Trasmissione dell'Associazione Non C'è Pace Senza Giustizia

Buonasera chiare ascoltatrice cari ascoltatori di Radio Radicale ben trovati al consueto appuntamento settimanale con l'organizzazione non c'è pace assenza giustizia
Dallo studio di Bruxelles e chi vi parla e Nicola Giovannini scopo di questa pubblica di approfondimento come sempre aggiornarvi sulle nostre iniziative incorso future nonché fornire i commenti e analisi su notizie
Di rilievo rispetto alle nostre campagne politiche
Questo oggi la puntata sarà dedicata attualità volendo alla Siria
Indignazione della comunità internazionale ha seguito dell'attacco chimico che ieri ha colpito la cittadina siriana di Canciani con provocando la morte di decine di siriani
Tra cui venti bambini sotto la spinta della Francia Stati Uniti e Regno Unito era prevista oggi una riunione d'emergenza del Consiglio di sicurezza dell'ONU
Per deliberare su una proposta di risoluzione di condanna a riguardo mentre a Bruxelles
Si è tenuta una conferenza ministeriale ospitata dall'Unione Europea per discutere possibili strategie per il futuro della Siria e della Regione
Per un commento su questi ultimi avvenimenti interviste Ron Gianluca Eramo direttore del programma per la democrazia nella regione del Medioriente del Nord Africa di Non c'è pace senza giustizia come
Di consueto diamo per lo spazio prima alle notizie della settimana selezionate dalla nostra redazione di Bruxelles ci vengono dette quest'oggi da Isacco Cividini Isacco buonasera a te la parola
Grazie Nicola e buona sera a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale
Medioriente Libano il premier Hariri avverte prossimi al punto di rottura sui profughi
Il primo ministro libanese Saad Hariri avvertito che il suo Paese si avvicina al punto di rottura a causa dello sforzo compiuto per accogliere più di un milione di rifugiati siriani con il timore che la tensione tra rifugiati e comunità locali sfoci disordini
Venerdì riparlando la stampa estera Hariri ha dichiarato se oggi si vanno a vedere le comunità ospitanti si noterà che c'è una tensione enorme e temo disordini civili
Questi commenti sono appoggiate dal rapporto dell'Agenzia ONU per i rifugiati che avverte che i rifugiati fuggiti dal conflitto siriano a partire dal due mila e undici sono ancora più di cinque milioni
I rifugiati della Siria compongono un quarto dalla popolazione del Libano vivono per lo più in campi improvvisati in tutto il Paese alcuni in condizioni di estrema povertà
Il Governo di palese ha da tempo rifiutato di costruire campi profughi più stabili temendo la permanenza dei rifugiati
Sono alcuni dovremmo avere campi profughi in Libano giudico che il Libano è un grande campo profughi ha dichiarato Hariri alludendo al peso economico che il flusso di rifugiati esercita sulle risorse del Libano
Donne e diritti umani dall'altra taglia i fondi all'organizzazione globale per la salute materna
Giusto pochi giorni dopo che Velani entrambe ha conferito un riconoscimento ha il coraggio di tredici donne impegnate per la parità di genere in tutto il mondo
L'amministrazione del presidente Trump ha sospeso i contributi per il fondo per le popolazioni delle Nazioni Unite io auspicherei un'organizzazione di aiuto monetario internazionale attiva anche nell'assicurare cure per la salute materna
E che lavora per porre fine al matrimonio infantile alle mutilazioni genitali femminili il più di centocinquanta Paesi
Il Dipartimento di Stato ha fatto ricorso all'emendamento che è un caso nel mille novecentottantacinque che servirebbe a far sì che i soldi dei contribuenti statunitense non servano a finanziare organizzazioni o programmi coinvolti rapporti coatti e sterilizzazioni non volute
Il presidente George Bush aveva fatto lo stesso quando sospesi i fondi per l'olio respiri sostenendo che la presenza dell'organizzazione in Cina era legato alla sua collaborazione alla politica del figlio unico imposto obbligatoriamente dal Governo cinese
In realtà Loyola spieghi non fa assistenza promozione all'aborto ma e invece attivo in Cina per migliorare la salute riproduttiva dalla popolazione ed è stato pure molto critico verso la politica del figlio unico
La mossa di tram toglierà settantasei milioni di dollari allo yoga spieghi il sette per cento del suo Budget
Giustizia penale internazionale locanda non lascia la Corte penale internazionale
Il Procuratore generale quindi avviare un'area ha dichiarato che l'Uganda non ha fatto alcun passo per ritirare la propria firma dallo Statuto di Roma e trattato fondatore dalla Corte penale internazionale
Deroga anche parlato di fronte al Parlamento dal Paese sullo status della partecipazione dell'Uganda alla Corte dell'Aja in seguito ai timori riguardanti la possibilità che il Paese potesse terminare il proprio rapporto con la Corte
Anche a causa della decisione da parte di Sudafrica Burundi cambia di lasciare la CPT
Questi tre Stati hanno annunciato di volersi ritirare dallo Statuto di Roma in quanto la Corte
Ritenuta da loro essere uno strumento per perseguire solo l'iter di Stati africani
Tuttavia il Gambia ha rinunciato a compiere questo passo subito dopo la sconfitta alle elezioni dell'ex presidente autoritari gli atteggiamenti anche la decisione da parte del Sudafrica sta bloccato dalla Corte in quanto incostituzionale se non approvato dal Parlamento
L'Uganda e diceva che meraviglia aveva già fortemente criticato la Corte penale internazionale accusandolo di concentrarsi solo sui leader africani per ignorare le atrocità commesse dei Paesi occidentali
Non ITC case al momento sotto esame alla Corte riguardano crimini commessi in Africa
Grazie Isacco per questa selezione commentata delle notizie settimanali passiamo da subito all'argomento principale della puntata odierna che dedichiamo autorità volendo alla Siria
Oggi ieri si riteneva Brooks della Conferenza internazionale sul futuro della Siria e della Regione ospitata
Dall'Unione Europea e rimanendo leader di vari Paesi per discutere possibili strategia per il futuro della Siria della Regione una strategia
Definita lungo tre linee guida generali
O si da valutare
Rafforzare gli impegni presi alla Conferenza di Londra del febbraio due mila sedici a sostegno della popolazione siriana incluso in termini di gli aiuti umanitari
E anche valutare distorsivo definire gli sforzi da parte della comunità internazionale nel favorire un buon esito dei colloqui tra siriani condotti
Sotto l'egida dello delle Nazioni Unite e quindi porre fine ad un conflitto che devasta il Paese da ormai sette anni
Un conflitto in cui sono state e continuano ad essere commesse grave violazione del diritto comunitario crimini di guerra ed altre atrocità in un clima in un clima di totale impunità
Ultimo tragico episodio a provocare indignazione della comunità internazionale è stato l'attacco chimico che ieri ha colpito la cittadina siriana di cancellare una
Situata colloca nella provincia di diritto
Provocando la morte di decine di siriani tra cui venti bambini
Una riunione d'urgenza del Consiglio di sicurezza dell'ONU è stata convocata proprio oggi per deliberare su una proposta di risoluzione presentata da Francia Stati Uniti e il Regno Unito
Che condanna l'uso di armi chimiche in Siria e richiede una chiara individuazione delle responsabilità per questa ennesima violazione del diritto internazionale
Per un commento su questi ultimi avvenimenti ed i loro anni anche il loro impatto potenziale sull'andamento dei lavori della Conferenza ministeriale di Bruxelles
Intervistiamo ora Gianluca Eramo direttore del programma per la democrazia
Nella regione del Medioriente del Nord Africa di Non c'è pace senza giustizia
Gianluca buonasera per iniziare ti vorrei chiedere un tuo parere in su gli sguardi critico subisco OP annunciati di questa riunione ad alto livello tenutasi a Bruxelles anche dire alla luce
Di quanto avvenuto ieri nella Provincia siriana dirli
Sì buonasera Nicola buonasera agli ascoltatori di Radio Radicale ma le conclusioni della diventi questa riunione ministeriale qui a Bruxelles si saranno solo fra fra un paio d'ore alla fine della della riunione ma mi sembra evidente appunto da come è stata impostata la la riunione era come
L'Alto rappresentante della politica estera europea Mogherini a pianificato di organizzare questa riunione e appunto soprattutto si trattava si tratta di
Riunire la la comunità internazionale io in particolar modo i donatori che fino adesso
Hanno soprattutto prodotto fornito sostegno economico
In particolar modo alle attività dell'ONU di sostegno umanitario alle popolazioni civili le siriane di fare il tutto su quello che mi è stato fatto nell'ultimo anno appunto dalla dalla conferenza dei donatori di Londra dello scorso per vedere febbraio dello scorso anno
E sicuramente uno del decreto egli Alcamo sarà che uno dei risultati sarà che comunque
Negli ultimi dodici mesi tredici mesi legare la guerra ha continuato a mietere vittime e i bisogni continuano a essere sempre maggiori e quindi ci sarà bisogno anche di un ulteriore sforzo da parte della comunità internazionale degli Stati
Membri dell'Unione europea
Per aumentare
L'aiuto umanitario in insidia quindi sostegno alla popolazione civile in particolar modo
CAI gli hai milioni di profughi che sono attualmente rifugiati nei miei paesi limitrofi in particolar modo in in Turchia in Libano in Giordania
Nulla o poco si dice invece il su come risolvere effettivamente la situazione la la questione del dell'accountability e della giustizia e della Sezione
Sono si menzionate nei documenti preparatori di questa Conferenza ma non
Come diciamo come del del un'analisi politica un'analisi
Dei bisogni ma non sud non un punto di di azione
Cosa positiva che abbiamo notato nella appunto nei documenti preparatori e anche ascoltando questa mattina l'intervento del Ministro degli esteri tedesco è appunto la menzione del nuovo
Meccanismo
Che è stato creato dall'Assemblea generale delle Nazioni Unite a fine dicembre i tedeschi hanno
Riconfermato che hanno donato nonché donerà hanno un un milione di dollari alle Nazioni Unite per il funzionamento di questo meccanismo ma ad esempio nulla è venuto ancora sopra e vedremo effettivamente
Alla fine della Conferenza del ci sarà un annuncio in tal senso nulla è venuto dalla Commissione europea dall'Unione europea sul sostegno al finanziamento di questo meccanismo che ricordiamo
è ancora su base volontaria per cui
Al momento ci sono
Una dozzina di di di Stati che hanno annunciato dei finanziamenti per il funzionamento di questo di questo nuovo
Meccanismo di investigazione dei crimini commessi in Siria dal dall'inizio del c'al marzo del due mila undici ma appunto la Commissione europea ancora non noi non sappiamo ancora se vi è anche la Commissione europea vorrà
Segnalare non solo il sostegno politico ma anche quello finanziario per fare modo che questo meccanismo funzioni
Anche incontra alla luce di quello che dicevi appunto del della dell'attacco chimico che vi è stato ieri mi sembra sempre più importante
Che la comunità internazionale si renda conto che appunto
Dire ormai in Sicilia da sette anni una situazione di
Totale impunità
Che il regime di Assad non si sente assolutamente
Soltanto tacco anziché rimane sicuramente l'ho detto dalla dalla Russia Consiglio di sicurezza dal dall'Iran a livello regionale pensionati appunto la riunione del Consiglio di sicurezza
Che essa va richiesta dalla Francia agli Stati Uniti l'Inghilterra proprio per affrontare la questione dell'attacco chimico nel villaggio della Regione di PIL e si è tenuto ieri
Questi tre Paesi hanno già presentato una proposta di risoluzione che appunto condanna
Il l'attacco chimico e richiede
Che la la figlia fornisca alcuni dati ad esempio voi i piani di volo di proprie dei i nomi dei comandanti degli elicotteri dei
Dei dei gruppi gli elicotteri che si trovano nella regione e per poter appunto investigare in maniera più accurata su cosa effettivamente è successo ieri
Signor Roma loro hanno negato la responsabilità di questo attacco
Sì le autorità siriane hanno negato l'attacco i russi questa mattina dicevano che realtà dei siriani appunto e hanno bombardato
Il villaggio hanno
Colpito dei depositi di armi chimiche tenute dai dai ribelli dei cosa che fisicamente impossibile nel senso che questi sono gas Minervini quelli che sono stati usati ieri quindi è una miscela di gas
Che devono essere miscelati mischiati in un certo modo per poter oppure a creare la la la la la la la la nuvola chimica e quindi poi
Altrimenti
Di un'esplosione c'è semplicemente un'esplosione questi gas vengono semplicemente bruciati in esplosione ma non si produce pubblica Aschini
Finire cioè proprio sbagliato diciamo fino fisicamente impossibile che sta successo accidentalmente che
Una un bombardamento su un impianto chimico possa produrre una una
Una nuvola di cassati
Quindi io immagino adesso vedremo cosa decideranno gli organi dello Simeone ma immagino che lavarla la Russia porrà Iseo ennesimo non ho mai detto anche su questa risoluzione
Continuando a proteggere il Governo di Assad e contenere continuando a mantenere acquista cultura dell'impunità che ormai
Pervasiva e a colpire ogni parte della della della dell'ATER della della Siria
Ma durante questa riunione a Bruxelles si è fatto un accenno
Suppongo a questo a questo evento di di ieri non è che non non hanno potuto trascurare quanto successo ieri
No sicuramente chiaramente questo era il punto diciamo tutor d'altronde è appunto a essendo si è aperta la Conferenza ha meno di ventiquattro ore dall'incidente
Chiaramente l'attenzione era focalizzata sul
Su su questo e tutti hanno sottolineato la la la la gravità del del
Dell'evento vi era anche il Segretario Generale delle Nazioni Unite che appunto ha sottolineato come
Il
Come questo questo questo questo evento è comunque questo incidente comunque
Una gravissima violazione dei diritti umani del diritto internazionale e che quindi deve essere investigato a fondo per poter capire chi sono effettivamente responsabili
Dall'altra parte c'è anche da segnalare la posizione americana su questo con la nuova Amministrazione tram perché
Non sembra sicuramente sembra lasciare in
In in seconda voi in secondo se non in terzo piano la questione della rispetto dei diritti umani
Ma
Anche ieri appunto il il Segretario di Stato a una domanda
Diretto a da un giornalista americano che appunto gli chiedeva un commento sull'attacco mentre era in riunione con io TETRA Giordania Washington
Non ha voluto rilasciare dichiarazioni e poi solamente più tardi nella giornata appunto la Casa Bianca rilasciato un
Una dichiarazione stampa scritta Obama esamina adempiuti focalizzarsi sul sull'incidente condannarlo e far capire qual è quali sono le intenzioni di carne
Del del dire di Washington ha focalizzato l'attenzione sull'appunto
Quello che non è stato fatto durante la precedente Amministrazione dal Presidente Obama
Quindi più attenzione diciamo a giochi politici interni Washington che effettivamente cosa succede sul campo
D'altronde Trump aveva dichiarato di aver sia durante la campagna elettorale
Tutto sommato lui vedeva Assad come un potenziale parte nella lotta contro il terrorismo la lotta contro ai SISS
Ci auguriamo diciamo che almeno ecco oggi né alle Nazioni Unite
L'ambasciatore americano abbia una posizione più forte di condanna e che
Possa in qualche modo difendere
Il il testo che hanno presentato insieme ai francesi I e agli inglesi in modo da cercare di
Fatto passare anche se insomma ecco
è complicato perché appunto con la Russia molto probabilmente può fare il decreto e quindi questa sarà un'altra risoluzione che non verrà
Adottata dal Consiglio di sicurezza
E per tornare a questa conferenza di Bruxelles uno
Degli io obiettivi scopi di questa conferenza era anche a di parlare di
Della prospettiva di piani di ricostruzione sappiamo perfettamente che il Paese le infrastrutture del paese sono state colpite in un modo tremendo ospedali scuole
Servizi pubblici non funzionano più sono state completamente distrutti e quindi c'è avrà anche
Come dire tra gli scopi di questa conferenza di discutere possibili anche i fondi
Da da attribuire
Per ricostruire il Paese su questo noi anche non c'è pace senza Giustizia abbiamo
Ha avuto una diciamo una posizione abbastanza critica sulla tempistica diciamo rispetto a a questo tema ce ne puoi dire un po'di più
Sì su questo non abbiamo pubblicato ieri un un articolo proprio per sottolineare come
Diciamo il i mattoni non possono venire prima degli esseri umani come diciamo nell'articolo e che era anche è un concetto anche che abbiamo sviluppato la settimana Scola alla fine della vittima la scorsa quando con alcuni
Rappresentanti a società civile siriana siamo stati a Roma aveva incontrare membri del Parlamento e che
Rappresentanti della dati trovarsi a italiana la Farnesina
Quindi col nostro appunto il nostro o la nostra opinione su questo la posizione di non c'è pace sul sulla questione del del della ricostruzione degli anni della ricostruzione che
Sì sicuramente
Vi sono vi è un gran bisogno
Di cominciare a pianificare la la la ricostruzione e vedere cosa si può
Cominciare a fare per
Alleviare le sofferenze della popolazione civile siriana ma non è possibile immaginare
Che il Governo di Assad diventa diventi un
Un partner in questa in questa ricostruzione che diventi appunto il vero
Fonti il il il ricevente il fondi per
Per cominciare a ricostruire mentre la guerra in corso
Da una parte
Perché di il rischio
Che la ricostruzione rappresenti semplicemente la alla benedizione finale
Del trasferimenti di popolazione che nell'ultimo anno hanno caratterizzato le mille azioni militari siriani sappiamo che
Con quello che è successo o non sa quello che è successo da lì può a dicembre
Too ovvero appunto la la vera e propria deportazione della popolazione
Civile siriana che si oppone alla al al Governo di di Damasco verso aree controllate dai ribelli
E poi la
Interruzione in queste in queste zone ormai disabitate dei popolazione invece che che sostiene Assad che questa ricostruzione creerebbe dei grandissimi se questo succedesse e quindi se diciamo i nuovi immigrati trovassero anche case case nuove
Da abitare il sarebbe un una questione gravissima per il futuro se esso verrà Sica per quello che succederebbe dopo la transizione
Nel senso che appunto si caccia deriverebbero tutti i diritti di proprietà e intitolata
Le ci sarebbe una una una una modificazione una modifica demografica del Paese
I nove milioni di di rifugiati del Pedro praticamente cancellati dalla mappa demografica del Paese e quindi non sarebbero più in grado neppure di partecipare alle elezioni
Che
Che De Mistura sta cercando di
In qualche modo pianificare nel nel processo di di Ginevra
Quindi tutto questo ecco deve essere considerato a mio avviso anche appunto a lungo termine non e non guardare solamente quello che può essere fatto nel brevissimo termine ma considerare anche che ogni azione ha delle ricadute lungo termine che non possono a bere effettivi molto negativi sul processo politico siriano nel futuro e nella transizione politica
Quindi se ho capito per esempio se mi consentite un attimo di
Per per chiarificare anche l'argomento
Quindici si tratterebbe disco legare questa di ridimensionare la ricostruzione materiale se vogliamo
Dal anche dal dal processo di transizione politica
Se vogliamo quindi non
Se no c'è il rischio di vedere come di rivedere questa
Dimensione anche purché necessario ovviamente visto che si
Si tratti di un Paese come talmente distrutto strumentalizzata quello quello è il senso di Puglia
Si senta si esattamente ce l'abbiamo visto negli ultimi sette anni che Assad
Stai Ili Ciriani in Russia e gli iraniani sono stati bravissimi a sfruttare qualsiasi
Appiglio che la comunità internazionale gli ha offerto per continuare a resistere a continuare a vivere un altro giorno questo darebbe ma anche uno ulteriore modo quello di ricominciare a costruire oggi
Sarebbe un altro modo un altro ulteriore modo per continuare
La guerra per da parte di via Assab i suoi sostenitori e anche in qualche modo come dicevo determinare il risultato finale della della dell'eventuale transizione politica
Sicuramente importante come dicevo che vi sia comunque ha già da adesso ne pianificazione non avevano una previsione di quello che può essere il bisogno
E le necessità
Ma vi deve essere una condurranno alla condizione che appunto tutto questo succede una volta che
La transizione politica è avviata e rinegoziati a Ginevra sotto l'egida delle Nazioni Unite abbiamo trovato un un un comune accordo fra le varie parti siriane
Sì che ovviamente questo non stiamo parlando di cose astratte sempre l'UDC di di di di fonti
Di fondi di di di denaro e quindi si indica che a un certo punto questo cioè questo questo denaro dovrà essere gestito da qualcuno se ovviamente il regime di al Sadr
Questo ovviamente non una cosa che
Inaccettabile se vogliamo
Soprattutto ecco oltre che affondi siamo dalla siamo parlando anche della del futuro e anziché ovvero la ricostruzione dice di di di interi quartieri che sono stati distrutti ricordiamo molti dei quali sono stati distrutti proprio dall'esercito di Hassan
Trovo dalle bombe lanciate dai dai dai missili russi
E ieri dalle persone che poi andranno a abitare questi nuovi quartieri nove milioni di cittadini siciliani vivono fuori dalla Siria quattro milioni e mezzo di siriani
Non vivono più nella città in cui vivevano nel due mila undici perché sono stati
Integralmente spostati dal appunto dalla guerra
Se non si ricorda se non si comincia in primo luogo a ricostruire
Ridare a queste persone i documenti di proprietà e documenti di identità e capire quindi dove vivevano dove hanno proprietà e quindi ricostruire per coloro invece che per qualcun altro
E qui esso avrà enormi implicazioni poi
Sul processo politico
Il futuro quindi questo è il lavoro libri diciamo la l'elemento fondamentale più importante di milioni purtroppo l'Unione europea alla comunità internazionale e butta
A accettarsi chiamate diciamo ovunque nel mondo quindi vediamo la Siria sarebbe semplicemente un altro esempio di come buttare bussare male
I i soldi dei contribuenti europei ma c'è anche da pensare appunto al futuro della della della Siria e cosa iniziare cosa potrebbe provocare iniziare da oggi a ricostruire
Vi ringrazio molto Gianluca per questo commento quindi su
Sia sul l'andamento il contenuto gli obiettivi di questa conferenza tenuta ben tenuta sia a Bruxelles
Quindi sul futuro della Sicilia come definire meglio
Il contributo della comunità internazionale per porre fine al conflitto che ormai devasta il Paese da da da sette anni
Sicuramente torneremo a parlare di questo tema nelle prossime puntate intanto ti ringrazio chi mi auguro una buona serata grazie mila
Siamo raggiunti alla fine di questa trasmissione non mi resta quindi che ringraziare Isacco Cividini che oggi
Ci ha letto le notizie nonché Mario caso nato che ha curato la redazione è la parte tecnica
Vi ricordo che le attività di Non c'è pace senza giustizia possono essere seguite anche attraverso il nostro sito internet che MP W J. punto org
In questo sito troverete delle modalità per seguirci attraverso i principali social network nonché per sostenere le nostre battaglie
Per la difesa ma anche la conquista dei diritti umani fondamentali ricordo che lo potete anche fare destinando una quota pari al cinque per mille dell'IRPEF a non c'è facce senza giustizia
Per le modalità precise vi invito a visitare il nostro sito nella sezione donazioni
Vi ringrazio molto per l'ascolto e Vito appuntamento a mercoledì prossimo sempre alle ventitré e trenta intanto vi auguro una buona serata è un buon proseguimento su Radio Radicale Ciao