Gli argomenti trattati nel processo sono: Di Lenardo, Giustizia, Polizia, Terrorismo, Tortura.
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Rubrica
09:30
9:03 - CAMERA
10:00 - SENATO
8:15 - Parlamento
8:30 - Camera dei Deputati
8:30 - Camera dei Deputati
8:45 - Camera dei Deputati
9:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
10:00 - Camera dei Deputati
Beh
Sarò piuttosto vorrei
Proprio per quanto riguarda l'esecuzione materiale degli episodi contestati
Sull'esecuzione materiale episodi contestati già
Quello che la requisitoria efficaci
E attenta del pubblico ministero alla conclusione dell'istruttoria l'ordinanza di rinvio a giudizio
Vengono articolare
Accuse
E altri vostra nella fondatezza per cui sotto tale profilo sono estremamente schematico il sommario
Volevo cominciare
Ricordando in primo luogo
Diciamo quello che sa lo sviluppo di questa di questa serie di episodi di di violenza e di servizio diciamo noi
Ossia il processo che ne è venuto fuori dopo
Questo perché mi sembra necessario dare un primo inquadramento
Si rivolga
Scusi
Indubbiamente alla corte
Al tribunale quando un principalmente al tribunale
Ma contro
Quello che è un luogo comune
I mezzi di comunicazione di massa
Hanno finito per diffondere lascia adeguarsi come ovvio
Ossia la necessità per ragioni operative
Il parlare di un'efficienza che in qualche modo a quanto accaduto sia giustificato dalla necessità di salvare dei valori una vita qualcosa un generale americano la pazzia nelle varie forme che si esprime
Ora non voglio dire quanto poi un altro contesto dirò dopo
E a chi è dotato di sensibilità umana
E non era brutto inizio
Da chi crede nei valori etici costruiti dalla civiltà da chi si muove delle linee dei valori anche giuridici
L'efficienza possa essere una giustificazione
Però questo va ricordato
Che gli episodi che sono corsi non sono così prima
Solo così turco
Oramai era stato catturato oggi era la dedicato era stato liberato erano stati catturati gli autori materiali
Non vi era più assoluta necessità stringente
Di raggiungere questo o quell'obiettivo
E qualcosa è accaduto dopo
E in secondo luogo è un qualcosa che non è accaduto occasionalmente impulsivamente
Qualcosa che ha dimostrato
Che il risultato di un meccanismo predisposto e preventivato
Ma voglio aggiungere anche questo
Non solo c'è la necessità di salvare più nessuno perché oramai l'operazione
Da oggi si era conclusa
I gruppi che sono avvenuti poi
Cosa è accaduto delle cosiddette prove che sono state raccolte
Attraverso questo sistema
E congiuntamente parallelamente attraverso l'altro meccanismo del pentimento del quale oggi non parleremo perché non riguarda questo processo
Ma è l'altro aspetto parallelo dell'involuzione di valori che è avvenuto nel quadro di questa società e di questo Stato
Con l'aiuto di queste prove
Sono finite tutte
Di una sentenza che è stata completamente annullata
Perché tutti i mandanti tutti gli organizzatori presunti raccolti in base alla tortura
Raccolti in base al pentimento oggi in teoria sono tutti scarcerati e da sei mesi che pronunciata la sentenza di annullamento il Pubblico ministero non riesce a iniziare il nuovo
L'attività istruttoria perché evidentemente non crede più come un accresciuto il ministro delle sue dichiarazioni ufficiali su quello che è l'organizzazione dell'episodio
Questo è quello che ne è derivato ma io ho ricordato questo anche per certi profili
Perché
Nella vita professionale punti di vista nei confronti dei pubblici ministeri siamo partiti chi da una parte e chi dall'altra sodo visuali diverse
Difficilmente ci si incontra tanto meno ci si incontra quando da quando sono impegnato in un certo tipo di processi politici
Ebbene nell'appello del processo a togliere le conclusioni del Pubblico ministero crostate lei mi e sono state le conclusioni della Corte
Il ricordo bene
Nell'ultima se intende l'ultimo processo quello straziato costruiti Rovelli
La stringatissimo a relazioni
Del giudice relatore stringato obiettiva uscita semplice incomincia il giudice relatore
Dolce fu catturato in quei giorni dopo la cattura Ridolfi a furono presi alcuni
Autori materiali
Poi furono torturati
Con parole del giudice relatore la corda però forte otturati divi Nardo invidiato
Da qui si è sviluppato un procedimento nel quale noi della procura generale e la difesa chiediamo concordemente la procura generale la difesa chiedono concordemente la nullità
Ecco quello che deriva nella realtà dalla tortura deriva questo una falsificazione assoluta
Di verità in questo caso non c'è stato nei nessuna necessità operativa necessita da
Una qualsiasi indagine valide
Per l'accertamento della verità
Questo punto dovevo pure pre metterlo perché spesso si dice noi siamo stati bravi e nell'ambito di questa bravura si doveva ricorrere
A questi mezzi non è vero neppure questo
Seconda premessa
Di Leonardo parte civile
Nella sua posizione di antagonista il perché è parte civile
Diciamo quello che esprimo mi esprimo come parte
A parte personalmente ha esposto il suo punto di vista il nove è sempre un noi immediato
Che resta sempre parte
E questo discorso di quali sfatti appunto quali fatti alleghiamo
E ora siamo chiari noi non alleghiamo le violenze commesse immediatamente una certa operazione
Se quando fosse stato
Ritenuto di liberare don
Si fossero usati questo quello strumento le armi un modo o nell'altro
Di questo non certo
Si farebbe allegazione
O si vale d'alcun reclamo o su questa alcuna domanda se a un certo punto quando siano reali però le cose il capitano perno avesse ritenuto di sparare come misura opportuna per liberarlo
Noi di questo non diremo nulla
Lo chiederemo nulla
Di questi episodi non si chiede mai nulla
Infatti magari come quelli di via Fracchia dove non si è ucciso come necessità di operazione militare ma sembrerebbe
Che l'operazione militare
è invece un mascheramento di una volontà di uccidere questo caso
L'avvento è diverso ma sennò nello scontro nulla
Se dopo lo scontro
Impulsivamente per reazione per un motivo o per l'altro ritirato fosse stato picchiato
Ci fosse stata qualche atto di violenza in sé frutto dirà di rabbia riflesso di quella tensione di uno scontro che era vero fino a quel momento di quello lo chiederemo nulla
Di Leonardo chiede un qualche cosa che è di più
Chiede e fonda la sua domanda
Su quelle che sono le violazioni dei diritti della persona le quali hanno un riconoscimento fondamentale nella coscienza dell'uomo civile da una parte
E hanno il riconoscimento nello stesso tempo
Anche dal diritto internazionali noi lo chiediamo in base al diritto internazionale lo chiediamo in base all'ordinamento interno ma solo qui fatti
Che contemporaneamente costituiscono violazione del diritto internazionale quei fatti nuovi alleghiamo a fondamento del risarcimento del danno
E noi sappiamo che avesse diritto internazionale
Nella sua storia quello che ha avuto di più significativo ed eliminazione
Della tortura nei confronti dei prigionieri
Io la sua prima fase diritto internazionale si avviluppano come diritto frastagliati in cui ha protetto il prigioniero che appartiene a un altro Stato
In una seconda fase
Sotto la spinta dell'Illuminismo
Il diritto all'integrità fisica il diritto a non essere seviziato il diritto a non essere torturato è stato riconosciuto anche a qualsiasi cittadino che fronteggia dall'interno in qualsiasi forma che sia di guerra civile o di ribellione
E tutta la storia aventi diritto internazionale è caratterizzato da questo sempre più ampio
Riconoscimenti
Noi sappiamo
Che la Corte di giustizia europea certezza è intervenuta ripetutamente nei confronti di pratiche simili noi abbiamo qui un semplice richiamo
Alla corte di giustizia europea di una pratica
Simile a quella di Leonardo molto più ridotto ridotta
Nei confronti dei militanti dell'IRA il riferimento concreto ora vicende gli interrogatori condotti nei confronti di soggetti tenuti a occhi bendati costretti a rimanere in piedi contro un muro sottoposte a intensi rumori privati del tunnel parzialmente il cibo considerando che questi metri interrogatorio della specie sono stati utilizzati anche collettive cumulativamente per lunghe ore così da causare a chi li aveva seguiti
Se non vere e proprie lezioni almeno vive sofferenze fisiche e morali da comportare altresì acuti turbamenti fisici nel nel corso dell'intero cori e considerando che essi aveva lo scopo di strappare confessioni denunce informazioni la corte europea vi ha ravvisato appunto il carattere di trattamenti
Inumani
Ecco
Questa è la determinata realtà della quale si muove il Di Lenardo e questo dovranno dirlo Luís
Si
Pone nella difesa di un valore di un principio
Che caratterizza la civiltà
Perché se noi vediamo sotto l'altro profilo
E vediamo la storia della procedura penale che voi conoscerete molto meglio di me
E vediamo che i pastori della procedura penale
Dall'inizio dell'epoca moderna in poi
è stata caratterizzata da una battaglia
Contro la tortura
Da una vittoria contro la tortura
E d'altronde nei flussi e dei flussi della storia
Dobbiamo che nei momenti di crescita di una civiltà di sviluppo di una società
La tortura viene respinta ai margini ritorna nei momenti della decadenza la società
Ritornano i momenti cui Sinpar guariscono e si distruggono i valori
Distruggono a intimo di un quindicenne i momenti in cui la sua vita si avvia verso la istruzioni ma si avvia verso la distruzione proprio perché riafferma un modo di sentire e un modo di concepire
Questo è l'altro punto che volevamo sottolineare
Nel senso di ricordare che questo processo
è un processo che si inserisce in un contesto ampio
è un processo dal quale dovrà emergere la difesa
Di un valore fondamentale della civiltà il riconoscimento all'uomo del diritto alla sua integrità fisica e morale
In ogni
E qualsiasi circostanza
Per quanto
Riguarda l'esecuzione materiale
Abbiamo detto siamo
Per necessità estremamente sommario
Cosa è accaduto
Ad un certo momento
In un luogo annesso a una caserma
Un ruolo che è stato scelto
Per ragioni di particolari sicurezza
Quindi un luogo che
Si poteva proteggere facilmente è stato scelto come tale da un vertice
Un uomo che era destinato a questo scopo
E si prevedeva che questo scopo al quale fosse destinato dovesse essere pronto e quindi si era predisposto tutte quelle che erano le vigilanze e le protezioni esterne
In questi ispettorato o di zona in questo locale ufficialmente designata ispettorato di zona
Si trova un uomo il
Di Renato
Vi si trova da quasi quattro giorni
In questo luogo particolarmente sicuro
E particolarmente protetto
Egli forse sino a quel momento sicuramente fino a non molto prima
Non ha potuto sdraiarsi
Comunque è rimasto bendato e ammanettato
Comunque sappiamo
Non solo da lui
Con la consegna di non farlo dormire
Come non dovevano dormire
Gli altri
E guardate le bende
Va bene per non far vedere si dice per gli uomini che ufficialmente venivano festeggiati in quel momento
A cui si davano i premi per aver liberato ad oggi
Uomini ampiamente conosciuti e si sapeva chi erano
Che pranzano pubblicamente che ostentano questa loro operazione
E si dice che
Questi
Prigionieri
Indubbiamente ritirati apertamente
In un quadro di un rapporto di forse per il quale non c'era certo previsione nessuna
Prevedibilità che ci fosse un assalto per liberarli
Questi uomini se ne stanno bendati
Perché non devono vedere chi è che non devono vedere
I celerini che stanno facendo il servizio di vigilanza che tutti si sa che è stufo celerini che stanno facendo il servizio di vigilanza
Quale pericolo ne può derivare dal fatto che facciamo in servizio di vigilanza
Non devono vedere quelli del no forse che poi dopo un poco se ne sono andati via perché dopo poco se ne sono andati via si dice
I quali su una peschiera a festeggiare a farsi fotografare
O sono lieben dati perché non frenano chili tortura
In un quadro preordinato complessivo preciso
Perché si è impedito solo questo
I vedere i torturatori
Ebbene in questo quadro
Quello che sappiamo in doppio
Viene preso
Viene preso
Con il concorso noi riteniamo a dire
Anche sotto questa forma di chi doveva avvisare
Sul modo come erano come era custodito perché c'erano due ufficiali della chiedere che erano lì almeno uno uno riceve in compagnia quello che poi era in divisa
Ma l'altro a Raul a lo ammetterà di per vigilare come avveniva la custodia
E sotto questo profilo viene portato via
Di fronte agli attoniti stupiti e impauriti
Brigadieri e agli enti al servizio di guardia perché a questi agenti al servizio di guardia cosa che si dice Stati zittita si
E oggi son venuti a dircelo
Ci hanno detto di tacere
E questi uomini stupiti
Attoniti indubbiamente deboli
I quali non spiegano il perché l'hanno consegnato il quale non spiega però se le consegne erano tali da poterlo fare
O se invece
Sono stati in qualche modo costretti
A subire questo
Comunque avviene tolto da coloro che lo vigilavano
Viene preso
Viene caricato in una macchina
La macchina che non si sa quale macchina era da dove sia venuta chi ce l'abbia portata dietro una macchina misteriosamente entrata della caserma della chiedere dove guardate anche nella caserma della cedere c'era un servizio di vigilanza per cui le macchine civili non potevano entrare se non conosciute diciamo questo in genere ma in quel momento che si va a questo servizio di vigilanza così pericoloso per cui quelli che sono stati arrestati devono essere blindati si provvede così attenta mente
Questo servizio di vigilanza all'esterno viene sviluppato proprio all'ora entra una macchina civile
Senza che nessuno l'abbia vista
Questa macchina c'ha le chiavi dentro
E per questa operazione così delicata
Di portare questo uomo così pericoloso e così prezioso in tutti i sensi
Si scarica su questa macchina nel portabagagli
Si carica in questa macchina nel portabagagli
E diamo merito a quelli che dovevano stare zitti e hanno parlato e mi hanno detto che l'hanno visto nel portabagagli
Si carica nel portabagagli
E si porta via
Quest'uomo
Dopo un certo tempo viene riportato
Quanto tempo con precisione non lo sappiamo abbiamo ragione per ritenere che siano due ore due ore e mezzo perché i punti di riferimento diciamo più credibili sono dati da quei due agli enti che fanno riferimento alle ultime ore nel servizio dice un agente sicuramente avevo cominciato l'ultima ora
Dice un altro piazziamo verso la fine del servizio
Comunque avevo superato l'ultima ora né che sia decisamente importante l'ora sono altri hanno detto qualcosa di meno guarito ma probabilmente era di più
Comunque dopo due ore due ore e mezzo ritorna
E come ritorna quest'uomo
Per
Descrivere
Come ritorna quest'uomo
Come era ridotto quando ritorna quest'uomo
Io non vi leggerò
Tutta la descrizione di Renard della perizia che cui già conoscere
Ebbene da questa perizia
Che cosa risulta
Risulta se ho contato bene
C'ha oltre cinquanta tracce di lesività cioè tutto il corpo pestato il martoriato
Questa è la descrizione della perizia queste le condizioni
Nelle quali quest'uomo ritorna
Così come ci viene descritto
Dalla perizia
La quale la perizia
E agghiacciante
Nel destino e Cile ustioni
Fatte con strumenti che non lasciano tracce di ecchimosi
La quale perizia e fotografie e agghiacciante quando ci fa vedere gli effetti degli eletti e degli elettori
Che sono stati uniti agli organi genitali e provocare spazi
Queste le condizioni nelle quali arriva Itinera
Prestato da tutte le parti pare che le tracce anche successivamente
Quando il perito va a vederlo malgrado che denotino
Queste tracce un picchiare abile
Che cerchi di non lasciare sintomi che possiamo rimborsare quanto è accaduto
Questo è il quadro occlusivo nel quale si ripresenta
E qual è il rapporto
Fra le condizioni
Delle quali si trovava prima e si trovava dopo
Noi abbiamo
Una serie di testi
Mi sembra solo sei volti Vaccari
Spolaor Quintarelli bellissimo Colasante
Che ci dicono che era ridotti in condizioni drammatiche
Per andare al gabinetto doveva essere portato in una sedia a rotelle
Anche se poi c'è l'acqua che va in qualche modo a reggersi in piedi ordinanza
Queste le condizioni nel quale reddito
E ci dicono quando l'abbiamo visto uscire in qualche modo
Ce la faceva
Quando è ritornato
Era in questi determinate condizioni
Drammatica
A quest'uomo
è stata praticata
Oltre a questo tipo di maltrattamento generale
Oltre
L'applicazione degli elettori
Oltre la minaccia di una finta fucilazione
Quel tipo di tortura
Che nella storia della tortura
E fra le più raffinate
Inghiottire acqua e sale
Ma tutto questo non così
Alla buona
Dategli Esperti raffinati
Che sanno che nella lingua
E muovere la lingua al momento giusto
Chiudere il naso al momento giusto in modo che lo spasimo si accentui sanno dare botte
Al torace per provocare le ispirazioni
Vi è stato fatto tutto questo fino al punto che il trauma interno è esploso
Provocando la rottura della membrana
E a questo punto si sono preoccupati che le tracce restassero forse John preoccupati che forse qualche cosa di più della rottura della membrana
E sul ruolo a questo punto
Hanno spesso non prima solo a questo punto
Io non sto a rileggersi fuorilegge a lettori leggerete ma il triste e drammatico davvero gli enti e le descrizioni che fai ti Verardo delega fatta il consulente medico
Quelle che ha fatto sempre con precisione con semplicità senza mai infatti Zare senza mai esagerare
Di quanto gli è accaduto
Voi leggerete le risposte in termini scientifici a tutta una serie di attenti quesiti che sono stati posti al perito di ufficio
E ritorno ufficio
Risponde al come si è creato questo tra ma in ferro risponde
A quella che è la violenza del dolore suscitato da questa pratica a quella che è la crudeltà e la partenza morale di sia praticato questo e vi siate strato
A praticare queste
Questo è quanto è accaduto
In un certo contesto generale
Questo contesto generale
Non l'abbiamo vissuto
Perché c'era un altro silenzio
Quello dei pentiti
Ragioni per le quali poi hanno parlato
Non tanto il timore la falsa testimonianza probabilmente
Timore una volta di essere contrari per falsa testimonianza di non rendere più credibili altre versioni altre cose che hanno detto
Comunque
Hanno parlato e
In modo lineare
Allora l'altro che già ha parlato prima in istruttoria girati trascinati a parlare perché Arosio
Che si altrimenti avrebbero mentito
Cavoli suoi Ciucci
Guardate
Non voglio ricordare
Tutti gli episodi particolari
Di questa realtà che nega ogni forma di civiltà di questi quattro giorni in cui questa questi ispettorati zona questa caserma è diventato un luogo orrido dove la gente urla e dove si ricorre sistematicamente
A lei più Rutelli alle più passare più barbare avete già protetti perché subisce soprattutto per chi ne fa e per chi manda farle
Di servizio
E il Ciucci
Cosa ci dice io ricordo questo nostro ripeti abbiamo preso appunti per legge ad alcuni passi fa forse
Potrebbe essere più efficace da un punto di vista oratorio superfluo perché voi conoscete già tutto e poiché a riferire in ogni ricerco una cura efficace oratoria
Mi premevano
Nelle venete dove ero ferito
Per fucilare mi dolore il ferito dall'ospedale
Sulla ferita sita tossica
E alle donne come si dà addosso
Colpendo le fisicamente e moralmente noi ci infiliamo il vasto rinvia la pagina strappando i peli del pube
Tenendo a gambe aperte dopo aver tolto i pantaloni
Questa è la realtà
Che è accaduto
E ora veniamo a due profili
Di fronte a queste realtà
Io non sto indicati
Tutti i testimoni i Colasanti si vieti di Di Sanza che dicono
Che sono stati invitati a tacere
I sette testimoni del ritorno
I tre testimoni nel portabagagli
Io lo sto a ricordare di
Tutto questo
Io vengo a vedere
Cosa raccontano
Questi imputati
Qui siamo noi francamente
Non ce l'abbiamo con questi imputati in modo specifico
Hanno dimostrato una buona dose di abbrutimento
Ma certo vuol dire che sono stati addestrati a selezionati in un certo modo per cui anche sotto questo profilo responsabilità morali indubbiamente politici è indubbiamente ma secondo noi anche giuridiche sono gli altri
Cosa ci dice
A un certo punto
Vediamo il primo
Il brigadiere amore
Qui c'è tutto un discorso di cui si è riguarda quando se ne vanno
Diciamo francamente
Io l'ho capito bene
Turn over e viene che da quel loro
Diciotto e trenta ventitré e trenta nelle quali realmente se ne sono andati gli uomini del NOCS
Sì è successo qualcosa che non risulta
Qualche altro tipo di tortura particolarmente grave sforzo occorsa qualche pentito e queste ragionevole per altri motivi supporre ma solo supporre
Per il momento non ci riguarda a noi coloro che abbiamo una serie di cui è lo sappiamo dal teste gran violini
Che loro
Stando lì fino a una certa ora venti e trenta vado alla mensa poi almeno una certa parte
Poi dal vivo una certa parte ritorno risponda alle venti e trenta prende le armi e si arriva
D'altronde lo stesso comandante Terna
Ci dice che verso le sette e mezzo incomincia a discutere
Per sostituire i propri con il servizio della celere
E questo avviene quindi la sostituzione suggestivamente scelga di spostare le ore sempre prima
Chi ha ascoltato le bugie
Non molto rilevanti non molto importanti
Anche dal punto di vista di ST giuridici anche per i motivi che diremo poi seguito
Comunque ecco ci fanno vedere che sono dei bugiardi
Anche su questo punto
E volutamente guidati anche se non si riesce a spiegare il perché
Comunque questi uomini se ne vanno via
Dicono che da quel momento in poi non fanno nulla e non ritornano
Sembrerebbe invece che alcuni di loro
Siamo ritornati alcuni di loro sono stati visti
Ma per il momento lasciamo stare anche questo punto
Se ne stanno in albergo
Sono stati lasciati fino al terzo se ne stanno tranquilli
Perché stanno lì
A questo punto
Son rimasti lì
Il tipico nucleo
Che sta disposizione degli ordini che devono arrivare
In queste situazioni per la poca esperienza che ho la maggiore forse di conoscenze aggiudico coscienza ma il tribunale non possiamo dire che è un fatto notorio ben fatto logicamente desumibili
Vi sono gruppi di uomini che vengono disposti per aspettare ore di questi uomini sono comandati normalmente da un maresciallo o da un brigadiere
Stanno lì aspettando ordini
Dicono i loro superiori
Che questo nucleo che sta aspettando ordini
Loro che sta aspettando di non ha nessun autonomia operativa
Pagate voi
In quest'operazione dove sono impegnati non solo i più alti funzionari della polizia regionale mai più alti funzionari
Della polizia nazionale
Incominciamo dai più alti vertici
Che invece di mettere un maresciallo con degli uomini specializzati
In certe attività esecutive
E qui sta emergendo in quale attività esecutive particolarmente sono specializzati
Mettere questi uomini a disposizione
Quindi come invece di lasciarli liberi
Che siano loro a decidere
Quello che possono fare
Opere di uomini diciamo dice il brigadiere amore più o meno lo dicono gli altri
Se ne stanno lì
Riescono a sapere non da fonti ufficiali guardate sta lì a disposizione non è che aspetto notizie dai superiori dai colleghi aspetto notizie ufficiali quale da quello che si diceva in giro
Che c'era gente che stava parlando e quindi c'era bisogno di fare operazioni
Allora il maresciallo Morbidelli brigadiere amore
Desidero di passare alla fase operativa vuole che decide il prefetto De Francisci questore il vicequestore il capo della DIGOS il comandante dei nozze no
è il maresciallo Morbidelli applicativa l'amore i quali si sentono i nuovi salvatori della patria che hanno l'affare delle spedizioni
E cosa decidono siccome nel fare queste spedizioni devono mettersi d'accordo anche con la questura
Vanno in questura
Parlano non lo sanno tutti
Nemmeno si preoccupa della qualifica perché qui in tutto questo processo delle qualifiche non ci si preoccupa ma uccisi ricorda i nomi
Pro la qualifica con chi parlo le responsabilità vanno in un questura
Dove nessuno li ha visti
Dove tutti a scollo e aver avuto questo tipo di discussione e di incontro
Vanno in questura e decidono
Congiuntamente alla questura
Di prove vere a predisporsi per queste operazioni
Particolari operazioni particolari
Per il quale fra l'altro sarebbero corro occorsi nuclei composti di tre persone ossia un nucleo composto da a favore di anni Laurenzi ma sufficienti venti operazioni particolarmente difficili se questo nucleo si sposta parola
Per fare queste operazioni
Di urgenza non è che sta aspettando in albergo dove è stato messo a disposizione gli ordini che devono arrivare
Si presenta appare
Arriva a Padova
Allora siamo arrivati
Diciamo incontro pieno
Lo stato perché l'avevo già conosciuta a Genova
Vado perché la donna conosciuta
E diventa a sua disposizione
A un certo punto
I funzionari che stanno lì
Con tutti gli uomini a disposizione intorno tutti gli uomini a disposizione da chiamare
Invece viene il salvatore della patria
Un'altra volta salvato dalla base amore insieme a Morbidelli i quali si presenta guarda siamo arrivati noi
Siamo arrivati noi
Siamo a tua disposizione
Sì
Siamo chiari Figo leva questo nucleo di tre uomini
Per fare quell'operazione
Non ci voleva lo schieramento
Ci sono uomini messi lì
No uomini che fossero specializzati in un qualcosa diverso da un'operazione militare
Uomini che fossero specializzati nel saper dare acqua il sale colpendo al momento giusto e tirando la lingua al momento giusto uomini che fossero addestrati all'uso di elettori
Uomini che fossero addestrati a sapere torturare
Ecco questa è la realtà dia il perché sono ricchi non spontaneamente chiamati perché le acque Gradoli tortura
Non potevano arrivare gli uomini già disponibili c'erano gli uomini che erano di alta specializzazione
E questi sono arrivati lì
Cosa ci dice poi il brigadiere amore
E qua racconta Dettori nel quadro dei NOCS non vi era gerarchia
Non vi erano ordini
Ma noi lavoravamo dieci b
E sulle operazioni noi
Facevamo una libera scelta
Questo
Cosa ci dice
Discorso della macchina l'abbiamo fatta
Di questa chiave
Di questo materiale quando vanno a cena lasciamo nel portabagagli della macchina se si spostano su un'altra macchina
Devono portarselo via
Va be questo importa relativamente
Gli uomini vengono mandati in questura per fare un interrogatorio
Vengono mandati in questura per
Fare simulato l'interrogatorio
E vengono mandati in questura vedremo poi un altro aspetto
E cento in genericamente andare in questura anzi loro si ricordano che una volta
Ci sono stati in questura
Quindi qualche modo dice dentro di fondo ci si cavava tanto noi bastava di trovare una stanza
Si entrava dentro
E vengono mandati
E questo
Dicendogli voi andare in questura
Non sanno neppure la strada
E quel povero tenente Aral di vigilanza
Il quale dice amore tanto il trio venire da quelle parti
Li accompagna
Arrivano in questura
E una situazione tale
E qualche pericolo c'era lo dico quei pericoli grammaticali da tenersi così in ansia per cui per pericolo d'assalto all'ispettorato bisognava tener legati alle in serie e bendati gli arrestati
Ma ancora c'era una situazione non dico di allarme ma di attenzione vigilante in questa Questura questa macchina che già così tranquillamente entrata tra le barriere entra
Accordo senza che nessuno la vide
Nessuno la vede mente entra
Nessuno la vede mentre ferma
Ne piantone che distrattamente ha lasciato la porta aperta e non si preoccupa di di chiuderla nei sottufficiali in servizio
Lasciano di guardia la macchina
Questo povero tenente
Il
Questi uomini
Questi uomini mi sembra che non erano forse nemmeno graduati di Nanni Laurenzi o comunque relativamente graduati
Effettivamente c'è un motivo
Questo mettere in disparte ralla pettegolo devono fare i conti Minardo qualche cosa di diverso che hanno fatto però in un luogo diverso
Resta il tenente riguardi alla macchina
Che resta di guardia la macchina
Nessuno la vede
A un certo punto arriva Genova
Il quale ha detto genericamente
A questi uomini che mi sono offerti per caso per combinazione per loro libera scelta in conseguenza di una decisione di équipe e che si sono presentati a lui e l'hanno conosciuto così occasionalmente e lui pur avendoli conosciuti occasionalmente significa tanto di dargli un detenuto
Infilarlo nel portabagagli o diciamo anche l'avessero messo nel sedile posteriore perché badate bene testimoni rappresentativi lo diciamo i salvatori della patria e siamo a vostra disposizione otto Genova facciamolo da sotto Genova che li ha conosciuti così
In qualche modo si erano salutati un'altra volta dice prendete il Di Lenardo i portate veloci via gliela affida questo prigioniero a questi così poco conosciuti non erano i suoi uomini specializzati a disposizione no
Però alcuni che per caso c'erano lì ecceda che sono offerti spontaneamente e lui che non aveva nessuna disposizione servili questi spontaneamente perda prende le sigarette oltre a mandar via la posta per la moglie così in questo modo si comporta
Si comporta
Si comporta già poche Genova arriva in questura
Nemmeno mandare alla ora io lo sto a rileggervi le posizioni anche qui Non voglio perderti
Troppo non voglio farvi perdere troppo tempo e chiara ma li abbiamo letti riconosciamo
E sia a Genova quando arriva lì non domando neppure niente Aral anche lui riconosce Tomasi già vistato in questura conosce quella via passo e guarda che combinazione
Arriva nella stessa stanza dove viviamo Laurenzi tengo la Riviera
Arriva il
Nella stessa stanza
Ma guardate non è che qualcuno sia preoccupato
Di dire in questura
Lasciateci entrare lasciateci locale a disposizione aiutati
No no si va in questura convinti che in questura si possa entrare senza Nicotra nessuno si possa salire le scale senza incontra nessuno si possa trovare le stanze vivere
Senza che nessuno se ne accorge
E difatti nessuno se ne accorge nessuno gli avvisi funzionare i servizi
E anche le ispezioni
Argomenti era meglio di me ma sembra si siano anche delle imprecisioni riguarda la descrizione
E chiari che si parla di andare nei locali della DIGOS io la stavo dalla DIGOS dice qualcuno di loro si saldava dei locali della DIGOS poiché fuori che la DIGOS
E fuori che la DIGOS è chiusa e blindata
Era ricorsa si costruisce un altro prigioniero prezioso
Follini
Ci sono particolari attenzioni particolari cautele è chiusa ulteriormente non oltre la porta carraia se si fosse andati radio si sarebbe dovuti volatilizzarsi attraverso le porte di chiusura della DIGOS
Matri equivoci sulla Tupputi povera sulla topografia sembrerebbe ex non è molto importante forse posso equivocare su questo punto sembrerebbe che il percorso senza passare attraverso l'altro si sfalda passando attraverso l'ascensore non salendo le rampe
E quale rampe poi stranamente non solo due rampe di scale e c'era non sono due rampe di scale le rampe diventano coi piani
Perché all'istigazione
Questa è la versione che ci danno
Poi a un certo punto
Siccome
Il locale ha dato
Quelle torture
Il quale ha dato probabilmente anche
Perché acusticamente
C'è vero pericolo che lordi più selvaggi del dolori non dolore atroce si sente all'esperto finto veloce
Vi è fuori questa roccia
Nel quale il compiacente capitano Raul altrimenti Aral si preoccupa sempre di fare questi lavori subordinati guarda la macchina va prende gli asciugamani va a prendere
Senso del grado dove abbiamo visto
Né i personaggi che ci sono passati avanti e proprio il tenente che non ordinari prende la studiava le buie va a prendere l'asciugamano perché un povero prigioniero il quale pescate ultrà arrestato con gli occhi bendati non è stato fatto dormire le nostre restare puliti fabbisogno di una luce questa luce alle sue fatti locali particolarmente particolarmente adatti
E allora si porta
Si dice a fare questa roccia che il dottor Genova seconda ralla l'avrebbe Genova sarebbe preoccupato da subito
Non mentre era lì che sistematicamente andava e veniva e li interrogava tutti quanti e il puzzo lo sentiva benissimo e non lo e questo puzzo c'era anche allora ha detto questi cinque così fatevi un po'la doccia
No proprio al momento della partenza
Ora voi lo portano in questura
In questura dove si prevedeva
Che ci fosse stata lungo perché si dice ormai forse era risposto a collaborare ormai forse è disposta a collaborare quindi si prevedeva rifece lo al lungo si dava disposizioni fa la doccia secondo altri invece Genova se ne preoccupa dopo che il grado non gli ha risposto allora e dopo che da questo ordine
Di fare la doccia
Si riporta il
Di Leonardo
Di Nardo sta proprio bene
Disertato tutte a un certo punto va be'stato prigioniero insomma
Età ho tenuto in un certo modo proprio o in piene forze no va insomma sta proprio bene l'uomo che si è preso due belle tazze
Dite è tutto a posto questo sì di coloro non hanno visto niente non hanno visto che era stato pestato dapprima l'hanno visto per carità non hanno visto parte per carità niente e poi verrebbe fuori il discorso
Degli primi accertamenti su sull'orecchio ma sono questi estremamente secondari
Come te il contesto nel quale lui
Ci vuole ci muoviamo
Io leggo i passi talvolta qui c'è questa discussione sull'operatività eccetera sulle operazioni da fare
In questura questo colloquio decisivo eccetera
Volevo
Ricordare solo
Quelle che sono le dichiarazioni più strane
Timorose
Quella del tenente
A RAI
Il tenente Aral vorrei ricordare un punto di una deposizione male al diabete inutile siamo entrati in uffici aperti in questura noi andavamo a caso e qualsiasi ufficio era buono sputi scaricare di Renard
La stanza dove mettemmo dire Nardo era chiuso
Questa è la l'azione dove vanno in questura pur di scaricare il file Nardo qualsiasi cosa va bene
Il tenente era al
Terrà alla è un discorso molto più ampio
Io quando
Ho cercato di parlargli
Contestazione suppletiva
Non l'ho fatto caso
è un tema sul quale io
Cercherò di ritornare non tanto qui perché il tema nel dibattere mi consente di investire il problema solo sotto certi profili
Chi ritornerò porto
Ma il tenente Aral
Insieme all'altro tenente
Falso testimone
E comunque questo è un grosso problema
Sono quelli che figlio gli ultimi in ordine di quelli che vigilano
E l'iper vigilanza
Controlla come si viene detenuti
Controlla guardate io ho fatto una domanda
Lei pensava a far portare da mangiare queste cose qui ce l'ho io queste cose non riguardava il mio servizio
Cosa riguarda
Come avvenivano molti altri aspetti
Ossia a un certo punto quindi vado lì vigilano ripetutamente a volontà secondo le determinate esigenze
Non si accorgono di niente che c'è gente cinque persone che sono state testate
Continuava a lasciarli bendati
Anche se forse questo
In maggior ruolo e responsabilità diretta di chi dava le consegne su un più altopiano
Qui si strilla si urla
Loro in tutto questo periodo di vigilanza
Non sanno ragione ne hanno mai sentito nulla a nessuno evidentemente torna sì ma fino a quando se ne andavano via loro e allora andrebbe studiato anche questo problema
E tutti quelli che assisteva a questi ultimi a queste torture nessuno tenente qui c'è questa situazione
Ma anche qui non si sentivano gli ordini
Le facce prestate
I corpi distrutti
Questi restava
Loro sono in vigilanza
Ne direttamente né indirettamente hanno saputo niente di tutto quello che stava accadendo
Ebbene quest'uomo
Si offre l'accompagnatore
E cosa ci dice
Guardate io ero lì davanti
Mica per Esopo e accorto tanto se quello l'hanno messo nel portabagagli o l'hanno messo dietro
Quale
Qui il gioco del passeggero qualsiasi che non gliene importa quello che fanno gli altri
è un gioco che non ha nessuna logica
Lui è il più alto in grado di quelli che stanno trasportando in ritardo in caserma
E quindi è il noi fondamentalmente risponde perché ci sono rapporti di grado anche se l'incarico specifico era gli altri nel momento che però c'è un tenente
Lui è il più alto in grado di quelli che fanno il trasporto
Si porta Iside Nardo
Non guarda neppure se per caso entravo litro portabagagli
Non ci guarda io forse clima potrebbe anche darsi che l'hanno messo nel portabagagli tanto faceva una passeggiata a meno Mele
Non ve ne portava niente potevano anche metterlo sotto le ruote io ero andato ritardo c'avevo da da
Così facevo una cortesia io ero completamente ero completamente estraneo
A tutto questo e quindi non mi so cupa neppure sera nel portabagagli o meno
Poi è tanto attento che quando ritorna
Come abbiamo detto
Ha fatto la cortesia
è il nome cortese
Si preoccupa perché assuma Camagni ed è veloce
Si preoccupa solo alle grucce l'asciugamani
Se sì qualche altro che vedeva fosse a un certo punto c'era il pericolo che qualcuno scoppiasse e parlasse
Ora io dico a lungo su questi quattro imputati
Io leggevo mi sembra so se autentica una dichiarazione fatta da uno degli imputati sul Mattino i quattro poveracci che pagano qualcosa del genere s'noi
Sotto certi profili
Senza bassezza morale Delta
Non è che meritino nulla
Ne in questa sede in particolare
C'è da parlare di altro
Però l'inquadramento del fatto guardato il contesto del fatto va visto
Le omissioni reazioni più responsabili nel quale inquadrare questi fatti vanno pur rilevati
E può almeno io ritengo se in questo quadro dalla valutazione risultanze dibattimentali
Emergono altri reati commessi da altri
Oltre a quelli che possono essere contestato agli imputati certi casi avrebbe dovuto essere contestati a dibattimento
Possono ben trasmettersi il nuovo gli atti al Pubblico ministero
Perché vedete voglio il tribunale
Qui io penso che punti di vista diversi noi tutti impegnati nel processo
Crediamo nella civiltà nei confronti della barbarie
Crediamo che il male della tortura
Sia un male da combattere fino in fondo
E il compito che
Nel quale io credo che tutti sotto certi profili nei limiti delle funzioni delle competenze
Noi ci troviamo impegnati
è di aprire un varco per quegli accertamenti che questa determinata realtà che sia realizzata inizi
Molte parti d'Italia
In un certo momento
Che gli accertamenti per tutto questo
Si dia un colpo ulteriore
Io penso che molto di più
Di quella che è la ovvia sentenza di condanna
Nei confronti degli imputati
Ben altro significato avrà la vostra motivazione
Avranno fatto voi che ci crede
Se eventualmente trasmettere il nuovo gli atti al Pubblico ministero
Perché guardate
Cominciamo da certi profili
Che dirige le indagini giudiziarie
Dirige
Mi sembra questori Prota proponeva idee vicequestore pro
Nessuna responsabilità di come sono avvenuti questi interrogatori che avvenivano sotto la sua direzione possiamo dargli
Ritengo però
Potevano entrare persone solo autorizzate dal dottor Colucci
Egli nulla ha controllato di queste persone che entravano e arrivano ai suoi ordini e non l'ha saputo
Poi guardate
Le consegne sono stati dati al comandante della Celere Cernetchi guardate
Una cosa che a me mi ha molto colpito
è che in fondo gli agenti della Celere solo
Un raggio di dire molte verità
E hanno dato loro un grosso contributo perché se arriviamo almeno a questo punto
Dobbiamo al valore di certi giornalisti che hanno pubblicato le notizie
Al coraggio anche di altri uomini la polizia come Ambrosi dobbiamo la sagacia intelligente iniziativa il Pubblico ministero a certi fatti occasionali alla bravura del perito
Se non fosse che lo tutto questo avrebbero mascherato completamente e lo dobbiamo fino in fondo
A questioni di testimoni ed ha avuto il coraggio di dire la verità
Ma quando si è trattato riparo ai loro superiori
E su quel punto hanno avuto paura non ce l'hanno fatta a dirlo
Nessuno ha detto che c'erano Arale dei franchisti nessuno l'ha visto
Guardate c'era un agente della
Città un brigadiere in servizio dalla cenere mi sembra e Majorana quando sentiva Botti era dalla questura il Majorana e della cenere
Non è che dice che ha lasciato andare Di Lenardo perché c'erano i suoi ruoli ufficiali di cui uno in divisa liceo ritenuto che potessero portarlo via perché c'era il dottor Genova che era un mio superiore
Quanto riguarda la realtà degli ordini e su quel punto non c'hanno avuto abbastanza coraggio queste schegge ma la realtà emerge
C'era un'etica nave danno ordine dispongo la consegna
Provvedono alla vigilanza davvero spesso Valli vengono mandati gli ufficiali
Ecco tutto questo
Accade
E che tutto questo
Chi è che autorizza i colloqui controlla e dirige collo
Chi è che lì si sviluppa sul piano giudiziario chi è che ha il dovere di vigilanza
Chi su un piano più alto
Non dice le cose come stanno
Perché quando il prefetto De Francisci fa quel rapporto così deciso dicendo che in fondo i giornali smentiscono queste voi
Sì egli non ha fatto nessuna indagine è venuto qui a dircelo io ne ho motivo di dubitare corre voce dovunque e comunque
Che titolo tortore
Chi negato ogni valore umano e di civiltà la voce rimbalza l'UE nell'altro
Non è che fa indagini e dice io fatti indagine ma hanno raccontato delle cui io ho fatto le ricerche lo dice nulla veramente Improta abbiamo strappato che in qualche modo lo aveva interpellato
Se abbiamo può strappare la Roma male a questo punto dall'alto è giusto che
A un certo punto quando questi fatti accadono e non si sappia nulla e poi non si facciano indagini non ci sabbia nessuna responsabilità di fronte a questi fatti il non ordinare accertamenti il simulare
Di averli fatti e farne rapporti ufficiali mandare detti rapporti al ministero perché poi il ministro a un certo punto net ne parli in Parlamento perché perché in Parlamento sono ben fondati sulle dichiarazioni dei responsabili quando si arriva acquisto determinato punto cosa sotto cosa dobbiamo supporre
Questo quadro
Questa realtà che non sappiamo come si è sviluppata responsabilità dirette del potere esecutivo di fondo si e che se questi uomini hanno avuto queste possibilità le responsabilità sono del potere esecutivo
Un quadro e di centro di potere che si è sviluppata all'interno dello Stato e abbiamo Berardi in questo modo questo è il quadro aperti
Ma quello che
Ripeto il nostro compito di prospettare se il compito di chiunque opera in questo processo
è di Dole limitarsi
A una condanna in sei a una pena
Per degli esseri che sono pure
Valutabili negativamente
Ma sono gli ultimi esecutori materiali anche se concorrenti in tutto il complesso dei fatti perché tutto l'insieme dei fatti esserci stati non è
Se ci stati vi è stata una coordinazione le condurrà riteniamo concorrenti anche nel periodo dal ventotto al trentuno anche se ci sono stati ma probabilmente non sempre perché hanno concorso con gli altri che alternativamente con loro hanno eseguito le torture anche se abbiamo queste responsabilità non di queste principalmente uno di questi è principalmente ci dobbiamo preoccupare ci dobbiamo preoccupare nei limiti
Delle possibilità di andare avanti perché questo processo è un processo non con degli uomini che hanno sbagliato
è contro un apparato che sia morto in un determinato modo un apparato preparato in un certo modo un apparato guardate io pensavo questo è un problema di valutazione ognuno vedrà sotto il suo punto di vista
Dolce
Sequestrato e i brigatisti catturati
Il modo la realtà diverse ma questo è accaduto io non voglio dare dei giudizi oppormi problemi di prospettiva che possono essere DiVersi ma certo che ci sia questa realtà è un dovere di ogni uomo
E ancor più vi si è impegnato nel diritto e dovere di ogni uomo ricercati rimuove e perciò
Quello che aspettiamo e la motivazione la vostra sentenza il varco che si apre per andare avanti perché questo
Titoli di Stato o delittuosi apparato di Stato è
E riteniamo che lo sappiamo con certezza al di là della determinazioni delle responsabilità individuali specifiche e questo deve risultare e deve essere accertato per le conclusioni ci rimettiamo alle note scritte non
Riteniamo DVD mitizzato in modo rilevante quella che è la richiesta perché non è l'aspetto economico quello decisivo la notula delle spese quali chiediamo la distrazione sarà compilata dal collega Mandelli vedrà il tribunale come valutarle sia accettabile comunque per noi è un problema realmente onestamente secondarie
La domanda al risarcimento come si articola
Condannarci gli imputati alla pena di giustizia per i reati ascritti e al risarcimento dei danni
Va di dire cento mila
Oltre alle spese di giudizio da distrarsi a favore dei gli avvocati Vandelli Errico per la fase di sul e Attilio Baccioli quella fase dibattimentale che dichiarano in una delle risposte
Pubblico ministero
Può intervenire visto che presto oppure comunque lascio a lei la
Presidente io
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