No ai decreti Minniti - Orlando su immigrazione e sicurezza

Radio radicale siamo di fronte a Montecitorio mentre è in corso la fiducia chiesta dal Governo sul decreto minicar Lando di fronte alla Palazzo la Camera c'è una manifestazione di molte associazioni che hanno deciso di manifestare contro le norme contenute in questo decreto
Ex alla nostra microfono abbiamo conosciuta nasce una vecchia conoscenza idea del radicale
Da tanti anni nella CGIL si occupa di migrazione ed è attualmente responsabile nazionale dell'immigrazione per la CGIL e
Diamo le ragioni per cui la CGIL oggi sta in piazza siamo qui in piazza per
Difendere la civiltà giuridica di questo Paese
Questi due decreti in pratica introducono una diversità dei diritti delle persone dentro questa società in questo caso stiamo parlando di una categoria sociale cioè richiedenti asilo richiedenti la protezione internazionale
In tutti i termini sia per quanto riguarda i livelli di giudizio sia per quanto riguarda anche
Il loro presenza nel mercato del lavoro è il lavoro che devono svolgere in questo Paese quindi era
La nostra presenza esattamente
Sono per questi Ragioneria universalità dei diritti uguali ANSA delle persone dentro queste società perché noi pensiamo e siamo compiti quando vengono a mancare a questi due valori
Tutti vanno nel mezzo e tutti pagano poi dei prezzi alti ecco e in effetti ci sono delle norme che
Per esempio per risolvere il problema della lunghezza della tesa della rispose
Sala domanda sino
è stato deciso già era stato proposto a suo tempo dal Ministro la giustizia e poi è stato recepite in questo
Decreto che non a caso si Caminiti Orlando è stato tolto un grado di Judy se io per chi fa domanda e perché poi magari gli viene respinta questo insomma lei de il diritto esattamente poi sia ridotto un grado di giudizio per una categoria
Che molti dirò loro rischiano proprio la vita perché questa stiamo parlando di una categoria delle delle persone che sono scappati dalle situazioni di oppressione politica certe volte dalle strutture e così via e quindi chiedono una attenzione nazionale internazionale all'Italia e
Se
Noi non garantiamo al luogo
Un percorso giudiziario che riesce a verificare tutti gli aspetti della loro richiesta
In questo caso il decreto lo sviluppo di far mancare un ribello c'è il rischio che qualcuno di loro li facciamo ritornare nel loro Paese di provenienza o dal luogo dove Aspam scappato permettersi la pelle rischiano la vita e quindi
Paradossalmente
A queste persone forse bisogna Viterbo garantirà quattro riferito il giudizio però
E
Solo per una calcolo puro elettoralistico diciamo così
Di
Di risponderà la pancia delle persone se ha fatto questo decreto che poi hanno sia usato anche una modalità di urgenza
Che specialmente per questi temi la motilità di urgenza non ha
Nessun tipo di logica questi sono i temi che devono essere trattati nei loro tempi necessari discussi bisogna trovare delle risposte giuste adeguate alle problematiche e articolazioni molto particolari che pone questo tema
Per quanto riguarda per esempio in questo caso
La macchina giudiziaria in Italia bensì perché si sposa la logica dell'emergenza per molti
Problemi sociali che e l'altro punto insomma dolente e quello dei CIE in ogni e provincia
Anche se si chiamano in altro modo è una riproposizione in vista di possibili ma
Non verificabili rimpatri si si è deciso pure questo
Esattamente qual è una riproposizione di un'esperienza già fallito che lo dicono tutti i dati lo dicono tutti è studi anche studi che sono è stati convenzionati dal Ministro degli Interni e spesso
Cioè questi no che non hanno risposto mai
Alle aspettative che legislatore all'inizio aveva
E li ha creati perché non corrispondono alla realtà delle cose
Cioè mentre dentro questi centri
Delle persone senza nessun diciamo così percorso giudiziario iter quindi di una sentenza di un giudice e così via solo per il fatto che a
Ecco è una persona che chiede una protezione internazionale o magari c'è stata
A parte che lede come dicevo prima da la civiltà giuridica e penso questo Paese dopodiché se l'intenzione è quello di
Mandare via queste persone
Ci sono c'è la necessità di questi accordi che dove ora anche ci sono non funzionano perché molti di questi paesi non sono disponibile a riprendere dietro queste persone
Che tra l'altro
Troviamo dentro queste
Centri delle persone che magari hanno fatto anche un reato comune
E a
Hanno passati tanti anni in carcere
Finito la loro carcere poi si trovano dentro queste centri scommesse non fossi
Bastato con i cinque sei anni che hanno passato in carcere per determinarla loro nazionale Toma Dario il percorso della corresponsione quindi
Come già in carcere fossero passato delle deliberazioni invisibili esatto e quindi è veramente lì c'è una paradossale ITA diciamo così di ragionamento e solo questa cosa qua
Io mi rendo conto che ormai viviamo
Un era
Dove la
Il movimento di essere umano umani è diventato il tatto praticamente
Ormai
Il movimento di esseri umani fa parte integrante di tutte le politiche
A livello mondiale di tutti i Governi di tutto il Paese e quindi serve diciamo così una regolarizzazione di questo movimento
Però l'unitario parametro che trovo
Per fare un discorso della regolarizzazione del movimento di esseri umani è uno
E cioè
In un contesto dove c'è la garanzia di universalità dei diritti la garanzia dei diritti e le garanzie
Diciamo così umani almeno quelli
Che noi abbiamo firmato come tutte persone che viviamo sottocosto Colombo tanti anni fa
Cioè la dichiara azione dei diritti umani
Almeno non scendiamo da quello questi centri di ledono anche con le dichiarazioni
Grazie grossi
Grazie a voi
Siamo con Filippo Miraglia che vicepresidente dell'ARCI per anni Responsabile immigrazione di questa associazione e ancora una volta ci si trova di fronte a me a Montecitorio un Governo
Di centrosinistra e che introduce delle norme che purtroppo risultano inseguire la questione sicurezza più che la questione integrazione sì un Governo di centrosinistra che purtroppo sembra
Continuare a interpretare male il proprio ruolo anziché appunto combattere la povertà combatte i poveri anziché
Promuovere i diritti tagli alle garanzie come sta succedendo in questi minuti alla Camera dove il Governo ha ottenuto la fiducia su un provvedimento
Che fa fare un passo indietro pesante alla civiltà giuridica di questo Paese cancellando
Ogni garanzia giurisdizionale per i richiedenti asilo che ricevono un nodo alle Commissioni
Perché questo provvedimento taglia l'appello e contestualmente elimina la possibilità del dibattimento davanti al giudice ordinario lasciando solo al giudice la decisione se concedere o meno questo dibattimento di fatto un richiedente asilo
Che si è visto che respinge la propria domanda non potrà far valere le proprie ragioni davanti a un tribunale con il proprio avvocato le proprie carte
E questo noi pensiamo sia
Un fatto gravissimo che indegno appunto della storia della civiltà di questo Paese ecco tra l'altro c'è anche la riproposizione dei CIE addirittura
Uno in ogni Regione e
Che vengono chiamati in modo diverso ma che sostanzialmente anche se ben viene detto saranno aperti e così sostanzialmente ripropongono la questione delle in
Però in modo sempre anche qui il segretario ma forse e continuare a essere inefficace ma si diciamo che questa dei
Del cambio del nome e anche della
Insediamento su ogni regione di un CIE piccolo è tutta propaganda il Governo e in particolare il Ministro dell'interno sta bene che anche fino a pochi anni fa non li avevamo quattordici centri di detenzione
Con quasi duemila posti e ciononostante i rimpatri che venivano fatti erano sempre gli stessi indipendentemente sia dal numero dei posti che della dalla durata della detenzione tutti sanno
Che
I rimpatri dipendono esclusivamente dagli accordi con i Paesi d'origine questi accordi adesso li stanno facendo con Paesi spesso
Gonne regimi dittatoriali e noi pensiamo che sia la strada sbagliata oltre a essere la strada inefficace e lo dimostrano i fa ti pensiamo anche
Che questi centri di cui parla Minniti non verranno aperti in realtà nella maggior parte delle Regioni grazie tipo mira grazie a voi grazie
Assoluta
Sul decreto legge Orlando primitivi su questo provvedimento sull'immigrazione rappresenti
Una tragedia per il nostro Paese un passo indietro pesante
Quella certa giuridica italiana
Il Parlamento appena approvato un provvedimento che di fatto
Cancella ogni garanzia giurisdizionale per i richiedenti asilo i richiedenti protezione internazionale enti hanno ricevuto un diniego dalle Commissioni abbiamo sentito il Ministro Orlando utile
Che questa scelta è stata fatta a favore degli stranieri che chiedono asilo in Italia cioè che lo hanno fatto
Per fare un piacere a queste persone vengono a chiedere protezione internazionale
Si vedono respinta la loro domanda
E devono stare
Per mesi a volte anni ad aspettare il mio giudizio finale sulla loro istanza
Ebbene noi ci saremmo aspettati che il Governo
Non si è intervenuto sul
C'è un sistema d'accoglienza perché il sistema d'accoglienza è un sistema che fa perdere un sacco di soldi al contribuente allo Stato italiano e far perdere tempo
Ai richiedenti protezione internazionale una persona può aspettare mesi prima di fare si potrà fare la domanda può aspettare anche anni prima di vedersi ascoltato dalla Commissione e prospettare ancora mesi se non un anno
Prima che il risultato della Commissione gli venga
Comunicato quindi ci sono persone che prima di recarsi comunicato un funzioni aspettano più di due anni a volte anche trenta e ci saremmo aspettati che il Governo intervenisse su questo cioè che accelerasse
La procedura ma non te alterasse le garanzie
Le garanzie giurisdizionali pentita riconosciuto non c'è nessun'altra categoria che si è visto in questo Paese cancellare la possibilità di far valere le proprie ragioni davanti al giudice
E invece per la prima volta in Italia si introduce un principio per cui
Richiede protezioni
E si vede respinte alla propria domanda da una Commissione che è una Commissione governativa ministeriale non è una Commissione indipendente
Va davanti al tribunale e davanti a questo Tribunale non può far valere le proprie ragioni davanti al giudice ordinario
Con il provvedimento che è stata per approvato sono rosse lo decide il Giudice può presentarsi sulla bloccato
E le proprie ragioni l'appello invece viene addirittura cancellato quindi voi capite che non c'è
Nessuna possibilità di far valere le proprie ragioni davanti ai tribunali se questa cosa fosse successa per qualsiasi altra categoria per esempio
Per i reati finanziario per quelle fiscali ci sarebbe stata la rivoluzione in questo Paese e invece
Trattandosi degli ultimi di quelli che non sono
Neanche di Curno dove anche il nome che sono
Numeri
Per lo Stato italiano ovviamente la questo provvedimento passa quasi inosservato ma siamo qui
Per dire che non va bene che è insopportabile che hai sbagliato ingiusto e ovviamente
Non ci fermeremo
Saremo in piazza anche per protestare
E per dire no al provvedimento
Che il
Senato nei prossimi giorni approverà in via definitiva quello sulla sicurezza e criminalizza impoverire anziché la povertà il disagio che durante il disagio sociale
Anche Riccardo Maggi Segretario di radicali italiani è un gruppo di radicali italiani presente qui di fronte a Montecitorio
Per protestare conto questo decreto Minniti Orlando che avuto la fiducia oggi e naturalmente abbiamo sentito già anche dalle altre associazioni
I ne abbiamo parlato di punti critici però anche voi insomma condividete no queste criticità assolutamente sì questi provvedimenti mini di Orlando su cui è stata posta
La fiducia sono sbagliati e soprattutto si riveleranno inefficaci ripropongono sia sul tema del dell'immigrazione sia su quello della sicurezza urbana delle ricette che già abbiamo visto per molti anni
Che non hanno funzionato sono due provvedimenti che si alimentano e a loro volta alimentano la paura dei cittadini
Non assumendosi la responsabilità di dare una svolta politica in due settori
Delicatissimi questa sì tra muterà in una delusione per i cittadini il decreto sulla sulla sicurezza ripropone sulla sicurezza urbana ripropone delle
Delle ricette che fanno pensare a quelle del Ministro Maroni
I poteri di ordinanza straordinaria i sindaci su alcune materie che tra l'altro non sarebbero di competenza dei sindaci
Non funzioneranno ci saranno sanzioni sanzioni esorbitanti di queste ne verranno pagate una minima parte quindi poi ci saranno i Tasco l'allontanamento dal centro delle città di di cosa della marginalità
Di dei mendicanti delle delle prostitute sono davvero è davvero quasi incredibile pensare che oggi si possa ancora proporre una politica di questo tipo non aggredendo i problemi ma aggredendo chi è vittima di quei problemi per quanto riguarda il provvedimento sulla immigrazione anche lì si rivelerà
Inefficace ripropone i CIE cambiando nome chiamati chiamandoli centri per il rimpatrio
Si può dire che saranno più piccoli si può dire che saranno dislocati vicino agli aeroporti nominare ENI nelle varie regioni la sostanza non cambia si tratterà ancora di detenzione amministrativa carica di cittadini che hanno non hanno commesso reati a sono a dicono una condizione di immigrazione irregolare in base a una legge italiana che è una legge folle e sbagliata che produce irregolarità e clandestinità come piace come piace chiamarla
Al loro i rimpatri non si faranno perché se non ci sono gli accordi bilaterali con i Paesi non potranno avvenire quindi ancora una volta un'illusione di un pugno duro di una mano forte che si tramuta era in una delusione per i cittadini
Zitti i cittadini chiedono legittimamente e giustamente maggiore sicurezza ma provvedimenti securitaria come così non danno maggiore sicurezza va detto chiaramente va detto forte perché li abbiamo già sperimentati purtroppo è una politica con un respiro cortissimo che pensa
Ha un consenso elettorale nell'immediato questi provvedimenti in particolare quello sulla sicurezza urbana faranno anche sì che le prossime campagne elettorali delle amministrative esatto il dibattito sarà spostato tutti su tutto quanto su questi argomenti in realtà i sindaci devono occuparsi di trasporto pubblico di mobilità urbana di viabilità di urbanistica di ambiente di di di gestione del ciclo dei rifiuti hanno tantissime cose di cui occuparsi
Di queste cose si dovrebbe occupare
Meglio i si dovrebbe occupare meglio i servizi sociali in primis che in molte di queste amministrazioni non funziona
Ecco però tornando proprio all'immigrazione oltre alla critica radicali italiani a una proposta una proposta che sarà una proposta
Popolare di legge popolare e vorrei che la ricorda se non si ascoltatori
Bene assolutamente sì perché è proprio quello che manca a cui
Come abbiamo detto qui si ripropongono ricette che non hanno funzionato e e non si aggredisce la questione centrale relativa al governo dell'immigrazione nel nostro Paese che è
Quella brutta legge quella pessima legge che è la legge Bossi-Fini
Questo
Questa paura toccarla nonostante siano cambiati diversi Governi siano cambiate le maggioranze è molto significativa ed emblematica
Quello che noi invece proponiamo e lo faremo domani con Emma Bonino con moltissime delle organizzazioni che sono
Qui eh di superare quella legge in alcuni punti fondamentali creando dei canali legali ingresso nel nostro Paese e per la ricerca di lavoro quindi un permesso di soggiorno temporaneo per la ricerca di lavoro con una possibilità di un'attività di intermediazione sia tre con enti pubblici e privati rispetto a queste
Persone che cercano lavoro e la possibilità poi di regolarizzarsi per chi è già nel nostro Paese lavora
Ci sono lo ricordiamo sempre cinquecento mila persone che sono in una condizione di regolarità che è il prodotto esattamente di questa legge
Cioè la legge che doveva sconfiggere l'immigrazione irregolare invece l'ha creata e si vuole continuare a non vedere questa realtà e a non agire su quella norma lì che è proprio il nucleo del problema
Noi avvieremo una campagna di raccolta firme perché è una legge di iniziativa popolare ematico che
Al momento ci sono con noi molte
Associazioni molte organizzazioni che hanno deciso di fare parte del Comitato promotore ricordiamo ARCI
Le ACLI il Centro Astalli l'ASGI incide lasci il De quindi molte di quelle che sono qui molti sindaci che sono
In prima linea con l'accoglienza attraversi progetti SPRAR ma nessun'altra forza politica e questo anche significativo grazie Ricardo ma grazie
Anche Marco Perduca è presente qui di fronte a Montecitorio
Tu hai potuto ascoltare come Monterosa ascoltatori questo dibattito che impressione reputo non buona devo dire vero che qua era la seconda parte del dibattito quella mi verrebbe da dire quasi inutile perché avendola votata al Senato dopo tra l'altro qua ah sì tutto il tempo a disposizione per un decreto legge con la fiducia era chiaro che non sarebbe stato cambiato niente
Sarebbe stato auspicabile però che alcune criticità alcune delle tante criticità che contiene questo decreto che in combinato disposto con l'altra sulla sicurezza cittadina
Recupera delle norme
Vecchie di venticinque se non trent'anni
Potessero farci fare un salto in avanti in modo tale
Che la
Inapplicabilità tra l'altro di alcune di queste misure emerga tutta
Si possano trovare invece delle scappatoie perché delle soluzioni non credo che sia
Questo è un decreto che è scritto male e tardi
Ammesso e non concesso che fosse necessario e urgente prepararlo
Perché non tiene di conto dei numeri il Governo ci dice che per il due mila diciassette si potrebbe arrivare ad avere addirittura duecentocinquantamila sbarchi
Facendo un rapido calcolo anche sull'incremento del trenta per cento di questi primi tre mesi e mezzo
Dell'anno e noi di fronte a duecentocinquanta mila persone che esse dove essere o rimanere intatte le percentuale di diniego di richiesta di asilo intorno al sessanta diciamo cinquanta per cento cioè centoventi mila persone andiamo a creare
Quindici nuovi CIE che ospitano nottetempo mille ottocento persone e tutti gli altri dove vanno a finire
E questo cioè se si dice che la sicurezza
è stato uno dei motivi per cui è stato necessario rimettere in campo misure
A che vanno indietro agli anni più bui dei governi di centrodestra nonché i CPT turco napoletana mamme memoria fossero migliori ma se non altro c'era un atteggiamento di tipo diverso ecco questo
Sia sbagliato anche dal punto di vista del securitaria o il calcolo e allora vuol dire che veramente si vuole
Lanciare un messaggio senza poi essere conseguenti con la parte che sicuramente andrà fatta e non rientrava in questo
Al decreto legge che quella dell'integrazione allora perché
Non iniziare già oggi a regolarizzare tutti quelli che ci sono e che sono magari anche non in attesa di una decisione delle Commissioni territoriale che hanno fatto ricorso o che sono addirittura in Cassazione
E però dissi anche che le guerre in giro per il mondo continuano la povertà
E nei paesi limitrofi alla nostra bella deliberava Europa continuano e quindi
Rivedere per chi a
Rivedere rispettare i diritti internazionale
E dare in tempi certi una risposta a chi chiede di avere lo status di rifugiato riconosciuto ma anche aprire a una forza lavoro chiamiamola così conto in flussi
Regolamentati ma chiari ma che corrispondano alla reale
Necessita di un Paese che ha sicuramente in alcuni settori bisogno di manodopera e altrettanto
Sicuramente bisogno di averla legale e di non consegnarla alla criminalità organizzata
Tra la parte lavori alle a me interessa meno qui novità abbiamo degli obblighi di fronte al diritto internazionale che sono quelli che in primis
Dovremmo evitare che queste persone scappassero nel che ambizioso come programmabile mi rendo conto ma neanche uno se lo pone mai come problema sicuramente non si trova la sua lezione ma in seconda battuta quando uno è in mare
Non puoi star lì a dire venite ve lo a riprendere voi che in qualche modo o lo avete fatto scappare o lo avete addirittura messo su una nave lo devi salvare
Dal momento in cui Tullo salvi ed è vero che
Bisognerebbe salvarli in quanto Europa non il solamente in quanto Italia
Mai una serie di responsabilità
Da esercitare sicuramente deve individuare identificare chi sono queste persone Magni devi dire quali sono i loro diritti ma non perché sia il buono o bravo ma perché te lo obbliga il diritto internazionale
Noi abbiamo incorporato nella nostra sistema nazionale e da lì in sé un
Propri Magliozzi botte che sono un processo e non sono un luogo e quindi non sono regolamentati non si sa che li possa monitorare non si sa bene quali siano tra l'altro non si rispetta nemmeno se tale a due ore di tempo di permanenza
L'aiuto ai minori non accompagnati finalmente da due settimane c'è una nuova legge anche di questo passo
Per arrivare ai centri di assistenza per i richiedenti asilo e poi
Di centri di accoglienza straordinaria sparsi in tutta Italia anche suppliscono l'ottanta per cento della fallace del sistema SPRAR che comunque è una diciamo un fiore all'occhiello del sistema italiano in tutta Europa occorreva affrontare quella parte
Poi porsi il problema della sicurezza
Sia diciamo nei miei confronti dell'in i grandi chiamiamole ancora tutti così
Che dei questo presunto degrado urbano che è molto più spesso frutto della mala amministrazione di una città
Piuttosto che invece del pericolo che ci circonda
Con queste giustificazioni carissime di lotta al terrorismo con la quale il tutto è stato avviato dalla ministra meni io credo che
Purtroppo diciamo anche la società civile a in parte manifestato i propri limiti perché non si fa una manifestazione l'ultimo giorno eventualmente sapendo che in questo documento era in giro almeno da un anno
Andava avviato un percorso più serrato di dialogo di confronto nel merito con l'istituzione cercando ci viene quasi da rimpiangere Ministro Alfano di fronte Minniti
Perché se non altro o non decidevamo comunque lo chiudeva la porta agli e Sperti ecco qui
Ci sono in piazza oggi tutte le associazioni del tavolo asilo che avevano tutta una serie di proposte di
Miglioramento non soltanto di questo decreto ma del sistema prevede di prima
Non sono mai state prese in considerazione irrimediabilmente tanto male propagandistica mente scritto questo documento che non sarà applicabile poi ecco lì il problema
Si pone forse l'unica parte che potrebbe essere applicabile cioè questa discriminazione nei confronti dei richiedenti asilo della cancellazione di un grado di giudizio che poi mentre sta succedendo quello che sta succedendo in Siria addirittura in conto eccetera di cui per esempio si parla molto buono insomma Negri in questo vedo in cui
Le cose degenerano in realtà si restringe il diritto d'asilo
Sì ti diranno dicono sempre che non ci sono segnali che vengono in Italia che non ci sono congolese che vengono età entrato non è vero perché invece qualche siriano negli ultimi giorni ha iniziato ad arrivare ma ancora per sarebbe perché già la decisione presa dalla Commissione europea di garantire un arredo crescevano all'interno degli Stati membri sulla base della percentuale di riconoscimento di
A asili di di di domande di richiesta d'asilo e quindi privilegiando siriani eviterei era una discriminazione perché ogni individuo deve essere preso in grazie alle per i problemi che e quindi ogni caso a sé stante se poi ci sono più casi problematici lunghissimi ed esaminato più alla svelta di proveniente da un contesto
Meglio per loro ma non che questo debba andare a pesare sul resto dell'Africa
No questa è una cosa gravissima fortunatamente non sono state adottate le pregiudiziali di costituzionalità che erano state
Presentato dall'opposizione in particolare delle sinistre anche l'Movimento cinque Stelle
Io credo che una volta che questa diventerà legge cioè quando verrà stampato sulla Gazzetta Ufficiale ci saranno spero già sappiamo che comunque ci sta lavorando per esempio l'ASGI l'associazione
Di studi giuridici sull'immigrazione
Chi farà ricorso alla Consulta perché alla fine dei conti fortunatamente rimane questo potere super partes che stabilisce che cosa è costituzionale che dalle costituzionale questo della creazione di sezione speciale
Un po'tipo dei tribunali speciali perché ieri tra l'altro vi è bisogno di maggiori tutele per la libertà individuale
Potrebbero essere due punti su cui ricorrere alla Corte costituzionale grazie Marco Perduca Gazzera della DDA