Sono intervenuti: Manuel Katz (giornalista).
Tra gli argomenti discussi: Decessi, Espulsioni, Giustizia, Hamas, Israele, Medio Oriente, Palestinesi, Rapimenti, Yassin.
La registrazione audio ha una durata di 21 minuti.
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giornalista
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Radio radicale siamo collegati in diretta con Manuel cazzotti che sta seguendo per le radio radicale la sentenza annunciata per la zona di oggi della Corte Suprema sul decreto di espulsione per oltre quattrocento aderenti palestinese l'organizzazione integralista islamica Hamas la decisione si attende ormai tra poche ore ne vogliamo sapere se ci sono stati in questo tempo nelle quattro ore che ci separano all'ultimo momento in cui siamo stati delle novità delle reazioni o o se c'è qualche segno sulla prossima decisione che verrà presa dalla Corte Suprema dunque il capo di stato maggiore un
Barak ha concluso la sua testimonianza davanti ai giudici
Ha sostenuto troppo dopo il giuramento che
L'espulsione indifferente
Delle per motivi di sicurezza
Che per evitare
Ammazzate altre persone Fear applicherete lei braccato ha detto che annullare le espulsioni
Aree dietro queste quattrocento
Occorre tenere che aspettano il verdetto e che sono adesso permesso degli autobus al confine con il Libano e farle tornare
Prima perché ciò porterebbe a degli incidenti nei territori delle prigioni Ourém portamento aprendola
Della loro preso sulla sulla sul pubblico palestinese non abbiamo alternative
Barak imprigionare
Impregilo imparo dei nuovi sistemi organizzano si tratta di un'espulsione temporanea più naturale anche se c'è il rischio di Re delle ingiustizie particolare per i diritti imbottiti per la sicurezza lo impongono dopo che Barak ha finito la sua testimonial
Ha fatto la sua arringa un avvocato da parte dei degli imputati un altro Cato che discende riferito male questa seconda arringa è ancora in corso quattro che concluderà giudice si ritirerà
Che aspetta entro qualche ora
La sentenza una decisione che sarà difficile ma non parlavamo Gian nel collegamento di questa mattina della decisione di tenere laser la udienza a porte aperte una decisione che credo sia stata accolta positivamente dall'opinione pubblica israeliana particolare
La traduzione prospettiva dal punto di vista della legalità e diretto in generale che è in corso
La la Corte Suprema dall'altra perché cioè ci sono stati mette in una situazione molto difficile perché penso che quelli sono già lì proprio sul confine si tratterà d'arresto di farle tornare indietro sarebbe una sorta di marcia indietro il la corte non è stata interpellata in precedenza come forte
Per le cosa
Preteso
Io
Trezzo sull'argomento il professore lamiere che era in passato il consigliere
Palermo consigliere legale del
Funzione che esisteva e
Con gli anni acquistato più e più importante del potere sono è una persona che ha un
Diritto dovere
Consigliare al governo per quanto riguarda gli aspetti legali
Va detto che
Fatto che del pubblico ministero si è arricchita
Il nell'udienza di stamane davanti alla alla Corte Suprema e invece il governo venga rappresentato dall'attuale
Consigliere legale per governo
Tale nel senso che ciò significa che il Pubblico ministero e questo spiega anche l'attenzione del ministro di Grazia e Giustizia dei paesi che è stato l'unico che questa decisione prevedere dal governo si è astenuto ciò significa che il pubblico ministero vede come legale e altrettanto il catetere il ministro di Grazia e Giustizia o quanto meno perché perché esprime sempre in maniera molto tempo che ci sono dei dubbi sulla legalità di questa di questa decisione si tratta
Un braccio di ferro
Tornato
Corte Suprema parlar
Il rischio è il rischio è che per conto dell'ma non si dice ma questo questo dall'espulsione così non si può fare bisogna quanto meno prima dare il diritto al pari ai vari imputati di portare il loro argomentazioni che un domani venga cambiata la legislazione che la che nel reparto una legge nella quale si dice che per esempio caldi io espulsione per motivi di sicurezza
Della Corte suprema della Corte Suprema certo se si prefigura secondo dei tubi stamattina facevi anche un riferimento all'unico precedente come dire paragonabile a questo
Si prefigura uno scontro di poteri oppure semplicemente un'impressione che abbiamo noi dall'esterno tra Corte suprema e Governo non è da escludere non è da escludere
L'ho detto prima di avere la sentenza della Corte
Direi che è una delle possibilità
Sting vorrei aggiungere ancora forse un paio di cose che può essere possono essere interessanti di curare una comunicato diramato la prima reazione di San Marco
Nel a ma dice si tratta di una decisione illegale che porterà ad un lotta contro l'occupazione israeliana rispetto al discorso che si faceva ma nessun rapporto sull'influenza dei questi ultimi sviluppi nella verrà proposto ma
Quanto a marcia indietro allora
Bonato immediatamente nei confronti di Washington ci ci possono essere prese di posizione da parte dei settori più radicali dell'orto Comella Fpl Piero col Fronte democratico secondo temporalmente il provino
Scattando
No anche di queste di questi sviluppi per ripartire dal
Repliche negoziati quando abbandonati che tifa per la pelle che loro portano avanti tra dentro novantotto contrastando così la produzione per esempio permette la corrente centrale dell'Orquesta de del sicuramente difficile un'altra
Allora e che i giovani di bere perché è un un potere significa che all'interno del partito hanno mandato un telegramma dicendo che sono sconcertati dal sostegni patto per i ministri di mere tra la decisione dicendo che una punizione collettiva inaccettabile che altrettanto inaccettabile rispetto dei diritti umani Rubinstein uno dei e nell'ambito di nero ciò che ci sono nel
La nel nel pomeriggio ci saranno vari partiti a vari livelli terreo
Perché sicuramente è stato ha creato un precedente al fatto che i tre ministri chiudere tra piano approvato la decisione di ieri del Governo protagonista da parte sua uno dei tre coperto uno dei tre ministri rimanere con un avvocato di professione a
Ha detto che si è trattato di un chiudere estremamente difficile e che l'alternativa che erano giocatori e le alternative che erano all'ordine del Orlando alla seduta di governo che ieri erano di cambiare in ordine di che permettono di aprire il fuoco durante scontri con con nei nei territori o istaurare la pena di morte quindi questo sembra che fossero le
Possibilità lo
Giorno per la più parte cambiamento del giorno per giorno del polacco espulsione di massa e il governo ieri ha scelto per l'espulsione di massa mercato
Da oggi annulli questa decisione
è chiaro che immediatamente oracolo riunione di governo che cercava dello per lo più un'ultima cosa ma non quella dei giovani di merito è stata l'unica presa di posizione pubblica e diciamo evidente grande in Israele contro questa decisione da parte ebraica
Ti ringrazio arrivederci
Sono le dieci e diciotto minuti questa è radio radicale siamo riusciti finalmente a collegarci con Gerusalemme telefonicamente fa da un po'difficoltoso questa mattina per via di problemi con le linee telefoniche dovremmo avere in linea
Manuel Katz che ci aggiorna sulla situazione dopo lo ricordiamo il rapimento della guardia di frontiera israeliana ne sento le danno Toledano è stato ucciso dalla organizzazione integralista Hamas si prevedevano correre per si prevedeva la repressione da parte del governo una repressione invocata praticamente da tutte le forze della Knesset del parlamento israeliano vediamo ora a che punto è la situazione a te la linea ma non
Buongiorno dunque la situazione che si aspetta praticamente l'aspetto della Corte Suprema prefettura Corte suprema che deve decidere legittimità aree come Vendola decisione presa ieri dal governo di per le ore quattro centodiciotto attivi criteri a Marx
Espellerli per un periodo massimo di due anni quattrocentodiciotto attivisti che sono considerati la faccia organizzativa e amministrativa del Hamas che sono stati scelti tra i mille seicento che sono stati fermati degli ultimi giorni e che si trovano attualmente su ventidue autobus fermi nella zona di betulla
Ammanettati legati uno su ogni su ogni posto dell'autobus isolati da una massa di telecronisti équipe televisive dalla stampa internazionale che cercano di avvicinarlo un'altra
Altrettanti truppe di televisione diciamo li aspettano dall'altra parte del confine libanese dove in questo momento sta dedicando
Centro diciamo del dell'attività e però in questo momento all'
Al Palazzo del del della Corte Suprema qui a Gerusalemme
Dove fra pochi minuti deve riunire in seduta straordinaria
La corte con sette giudici la corte si riunì per la prima volta durante la notte alle cinque di mattina quando è arrivato un appello del
Di rappresentanti dei palestinesi condannati all'espulsione la quale ha chiesto alla Corte Suprema di intervenire e di fermare il processo di espulsione che era in corso che era cominciata appunto durante la notte
Prima tra i giudici ci sono si sono riuniti dopo quasi tre ore di dibattito hanno deciso di interrompere il dibattito EP aggiornarlo dopo qualche ora alla presenza di sette giudici
Il dibattito è a porte aperte per domanda dei rappresentanti dei palestinesi
Il l'argomentazione del dello Stato che trattandosi di cose di sicurezza va fatto a porte chiuse è stata respinta
E il presidente della corte suprema merci hangar aggiornando il dibattito alle undici che proiettato alle undici e mezza c'è alle dieci tagliare ipotizzata di dieci e mezza
Ha invitato il capo di stato maggiore a intervenire per cui Barack presente adesso qui al al
Al tribunale certezza che faccia la sua testimonianza mano alto se è in grado
La stampa locale in grado di fare delle previsioni sull'esito di questa difficile decisione della Corte Suprema che sicuramente sarà ospite d'da voi dalla comunità palestinese che mi sembra che da abbia sollevato delle proteste e che si rifletteranno forse in qualche modo anche sui
Sui su sulla conferenza di pace di Washington subito arriviamo a Washington pro sulla sulla prima domanda che mi piace
No no non sono in grado di fare delle previsioni posso parlarti dei precedenti sì
Il precedente più vicino alla situazione attuale del maggio del mille novecentottanta dodici anni fa quando dopo che sette ebrei furono ammazzati vicino alla tombati Abramo qualche pron c'era nella paese un un'atmosfera simile a a quella di adesso non c'era però il processo di pace parallelamente
L'esercito decise il suo ordine del dei politici di espellerli sindaci delle città arabe e li espulse
A a posteriori la Corte suprema ordinò a piedi farli ritornare decidendo illegale l'espulsione pensa che appunto i candidati all'espulsione avessero avuto l'occasione i di portare le proprie argomentazioni davanti alla Corte questo e il precedente più simile perché ripeto forse va chiarito questo punto non è all'ordine del giorno la sul il fatto che vengano espulsi o vedo quanto è all'ordine del giorno al fatto che vengono espulsi senza avere la possibilità di fare di di portare le proprie argomentazioni a dichiarare la propria innocenza davanti alla Corte questo è il punto e qual è il punto che porta il capo di stato maggiore o comunque rappresentati dalla difesa dicono perché sia effettivo e abbia un potere deterrente questa punizione dell'espulsione che una delle posizioni più temuto ovviamente da parte riconoscersi palestinese perché abbia un potere deterrente deve essere immediato e cominciamo a entrare in processi giudiziari che si trascinano per forza di cose mesi mesi anni quando poi viene espulso per un a dopo un anno due anni perdute il potere deterrente perde il potere l'effetto punizione l'effetto che che si vuole che si vuole ottenere quindi oggi praticamente il il il il la Corte Suprema deve deve esprimersi su questo fatto se l'esercito l'ipo espellere in massa quattrocento persone
Immediatamente cioè l'altro giorno Toledano è stato ammazzato due ore dopo che è scaduto l'ultimatum
Ne hanno presi mille trecento di quei fini del Trecento entro settantadue ore quattrocentonove goduto tutti fuori si può fare non si può fare
Difficile sapere cosa deciderà do il giudice
C'è da dire che il governo ieri ha approvato questa decisione all'unanimità
Tranne l'astensione del ministro di Grazia e Giustizia professor Pardi Cribari che si è astenuto proprio temendo che la Corte Suprema dichiarasse illegale la decisione tutti gli altri compresi tre ministri di bere hanno votato a favore
E questo ti dice anche qualcosa sui il sul
Sugli umori nel Paese
Il fatto che verrebbe Yossi Sarid un'intervista che ho sentito pochi minuti fa ha ribadito Rubinstein da legga un un un professore unica lista un avvocato anche lui è favorevole l'idea è che con Hamas che debbo usare la linguaggio della fortuna perché è l'unico l'unico che può permettere ai popolari ai negoziati di pace di proseguire
Un altro ministro ha dichiarato venti minuti fa che nel caso il la Corte suprema non permetta questa espulsione di massa
Il governo si riunirà immediatamente dopo per decidere misure alternative contro Hamas la parola d'ordine continua a rimanere rispetto a a Massa quel quello che qui si dice Michele Meta forma guerra fino alla distruzione
Tu sei in grado anche di dirci tu non parlavamo nel precedente collegamento qualche giorno fa anche di una un problema di lotta di egemonia tra Hamas e l'OLP nei territori occupati
Questa
Eventuale espulsione cambierà in qualche modo i rapporti di forza all'interno del territorio tra le due organizzazioni siamo nel campo delle speculazioni
Le valutazioni dei politici israeliani addentrerò del delle dinamiche palestinesi dicono al di là delle reazioni di sdegno ti condanna che arriveranno dai palestinesi e da tutti i Paesi arabi e dagli americani da tutto il mondo e al di là di un'interruzione che in tutti i casi ci sarebbe stata fino all'cambio dell'amministrazione americana ferimento di Clinton sotto sotto i palestinesi nell'orto e sono contenti
Perché di riguarda un problema in casa in qualche modo come perché li risolve un problema in casa esatto perché deve solo un problema in casa e perché il
Permette di andare avanti dei dei dei negoziati di pace pochi minuti fa pentito di ad Abu Jihad che invece un un palestinese che a Washington un un fa parte della delegazione palestinese che si esprime in un ottimo ebraico tra l'altro
Il quale ovviamente negava queste attese diceva non è vero ci spinge te all'estremismo perché l'impressione che date poi tra gli anni ha all'interno della società palestinese che usate noi moderati come ponte per colpire più estremisti dovete capire che tra di noi c'è disperazione impotenza e quindi curda un'azione del genere rinforza l'estremismo e ci indebolisce
Io ci sarete diceva questa una prima reazione io son convinto che arriverà una seconda ragione una preparazione che di fatto questo rinforza l'oggetto
Riportiamo anche forse la reazione di un altro rappresentante di Meretz viceministro del partito
Il quale dice parallelamente a questa a questa botta contro abbatte errate dovrebbe dichiarare di essere disposto a incontrarli Arafat ai contrasti con Arafat
Cioè incontra il capo dell'OLP ostacoli bene ma non non è speriamo di risentirci comunque nel corso della giornata non appena si saprà cosa ha deciso quest'oggi la Corte suprema qui avverrà comunque entro oggi l'impressione che tutto stia andando con molta urgenza
Che dico non è che ogni giorno la Corte Suprema attribuisce alle cinque di mattina
Quanto tempo durerà difficile valutare ci sentiamo un
Giornata comunque qualche grazie
Nove minuti era Manuel Cazzola Gerusalemme con cui abbiamo aggiunto
La Corte Suprema israeliana Amato dopo quattordici ore di seduta fra
In aria l'ordine di espulsione per trecentottanta a
Tre attivisti di a marzo sospettate di collaborazione il finanziamento di atti di terrorismo la decisione di espellere un così grande numero di sospetti per il periodo di due anni è stata la risposta che il governo
Rabin ha deciso di dare all'ultima ondata di violenza compiuta dal
E culminata nel rapimento dell'uccisione dell'agente di polizia Toledano
Passato quasi all'unanimità il provvedimento straordinario tranne l'attenzione del ministro di corte di giustizia professor Lipari
Ma la Corte suprema in riunione dal stamane
Trasferimento mentre era già in via di esecuzione braccio di fare verrà giudici è durata tutta la giornata ed alla fine la Corte ha deciso di permettere l'espulsione Thompson che imporrà Anna o meglio di respingere la domani da pentiti della organizzazione per i diritti dell'uomo di impedire l'espulsione temporanea obbligando però cover dell'ordine appena dare entro un mese le prove a carico di ciascuno degli espulsi
Andria è stato il sollievo nelle file dei sostenitori del provvedimento che vedevano proprio nella sua immediata esecuzione uno dei punti di maggior forza deterrente ma molte sono le voci di dissenso cercando di darle risposta il primo ministro va bene ha dichiarato che il potere in televisione e questa era grave delle opzioni che si prevede fare qualcosa di concreto contro Hamas
E possibile alterna fra vent'erano l'istituzione della pena di morte con l'inasprimento delle regole di apertura del cuoco abbiamo scelto la possibilità che le dette al minimo i diritti umani e il diritto alla vita ha dichiarato che come la deputata la
Ian lo accusava di aver celebrato
Il funerale del processo di pace ha risposto abbiamo portato avanti i colloqui come se non esistesse il terrorismo che dobbiamo combattere il terrorismo come se non esistesse dei colloqui a Washington intanto la riunione conclusiva dell'ottavo brown dei colloqui di pace programmata per oggi è stata sosterrà da Siria Giordania ed ai palestinesi come protesta contro le espulsioni i palestinesi si sono dichiarati scioccati dal fatto che proprio
Va bene di cui fanno
E anche ministri del partito di sinistra mere che tra l'altro ricordiamo hanno votato a favore del provvedimento di espulsione che proprio vado in dicevamo abbia preso una decisione forse letale per il processo di pace io ci sarebbe deputato di Meretz ha confermato la necessità di procedere operativamente contro i fondamentalisti islamici dal momento che dichiarano certamente di voler distruggere sia lo Stato di Israele che il processo di pace ed eliminano criticamente i palestinesi che non la pensano come loro
Nessuno qui veramente soddisfatto di questo parto così drastico e la sensazione è che sia stato una mossa detta
Ma da un senso di impotenza
L'anno ai trecentottanta espulsi dal momento che il Libano ha chiuso le sue frontiere e chi rifiuta almeno per il momento di riceverlo lama nel frattempo in un comunicato rilasciato ad ma ha minacciato di aumentare le azioni contro Israele e ha invitato l'orto Adam
Dare il negoziato di pace quindi tutele perfezione che qualcosa sia cambiato nelle regole del gioco Gerusalemme Manuel
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