie scelte riguardo anche alla istituzione d'età
Ebbene questo ruolo
Preminente è pressante del ministero dell'ambiente che poi non rispetta il Governo sì dalla responsabilità noi in tre mesi
In questi tre mesi abbiamo fatto la campagna elettorale non abbiamo non ci siamo occupati della legge tre nove quattro
E poi il governo spesso dove
Ministro dell'ambiente ministro giornalismo credo Ruffo brava persona un unico io la mattina mi arrabbio ogni volta che sento Intini questa sera mi sono arrabbiato per altri motivi
Di Gigi lei cito che io dica che mi arrabbio ogni volta che sento in tv leggi
Beh dicevo che il il ministero dell'Ambiente
Avrebbe entro i centottanta giorni previsti dalla legge
Previsti dalla legge essere
Ho ho potuto
Vedere
Il modo giusto
Avrebbe dovuto provvedere alla delimitazione provvisoria
Sentiti le regioni e gli enti locali
Sentiti le regioni e gli enti locali
Adottando nel contempo le misure di salvaguardia questo dice la legge
Tre
Nove quattro le misure che sono necessarie a garantire la conservazione dello stato dei luoghi come richiamava il dottor Castiglione
Ebbene
Nulla da eccepire facce da eccepire che l'avrebbero potuto fare gennaio e febbraio loro sì che non dovevano fare la campagna elettorale
Quelli del ministero dell'ambiente non erano impegnati nella campagna elettorale
E poi la gestioni provvisoria andava da affidata
Andata affidata fino alla costituzione dell'Ente Parco per il quale qualcuno di noi vuol fare entrare comune
Una cittadina e poi perché sappiamo
Produce qualcosa
Funzione nuova burocrazia tutto quello
Che ne consegue
Dicevo la gestione provvisoria viene affidata a un comitato di gestioni istituito Sempre dal ministero dell'Ambiente dico bene costa il virus che
Cessionario su quest'
Dopodiché dopodiché
Bisognava mi sentivo bisognava perché questo non è stato fatto approvare approntare un piano programma triennale
Che
Sempre entro sei mesi poi se ho ben capito sempre entro i senesi dall'approvazione c'era una coincidenza una legge fatta un pochettino
In leggi pre-elettorale intatta dicembre dovevano accontentare dopo quindici sedici anni non so quanta gente
Ebbene sempre entro questi sei mesi
Bisognava stilare questo piano triennale
Sempre da parte del ministero dell'Ambiente
Che doveva essere sottoposto a un comitato per le aree naturali protette che non è stato iscritto il
Che non è stato istituì
Ebbene questo non ha consentito né consentirà una modifica poiché i confini provvisori verbali
Non lo consentirà
E quindi affiderà
Anni
Ogni decisivo
Io su questo non sono assolutamente d'accordo non le condivido
Parte varate parte delle osservazioni che faceva il dottor Castiglione ma i conti condivido impianti ed è
E noi daremo espropriati di ogni potere decisionale dai cui stiamo a perdere tempo spia a perdere e
Abbiamo cercato di rimediare dando questo incarico per perché cose del presentare
Una
Prego
Castiglione
Certi
Rimase questa rettifica questa
Cuesta
Perimetrazione figlio non ci sarà perché non viene è stato istituito il comitato per cui tutto in Italia abbiamo ha avuto leggi provvisorie non so poi quando sono durante cita una sul Consiglio sugli esami di Stato che faranno nei prossimi giorni che la pensi allo sperimentale per un anno nel sessantanove nel novantadue ancora in fase sperimentale
Ecco questo io volevo sotto il
Per cui
Dottor Castiglioni che siano
Quarantasette mila gli ettari
Sono tanti dovrebbero far piacere se abbiamo un territorio integro
Dal punto di vista naturalistico così esteso
Che rappresenta un quarto della nostra
Ma quello che a mio avviso va denunciate dalle un certo conforto
E
Il tentativo del potere centrale
Importo ancora una volta
Le scelte
Di Roma
In questo caso qui all'Abruzzo
Ma a Milano a Torino a Liguria senza tenere in alcun conto perché di questo si tratta del vocazioni delle volontà del popolazioni
Locali
Ci sono altri interventi
E dunque momento cerchiamo di
Darci un metterò
Io direi che a questo punto intanto
Dovremmo sentire a riguardo delle valutazioni che sono state svolte
Dai consiglieri che sono intervenuti
Dare la parola al professor
La marca perché esprima la sua opinione
Dopodiché eventualmente se c'è qualche ulteriore precisazione da parte dei consiglieri
Si terrà luogo a queste dichiarazioni e poi passiamo
Sì adesso in dando diamoci è chiaro che prima di passare al voto pollici onorate delle risposte
Prego professore intanto desidero ringraziare veramente per oltre che per la fiducia che questa Amministrazione
Accordato all'Università di Firenze al gruppo da me coordinato per le parole di apprezzamento che io ho sentito questa sera in quest'aula e per l'eleganza con cui è stata trattata la questione
Dunque io risponderò brevemente per quello che diciamo è di competenza di mia competenza alle alle Obispo obiezioni sollevate questa sera
Dovrei fare una una premessa molte cose sono state dette ripetute nei vari interventi
Evidentemente la perimetrazione di un parco cambia con gli obiettivi che si vogliono raggiungere
E qui il dottor Castiglione ha ha messo subito un dito sulla piaga
Nella premessa di questo breve documento pro documento provvisorio non mi stanco di ripetere
Ci siamo preoccupati di ripetere esattamente l'articolo uno della legge il comma uno e comma due è l'articolo due
Sono poche righe le voglio giusto ricordare ricordare un momento la legge detta principi generali per l'istituzione e la gestione delle aree naturali protette al fine di garantire di promuovere in forma coordinata la conservazione e la valorizzazione del patrimonio naturale Bottai si
Il comma due specifica costituiscono questa importante costituiscono il patrimonio naturale perché prima dice si preoccupa si riferisce al patrimonio naturale poi dice che cosa il patrimonio naturale ai fini di questa legge
Le formazioni fisiche scusate qui c'è un errore Giotto geologica geomorfologiche biologiche o gruppi o gruppi DS Carlo rilevante valore naturalistico e da ambientale
Viene inoltre specificate
Che i territori nei quali siano presenti i valori di cui al comma due specie se vulnerabili sono sottoposti ad uno speciale regime di tutela e di gestione
Per finalità di tutela di valorizzazione di gestione compatibile delle risorse
Nonché per scopi didattico educativi scientifico eccetera eccetera
Quindi noi in apertura io ho detto che abbiamo una discussione su questa impostazione della legge domani più di me illustrerà questo aspetto il collega il giurista
Però si capisce molto chiaramente da questa legge che l'attenzione è rivolta soprattutto a queste formazioni geologiche geomorfologiche naturalistiche
E queste abbiamo preso in esame noi
Con i limiti del tempo che avevamo maggiormente quindi noi ci siamo rivolti soprattutto a questi aspetti
Quindi un o o ci siamo sforzati in definitiva di non fare un componimento assoggetto maghi attenerci oltre che all'incarico anche a quello che diceva la legge
Quindi con questo spero di aver dato una risposta al sindaco di Montorio
Per quanto riguarda i quesiti posti dal professor ma la secca se ho venne scritto
Me la secca sì scusi
Lo studio si basa soltanto ha fatto giustamente osservare se si basa soltanto su una indagine bibliografica c'è l'indagine bibliografica e debole lo studio out automaticamente nel tempo e non non sa si condivide pienamente questa osservazione
Noi abbiamo fatto già una serie di rilievi
Non abbiamo revisionato sul tutte le vostre cartografie perché questo non non era possibile farlo abbiamo fatto una una serie di rilievi e abbiamo già o evidenziato alcuni errori poi dalla PAC dalla indagine bibliografica abbiamo saputo fare una cernita e abbiamo trovato fortunatamente anche studi molto validi verificati molto vaghe
Per forza perfezione dei morti questa questo lavoro
E quella di avere una una sia pure iniziale proposta di perimetrazione dovevamo alla fine comunque concluderlo Kundalini
E allora nel momento di dover scegliere
Tra una linea che tenesse conto di uno studio e qui si vedeva serietà scientifica di chi fa la proposta
Dicevo di uno studio che ancora non ha subito il suo approfondimento il suo detta l'entrata nel dettaglio maggiormente il maggiore approfondimento
Ha detto dice allora invece di tirare una linea che poteva essere soggetta ad eventuali critiche dice noi abbiamo ripetuto quella che è una ingaggia sulle carte
Esistente che la linea di confine del comune
E allora collega sorgendo nel momento in cui sindaco di Montorio chiede il reinserimento di una parte del comune di montone
Ho io chiedo il riferimento e mi sembra che il collega Castiglioni io qui all'epoca aveva non lo abbia escluso il reinserimento di una parte del comune di terra non roviniamo per rivendicare
Un gioco di posizioni o prostitute lo facciamo in una lettura positiva
Il della perimetrazione proposta ci fa cioè c'è stato detto che abbiamo seguito i confini comunali
Non abbiamo ritenuto di dover andare a implicare dei comuni per una parte marginale del loro territorio che avrebbe potuto portare difficoltà di teorizzazioni poi così questo cioè e allora diciamo noi siccome quei comuni nella proposta del ministero dell'Ambiente erano inseriti quindi non stiamo chiedendo nulla ex novo sulla proposta originale diciamo ritiriamo lì
Per la parte che va a un confine quasi
A un confine artificiale ma che oramai piegato quasi naturale che quella della SS ottanta e per il comune di Teramo diciamo da quota settecento al nord assalire
Andiamo a dire non escludiamo a priori
Questi comuni erano già inseriti certamente non ci sorge il dubbio che possano domani in queste zone che oggi dei tecnici altamente qualificati hanno escluso che domani queste zone diventino zone
Di tutela integrale perché i varchi e fare in modo che il vecchio in via degli aspetti che noi riteniamo assolutamente di essere chiederete che poi sono invece zone a tutela integrale
Chiediamo soltanto che oggi come fatto amministrativo politico sociale questi due comuni non siano esclusi
Dal discorso a parte salvo poi nell'approfondimento dello scudo si è proprio non hanno nessuna paventa per esistere nel parco possono sembra essere esclusi
Il reinserimento potrebbe essere sospetto
Ma l'inserimento attuale
Credo che non sia assolutamente sospetto proprio perché chi ha predisposto da studiare signori in quindici giorni noi li abbiamo fatto uno studio non abbiamo potuto non ci siamo sentiti tirare una linea perché non eravamo in condizione di tirare una linea ben definita abbiamo seguiti confini comunali stiamo chiedendo delle piccole correzioni proprio perché in un discorso ma credo che non è che lo facciamo per un fatto campanilistico lo avremmo fatto per qualunque comune devastato prima in giù perché non siamo andati a vedere la proposta e abbiamo visto che tra i Comuni inseriti la missione dell'ambiente
Gli unici due comuni venivano esclusi da questa proposta ma non degli input ricevuti o cose di questo io credo che il sindaco di mandorle c'è stato preso dalla foga nel dire queste cose
Ma per così proprio ce lo ha detto il professor la marca per non coinvolge del topo in discorsi difficoltosi l'inserimento di piccole parti di territorio
E allora noto
Non ho mai
Novara favorita da
Certi
Benissimo no no ma vedi distorte quello purtroppo gli aveva fatto prima un intervento nel quale chiedevo al più alcuni chiarimenti
Il discorso io continuo a non capirlo Sergio perché
Nel momento in cui noi prendiamo atto della esistenza di una perimetrazione
Nel momento in cui diciamo di sottoporre lo studio alla Consulta appositamente costui costituita per domani mattina
Nel momento in cui diciamo di prendere di presentare l'esito dello studio alla consultazione organizzata regione Abruzzo cioè il quindici poi all'ultimo punto diciamo che ci riserviamo di adottare rivelazione provvisorio dopo le verifiche di cui ai precedenti punti due e tre
Ma dimentichiamo che è avvenuto un fatto importante nei fatti che intanto questa proposta asetticamente l'abbiamo presentata alla rete
E che esiste una lettera della regione scusa forse qui non ci si potrà mica noi non presentiamo nulla la Regione
Presentare lei punto tre della schema di dedicato all'presentare nel senso di prospettare potremmo dire quello che ci pare insomma no e prospettare è una cosa presentare è un'altra cosa del genere io poi
Non consegnare
Ma quando segnavano non non c'è la minima distrazione chiariranno non lo so io leggo io non posso fare io non posso stare nelle vostre menti io leggo mi sembra di averlo specificato che noi andiamo lì a dire cari signori noi stiamo lavorando in questo modo
Presidente
Vede
I militari mi dispiace che poi capi sembrerà a lei io
Vengo al tema dell'Uganda nato oggettivo avendo Adrien Brody rimproverato quando interrompe il consigliere D'Alessandro primo mi ha rimproverato garbatamente quando l'Inter ronde ma quando mi si interrompe ammette Brecon pentito io stavo dicendo
Poi l'ha detto a lei attende il diritto di replica di conseguenza se se può chiarire quello che io stavo dicendo che ben venga il chiarimento
Ma insomma noi che cosa andiamo a presentare cioè noi oggi ci siamo sentiti non gli abbiamo parlato dal sbagliate o vogliamo domani sentiremo i sindaci che fa e le organizzazioni senso sindacali
Le organizzazioni ambientalistiche cioè Jorge agli ordini professionali
Poi andiamo arancione presentiamo uno studio che di quel modesto questa sera
Di quello che verrà detto Damiani non ne tiene minimamente conto perché stavo dicendo nel momento in cui lei mi ha interrotto
Che c'è una lettera della Regione che dice che entro il quindici debbono essere preferita
Conad e poi e pretendono un atto deliberativo consigliare
Le osservazioni al perimetrazione fatta dal ministero dell'Ambiente la possiamo rileggere la lettera io la lenta male
Perché dice la Regione entro il quindici e non c'è possibilità di proroga in quanto entro il ventotto la Regioni a sua volta deve collettivo collazionare tutto il pacchetto e presentarlo al Ministero dell'Ambiente
I conseguenza se non ci saranno proroghe che il ministro dell'Ambiente davanti alla Regione e la Regione a sua volta agli enti locali
Credo che quello che verrà presentato il giorno quindici sarà la proposta che la Regione se sarà buona la fa la sua era presenterà al Ministero dell'Ambiente
Altre possibilità non ce ne sono
Se lei sa cose diverse cede dice e allora il problema per questo noi dicevamo indicherà ma un momento di riflessione che non voleva essere una prevaricazione
Non vuole essere assolutamente nulla non vuole essere un gioco di posizione assolutamente dire riserviamo queste tue parcheggi sembrano anche ragionevolmente piacciono da renderli racconta
No chiedo scusa vedi condannò Inge senza mai cose da inserire
Dove e quando
Per esempio nella mia zona c'è un paese che è sbarcato a metà del guado la linea Gaverina
Che sia spaccato a metà io da considerazioni poi nel bagno scusami siccome tu hai detto parte come tu hai detto
Se siccome tu hai detto
Chi non li avrei da fare anche io aggiungo io ritengo che nel momento in cui io non mi sento consigliere provinciale solo di Teramo io ho guardato che il comune di Civitella
Cinema io guardate a pagina qui punto cinque uno perimetro dove sono detti convinti e poi la tabella
Distribuzione valutazione prova e le
Comuni interessati dalla realtà fanno Adrian imposta Pietro Accame vale Castellanza
Questi totalmente parzialmente ma non qualche vicenda backyard imposte ci debba stare non è parzialmente parzialmente Castelli isole e quant'altro merito Crognaleto Pagliaro ricordi
Marginalmente
Artista campi Civitella del Tronto tossici cioè questi comuni dopo il perimetro io sono d'accordo che per questi comuni posta iscrittivo in base allo studio che verrà perfezionato essere modificato
Infatti non lo stiamo dicendo perché passa qui o perché passa lì questo che vorremo se non siamo chiari vi preghiamo di comprenderci nel senso in cui cerchiamo di fare l'intervento
Stiamo chiedendo Teramo e Montorio perché inseriti dal ministero dell'Ambiente nel parco nel bene o nel male perché io oggi come oggi derivi dal ma non me la sento di dire se è un bene
Stare nel parco o è un male io ti posso dire come valutazione così di Massimo che ritengo che sia un fatto positivo
Se il parco verrà finanziato te camminerà se non sarà un ingessamento stare nel parco è stata la più grossa iattura che potesse capitare ai nostri comuni
Questo ce lo dobbiamo dire con estrema onestà io possono sempre ottimista lo dicevo prima e continua mi auguro che lo Stato finanzi questo e non voglio ulteriormente penalizzata certi territori se così ieri
Perché escludere questi due comuni tutto qui non parla minimamente dove debba parta
Vedi non ne faccio un problema che ci debba stare un metro quadro o dieci ettari o cento ettari io dico che i due compendiano salvaguardate le posizioni questi due comuni c'erano continuativa la quantità cinque
Che lo dicano loro se lo posso dire velocemente oppure se non voglio farla prostatico perché dette nel momento in cui mettono una matita sulla carta lo debbono fare in modo più responsabile di non fuori diciamo non è come fatto politico avrà prese quindi non mi sento di dover insistere ulteriormente perché poi rischierei di ripeto tenta di essermi fatto capire che costa chiedevamo e in quale Lignano chiedeva ritengo che la proposta così come la chiama facciamo posta anche essere accolte se c'è questa disponibilità ne terremo giusto può
Costantino qualche volta
Giù giù giù d'accordo allora d'accordo per anni voglio verificare capitoli
E rivelino io voglio verificare ti ho capito e cerco ovviamente
Di essere Breve nel mio discorso
A me pare
Che la situazione debba essere divisa in due momenti
E cioè
Noi siamo partiti brancolano nel buio lo diceva benissimo consigliere dalle abbiamo avuto tempi ristretti io ho detto in altre in altra occasione
Esattamente in occasione di una prima consultazione che c'è stata con i sindaci perché una consultazione con i sindaci con le comunità montane in modo preliminare politico direi di chiarimento gettate
E io in quella occasione ho avuto modo di dire che
Inizialmente lo studio che doveva fare il gruppo di Firenze era rivolto a tutt'altra direzione era rivolto allo studio delle aree faunistiche
E poi incombente il pericolo
Del delimitazione imminente del parco si è allargato il tiro e siamo arrivati a questa situazione con tutti i tempi ristretti che non sono certo imputabili di hanno però i momenti sono due e mi pare che professor la marca lo ha chiarito benissimo dicendo che i quali sono stati i criteri ispiratori che hanno seguito cioè loro hanno preso l'articolo due della legge che individua alcune emergenza
Ho alcune
Caratteristiche principali e in base a quello hanno fatto tre carte
Che poi hanno tentato di sovrapporre e strana meglio fortunatamente
All'incirca corrispondono
Però non corrispondono bene ai confini dei comuni
Nel senso che ci sono alcuni limiti lembi di comuni che potrebbero avere queste emergenze o queste caratteristiche e potrebbe essere il caso di Montorio in casa dell'impiccato di Teramo se capisco bene
Anziché andare a violentare
In senso tecnico ovviamente il territorio tracciando una linea hanno pensato di riportare quella linea su una linea che esiste già che è quella del Comune ma questo è un metodo di studio
Questo è un metodo di studio che ha le sue regole il momento in cui io dico seguo le formazioni morfologiche che ho morfologiche naturalistiche vado a certi risultati
Che mi portano a quelle linee non ad altre
E credo che in questo senso vada inteso il discorso di Costantino Castiglioni divisione tra metodo scientifico e attività sociali
Credo se ho capito bene cioè con questo non si vuol dire che nel parco guai se fosse così io non sarei d'accordo sono d'accordo con Mario sorgendo
Non sono d'accordo
Qualche ingessati mo'
Ho mettessimo sotto una campana di vetro il barcone faremo una riserva di coloro che hanno contribuito a uno sviluppo selvaggio e oggi vogliono beneficiare dalla montagna quasi come un'oasi
Per il tempo libero no non siamo d'accordo è inutile stare a insistere su questo no
Però c'è una distinzione
C'è un metodo scientifico di studio per vedere dove possiamo andare
A collocare una linea attenzione signori
Nessuno lo dice molti lo dicono però mi pare che sia manifesto che tutti siamo stati preoccupati da un fatto
Per quella famosa Raja di cui parlavo prima quella linea sia stata tracciata a tavolino
Dal ministero e ci siamo preoccupati perché ci sembrava molto ampia perché non capivamo bene quali erano i criteri
Che aveva seguito il ministero ma il primo criterio che gli era capitato era stato quello di ricalcare la linea dei piani paesistici per questo non ci siamo rivolti a un istituto altamente qualificato per dire quali sono secondo voi criteri
Che possiamo assumere come base del nostro ragionamento e mi pare che con molta prudenza con molta circospezione questo è indice di serietà
E questi nostri amici hanno detto vediamo che cosa ci dice la legge mi pare che abbiano preso poco in considerazione ma lo hanno spiegato
L'articolo tre che viene dopo che è quella della zonizzazione
Che poi ci porta alla vita limitazione del parco ci porta andare a studiare quelle che sono le attività del Banco
Me quindi mi pare
Che non è che non si voglia qui in questa sera reinserire il triangolino famoso che dice De Dominicis io mi portavo l'esempio
Del mio comune comune di Civitella credo che non sia l'ultimo arrivato e marginalmente interessato si fa per dire perché quasi forse più dalla metà del suo territorio quello più significativo viene incluso nel nel parco secondo la linea che hanno fatto loro in quel caso non sono stati in condizione i escluderlo perché perché abbraccia tutta la montagna dei fiori non vi so potuti riportare sul territorio di Valle Castellana
Hanno lasciato quella traccia che c'era che per me è indovinata ci sarà da fare una piccola correzione perché seguendo una strada provinciale un confine lo dobbiamo pur mettere si verifica che un Paese il paese di lite viene spaccato a metà che volete che io di questo non mi sia reso condono me ne sia accorto credo che non sia questa la sede
Lo diciamo adesso indicativamente loro certamente
è quella villa Boemia giustificata perché di là nero dice a me io credo invece che opportunamente li chiamano
Otto uno che sia prima il Consiglio a prenderne visione
Appare una prima sommaria valutazione come quella che stiamo facendo questa vero che nessuno di noi immagino alla presunzione
Di fare un esame approfondito e poi ricominciare a offrire agli ai sindaci uno Strumendo l'unica cosa che abbiamo
L'unica cosa che lodevolmente dico io siamo riusciti a mettere insieme perché se no non so su quale base dovevamo ragionare con i sindaci
Io ho assistito al professor la marca lo ricorderà
Alla prima consultazione un
Nemmeno era un
Un sindaco era un rappresentante del Comune di attività che venne qui appare proprio la stessa discussione se lei ricorda bene dice perché il Comune di cartelle compreso a metà e invece il Comune di attività è interamente compreso
Nel
Nel parco secondo il perimetro provvisorio fatto dal dal ministero professore rispose quello che ha risposto stasera bisogna vedere quali sono i criteri che noi vogliamo adottare
Che qui stiamo a parlare di un parco montano potrebbe essere un parco montano ampio esteso anche alla Collina a parte dalla Colli
Secondo me noi questa sera dobbiamo prendere atto che significa prendere ne veniamo a conoscenza
Sappiamo che questo studio preliminare a Pozzato chiedo ancora scusa
Abbozzato cioè chiamiamo a riflessioni si indaghi su questo poi ci sarà un momento di sintesi politica
Ci sarà un momento di sintesi politica credo che sia stata fatta politica intento buone tra virgolette
Dai nostri interlocutore il momento in cui hanno detto Peppe qua non ci sentiamo riportiamo la linea come metodo sul confine del territorio per evitare di fare altre linee
Quindi dico mi pare che correttamente non si voglia né escludere Teramo nell'escludere Montorio
Questi confini provvisori simbolici vorrei dire io
Sono dei confini sul quale dobbiamo sui quali dobbiamo discutere che sono suscettibili e i valutazioni politiche ma anche di ulteriori approfondimenti
Diamo in mano ai sindaci qualcosa cominciamo a ragionare guai se cominciamo a dire è stato voluto escludo escludere Teramo questo ci vuole stare perché qui ce ne sono tantissimi di motivi di polemica se ce ne aggiungiamo altri credo che credo che la nostra azione be'rena io sono convinto di un'altra cosa per esempio lo diceva bene cioè io
Sono convinto non dico della inutilità di questo nostro sforzo perché non dico della Nutella inutilità della in Anita forse forse saremo impotenti non è inutile perché intanto qualcosa abbiamo acquisito che ci serve se non altro nella seconda parte che è quella della Giunta unità d'azione
Ah mi faceva notare il segretario e basta leggere la legge che per esempio ci sono molte procedure strane
Perché dice il ministero sentiti gli enti locali quindi dovrebbe essere il ministero a sentire noi nemmeno la Regione
Dovrebbe essere il ministero a meno che non ci sia una delega
Da parte del ministero alla Regione io non lo so che cosa succede certo io credo che noi riusciremo a ottenere un grosso risultato se riuscissimo ad avere una proroga sia pure di poco
E visto che il Governo è stato inadempiente in più parti se riuscissimo ad avere un maggiore lasso di tempo credo che noi riusciremo a portare a compimento questo studi che va valutato per quello che specie in questa fase
Allora Costantino scusa c'era il professor la marca
Che voleva forse è utile che ed diamo la precedenza brutale doveroso da parte mia
Una tua abitazione su questo concetto del confine amministrativo non abbiamo seguito sempre i confini amministrativi tanto è vero che alcuni comuni sono interamente compresi alcuni comuni sono parzialmente compresi
Quando ci siamo trovati con una linea provvisoria che si discostava di poco
Il senso positivo o negativo da quello che era il confuso il confine amministrativo dal comune abbiamo dei
Questo c'ha un confine rivedibile
Ora facciamo un'altra linea accanto a questa che già c'è appoggiamo c'è su questa che c'è questo lo devo dire io forse non non mi sono spiegata abbastanza bene prima perché se ne avessimo sempre seguito il confine comunale bidone ma voi
Tutti i comuni è
Ecco benissimo
A a seguito allora benissimo no voleva sgomberare il campo attaccava
Campione no per carità
Non no no io non volevo assolutamente
E
Allora avvocato a questo o questa questa
Sì importante chiedo scusa Tomassi facciamo venire considerato anche l'ora scusi verrebbe meno essi
Qua
Sì sì
Sì sì no no io sono questa precisazione
Va
Costantino
No non avendo escluso però
De devo ringraziare l'amico sorgendo come perché mi ridà l'occasione dei precisare la mia posizione
Questa l'autorizzazione o che poi è una via posizione cara sorgendo Luther la posizione della maggioranza io è un patto mio personale Watteau pattuglie o persona
E forse per quanto un po'di presunzione perché credo di questa legge di avermela letta bene
E se uno presta attenzione
Al primo articolo io prima compatto molto velocemente
Perché credo che io chiedo scusa ma forse non è neanche il caso non credo che il professor la marca
Abbiamo fatto questa precise questa precisazione che tu gli attribuisce perché non è così
Perché fasi
Di approccio a la legge
Sono tre
E bisogna leggere per quelle che sono le finalità e il fatto antropico è un fatto negativo
Non è un fatto positivo e non è un parametro che viene preso per la perimetrazione e qui congegnato bio cercavo di forse non sono riuscito
Ad esplicitarlo
Io dico scusate aveva hanno e non bisogna per forza guai a pensare che efficace abbiamo posizioni
Perfetto
Ora tutti preoccupa invece mi preoccupo
Della tua filosofia non di quella media perché la alla fine finiamo sempre per ingannare la povera gente allora io ti prego Departure esperienza nel Parco nazionale d'Abruzzo ad andare a vedere il parco del Paradiso d'andare a vedere tutti gli altri partiti
Capiti sentirà la popolazione di chiedere ai tecnici e poi ti posso dire pure per esempio che attira turisti è arrivata l'aberrazione dice di fare un carnaio per l'orso
Cioè qui noi stiamo scherzando stiamo giocando su questioni che hanno una una importanza estrema perché bisogna cominciare a pura capire che cosa significa sviluppo
E anche qui ci dobbiamo intendere
Cioè io il mio riferimento è questo
Che la finalità del parto e la ribadisco
Non è solo quello dello sviluppo sociale della popolazione perché io dico che la finalità principale e lo dice la legge e modulo di far dire per intero e quello di conservazione di specie animali o vegetali
Di associazioni vegetali o per restare di singolarità geologiche di formazione paleontologiche del comunità biologiche io non vedo in nessuna parte che c'è scritto questo
Il secondo punto punto è quello dell'applicazione di metodi di gestione o di restauro ambientali idonea a realizzare e così via
No scusa e applicati scusa ma io io mai scusami io mi pare che abbia detto
Che la seconda fase quella gestionale e concordo contee su questa posizione
Cioè che nella seconda parte va tenuto presente quelle che sono le realtà antropiche del territorio ma l'obiettivo principale della legge è quello della tutela dei scusate lo dice
La la la la la stessa dizione Legge Quadro sulle Aree protette mai e per la tutela dell'ambiente
Quindi insomma non io no credo che non
Non discorre diamo su alcune posizioni
A me quello che preoccupa e se si vede e lo ribadisco
Solo questa
Legge in finalità di sviluppo sociale del territorio no quelle un elemento successivo
Che può essere anche dovuto preferito tant'è vero che si parla quando ci sarà il programma sociale che deve essere fatto dopo il piano triennale
Ma nella prima penetrazioni questi parametri anti infatti antropici sono è un dato negativo e lo e lo ribadisce nel primo comma dell'articolo uno dove dice
Che contengono uno più ecosistemi intatti
O anche parzialmente alterati dagli interventi antropici perché così altrimenti allora svuotiamo di significato l'intera questione ed è un fatto
Scusa ed è un patto sicuramente soggettivo ormai dipende anche due fino all'incredibile suo quello che lui pensa secondo quanto previsto dalla legge cade
Scusate io credo che la legge può essere letta per intero e ci può essere l'interpretazione letterale di quello che ebbe io dico l'approccio che lo studio ha dovuto fare per questo sistema per non deve essere finalizzato allo sviluppo sociale di quel territorio che successivamente può essere locazione ecco questo adesso
Mi viene la parola giusta che può essere un'occasione di sviluppo sono d'accordo con te posso condividerlo può essere un ulteriore occasioni di sviluppo delle popolazioni che sono ma no no no dico no ecco però bene
Io credo che sia estremamente utile questo confronto perché lo dico con molta tranquillità perché probabilmente partiamo da presupposti
I versi e sono estremamente interessanti scusa sono scusa che per me no no non ha una una finisco
Quando io mi riferivo scusami
Quando io mi riferivo
Scusate
Scusa quando io mi riferivo
A una a uno sviluppo che mi preoccupava quello solo in senso turistico perché io credo che lo sviluppo di una società deve essere integrata come io l'ho visto nel Parco nazionale d'Abruzzo tenersi integrata non può essere solo uno sviluppo turistico perché scusami
Scusami
Perché perché ed acquisto corregge perché quando io vado io una in un in un negozio etto e vado a vedere
Il il quadro di legno e tutti giustamente dice dobbiamo tenerne conto e vedo che c'è scritto e madre in Thailandia io non so che Cocche che integrazione mi può dare il taglio della foresta e quindi la lavorazione del legno e così via tutte le altre attività umane l'uomo credo che sia complessa come attività non è sto sole attività turistica il turismo è un'invenzione dell'era moderna sicuramente non è di quella di quella di quella passata ora dico di fronte a questi problemi
Di fronte a uno sviluppo scusa va be va bene possiamo dire vorrebbe di di fronda uno sviluppo così unilaterale ad un settore della società il fatto che si porta scusa il fatto che si porta c'è il fatto che si porta centinaia di persone in una zona che e riservata che deve percorrere solo quel sentiero io io non credo che questo possesso non sviluppo che che le popolazioni del territorio sia io non credo che quello quello di sviluppo perché dico allora che bisogna prestare attenzione
E e riflette nel la mia è stato tutto in forma dubitativa non è niente di di assodato sicuramente questo confronto può essere utile ma la mia posizione ripeto è personale non coinvolge la maggioranza quindi di conseguenze
Può darsi che questo discorso lo potremmo riaffrontare in un momento successivo quando andremo a vedere
Che cosa significa le vocazioni e le attività umane che posso che sono compatibili perché io ti io ricordo scusate io voglio ricordare un solo episodio e chiudo ho chiesto al Parco nazionale d'Abruzzo perché non vedevo più le pecore
E non vedevo gli animali hanno detto no al fallo ma non abbiamo fatto nessuna lotta alla pastorizia anzi dice oggi ci preoccupiamo perché abbiamo rosso abbiamo gli animali abbiamo abbiamo il lupo
Abbiamo il lupo e non abbiamo gli animali e allora dico c'abbiamo il lupo non abbiamo gli Alinari tecnico come gli alimentari e li portiamo della carne e quelli si alimenta di competenza dico ma scusa ma allora come è avvenuto questo passaggio che i pastori sono andati via allora hanno conversato
Voglio sapere come è avvenuto è avvenuto che quando i Comuni facevano l'asta per l'assegnazione
Pipa dei prati pascoli noi come ente intervenivamo combattevamo tutti Vasco
Resto dello sviluppo queste la vocazione che si riserva che si riserva a una a una a una società dove dove la pastorizia ha un rilievo mi pare
No non è distorta e quello che io ho registrato poco e quello io registrate in quella in quella situazione e quinto quando mi preoccupa di mettere in evidenza quello Conversi vivente sono perché avevo dei problemi di questo tipo di interpretare in effetti che cosa
Significa sviluppo e per dire che tecnicamente la legge e chiara noi possiamo attribuire eventuali proporrà in questione Maretti mi pare che sia molto chiaro va bene
Dunque allora il dibattito è concluso invito i consiglieri a rientrare in sala
Perché
Dobbiamo passare al voto ovviamente ringraziamo
Il professor la marca
Gli altri illustri ospiti
Ci vedremo coi domani
Ci vedremo domani
Io credo che giunti a questo punto
Tutte
Le questioni sono state chiarite
E di conseguenza
Si possa andare all'approvazione dell'atto deliberativo così come proposto come proposte con alcune modificazioni che sono state indicate
Dal
Dei tecnici del gruppo di lavoro
Valutati dunque se si prende sempre nella nativa dopo per tutto quanto sopra visto poi valutati i risultati del tutto preliminari dello studio
E poi ancora con sì quindi si aggiunge del tutto preliminari dello studio
Considerato altresì che le aree di scarto tra la proposta del ministero è quello risultanti dalla perimetrazione preliminare
Risultante dallo studio effettuate effettuato quindi si aggiunge
Dalla perimetrazione preliminare risultante
E poi infine nel dispositivo il consiglio provinciale udita la sua estesa relazione delibera
Prendere atto dei risultati preliminari emersi
Dallo studio sinora effettuato dall'Università di Firenze
Quindi si aggiunge dopo prendere atto bei risultati preliminari emersi viene cancellato proposto e dopo dallo studio si aggiunge sinora effettuato
Infine si propone di aggiungere un capoverso cinque
Riservarsi di esaminare successivamente lo studio definitivo che come da convenzione sarà presentato dall'Università degli Studi di Firenze ora
Siccome sono sorte delle perplessità circa questo fatto di presentare l'esito dello studio alla consultazione organizzato dalla Regione Abruzzo
Io mi permetto di avanzare la proposta di sostituire presentare con sottoporre l'esito dello studio alla consultazione organizzata dalla regione Abruzzo
Quindi
Presentare si potrebbe anche significare cose sottoporre e insomma mi sembra che abbia un altro significato io adesso non è che conosca bene l'etimologia esatta delle tue parole ma
Oppure prospettare suggerisce
Oppure illustra
L'unico
Va bene anche l'ultima
Va bene prospettare
Allora
Quindi mettiamo invece di presentare
Prospettare prospettare l'esito dello studio la consultazione organizzata dalla Regione Abruzzo per il sì quindici sei
Novantadue
Allora
Chi è d'accordo alzi la mano
Va beh però scusate insomma che chiedo scusa
Sì sì ma qui ci sono insomma numerosi consiglieri e che lamentano per questo fatto
E
Beh
Va bene
Prego prego
Sarò brevissima al riparo perdere tempo
No a me non è un problema consiglieri noi perché credo che sia doveroso una dichiarazione di voto
Prego
No con battendo così il lungo andiamo a una semplice votazioni per alzata di mano non so
A Nicholas e questo può essere significativo per cambiare metodo che vada bene siamo d'accordo su questo quindi
Io e te siamo spesso d'accordo
Pubblica vanno perché ci dobbiamo compromettere sulle cose serie quando si è d'accordo non c'è problema e non c'è differenza e quant'
Assolutamente
Noi signor presidente dovremmo esprimere un voto contrario
Ma per rispetto al gruppo i professionisti che ci ha proposto lo studio per la serietà con cui ce lo ha presentato e ci ha prospettato i limiti dello studio stesso dovuto a limiti dovuti al tempo ristretto che hanno avuto a disposizione
Noi
Andiamo a un voto di astensione
Un voto di astensione che ha una duplice valenza
L'una era quella che dicevo prima i rispetto ai tecnici che hanno predisposto lo scoop
E l'altro
Perché riteniamo d'aver avanzato delle proposte serie la doveva essere presa in considerazione
Riteniamo che nel contempo non ci siano state chiuse letteralmente le porte a queste proposte quindici trasformiamo Cina attendiamo attendiamo
Il
Quello che preannunciato appunto qua il momento in cui ci sarà il Consiglio per l'adozione della perimetrazione dopo aver fatto le consultazioni essere andati alla Regione Abruzzo a presentare lo studio ma illustrare chiedo scusa lo studio
Di trasformare avendo preso atto delle vostre buone intenzioni e che si vede sia potrei potremmo vedere in parte perlomeno accolte le nostre richieste
Qui ribadiamo di reinserimento del comune di Montorio ed il Comune di tenere di trasformare il voto di astensione non voto a favore
Sorgendo
La mia è una il mio è un vuoto anch'esso di astensione
Però non è un'astensione che era una espressione di riguardo nei confronti dei tecnici perché i tecnici secondo me non hanno bisogno questa cortesia
è un voto di astensione che vi appesa
Perché non sono convinto della che si voglia veramente nell'ambito della maggioranza
Collegare i due aspetti
Tecnico
E sociale tanto per ripetere espressione già usata
E c'è mi pare di cogliere questo se non è suoni come incoraggiamento che non sia mi è sembrato di cogliere tra i vari rappresentanti esporre consiglieri della maggioranza delle contraddizioni del modo di intendere
Il
Le funzioni del parco
Io oltretutto sono anche ignee disaccordo con del nuovo lo ribadisco in questa mia dichiarazione di voto
Nel pensare che si possa modificare con qualche
Individuazione nuova questa perimetrazione già fatta presentata dal gruppo
Perché è un problema di principio o la perimetrazione non è valida per tutte le considerazioni che abbiamo fatto prima e quindi non può essere accettata
O se invece si chiede di modificare in qualche modo quella perimetrazione automaticamente la FIAT cioè e quindi non capisco la contraddizione del gruppo della democrazia cristiana in questa sua richiesta
Quindi per queste considerazioni io ex formò un volto che di attesa di astensione
Augurandomi anche che nella discussione che verrà fatta si dice la settimana prossima ma se si ha bisogno di tempo per un più puntuale approfondimento non ne faremo un problema di principio
Mi auguro che in quella sede sì chiariscano questi queste posizioni che si sono evidenziate non in linea tra di noi e che si possa arrivare veramente ad una formulazione di una perimetrazione che rappresenti gli interessi effettivi di una provincia o se si vuole di una regione di più regioni perché ripeto il concetto di prima il parco è una cosa seria non trasformiamo un elemento a qualcuno non piace questo termine di sviluppo ma di sviluppo in senso lato possibile in un elemento invece di vincolo di condanna di delusione ulteriore di popolazione
Allora prendiamo atto delle dichiarazioni di voto chi è d'accordo con l'atto deliberativo proposta alzi la mano
Tredici chi è contrario chi si astiene
Votiamo la immediata esecutività chi è d'accordo alzi la mano
E portata
Per queste
No l'atto di necessarie abilità ma un valore preliminare nella lingua per quanto riguarda il consiglio esecutivo se continuasse con la stessa votazione
Per quanto riguarda il Consiglio
La data del diciannove
Va be
Oppure la rata del ventidue
Va bene il ventidue
Lunedì lunedì ventidue non c'è
No
Perché mi fanno osservare che venerdì diciannove la la Rice carenza vedano gli eventi di allora molti possono essere impegnati con questa incombenza per fare il loro dovere di cittadini
Va be il giorno venti non credo che sia opportuno
Il
Come aveva
Nella sala
Allora bisogna chiedo scusa però c'è questo problema che
Poi il consigliere delegato ai parchi non fa niente
Giudice basta anch'
Io
Non solo
Scusi vogliamo fare agli altri con
Poi
Va infatti abbiamo va via sorgendo
L'avvocato
Con lui
Giovedì diciotto
Giovedì diciotto va bene
No
Su un mondo denuncia il rugby non credo
Che partiti vuole irrilevante Brasile un'opinione valgono venerdì diciannove diciassette e trenta
Falcone oggi
Dà il suo alle diciassette e trenta all'infinito Riccardo
Avevamo la nomina nuovi vede come scusate
Meno Almunia io sono venuto senza sospettati diciannove da questi problemi avesse se che ringrazio perché lo fai diciannove che tipo di
Va
Tu quando sta
Nove il il giorno
Ritardi parlamentari martedì
Allora ventidue
Allora Marche IVA bene martedì ventitré
Quindi continuità giorni
Come ha rilevato
Che
Riguardano
Allora sentiremo i capi
Dopo aver la convocazione del Consiglio va bene va bene
Vengono consigliere aggiornata tale da stabilirsi ventuno e domenica
No no
No uno
Angolo
Allora
L'onorevole fino all'epoca del governo
Organizzato ancora privata
Avvocato allora lavoro