A corpo libero. Sia fatta la mia volontà. Autodeterminazione, fine vita, laicità

Prego sosteniamo
Milano Venezia in rosso esistere noi saremo presenti giovanilistico
Cosa
Buonasera a tutti
Io sono Luca Chiesa pasta pari all'italiana
Mario Riccio Gabriele Gazzoni
Sci
Dall'Associazione Luca Coscioni rispettivamente segretario nazionale di
Arcigay questa la serata divulgativa come intelletto sul
Sul tema della libertà del corpo in generale e in particolare su diritti di fine vita
Per non dimenticare che
C'è anche un diritto ma il corpo che riguarda prevalente esclusivamente la schiera femminile
è un diritto ormai dovrebbe essere acquisito ma
Viene attaccato o addirittura l'interruzione della gravidanza
Abbiamo
Nostra quattro ragazze
Interromperò non puoi Tiozzo con un estratto del loro spettacolo
E niente loro sono lesti rende facciamo cominciare loro presupposti portano fuori dai leggi
Possiamo parlare
A
Miliardario
La rileggerò
E hanno le donne
Lettura i testi allora
Dai dati nella vicenda
Dante
Dall'altra
Da allora
Vada avanti
Parlo
Va
Bando
Tu
Siamo qui
Chiavola
C'è l'amore faceva ed
I listini selettiva
Il mio letto è forte e
Dei
Paolo continuità e la gommapiuma
Bene più
No cisterne
E visto poiché hanno
Su
Quanti alunni mi darai o ma un lavoro strano eppure
Ma parlava che lo sai
Facilitare un minuto
Comunque non lo nega non tali
Sì le affatto entrare
Da
Vadano
Da pagare
Vada avanti
Pavan
VAC
Va bene
Va
Se lei no a
Prima
Però ancora Puppato
E sentiti Diego Mancino gente
Mia
Infatti identificabile
Verticali
Con
Sereno a ricordiamo il primo giorno che
Si sanità sulla moto umiliante Lissoni
Senza compagnia
La parte tecnica giù
E rafforzato testa in giù
Se lei no
Esci fuori e dentro il mare quali ma senza aver preso nei pensieri niente
Chiuderei Buonaccorsi Marche lassù in alto sembri
Ci sei chiede agli uffici aspetti
Sereno dagli altri perché antiche favori colombaccio caricarci nuovi
Eh sì ieri pomeriggio buoni
Ecco un parti
Un sacco
Tempo
è evidente
La valigia sul letto
è quella di un lungo viaggio Ettore senza dirmi niente
Hai trovato il coraggio
Con l'orgoglio ferito di chi poi si ribella
Ma quando ti arrabbi sei ancora più bella e così su vecchi io sarei liquidato ma within assai più un rilancio sbagliato se è un uomo tradisce tradisce Anita
Per cinque minuti collega Nieri qua
Nenti apostoli dicono sai parliamo di un po'io di errori ne ho fatti di Collegno ma quello che conta tre io direi di fare esaudire andar via ma sapete a ritornare
Se mi lasci non vale segni lascino valenze Milashi non vale sei rilasci non vale notti sembra mancare il prezzo che adesso che sto per pagare
Se li lasci non vale se mi lasci non vale sei mila nascite non Valesini Yashin non banale
Vero guardarli già il modello del nostro passato non ci può passare
Che hanno Saddam poniamo ordinari chiamiamo se viene rilevata lasciamoci rinviamo io sono chiamo in fondo un nuovo e non prego
Può averne letto al comando io anche ai vostri gli hanno ricordiamo
è una farfalla che muore sbattendo leali e l'amore che necessita preliminare all'esame
Oggi ritorno da lei per in omaggio al suo coraggio il riarmo e chiedo perdono Riccardi Kiss sono Aquila porta un guerriero di carta igienica britannico io leggera oggi hai fatto a quando non c'ero elettorali
Da questo voto di un bambino che fa sognare cavalli e si gira un po'di lavoro
Fanny abbracciare una donna destinate vantando
Principio prima di fare l'amore testi la rabbia di pace Sottani sulla luce io chiamo e chiedo per
Rinnovo l'invito
Tiriamo tiriamo tiriamo tiriamo e in ambito bovino leggero
Fatta con lo zero virgola Isola di Dino bisogno di un bambino anche rassegnata analisi giriamo pagina
Partiamo farò una destinare andando e poi infatti un po'prendere in giro ma prima di fare l'amore Bettinardi Agripark totale sulla luce io accigliato chiedo perdono ricordi chissu
Tiana Monticano continuiamo indiano
Era
Sia
Sono
Colpiscano
Commossa
Quasi subappaltare
I nostri intenti itinerante Chiesa dalla ricchezza dei testi
Che hanno voluto riproporci
Sul sensibilità
Alcune
Età
Strenua ricerca storico filologica
Marcello Cini Simona Marchini
I dati innanzi
Doveroso omaggio alla più nobile tradizione benvenuto
Tanto rumore
E
Lo struggente in
Maschile
All'interno femminino
Grazie euro
Bellissimo
Straordinaria
Canale cinque
Ci riconosciamo
Certo
Stia che cada traccia e chissà Costanzo sta facendo adesso con questo gas inclini fosse rimasta nessuno
Notevolissimo
Umberto Tozzi
Già in testa una chiara divisione dei compiti all'interno della coppia ringraziamo
Qualcuno lavora aspettavo è il
Infatti
Analisti riconoscendo
Questa ingrata si sottrae una saponetta scivolosa vuole andare in giro come l'album Suma si chiede istruita come metafore dei raro preziosi
Un dodici stimo dispiegato in possesso
Una tenerissima banana raccomando anima tutti questi testi si potrebbe dedicare un'intera serata antinomico utilizzo del pronome possessivo nella discografia detenuti
Intesa ironia carte mio l'autonomia
Un'intera serata si potrebbe fare di
Al delirante impiego imperativo nell'opera di Alan Sorrenti
Danieli mi farmi
Si dice tutta l'importanza di avere sente Annunzio fianco un uomo
Che
Amorevolmente decide
Ma questa antologia di brani ingiustamente trascurati nella critica non c'è solo spazio nella buffa con un miliardo emana uno la sua
In Sicilia se negli anni
C'è spazio anche della grande tragedia di Julio Iglesias che citarla di quel momento doloroso carico di interrogativi che
La fine di un amore
Splendido testo che abbiamo appena sentito c'è tutto il tormento di un uomo solo di fronte al Ministero
Il destino
Il Sindaco
Sì ingiusta
Incomprensibile
Di continua io ero io a fatica menzione invito tra chi l'ha detto ma
Rilasci
Sei rilasci nulla alle
Suonano all'unisono le nostre pregevoli ecco
Per fortuna costume dei locali Tazzoli tantissimo vicino alla luce
Ad ogni punto di riferimento di offrire un errore
Secondo prima
Un problema
Nel nostro tenga
Pongo
Che rientrano chiesto utilizzata
Cina
Una straziante storica di guarigione una storia di pentimento direi dedizione
Ricordandoci che gli uomini revocare le nomine enologo
Bene solo così solo così potranno conquistare quell'amore grande per l'eternità di
Abbiamo fornito già abbastanza
Ma come
Poesia
Canzoni vertenza
Mai significa
Quelle questo gap minaccia
Tornare almeno oggi
E insieme le elezioni nei conti
Che questi indimenticabili tramite la certamente suscita timori nominati dalle nostre variante
Chiazzo durante il finale in questa raffinata complessa pugliese in campo in questione
Nell'universo penale canzoni dato è da
E dura cassata pure tu
Chiedo se il se la mano Ankara
Ritorna risale fissare in altre
Narduzzi
Julia innocente e in ossidrica figlio continua
Io ero assente
Lo stesso pensiero
Lucca all'ONU fratello
Carlo
Cosa
Cioè
Crollo Lucca Livorno carico
Guerra ragazza bionda
Loro Carlo
Caro certo da quel giorno nozioni stupidi
Vorrei essere apparente
Così mi ha detto tanta gente
O noi non ha capito niente
O c'è qualcosa che non va lungo Cagliero caduca cosa di essi sesso Lu
Commissario lei adesso ha voluto
Cadono
Non si saprà mai
è quanto
Adesso sta con lei
Luca parla con il cuore in mano un Luca dice sono un altro uomo
Luca dice per quattro anni sono stato con un uomo tra amore inganni spesso ci tradì vanno io cercavo ancora dalla Benetton quell'amore grande quadro eternità
Pongo una testa fa tanta gente
Ho conosciuto a livello Kennan c'entrava niente
Nei miei scontata Nemi spogliata muore inizio attività ricordassero ancorché il giorno dopo mi manca
Io camminerò niente veramente
Angelino era cantino nuovi soci stiamo uscendo ed io
Lavorerò turni aspetterà
Partirò quante famiglie ai vecchi un figlio altrove
Damiani
Dammi il tuo amore non chiedere niente ditemi chi episodio di me tu sei Saint premia anche quando vado via giunse sei l'unica donna Terme
Magari vi chiamerò entriamo Jonico no vengono mi sarai no milioni circa negativa
Pianto il
Problema il buon nome sanato in cartellone che Pamela pubblicità sulla strada termini
Cullati misura testa decisi batterà fosse regalare sembra e ancora una occupano equa e ancora non lo so
Unanime
Grazie
Tale
Allora io oltre a loro vorrei ringraziare un po'di persone vorrei ringraziare
Innanzitutto tutte le sigle aderenti farci Cremonesi che una lungo
In modo particolare lo guardi Palermo per averci prestato il format
Perché questo elemento è già stato fatto a Palermo la settimana scorsa
è il microfono solo per registrare quindi dovendo gridare di più e basta
Questo evento è stato fatto la settimana scorsa Palermo con il dottor Rizzo
Quindi ringraziamo riguardi Palermo
Quel grafico
L'eco del popolo mi scuso collego del popolo per non
Vesper essermi dimenticato di me per loro luoghi locandiera pro confermo che fanno parte del
Del pane
Grazie a voi partiti politici PSI Rifondazione Comunista per avere
Aderito
E voglio ringraziare Filippo D'Ambrosi perché la persona che ha realizzato il progetto capo dovreste avere
Ognuno di voi sul propria sede poi magari speriamo cose
O magari chiamiamo addirittura lui che sono spie Daloui idraulico
Ovviamente ringrazio anche Luca Coscioni
Per aver organizzato il tutto
Niente sono l'unico che qui per ragioni religiose sussiste altri soldi
Per le città
Mi ero preparato un discorso però le cose che sono successe in questi giorni verranno un po'
Distinto come sapete immagino sappiate ieri
è successo qualcosa di epocale
In Parlamento se
La legge sul fine vita è stata votata a stragrande maggioranza credibili
Partirei subito
Chiedendo al dottor Rizzo
Cosa ne pensasse davvero concrete epocale questo cambiamento se la legge una buona legge sullo passerà al Senato cosa ne pensiamo
Avvocato
O Graziano se così non va qua stasera non
Fosse aspettavamo meno persone qualche infatti alcuni di voi siete sono rimaste in piedi ci dispiace
Beh in aiuto l'imperfetto anche Luca bolzanini perché in verità l'ho detto ha detto che
Ricci
Recita tutte le sigle che di stasera che è giusto è vero tocchi fatto tutto veramente è stato
Che fatto maggior parte le cose è stato il
Luca Bosani deserto molto da fare
Si anche molto sbattuto per cercare posti persone e quant'altro qui c'è una serata sostanzialmente tua Luca
Per quanto riguarda
La legge si sono due giorni che che si continua a leggere
Le cose più varie su questa legge in particolare ieri quando
Stato introdotto anche alcune novità che sono
Da sedazione palliativa continua profonda che un argomento che era un po'un fissa della sua azione lo Coscioni abbiamo condotto questa cosa da stanti mesi da sei mesi che siamo
Facciamo un'operazione di di moral suasion come si dice insomma di pressione ed è stato riconosciuto necessità la e l'importanza di introdurre la sedazione palliativa continua profonda per i pazienti
Terminali al comunque
In determinate condizioni
In verità da chiarire nonostante sui giornali fosse con per con passa come sempre delle interpretazioni particolari la situazione per la TIA conti a profonda sono ormai una decina di anni che si applica negli ospedali negli hospice
Nelle strutture sanitarie però avere inserito nella legge cioè Avella diciamo incomincio senso sdoganato anche il termine
Abbiamo anche fatta la stanza un'operazione di chiarimento CONI
Con i parlamentari per chiarire cosa voleva dire che era qualcosa di differente rispetto alle ordinarie cure palliative che sono qualcosa di molto più ampio le cooperative si occupa anche della delle dei familiari si o quanti aspetti anche pratici
Della persona movente mentre la situazione per la TIA conti a profonde proprio qualcosa di specifico di tecnico vuol dire addormentata un paziente su sua richiesta sostanzialmente che non questo ma senza non si sveglia più
E praticamente per quatto
Tra i quattro e cinque giorni e mezzo questa è la media della durata il paziente non riceve più acqua sull'Appia e quindi muore assolutamente se dato sereno ecco almeno questo è il nostro Obiettivo la situazione
E queste comparsa ieri abbastanza improvvisamente de passate questo famoso molto importante
La legge complessivamente senza stare a variabili perché diventa un po'complicata
Io sono stato abbastanza critico nei confronti del conto del del testo della legge
In più occasioni in questi mesi da praticamente dicembre scorso che insomma ne Tormene messo torniamo le ambiguità però
In questi giorni sarà anche
Tanti ricordi sarà anche per la vicenda Englaro anche per la mia personale Welby sì mi volto indietro a guardare penso che dieci anni fa di questi tempi
Io venivo iniziava il mio vite giudiziario peraltro molto buone concluso con l'ultimo sapete felicemente
Se penso adesso oggi questa legge e dico che se volete un passo avanti molto importante su questo non vi è dubbio
Ci sono dei dei dei ripeto non voglio fare analisi qui poi magari qualche domanda verrà fuori ecco ci sono dei passaggi un po'ambigui per esempio le dico sempre uno per tutti
Io ad esempio sperato che avvenisse fossato tolto quell'aggettivo si parla di pianificazione condivisa delle cure dovrebbe condivisa si intende condiviso ovviamente fa il medico il paziente
La mia domanda bisogno che ho sempre posto e se non è condivisa certo a vicenda Englaro è nata perché non c'è la condivisione nota il padre Beppino che portava la volontà della figlia
Poi conosciuta come la vera verità aveva volontà della figlia e i medici che si opponevano l'introduzione della famosa audizione a domandare questo condividevo sottoposto ti intende sottintende che
Il terrazzo e la preoccupazione
E che dovendo essere condiviso come dice la legge se non lo è ecco che quindi verità certo obiezione di coscienza c'è sempre stata poi ci sono altri passaggi in cui il medico può non applicare le volontà del paziente laddove ritenga che sono sopravvenute nuove terapie che il paziente non poteva conoscere cioè in certi passaggi anche un po'complicata
Se però ripeto
E concludo pensiamo per esempio alla proposta Calabrò del due mila e nove quella famosa che diede poi
Vi ricordate quando nella notte Berlusconi porto il decreto legge urgente a Napolitano la moto che voi modi Eluana ecco quella pagliacciata incredibile voglio dire per l'alto
Fu una cosa terribile perché fu solo due volte il Presidente La Repubblica naso repubblicano ha firmato detto urgente
Una volta nel quarantasette ma ha detto
Se ricordo bene pronta una di ordine pubblico e e quella volta nella notte in cui Berlusconi e nonostante presenza portali avesse voi ricordate le avesse
Quasi intimato di non venire a Porta scritti col decreto perché disse che va beh mai firmato qualcosa che non aveva nessun carattere d'urgenza se non quello di
Tra virgolette salvare la vita di anno in grado poi fece questo rifiuto quindi tutto un
Fatto che da un punto di vista anche del
Del diciamo della liturgia costituzionale sono dei precedenti unici ecco se penso se paragono la PdL Lenzi
Lenzi al nome della deputata che ha fatto un lavoro di dame tessitura con il decreto Calabrò credo che siamo veramente nell'iper spazio dal punto di vista dal punto di vista due
Il decreto Calabrò era una legge che impediva al paziente di
Quasi esprimere la propria volontà non dico di vederla applicata quasi descrive falsamente che al riguardo è una sorta di atto punitivo nei confronti di Beppino Englaro giorni parola richiamava richiamava richiamava la vicenda quindi rispetto a questo e
Se po se posso da cosa finale
Perché sinceramente
In questi giorni continuano cosa che a chiedermi questo aspetto io dico che
La legge è un po'è un tassello è un passaggio un mattone qui però siamo di fronte a un altro problema cioè siamo di fronte
A una paradigma culturale che deve cadere cioè Ipanema cultuale decadere è che il medico e poco pratico paternalistico a la
Completo dico possesso direi quasi del suo paziente ciò e a un controllo assoluto ecco questo paradigma culturale che
Solitamente riscossi viene sempre riportato la millenaria
Tradizione poco pratica cioè quella che
Falsamente si risale ai tempi del medico e poca te cioè dove il paziente non sapeva neanche la verità perché poca tredici ricordava di non dire la verità al paziente
Nel suo giuramento di no oggi ovviamente che è già giuramento di Ippocrate non esiste più come nella forma originale una somma vicina all'epoca tra comandava grandi Aveta paziente e di nasconderli suo male sostanzialmente che perché diceva
Che io diciamo a fare tanto poi dopo dovremmo dire altro cosa cambia cioè
Ecco il problema è questo paradigma Ippocrate co paternalistico è rimasto nel nostro Paese in particolare i Paesi mediterranei diciamo così
è rimasto questa legge può essere la piccola la il piccolo passo fosse un grande passo per una rivoluzione culturale che non fa una legge ciò non sono le leggi che fa l'evoluzione culturale fanno le persone quindi
è uno strumento ma che poteva e doveva essere appunto applicato da
Da da da chi opera in sanità medici infermieri priva di figure professionali
Abbiam parlato della vicenda Englaro io ricordo passato fu piuttosto spiacevole e se non se non ricordo male
Beppino Englaro venne anche risarcito per questa cosa
A un certo punto la Regione Lombardia
Dice Beppino Englaro non qui non da noi
Che succede che deve accadere effettivamente altrove
Ora che rapporto c'è tra i diritti poi chiederò la stessa cosa anche a Gabriele
E il territorio
Che rapporto c'è tra i diritti e il territorio sia se volesse un diritto mio teorico
All'atto pratico non mi è fruibile nel posto in cui vivono sono davvero garantito
Ho
Qualcosa da lavorare parecchio che su questo c'è il rischio di un'obiezione di coscienza che mi costringa a far le valigie quando non sono in condizione di farle
E andare a usufruire di un diritto altrove o non c'è questo rischio ONU chiedono la stessa cosa Gabriele per quanto riguarda
Le unioni civili
Allora qui rispondo molto più rapidamente anche perché
Il Luca scelto questa formula la forma di differente che faceva fatica reazione Coco va bene così cosa può aver più brillante più e più spedite più giornalistica allora
L'altra buona notizia la godermi uso insieme alle Bedogni uso riguardo la legge e che si è attestato hanno tentato di inserire un comma che escludeva per esempio le case
Di cura private o il comunque sistema convenzionato dall'applicazione della legge
Sicuramente il PIL il il pensiero del Kosovo alla vicenda Englaro voi ricordate quando Beppino Englaro dopo diciassette anni riuscì a ottenere la sentenza che permetteva l'interruzione della terapia
Nutrizionale a Luana
Iniziò un alto a Battaglia
Lo ricordo per chi magari non ha i termini della questione
Freschi l'alta battaglie che doveva resi deve risiedeva dove stava dove dove ricoverate Lu Anna
Innanzitutto di questo privato convenzionato confessionale ma questo non cambierebbe nulla che si rifiutò di applicare il protocollo che è il giudice
Aveva ordinato di fare cioè l'introduzione della nutrizione artificiale
Al che inizio un alto calvario piccolo basta spicco nel tempo breve diciamo
Beppino cercò in Lombardia in Lombardia venne fuori se voi ricordate un sorta di decreto Lissi diciamo vigente a firma del l'allora presidente della Cordella sanitari lombarda Lucchina
Ovviamente sostenuto dal Presidente Formigoni
In cui c'era si
Fatto divieto a ogni struttura sanitaria lombarda di
Applicare quanto veniva richiesto da un dal da Beppino attenzione non fu fatto nei confronti di Beppino diretto perché
Sarebbe stato ancora più incredibile ma fu fatto in generale cioè dice che nessuna istituto nessuna ospedale
Struttura sanitaria lombarda doveva in sospendere la nutrizione artificiale pazienti da loro ricoverati
Pertanto Beppino dovete andare a a Udine doveri Tizio o tutt'altra piccola trafila perché andò prima di una struttura poi l'altra furono gli ultimi rigurgiti diciamo di di di di di di come posso dire di oscurantismo se vogliamo metterla giù in maniera molto semplice un po'pesante
La vicenda è importante perché i perché Beppino ha fatto fece al tempo ricorso al TAR contro questo comportamento dalla Regione Lombardia
Che peraltro nel far nel del
E intanto aveva cambiato becco ha cambiato le facciano dei contenuti perché poi
Votare le l'elezione del due mila e tredici comunque hanno avevano riconfermato la stessa compaiano se ne sappiamo e il tale cosa importante ha dato ragione a Beppino Englaro
Cioè a ha riconosciuto che aveva violato un diritto costituzionale ancorché cognome eseguire un quanto scritto una sentenza
Del giudice la regione Lombardia e anche
Condannato a rifare il risarcimento delle spese materiali passato a Udine ma anche al danno morale che aveva avuto Beppino Englaro questo è molto importante e credo che
Il non le il fatto che l'emendamento che avevo presentato
Lega e Forza Italia a in che permetteva che le case di cura private in un fosso soggette al vincolo del del della legge di ieri approvato alla Camera
Sia stato anche da questo eccetto un discorso molto ampio questo ma la chiudiamo subito stesso discorso viene fatto per intonsa gravidanza perché
Ci sono costituzionalisti un certo livello faccio il nome di Rodotà
Che ovviamente sostengono che la donna che vanno dato ospedale non trova la possibilità anche l'ospedale di abortire e comunque si deve spostare per una prestazione sanitaria abbastanza ordinaria quindi non
Capisco chi si rivolgeva ospedale che è privo di una specialità di la super specialità
Quindi giustamente viene indirizzato in alto ospedale spesso segui gente viene accompagnato in alto ospedale
Per esempio sta cose buone coraggiosa gravidanza dove molti ospedali Novi no non hanno medici non obiettori quindi è praticamente impossibile effettivamente
Che venga praticata ventosa gravidanza oppure hanno tempi di attesa talmente lunghi che non coincidono poi coi coi CONI i tempi che per Catherine quel permesso INTOSAI quindi fatto lo rendono impossibile
Ecco più accesso tanto il problema dovrebbe ospedali che non hanno nessun medico obiettore non obiettore ginecologo e si sa che sia
Ma c'è anche il problema di ospedali cave tali liste d'attesa talmente lunghe che sforano i tempi previsti per cui comunque
La la la la donna deve comunque andare emigrare in altri ospedali anche questo effettivamente va considerato come una diritto costituzionale autore la salute negato ad
Cioè
Sì necessariamente pubblici perché ripeto già gravidanza avvengono solo gli ospedali pubblici riscosso
Siamo anche sul suo insolita ma
Parlavamo più che altro del dell'ATO discorso del del della dell'obiezione di coscienza nel nella
E è un periodo premesso al di là del del
Del partiti esplodere volere insomma
Prendere posizioni che evidentemente
Io diciamo di parte vale per tutti il fatto che non più di un mese fa la colla la terra la Commissione europea ci ha come posso dire redarguito a c'ammonito come Paese a ad allinearci perché ha detto che l'ottanta per cento opposta Pacino cacciato che sia di obiettori di coscienza è un dato che effettivamente impedisce di
Di di di di di di utilizzare quindi è un dato oggettivo se lo dice la la la Commissione europea insomma lo possiamo assolutamente
Fidarci ecco non è un'invenzione
Di qualche estremista insomma le cose sono queste qui
Poi ci sono i numeri c'è chi dice che non è vero i numeri ginecologi sono sufficienti per fare introduzioni si propose riscosso famoso del
Famoso mezzo pollo di Trilussa cioè ci sono ai dove effettivamente ci sono strutture adeguate aiutarli o mentale meridionale dove non si riesce ad abortire quindi
è vero che esiste un po'un una disposizione a macchia di leopardo il fatto si è che
Diventa un problema
Interrompere la gravidanza del nostro Paese
Solo un'ultima cosa su questo punto la sentenza Piludu dico bene
Se non ho capito male però obbligata la struttura ospedaliera che ha curato Piludu ad occuparsi
Io vi chiedo scusa ma su
No alla sentenza Piludu dicevo
Dobbiamo
Dobbiamo necessariamente ricordare
C'è da ricordare brevemente cosa sentenza Piludu tutti lo sanno il caso Piludu un caso che si è concluso giugno scorso
E dei sinceramente è un caso molto simile a caso Welby anzi dire tutto simile c'era questo questo questo sì in questo persona cinquantaquattro enne Walter Piludu cagliaritano peraltro sono molto nota in Sardegna stato anche Presidente della Provincia sarda
Che aveva avuto che aveva offerto una patologia assolutamente simile a quella di
Per Giorgio quelli per cui la circa sei anni era collegato un ventilatore
Luino assistito l'ospedale di Cagliari aveva chiesto espressamente di venire se dato e staccato dal ventilatore ovviamente perché intendeva terminale la sua esistenza l'ospedale di cali aveva fatto una certa resistenza iniziale
Pertanto Piludu si rivolge al giudice tutelare per farla molto bene a Cagliari il giudice tutelare cosa fa emette un'ordinanza in cui
Infatti io personalmente considero la sentenza Piludu la per la sentenza Welby perché il giudice tutelare fa una un emette un'ordinanza molto chiara molto precisa in cui dice che
Il cittadino Walter Piludu affetto da malattia distrofia muscolare collegato ventilatore ha chiesto ed ha assolutamente diritto che gli venga interrotta la terapia in sedazione non solo ma fa qualcosa in più Odino all'ospedale di Cagliari può vedere
Cioè dice l'ospedale che sta provvedendo le cui ordinarie di Walter Piludu
E lo stesso che deve può vedere cioè non permette altre deve provvedere alle passano due o tre mesi ci sono c'è un noi come Associazione Luca Coscioni sono stati molto vicini a Walter Piludu abbiamo seguito questo dando anche l'INPS impegno tutti noi personale su aspetti giuridici nonché tecnici
In ospedale inizialmente insomma qualche difficoltà la l'aveva e poi dopo la risolvere di fatto Walter Piludu eccoli la cosa interessante della sentenza e che il giudice
Circa la metà senza mai nominare il caso Welby
Fatto che la discussione molto minuziosa di quello che deve avvenire sostanzialmente ecco esattamente quello che è successo nel caso Welby da Podestà tecnico e ordina
Effettivamente la sentenza Piludu supera ampiamente il contenuto del della della legge
Approvata ieri la Camera cioè nel senso che anche questa ha bisogno di coscienza
In pratica il giudice non ha non aveva indicato quale doveva essere il l'anestesista di mattoni gravasse da del paziente
Con una un'ottima diciamo con ottimo con grande intelligenza
Il quel giudice non indico ovviamente non indica neanche per la verità lo specialista in che cosa dovrà essere parla di sedazione profonda palliativa continua
E pertanto di mandava struttura stessa questo compito poiché ovviamente è chiaro che poi la la scelta è caduta con qualche difficoltà però che se possiamo sapere noi ovviamente sulla figura di un anestesista perché ovviamente esteticamente la figura
Ovviamente la figura specialistica è specialista in questo in questo campo
Il distillato il disegno di legge che che ancora una proposta di legge Lenzi effettivamente parla di una possibilità del singolo operatore di sottrarsi
A alla alla alla a un'introduzione di una terapia che possa portare alla moto ideata il paziente il riferimento ovviamente sempre ventilazione meccanica perché agli eccessi a tante altre di di di di terapia che possono immediatamente alla morte
Però ricorda che e la struttura deve farsene carico tutto sommato che è importante questo a pregare dove abito e coscienza
Però adesso
No non voglio farla molto lunga
Però io personalmente sono favorevole al mantenimento di un'obiezione di coscienza in sanità cioè ritengo che
Effettivamente lavoro
Dell'operatore sanitario medico infermiere tutte altre figure
Il per certe in certe condizioni e incerti il problema è il problema è che cosa deve fare
Come compenso l'operatore che sottrae a una io faccio sempre l'esempio contrario io ovviamente non sono obiettori di coscienza come estesi sta quindi pratico anestesia in corso di indossa la gravidanza
Io dico sempre se domani per caso viene introdotta Italia penali morte
Ecco ipotesi regalato montasse cioè corretti se vincerà c'è da parte
Allora cosa fanno vedendo a chiamare gli anestesisti no per io personalmente sono contrario a Trani molte non hanno mai mai a a comminare
La pena di morte onde a un a un condannato per quanto fosse peggiore del del peggio terrorista del mondo non ci andrò a lei
E e quindi invochi Elena per un'obiezione di coscienza che è persona però mi aspetterei mi aspetterei che questo debba pagare un figlioccio e non so una una importante detrazione stipendiale una limitazione professionale da Tondelli bisogna coscienza mi senso militare conoscesse sommitale
Gli obiettori di coscienza tu lo sai bene perché sei terzi nonostante questo aspetto cui militare esco lo ripeta
LaMMa espurgava è spuntata cioè ecco meravigliosa questo avete scusa non volevo farla volevo ma sia mai dimenticavo che siamo sotto i funzionari Giosa
Io sono un po'Beha sotto questo qualcosa religiose
Però ecco diciamo e i letti dove sei l'obiettore di coscienza aveva dovrà pagare una sposa disguidi fio no aveva due anni di servizio militare dovevano avere mai percorrenza chiesto né ottenuto un porto d'armi
E mai avrebbe potuto natura potrai mai avere chiedo un po'da me ne potrei mai fare anche un costo in Polizia Carabinieri ecco
Ecco perché si chiedeva una coerenza ecco
Alla questo comunque fermiamoci qua perché adesso
Sentiamo
Ma la Raiot
Quando appunto Luca Zaia mi ha chiamato insomma chiedendomi di partecipare al Senato contro a pensare alle connessioni deprimente sembrano temi scollegati molto all'apparenza il fine vita da una parte
I diritti civili di scelta in questo caso ha fatto riferimento alla che sogna di civili delle coppie dello stesso sesso di poter
Unirsi essere riconosciuta dall'unione da parte dello Stato
Però non sono questioni separate
Perché alla fine sono due fattori unificanti uno la libera scelta dall'individui determinare se stessi come svolge la propria vita come costruirla e come concluderla eventualmente di frenata situazioni
L'altro fatto unificante forse quello più evidente e l'opposizione
A queste due ipotesi normative sia con le sue unioni civili che la legge sul fine vita hanno visto delle opposizioni feroci sì me durate decenni in questo Paese
E tutte quante basati sulla stesso assunto inizi ossia tu questa cosa non lo può decidere
Per questo il punto no
Tono un po'deciderlo questo comportamento non è riconosciuto il cui tu non lo puoi fare
Questo valeva sia per quanto riguarda la scelta di fine vita sia per quanto riguarda libertario di persone o successo
Se vogliono di organizzarsi una vita familiare di copiare e portarlo avanti
Esattamente come possono fare le copie eterosessuali tutto nasce dal fatto che
E appunto che anche qui il titolo la serata di ieri mi ha soccorso per
Fa capire le connessioni no
Cioè si è fatta alle volontà e allegoriche riferite esplicito e chiaro alla laicità il titolo era esattamente
Al corpo libero accordiamoli Acropoli se lo si è fatta la mia volontà appunto fine vita e laicità perché questo è il problema creme che in questo Paese
Si è partiti sempre dal presupposto che
Chi si partiva da uno schema valoriale che non era laico
Ma sul Paese nato cresciuto si è sviluppata nei secoli con uno schema valoriale che è nato da un imprinting esclusivamente cattolico
E per intende quindi che la legislazione tutto così per tanti anni che ancora continua a esserlo in molti ambiti si conformi a quella che è la visione cristiana o cattolica o comunque Remigio dalla società
E questo però
Un'invasione di campo
Che non è legittima
In nessuno modo se io non sono cattolico perché dovrei per formarne a questo tipo di visione della vita e della società
Ma anche se lo sono posso avere il diritto che lo Stato momenti più lecito di non seguire più quei dettami mi tutela mia volontà di non seguire quel tipo di dettami e di visione del mondo e questo alla fine il punto forse più unificante tra le due questioni
E l'opposizione non solo nella realizzazione di queste leggi ma anche nel modo in cui fate contrastate perché guardate quando anche il vengono contrastate perché l'esempio protratto prima l'esempio della legge centonovantaquattro sulla sull'aborto che gli hanno infatti contrastata con un trucco no cioè io faccio il modo di rendere più agevole la vita agli obiettori faccio in modo che uno sa che si sceglie di non essere obiettore
L'una carriera medica ce l'avrà particolarmente complicata e difficile e molto difficilmente arriverà a essere primario o appunti apicali di direzione le aziende ospedaliere
E questo modo Facci modo che che uno lo credo veramente uno lo creda comunque sia
Nove medici su dieci non voglio immolarsi alla causa e quindi cosa che c'è Manetti me lo fa fare
Prendono fanno obiezione di coscienza e
E lì sono tranquillo il resto la loro carriera professionale all'interno del sistema sanitario italiano lombardi in particolare visto che uno li più violenti da questo punto di vista il modo in cui la sanità lombarda tratta la questione
Di fatto però impedendo l'esercizio di un di una libertà enti la possibilità di scelta che la legge italiana riconosce
E guardi questa cosa la stiamo vedendo anche Silvio tornando a bomba la lite sogno di civili
Ora visto quello che sto vedendo colleghi escono sta avvenendo nei Comuni con legge sogna di civili
E mi aspetto che anche qualora il Senato dovesse approvare una legge sul fine vita avremo comunque un'opposizione fatta di burocrazia di scelte mascherate o meno l'obiezione di coscienza ma
E poi il problema che poi queste
Il modo di aggirare le leggi non è mai chiaro ed evidente no
Cioè appunto aumenti in cui tu in ospedale ai dieci medici e dieci obiettori dato di fatto preclude la prosperità cedere a quel diritto quindi il problema è che lo Stato dovrebbe porsi il problema di chi l'ha con l'ospedale tutti di garantire quella possibilità
Quindi hai dieci medici che fanno l'obiezione di coscienza bene nessun in undicesimo e come oggetto del concorso alla base del concorso metti non deve essere di obiettore di coscienza
E questo avrebbe fatto quale centonovantaquattro certamente come spero verrà fatto
Con anche se non
Non verrà fatto su ci fa questa cosa sulla legge di fine vita
Va detto che c'era questo esempio perché ad esempio sulla risolutivi civili no a tra legge stranamente combattuta vere tutti seguito lunghissimo doloroso dibattito parlamentare politico nel nostro Paese si è sviluppato per
A fine quasi due anni siamo rimasti in ballo sulla discussione del dalla prima proposta iniziale di legge sogna civile al testo finale è stato poi partorito proprio anche sofferenza da parte di Camera e Senato
Che poi ho visto poi una
Comunque un'opposizione alla sua al libero esercizio che vediamo tuttora perché poi dopo alla fine per l'applicazione di questa legge ai l'ufficiale di stato civile del Comune no
Dove sto prima l'assoluta non volontà di moltissimi Comuni soprattutto i più piccoli di agevolare le persone del recupero di informazioni
Poi nella
L'appello ogni possibile scusa per ritardare questa cosa
Fate per farle un'idea scomoda riceviamo ancora tutta Italia con ARCI e le segnalazioni delle code che ci dicano issato al mio Comune questi hanno ribaltato son tre milioni rimbalza
La settimana scorsa o ancora una volta un Comune in Puglia la sua mi ricordo il nome ha respinto una copia perché sta ancora aspettando il registro vidimato dalla Prefettura a un anno quasi dall'approvazione della legge
Capite questo è un modo ovviamente stranamente buffo anche però di fatto di impedire deciso di un diritto le persone
E ancora oggi molti Comuni viene compiuta la parte di alcuni ufficiali stato civile che si sentono investiti del sacro dovere di difendere la mole di farla repubblicano vi sta bene perché è
Dallo dalla dal dalla loro dal loro ufficio
Katy costringono a percorsi umiliante richieste umiliante nessun tipo di agevolazioni poco tempo fa abbiamo trascinato un Comune al TAR del Veneto e un altro TAR della Lombardia perché l'unità sotto civile
Coste voleva con le obbliga la copia sposarsi dallo sgabuzzino di perché il Regolamento comunale prevedeva che la sala per le cerimonie ha riservato esclusivamente i matrimoni quali invece sa benissimo che la legge dice
Che ovunque in Italia irregolarmente in atti anche tra privati ricorra il termine matrimonio si applica quali pare testualmente all'unione civile che sia scritto conosce ha scritto
è scritto a monte nella legge qui lo sanno perfettamente però comunque c'è ancora tutti podio posizione che viene fatta
E fortunatamente
Quando la legge fu diciamo nel corso di elaborazione alcuni diciamo anche nel nostro la nostra parte ebbero l'intuizione di dire attenti di prevedere questo tipo di reazione da parte in una parte dalla burocrazia pubblica
E di dire aggiungiamo una postilla a questa legge mettiamoci il fatto che una persona cosa farò unioni civili non sono il suo comune di residenza ma in qualunque Comune dalla Repubblica
Proprio per evitare questo tipo di blocco delle persone che intendiamo non è legittimo comunque infatti noi dove ci sono delle copie che non hanno un'urgenza di Fargnoli civile diciamo una mano facciamo la guerra giudiziaria se necessario perché il tuo Comune ti deve garantire questo diritto
Però poi ovviamente di fronte a casi d'urgenza e che magari c'è un unico che sta male o che sta morendo come avete volete letto su molti giornali dopo che sono sposate o che non hanno fatto in tempo per poche ore o pochi giorni e altre che ce l'hanno fatta per poche ore pochi giorni e poi dopo uno dei due partner
è deceduto
Del quale concretamente ogni poi chiederò chi fa la battaglia che dura sei mesi presso il loro comune di residenza IDC pari al Comune dove profano subito Manila no Vai vai a Napoli vai con il Comune che o Bologna che sono già operativi para fanno nel giro di qualche giorno ci sono i tempi di legge previsti in modo tale da evitare questo e presto
è chiaro però appunto
Tutte queste leggi sono ricevono se dovete poli opposizione perché manca sostanzialmente la diceva diffondere il nostro Paese che
Questo tipo di scelte appartengono alla sfera anche individuale delle persone e nessuna nessuna legge nessun
Nessuna visione religiosa della vita
Deve essere
Trasformate traslata né legge dello Stato decorre dallo Stato garantire tutti
Sia chi si conforma determinati tipi di religiosità e di credo sia chi non lo fanno lo vuole fare
Punto
Questo credo che sia la la parte più che più unisce le due battaglie
Le due questioni e che ci vede impegnati appunto con ostacoli a contrastare ostacoli che vengono posti nello stesso identico modo anche quando riesce supera l'opposizione fa le leggi Potì trovi
La battaglia sulla centonovantaquattro con i mezzi che sappiamo solide sogna incivili con questo tipo di comportamento idiota da parte di alcuni funzionari pubblici e quant'altro
Sempre per entrambi
Si sentono delle bufale carino in giro la lobby che vuole conquistare il mondo Parlamento la discussione per sterminare le fasce più deboli della popolazione
Secondo voi
Qual è la reale percezione di
Dei percorsi legislativi in Italia qual è il metodo di informazione quanto correttamente sono informate le persone
Potete rispondere lodevole ed ho finito
Oggi
Ma
Diciamo lecita di nomi di italiano non sa nulla e non segue nulla questo è una cosa abbastanza conclamata diciamo questo lo sappiamo la gente si costruisce un'opinione la Prima Repubblica nel novanta per cento dei casi viene costruita ore segnando qualcosa
Hai telegiornali se va bene
Leggendo i titoli più grossi dei giornali costano lo dico io per pregiudizio sono le ricerche no fanno meno fatica ricerche su sull'informazione media della popolazione
Appare che scoprì che la gente i giornali non legge i giornali di oggi titoli dei giornali i fari tu fai un titolo del giornale che dice
Oggi c'è il sole poi giornale parla del fatto che c'è Libia tutto l'articolo non c'entra nulla con il titolo la gente percepisce esclusivamente il titolo
Quindi questo aspetto diciamo e una disattenzione generale che
Sul quando dico quale devo fare sempre conto
E infatti questo diciamo ha un'arma ovviamente a doppio taglio enorme perché diciamo obbliga
E agevola moltissimo io credo coloro che si oppongono a qualsiasi forma di cambiamento di progresso civile sociale perché
Perché ovviamente il fatto che la gente percepisca poco molto rapidamente voglia in estrema sintesi capire tutto in una questione
Impedisce alle questioni di natura complessa come sono ovviamente sia un discorso che riguarda la fine vita delle persone sia quello che può essere
Il cambio riconoscimento dell'affettività tra le persone quindi di dire
Lo Stato italiano può anche riconosce l'affettività tra le persone sono sesso è un cambio rispetto allo status quo c'è un senso che nell'altro lamenta questo il cambio di qualsiasi cosa che esiste da sempre pone il problema di doverlo spiegare
E argomentare
Il deprime tra le personali parlare più capisco che si in genere un dibattito e
Io capisco perfettamente rigenerano dibatto sia sulla questione del fine vita sia sul fatto se è giusto o meno che le persone da un sasso possono unici civilmente
è giusto che ci sia un dibattito perché è una cosa nuova è una cosa a cui anche la gente deve poter discutere poterne parlare bisogna avere paura dei dibattiti cioè che il problema è
Che in Italia abbiamo una stampa che molto disattenta e molto poco anzi molto poco attenta
A cercare al di spiegare alle persone un dibattito i telegiornali di solito fanno il paio delle dichiarazioni
Qui è impossibile capire
Che cosa qual è esattamente il lo schema di pensione di ragionamento
E spesso e volentieri a differenza che in altri Paesi i giornalisti
Non dicono
Diciamo non danno un giudizio sulle dichiarazioni che vengono date e questa attenzione viene mascherata in Italia come e noi devo rimanere neutrale
Sì peccato però che nel Paese risente anglosassoni se tu dici una fesseria il giornalista di dice guardi che lei sta dicendo una cosa falsa e non ha paura a farlo
Sì c'è una ricerca che dice che una cosa è così
E tutte le ricerche dicono che una cosa è così
E il politico y dice che la cosa è diverso animalista dice lei dice così ma in verità l'intera comunità scientifica concorde che la realtà è un'altra oppure
Cosa che in Italia andrà farebbe molto bene ricorda ai politici
Le dichiarazioni fatte tre giorni primo sei mesi prima
Perché da noi c'è l'arte del fatto che
Tutti quanti sono assolutamente irresponsabili quello che dicono e quindi uno può contraddirsi liberamente tre mesi dopo completamente ribaltando come dentro affrettata rispetto a qualche fatto tre mesi prima
Questo è un grosso problema in Italia la stampa non è coraggiosa non è libera in fondo in fondo
Va da nessuna parte gli anche se può proprietario dei giornali anche nei paesi anglosassoni però diciamo c'è una cultura giornalistica che permettono approfondimento Baggioli questione fatto del giornalista si ponga anche come traduttore di quello che ha il dibatto politico per l'opinione pubblica
L'Italia questo non viene fatto ed è un grosso grosso problema io credo sopra dove si affrontano queste questioni perché a questo così si affrontano le questioni complesse senza approfondirle lo schieramento diventa esclusivamente
Sulla base di cosa orecchiate e assolutamente diciamo per estremi sì o no poi chili ma su che base e la gente non ci sa dire il Midi dire qual è la base di ragionamento e in
Senza avere questa capacità
Quasi sempre prevale il non modifichiamo nulla rispetto all'esistente ovviamente perché la gente tener sempre cambiamenti e quindi sono dice spiegando perché voi cambiare
Hanno hanno gioco molto più facile coloro che
Non vogliono cambiare o coloro che fanno leva sui peggiori pregiudizi delle persone
Vedi caso razzismo giusto però fermato apparente sì no molto più facile accusare gli stranieri di rubare che non approfondire il tema del quale è stata la criminalità come fatta perché e quant'altro
Grazie avvocato
Turca
Luca chiedeva se possiamo stare tranquilli e non c'è il progetto dall'ottica di conquistare il mondo
No
Questo sacrilegio
Diciamo
Su questo punto per evitare che il progetto vada male non posso dirvi nulla
Qualora vi riuscisse un'isoletta per gli amici
Padella salta fuori
Senza senza voler fare il sociologo dilettante fate che
Aderisco vedendo quello che ha detto ricezione mando il problema un secondo me
Sì cioè quando in un gruppo omogeneo solitamente emerge un altro gruppo comunque un'idea dissonante il gruppo tende a difendersi sempre tradotto vuol dire quando dei gruppi omogenei
Emerge una una una una un'opinione che può essere differente no da quello che tiene insieme il gruppo nove diamo anche nei gruppi di lavoro in tutti i posti che frequentiamo ricetta
Il la minoranza che poi rimane minoranza per esempio nel
Spesso emani minoranza e additata come qualcuno un qualcosa un elemento che vuole prendere il sopravvento
Perché mette in discussione le nostre le nostre convinzioni no quello solitamente e quali sempre però segno di una certa debolezza culturale perché
Anche è solo questo faceva esempio appunto della pineta e dire e dell'immigrazione il binomio unito a noi immigrazione criminalità io rimango sempre molto colpito quando sento parlare della
Che fa molto effetto sul sulle si fa su socio occulto sociali e culturali
Più basse che l'immigrazione Luba la nostra cultura cioè se uno ha un Assinform fotte senso culturale personale non si sente rubato dall'arrivo di nuovo cultura si confronterà forza da alcune cose
Altre non le apprezzerà e non la sordità
Voglio dire ma l'idea che che la cultura che che che le i mondi culturali non si siano ma incontrati astutamente contrari sia impresa stante antistorico voglio dire ambientale
Il problema è che se un orafo tenta culturale Attene che quella cultura riposta rubati me fa molto ridere quando appunto
Sì sì leggo che
Segnalati così di questo Paese non avrà più questa identità religiosa culturale ma
Mi sembra molto ecco non so ma
Mamma mia
Ma il problema è che no non sta in questi temi a queste avesse un anno non attivo nel timore di perdere dipenderà provvede entità culturale se non ci sono assente stava formata questo purtroppo fare
Se sbaglio i congiunti e sui congedi OPA che deve assunto comparire già di qualche del sui patti accentuiamo così ho letto le norme Rettore durate tutto sommato anche quell'accusato massicce sparirà sparirà
Effettivamente la lingua che questa evoluzione sommare per esempio le lettere coniugazioni entrano due molto abilmente ormai si usa sempre Nola ma è comunque
Indi federale
In definitiva ecco io penso che stia non c'è questo pericolo tranne che non perché si questo pericolo può fatto lesa su una popolazione può scarsamente istruita vari veniamo
E chiudo sul fatto che in questo Paese effettivamente è un paese se ci portiamo ai Paesi europei con una bassissima scolarità
Abbiamo il minor numero di laureati in Europa anche rispetto ai Paesi dell'Est da un minor numero di
Di di di persone che hanno lettura di giorni
I libri e su questo trova in effettivamente la persona se non ha non sente fortemente giacché cultura appartengo io effettivamente teme di perdere quel qualcosa e poi detta domani anche interculturale
Questo è il discorso doveva lei fatto domande a cui noi risposto non vorrei
Brevissima dice voce dal Senato ha premesso che io non so cosa succede della legge al Senato perché saremo senatore se se volessi fare però
Volevo dire questo che effettivamente
Ieri è stata salutata l'approvazione alla Camera una missione entro questo è vero
Però effettivamente deve andare al Senato come mi viene come mi viene spiegato il private chi per questo al Senato ad andarci anche la casa rapidamente fosse meglio di un mese potrebbe essere calendarizzato entro l'estate
Il problema è che se al Senato viene cambiata anche la famosa virgola
Per l'effetto della doppia lettura che diventa poi con la lettura questo punto deve tornare alla Camera in terza lettura e potrebbe arrivare la cava in terza lettura
Anche qualora ci fosse non ci posso ovviamente sostanziali e d'potrebbe ripulendo è tutto un dibattimento un dibattito e sul
Sulla terza lettura
Che potrebbe coincidere con ottobre-novembre dove sola secondo le previsioni diciamo dei dei parlamentari sarà in più saremmo in piena campagna elettorale si dovrà discutere sostanzialmente della legge di bilancio
E che occupa assolutamente tutto il mese di novembre fino a dicembre e poi c'erano sarei già elettorale
Quindi potrebbe esserci effettivamente Cosimi mi mi dicono i giochi e Tino di
Tutto sommato non arrivare alla conclusione dell'iter legislativo che fa la moria di morte naturale altri per capirci ecco che sarebbe anche va bene per restare in tema poco
Torniamo un attimo sul discorso informazione visto che
Non basta fare adesso di radio abbiamo armi
Non molto potenti invece informazione un'arma molto potente
Ci spieghi un po'la differenza tra
Eutanasia suicidio assistito tutta l'Asia passiva sentiamo tante cose ma in realtà secondo me non siamo così informatici
Questa legge
Di cosa si occupa la mia cosa
Siamo
Io penso tutti voi siete qua stasera
O chi ci ascolta la radicale abbia bisogno di spiegazioni sostanzialmente e quanto meno delle mie spiegazioni però effettivamente
L'abbiamo in questi dieci anni io Paudice anni perché faccio un po'di salire otto di Vasto a vicenda Guerri sostanzialmente perché prima la vicenda Welby questo Paese la sostanza sostanzialmente privo di una preparazione scostato momenti
Anzi credo che il clamore che est che nato a vicenda Welby e la successiva Englaro successiva da un punto vista mediatico verità nata molto prima
Fosse dovuto proprio a una mancata preparazione anche da un punto di vista di conoscenze tanto battona discorso di prima ovviamente
Effettivamente in questi dieci anni ci hanno fatto credere che esistessero termini come molte naturale accanimento terapeutico
O stanzia passiva allora motti naturale non esiste come concetto perché nessuno di noi vuole naturalmente tutti demoliamo questo purtroppo inevitabile Paolo purtroppo fosso non purtroppo non si sa il dibattito aperto anche su questo tema
Dibattito molto fisico come filosofico morale
E moriamo tutti con la diagnosi la prognosi una terapia molto dipende da quanto aderiamo alla alla poco alla terapia che ci viene fuori cemento apposta
Se aderiamo a te da Piacenza opposta nosta vita si allungassimo aderiamo la strategia proposta vostra età si accorcia
Presente per tutte le malattie cardiache no il paziente che i primi segni di Mattia cardiaca se si aderisce alla terapia cardiologica ha una prognosi più lunga se no aderisce rifiuta ogni trattamento a una pollice molto breve
Non esiste un accanimento terapeutico o meno quanto meno tensione chiariamo non esiste un concetto perché nessuno può definire così accanimento terapeutico perché è un termine molto soggettivo mio stabilisse per se stesso stabilisce per se stesso quale deve essere il limite della cura
Discorso di prima per mera cura finisce qua preme invece va avanti finché voglio io per me non decidiamo familiarizzare di una seria Rizzato
Io non deciso di non essere io Fanizza piantare un organo io decido di assumere a strappi anche la banale pastiglia per la pressione non la voglio assumere ovviamente è chiaro che questo composto adeguai dei danni che poi potrà ipo potrà potare anche ora molte anticipata il limite da Pio stabilisce ognuno di noi
E quindi non esiste un concetto universale qui non si può dire e quando è accanimento sospendiamo le terapie ma quando accanimento quando dici del paziente cioè il limite medicina ci del paziente
Ecco non esiste neanche o Tarzia passiva nonostante abbiamo avuto in questi sei anni
Già dalla vicenda Welby si diceva non si può sprinter rompe la ventilazione perché sarebbe un caso quasi a passiva voi dovete lo dicessero lo diceva l'uomo della strada cioè tutti noi non loro dicevano fior fiore di giuristi
Vicenda Welby frazione di giuristi
Evito di citarli nome e cognome che trova per carità cristiana ecco diciamo così facciamo questa deroga a questa situazione lo permette
Titolare di capretto penale dicevano no non si può interrompo il trattamento sanitario perché si si incorre nel nel nel reato di di eutanasia passiva chi chi stacca il ventilatore deve essa sarebbe condannato per omicidio consenziente
Cioè confondendo il diritto costituzionale a interrompere le terapie per se stessi il diritto che vale per se stessi ovviamente non per altri confondendo il proprio diritto costituzionale per un delitto
Cioè l'assistenza a alla alla al suicidio o l'omicidio di consenziente
Esiste invece in questo momento nel nostro Paese ancora vietato che in moltissimi a maggioranza dei Paesi del mondo ovviamente vietato che cosa l'assistenza sui Cilio o lo tra Asia cosa sono assenza sui cieli ormai
Anche questo è stato chiarito perché molti episodi poi c'è da dire che ultimamente
Infatti diversi casi di
Assistenza Sicilia in Svizzera per cui ormai noto ci sono paesi
Civilizzati cioè non stiamo parlando di Paese terzo mondo paesi tecnologicamente avanzati con una struttura sanitaria molto avanzata mi riferisco
Dal Belgio l'Olanda la Svizzera al Canada
Alla California che recentemente approvato con le elezioni ultime presidenziali è arrivato Trump però è arrivata anche la fase in California in California sono trentacinque milioni di persone cioè mezza Italia qui non è un paesotto
Quindi Paesi tutti avanzati tecnologicamente che hanno che hanno letti di cure palliative da
Decenni che neanche ci sogniamo l'assistenza palliativa che si può avere in Svizzera in Belgio
Che sono posti la domanda maniera molto semplice direi con un spinto fortemente
Totti no dico protestante calvinista cioè c'è esiste un quattro per cento un cioè mezzo un quarto un cinque per cento di pazienti che nonostante le migliori cure palliative
Non rispondo atto la pia
Palliativa e quindi concludo comunque lo esistenza in sofferenza
Quale può essere si sono posti in questi Paesi la risposta di uno Stato civile avanzato tecnologicamente la quale
Ha dato già tutta la disponibilità a tutte le risorse sanitarie economiche per cui non si può pensare a un Paese che ha detto bene l'abbiamo guarire intascano sappiamo curare i pazienti faccia una cosa li uccidiamo eccetera ma non è così la questione
Anche se così è presentata molto spesso da certe da certa parte
La risposta è
Diamo queste persone attraverso un percorso stranamente rigido estremamente Osto leggendo un testo lande ISEE
L'amico Andes ero stato dicendo che
Mi chiedo ogni tanto di leggere dei pezzi lite lo conoscevo che la molto complicato ma sinceramente non ricordavo così complessa però così complicato con la compilazione di
Di moduli passaggio attraverso Commissioni
Dove a determinati pazienti indeterminati condizioni poteva anche impegnative viene riconosciuto il diritto di
Viceversa i mezzi per
Suicidarsi cioè per accorciare allora lo Polonio specialmente le mai superiore I diciotto mesi
In casi solo in casi particolarissimi si procede in verità potrà Asia cioè è un terzo un sanitario solitamente un medico che procede a iniettare a praticare la sostanza che potrà rapidamente il paziente
Ma solitamente si preferisce la strada della
Della
L'assistenza sui cd senza successo
Io chiarisco subito che sono estremamente favorevole a questo anzi sono firmatario di
Di un progetto di legge popolare della iniziativa popolare la sua sola Coscioni
Abbiamo che chiaramente è stato depositato ma mai più aperto credo che un Paese civile questa possibilità sarà e e sarà comunque il futuro
Pertanto immaginate come posso considerare la legge attuale cioè semplicemente un passaggio questo è il vero obiettivo l'obiettivo di civiltà secondo me
Incerte però capisco che sia un altro grande salto di paradigma culturale insomma che fa parte anche perché alla base di questo e concludo
Stava riflessione molto più impegnativa cioè
Una domanda molto più impegnativa più più in generale più filosofica più etica cioè
Perché io non dovrei avere la piena disparità del mio corpo in particolare in certe condizioni laddove certe condizioni mi vendano assolutamente pesata in Filosofia esiste il suicidio nazionale
Cioè esiste una una una una scuola di pensiero filosofico che ritiene che
Per chi ha una visione nichilista della vita perché ritiene che la vita sia senza senso
Sia una vita che non abbia un fine quindi senta pesantemente questo sempre la vita come il suicidio nazionale non soltanto a scuola di luogo filosofo ancelle non so se ricordate
Di molto di moda gli anni passati i quali non si è messo di rose succitato eh tutti frequentavano liberi gli ambienti parigini belle donne e grande ristorante
Però esiste questa scuola di di di di di nichilismo che diceva che il suicidio redazionale si poteva aggiungere anche per un male di vivere e cioè una neri e che non è possibile che lo Stato in potesse impedire infatti suicidio
E un tempo era condannato il suicida nell'Ottocento era subiva una condanna indiretta perché i suoi beni venivano dati alla Chiesa solitamente non poteva essere non poteva ricevere un funerale
Religioso bebè quello neanche per Giorgio Guerrini ha ricevuto non poteva essere anche seppellito intera consacrata quindi c'è una sorta di
Una sorta di condanna per chi chiudeva la vita perché c'era un concetto che la vita in galera era un dove in alienabile
Non proprio ma come diceva giustamente l'ascesa anche tu sei è un principio che io rispetto ma per chi ci crede perché non ci crede
Torno un attimo su un punto
Sempre parlando di informazione di qualità dell'informazione
Sempre tornando a parlare di informazione qualità dell'informazione
Una delle tante obiezioni che si sentono
In merito alle leggi sul fine vita riguarda il dubbio che
Un malato potrebbe solo potrebbe essere abbandonato e
Fatto morire cosa che secondo me non ha alcun tipo di
Fondamento cosa rispondiamo chili muove questa obiezione
Esposto sovente sono sempre due unità e di tipo
Ancora volta filosofico etico
E qui si apre annosa questione sul libero arbitrio
Se esiste libero arbitrio sei noi siamo liberi veramente decidere per noi stessi
Esse
Effettivamente non tutti gli uomini sono non ho nessun uomo di isola per cui tutti ci confrontiamo con gli altri e quindi c'è una tesi che però sono rese ma molto debole
Che
Addirittura ci possa essere una spinta verso il malato ha sostanzialmente chiedere per se stesso di morire perché il per liberarsi anche dal peso dei familiari per liberarsi da un problema anche economico
Devo dire all'età che è un sistema come il nostro diciamo universalistico sanitario fintanto che rimane speriamo che rimanga
Questo tesi è abbastanza debole perché tu sommato ne dovremmo ricevere cure senza particolari oneri economici in particolare se abbiamo problemi economici
Per quanto riguarda i scosso l'abbandono terapeutico ecco lì come operatore sanitario come medico di
Del del del del del del sistema sanitario per giunta di una Regione che ha fatto della
Della concorrenza pubblico-privato un una sorta di merito più che la mano tra però dico io negli ospedali strutture nazionali regionali particolari vedo che esiste un super trattamento terapeutico perché non siamo così siamo contro
Siamo invitati a ad accrescere il peso diciamo terapeutico del paziente in quanto l'ospedale purtroppo di atrazina INDA e quindi è fare un fatturato il fatturato nasce da quante prestazioni fa
Pertanto
Io temo anzi il contrario che ci sia una spinta
Più che temo direi che lo vedo tutti i giorni una spinta a caricare anche situazioni difficili
Di trattamenti sanitari
Perché questo è nell'interesse della
Della poi dopo ripeto io in una regione come la Lombardia dove c'è una forte concorrenza pubblico-privato
Voi capite che ogni ospedale deve cercare di struttura deve cercare di fare
Esempio molto semplice e molto chiaro ricordate il famoso scandalo Santa Rita no dove il chirurgo operava anche pazienti che non hanno un tumore e operava al polmone pazienti domani senza senza un tumore perché perché doveva caricare
Di prestazioni la sua struttura quindi io non non vedo un pericolo di abbandono terapeutico vedo più in pericolo contrariamente
Comunque visto che abbiamo parlato
E
Come detto da illustri dove la scienza medica e concorde su questo non è una malattia ma è una variante naturale del comportamento umano meno male perché adesso si è voluto saluto
Qua verserà spero che
Bene si stanno
Tutto qua non si racconti niente
Ed eliminazioni nate da questa cosa
Poco fa troppo facile è già risolto Cavour
No beh
Se non merita istruzione sono tutti contenti perché vuol dire che se lo sa molto allora
Diciamo che era una società se la malattia e dal novanta ormai che è stato conclamato ufficialmente l'organizzazione mondiale del dal dal mio noi siamo settantasei dalle organizzazioni di Psichiatria e Psicologia
Mille novecentonovanta fu sancito anche il diciassette maggio mille novecentonovanta
Ad ogni azione mondiale dalla sanità infatti tutti gli anni diciassette il diciassette maggio di ogni anno è la giornata internazionale contro l'omofobia e la transfobia proprio perché appunto si ricorda questa ricorrenza
Ecco fa un po'specie pensare che quando io sono nato nelle sono l'ottantaquattro ero malato per sei anni interna
Non avevo ancora i sintomi non erano ancora evidenti gli aveva affidato
Esatti però il
Esatto evidenziava hanno manifestato i sintomi nei primi anni di vita però stressato malato fino a mio agio ostinato nel anziché nell'ottantaquattro nel sessantaquattro
Sarei incorso e tutta una serie di spiacevolissima e conseguenze che il fatto di essere una malattia considerata malattia per tanti anni ha comportato tantissime persone
Perché adesso diciamo fortunatamente
Dopo anche personalmente ho la fortuna come seta averci dei pareri confrontare con uno spaccato di persone omosessuali che va dai I settanta I sedici anni no quindi ai tutte le varie
Storie di vita ed sulle vedi profondamente diverse in base all'anno di nascita perché quando vai a parlare con persone che oggi hanno settanta sessanta anni
Tu quali sempre se di fronte a a
Ha dei racconti dall'orrore di coloro che è stato vissuto da parte di queste persone nella totale
Non non non s'non è indifferente all'indifferenza delle persone Manzi della convinzione della società vi sta reagendo per il bene di quella persona
E quindi cure psichiatriche obbligatorio elettroshock ciò insuline ICI reclusioni in in manicomi i manicomi per poter curare le persone
Allontanamento diciamo dal proprio ambito di vita per essere mandati di qua o di là dava i santoni di turno che curavano questo che dicevano di curare questo tipo di
Di
Beh
Diciamo che limiti in Europa sono prassi allora diciamo che esistono ancora purtroppo in Italia l'esempio sono ancora due centri di cura per omosessuali uno a Torino l'altro Reggio Emilia si
Gestiti gestiti dall'associazione comunali cioè con l'appoggio delle diocesi locali che le sponsorizzano ICI ma che ci fanno mandare IVA i ragazzi delle
Sì fortunata alla fortunatamente gli ordini e psichiatri e psicologi in Italia sono estremamente chiari e diciamo ogni volta che c'è una occasione ricordare il fatto che
Diciamo sì chiunque provi a fare terapie di conversione o di riparazione delle persone omosessuali
Comma fa una cosa che la punto di vista deontologico è criminale quindi c'è un conto se tua Sistina persona
Che ha problemi di confusione in tinta personale questo è il compito della psichiatria della psicologia quindi
Ci sta benissimo anche di poter aiutare una persona a chiarirci con se stessa nato conto invece di fronte una persona che è consapevole della propria sessualità o comunque chiaro la propria da correttamente o sessuali ricettivi di nostri sbagliato di curati
Questo via Mentana cosa considerata criminale ciò nonostante appunto
Esistono così due centri di riparazione in cui se uno vuole può spedire proprio figlio
E che sono tuttora tolto le sono tollerate diciamo per l'appunto non non vi lavorano all'interno psichiatra psicologico per evitare questo tipo di o se lo fanno lo fanno di nascosto diciamo
Per evitare appunto questo tipo di sanzione da parte dei relativi ordini professionali però la loro esistenza problema diciamo in carcere sono due in altre parti del mondo sono negli Stati Uniti ad esempio sono molto più diffuse negli Stati Uniti come sapete
Diciamo
Anche la la diciamo la totale libertà verso qualsiasi culture credo
A volte arriva al punto che lo Stato poiché è disarmato di fronte anche a comportamenti che sono lesivi via dire alle persone diciamo
Quindi se tu sei una famiglia ormonale e tufi edilizio scoprì che è omosessuale ritieni che
Questa cosa è contraria tu come genitore fino a che queste sotto le tue screen chiede sostanzialmente
Se è legittimato a o
A poterlo spedì Rain nella casa di cura fatto Dalla Chiesa mormone ha per raddrizzare lo spirito di tuo figlio a farlo diventare un vero uomo o una vera donna nel caso
Si tratti di ragazze quindi diciamo non sono cose che sono sparite purtroppo nonostante appunto la scienza medica su qualsiasi ha già espresso in maniera estremamente chiara però anche qui
Noi viviamo in un universo adesso viviamo in un universo occidentale
Qui però pagano quando parliamo di scienza medica che si espresse in maniera chiara parliamo sempre di
Diciamo dichiarazioni o di prese di posizione da parte di quelle che sono organizzazioni sanitarie
O ci dentarie quindi europeo statunitensi
In altre parti del mondo non è così chiaramente
Sto per citare un caso la Cecenia Gaia Istat che se ne sta parlando in questi giorni diciamo quelli ovviamente la cosa se mischiata un mix di
Intolleranza cresciuta con
La propaganda diciamo l'humus all'insistenza religiosa in quelle parti il tradizionalismo il machismo il fascismo anche in quale Calisto che Cadino di fatto questo è un fascista
Qui tutto un diciamo lì è un miscuglio di cose però appunto
Diciamo è ancora lontano giorno in cui siamo noi qui in Italia vivamente in Europa nel mondo occidentale Zambusi
Speriamo a considerare cosa assolutamente superate che non esistono più e si crea a volte ci strappa il sorriso pensare a cosa cosa succedeva fino a
Quaranta cinquanta anni fa anche da noi
Nata a patire mondi qui c'è questa la cronaca quotidiana è bastata versare Mediterraneo non è diciamo
In Tunisia Chiampo così come ci caliamo seguito i casi in Tunisia intrisi visto che esiste una sola l'unico Paese diciamo del Maghreb perché ha un'associazione costituita di persone omosessuali
Teniamoci è composta da sei persone né questo né però diciamo è l'unico Paese cava avuta a cercare in quella cercato una visibilità pubblica
E l'affermazione pubblica della libertà di essere omosessuali è incappata al fatto che in Tunisia e previsto reato di sodomia
Fra l'altro per accertare se uno incorre in questo reato è prevista l'analisi corporale l'ispezione anale da parte dalla polizia cioè c'è un medico che ti guarda stanziamenti l'orifizio per controllare se l'hai fatto un uso diverso
Da quello diciamo nella naturale espulsivo mettiamola così
E questa è una pratica terribile ne abbiamo sempre aiutato recentemente i diciamo
Sei membri l'Associazione quattro stati arrestati emessi in prigione corre atto di di sodomia
Diamo somme commosso un po'di attenzione della comunità internazionale diciamo così ha fatto gioco il fatto la soprattutto il movimento che italiano ARCI Colaci ieri e in Francia con terza del l'equivalente di Acilia in Francia
è un fatto pressione sui nostri Ministeri degli esteri perché si muove essere attivassero
I vari canali diplomatici fortunatamente essendo l'Italia primo parte a cominciare dalla Tunisia la Francia secondo partner comincia la Tunisia
La cosa indotto le autorità tunisine a dire si sono tutti sono quattro pervertita i però chi se ne frega li buttiamo fuori dalla
Di prigione fortunate Degano liberati dopo un mese detenzione
Però questa è la situazione soltanto versando il Mediterraneo quindi paga alla Tunisia dove
Appunto
Ciò che sta positiva influenza addirittura comunque si è costituito un barlume il tentativo di associazione che rivendica assi diritti omosessuali in quel caso la cosa che rivendicano in nel loro caso l'eliminazione del reato di sodomia diciamo
Ci vuole un po'di tempo prima della rivendicazione di diritti cominciamo a evitare di essere messi in galera Iran questa al primo e primo step
In altri Paesi
Con i Paesi non hanno nemmeno delle leggi astronomo
La strada in maniera talmente automatica la parte l'autorità pubblica o dalle famiglie stesse che non serve una legge che ti dice
Rimette rileviamo sessuali elimini proprio che non è di mia conoscenza diciamo quindi
Questa è una cosa occupa dobbiamo fare i conti dobbiamo sempre tener conto e fatti noi domani come ARCI che faccia un presidio davanti all'ambasciata russa Roma pace
In quel Governo Italia
Ragioni
Grazie
Sale neanche una problematica perché
Era la pressione degli altri Paesi occidentali invece hanno chiesto almeno la Russia spicchio
E lo
In Cecenia l'Italia non la ancora fatto anzi nostro presentare pubblica a
Ha detto esplicitamente che abbiamo un grandissimo rapporto di profonda amicizia con la Federazione Russa condonati in occasione del recente viaggio in Russia
Siamo proprio perse
Poteva almeno questo poteva risparmiarci alla vista la situazione dei diritti umani in Russia che non riguarda soltanto gli omosessuali proprio notizia di ieri la Corte suprema russa messo fuori legge
I testimoni di Geova a questo punto vi è la chiederà quando Zingarelli ebrei Penasa la scansione se tanto mi dà tanto la il ritorno a ritroso nella storia ci porterà quello se andiamo avanti così
Indicare la tolleranza
Di questo tipo di politiche di atteggiamento
Comunque sono partito dalla questione se è una malattia sono arrivato scusate
Credo
Credo ci sia un filo rosso comunque che collega tutte queste tutte queste anzi un filo nero in questo caso che collega tutte queste vicende la procura
Come se fosse futuro mancherebbe il richiamo che Gabriele è stato
Parlava romantico proprio l'atto non dimentichiamo che recentemente ancora recentemente l'onorevole Binetti
Ha sostenuto che erano sessualità e comunque un disturbo della personalità non dimentichiamo che
Ma lei poi sia un po'di Tidei ritrattata su questo argomento ha detto che comunque era
Una forma disturbata della propria personalità non dimentichiamo che l'ICE professor Gandolfini che
Voi sapete chi è in quanto il quello diciamo il sostenitore del family day
Quello che ha portato secondo lui un milione di persone in piazza in verità soltanto posso centocinquanta mila nell'ultimo family day che è un neuropsichiatra chirurgo di Brescia
Le appunto a ed è appunto quindi si ritiene anche lui perché
Onorevole Binetti neuropsichiatra infantile
E mi fermo qua sul commento anche perché i parlamentari hanno sempre l'immunità parlamentare insomma possa possono procedere a fare esposti ma non possono ricevere fondi Clemente ATER mentre il professor Gandolfini
Che nello psichiatriche nello chirurgo a Brescia uomo del family day ha sostenuto ancora all'anno scorso come mezzo facciano ancora Marco Pannella in vita la
Lalli il substrato patologico
Dell'essere omosessuale sostanzialmente tarato a me risulta che esiste anche un centro di recupero in Valcamonica adesso tracciato esattamente lo sto andando a finire in conto si
Una comunità dove
Appunto si svolge questo tipo di di di di azione poi mio sito anche parlare
Gandolfini cioè diceva che sono tutto sommato il problema era che siccome sessuale ha difficoltà sociali e comportamentali perché a volte non riesce a été o avveniva in
Tato a recuperare questa parte laddove non si scoprisse che magari già tutto un discorso un po'lavorato lo
Il parliamoci molto chiaro visto che siamo insomma che fanno il falsa noi
Esistono queste sacche culturale molto pesante il nostro Paese
Non possiamo Fal finte col far finta che non esistano potrebbe essere anche un un peccato voglio dire perché purtroppo non esistono queste queste queste forme e con rappresentanti
Anche un certo livello voglio dire che non è più non è soltanto
Un qualcosa che sta nella squadra ecco comunemente
Oppormi
E a volte io c'ho la settimana le gallerie degli orrori delle varie segnalazioni a tutti i territori dalla Sardegna e Val d'Aosta la calata la Puglia Lombardia
In cui si vede che
La discriminazione di fatto diciamo
Punto uso Istat perché poi dopo il problema è che il fatto che persone che ricoprono un ruolo comunque diciamo culturalmente che socialmente normalmente collocato in cattedra fermenti in questo
Professor Gandolfini rientra in questa categoria chiaramente in quanto neurochirurgico comunque persona stimata per carità
è stimabile dal punto di vista normalmente punto di vista professionale e quant'altro pienamente è legittimato una serie di comportamenti che sono allucinanti guardate
Dicevo da quello che
Possiamo vedere la nostra piccola cabina di regia delle divario brulica vengono nostro Paese non riguarda prima io molte sorridiamo noi certi comportamenti dico essi vai a curare un omosessuale assurdo no
Però quella che non riguarda persone a bassa scolarizzazione a volte
Cioè uno riguardo al nord o sud dopo la città oli campagne noi
Casi di questo tipo di persone che decidono di segregare il figlio in caso la figlia in casa o di spedirlo in qualche in mano a qualche stregone di turno che vuole curarlo
Di abbiamo in tutte le fasce o classi sociali se vogliamo definirlo e a tutte le fasi di scolarizzazione
A me è capitato una cosa commovente recentemente di Amina occupiamo inaugurato l'Arcigay del Molise
E ho scoperto quindi che il Molise esistere
Perché sono andato a Isernia a inaugurare a inaugurare la CIA del Molise che nasceva questi ragazzi ci sono
Qua esaustivi e ci sono anche omosessuali inalienabilità in Molise esatto
Magari muoiono
Sì a proposito
La
La Diocesi di cambiano gli oggetti
Abbiamo fatto no no proprio
Oggi diamo io ieri la la Diocesi di Campobasso
Ha deciso e che a seguito dell'approvazione della legge sulla fine vita alla Camera di far suonare a morto le campane di tutte le parrocchie del Molise
E quindi
E
Con
Cosa che ha fatto fare anche in occasione dell'approvazione della legge sulle unioni civili
Su area morto di tutte le campane del Molise
Va beh comunque al di là di questa piccola nota di colore che però è e avente stampa anche dei sorrisi farglielo sapere
Perché gli offre
Perché io posso io fosse veramente immaginare mi il esistiti parroci di campagna che devono fare
La Sorata morto di tutte le chiese in contemporanea
E la trovo un po'surreale calcola però appunto avviene avviene
E
Le dicevo competono dicendo è una cosa che colpisce tutte le classi sociali e culturali che abbiamo dicevo prova per esempio il Molise perché a me cara ad andare in Molise
E
Diciamocelo riunito questo gruppo anche piccolo vivamente in Molise di ragazzi e ragazze che volevano ritornarci chiede i loro genitori è intervenuta una splendida mamma
Che
Non sapeva italiano parlava quali sul quale scuramente dialetto molisano credo che avesse quindi un dato di scolarizzazione inferiore a quello elementare
Era qui sia era
è lesbica e che però stanza mente con un discorso che hanno tradotto dal dialetto molisano giustamente detto e mia figlia
E io le voglio bene così com'è il punto
D'altra parte
La settimana prima auto segnalazione di un ragazzo tra stato obbligato dei genitori a
Dover a dover seguire obbligatoriamente delle terapie psicologiche perché altrimenti ogni pagavano più universitari sospendevano rosso che legavano in casa e quant'altro
Ed era figlio rispettivamente padre notaio madre porco la procuratrice la Repubblica in un tribunale italiano
Io ho pensato
Nel nord Italia e chimiche ho pensato e fa una pala è una cosa purtroppo il fatto che sia ancora considerato legittimo
Pensare che tu puoi curare una persona omosessuale e che nonostante tutto quello che dice la medicina capaci ancora
Un importante megafono di questa cosa che non solo la Chiesa cattolica al nostro Paese ma comunque tante altri gruppi che continuano a
Reiterare questa cosa se io o la potenza di fuoco comunicativa mediatica di autorevolezza per dire che la neve e rossa Laneve diventa rossa
Per l'opinione pubblica e per le persone a prescindere dal grado di istruzione e cultura poi intendiamoci magari una persona con maggiorato distruzione ha più possibilità di difendersi da questo tipo di di propaganda unidirezionale anche se appunto questo caso Mela smentita nel giro di pochi giorni
In maniera veramente plateale
Piccolo paesino del centro Italia debbo nel sud Italia del Molise contro donna priva di qualsiasi grado distruzione
D'altra parte fiordi autorità super istruita nel nord Italia grave ci sta il nord Italia quindi insomma
Care hanno reagito in maniera completamente diversa di confronti e rispettive fidi e quindi questo deve
Tenerci estremamente di litigi militanza passare mai la guardia
E soprattutto continueremo a martellare sul fatto che non bisogna dare voce visibilità a chi dice delle cose platealmente false perché producono delle tragedie poi
Per queste con a cascata diventano delle tragedie perché questi ragazzi è una tragedia traino segregati in casa con i genitori rifiutano quando al fingono io ho avuto
Esperienze guarda il punto politico TTP andiamo veramente paga paga tutto italiano queste segnalazioni per molti siamo inermi anche perché non c'è niente da fare non sempre può intervenire o puoi dire a volte può dare una mano i ragazzi a ad andarsene da casa loro se sono maggiorenni
Ma se le imprese sono minorenni sono nella totale alla totale mercé di quello che pensano i genitori e dei pregiudizi di genitori
E varate è complicatissimo fare lavorare a fatti dall'intervento dei servizi sociali di fronte a questo tipo di relazione di
Di reazione soprattutto se tua ai persone autorevoli pezze otto riconosciuta che continuano a dirti che è giusto
Per questo motivo per qui in questa questo Paese una legge contro l'omofobia non sa ancora approvata
Perché diciamo non c'è più nessuno di autorevole
Che dice che tu una persona di colore è inferiore una persona bianca
Però il
E quindi esiste una legge che punisce l'incitazione certamente al razzismo esiste l'aggravante di reato se tu aggredisce una persona perché razzista
Poi vediamo che ci sono mille modi di fare comunque veicolare i concezioni razziste però diciamo
è una cosa socialmente condannata diciamo anche la persona razzista dice no ma io non sono razzista è anche un criminale non sono razzista ma
Esatto
La però perché si rende conto che essere razzista è un problema
Comunque socialmente ritenuta vari provenivo le
Ora qualche esatto purtroppo
La vera c'era morto che omosessuali essere omofobo intolleranti nei confronti di diverso orientamento sessuale non è ancora considerata una cosa CIAL mente riprovevole è così
E i fatti sono fior fior di persone istruite e laureate dalla società o
Che risponde coprono incarichi istituzionali sono sindaci sono parlamentari o sono
Esponenti di congregazioni religiose che continuano a propugnare questa verità alternativa
E quindi ovviamente le persone sono legittimate a considerare un'opinione il fatto che proprio figlio la propria figlia i dicevamo e sono omosessuale
E voglio poter vivere costi nella mia vita esattamente una qualsiasi altro ragazzo e tu devi essere vicino esattamente come faresti pongono se io volessi costruire Mela la vita con una persona di sesso diverso
Però ovviamente questo è un pezzo che manca ed è una cosa che fa ancora molto male e con cui noi ci scherza x confrontiamo ogni giorno in ogni angolo del Paese
Grazie
Si era qualcuno temeva delle domande
Ma era
Verrà
Molto democratico deriva
Del dibattito
Voglio aggiungere
Rivolgo una domanda proposto
Parlava
La
Continuità
Dico
Diritto ad essere
Dico
Se magari
Se devo fare cose
Loro confermo
Seri confermo a livello normativo come
Diritto
Debba essere in questo in certo senso
Isolamento suo
Non so se aveva capito benissimo
Resa domande estremamente pertinente però credo che ci sia un equivoco di fondo non da parte delle tue
O no regole di fondo è questo noi siamo condizionati così pare questa la coscienza in questo Paese siamo condizionati dalle cifre delusione coscienza
Situazione gravidanza
Cioè nel senso che diciamo bisogna coscienza oddio che succedesse
L'ottanta per cento dei medici italiani decide di non aderire quindi inventa questi numeri sono numeri falsati zoo grati perché bisogna coscienza c'è in tantissimi Paesi anche sotto il sole gravidanza
Per esempio però
E e utilizzate in diversa maniera per esempio su il sunto sa gravidanza in i medici che lavorano
In e strutture pubbliche non possono essere obiettori cioè nel senso si riconosce che il medico obiettore intonsa gravidanza inizio vita
Se è obiettore di coscienza non può organi anche entra era stato appunto di Aprica scusa pubblica risponde a una legge dello Stato volava è stato in strutture che mi permetto di essere obiettore questa potrebbe essere teoricamente una cosa
I numeri solitamente in Europa soluzione coscienti di coscienza non superano mai venti per cento venti venticinque per cento
Che è una quota assolutamente fisiologica e che non per non non non non non prevede un problema particolare nell'attuare le volontà del paziente inizio vita fine vita consenso
è una scelta
Avanzata culturalmente multi culturale multietnica multireligiosa nonché non religiosa
Con quelle tipo di percentuali noi siamo un po'diciamo
Pregiudiziali abbiamo un pregiudizio perché pensiamo subito di odio Dio o bisogna coscienza vuol dire tutti contrari
Però non dobbiamo farci
Convogli condizionale perché l'uso di coscienza dell'inizio vita in Italia su intonsa gravidanza e assolutamente falsato come dato cioè un dato di tipo utilitaristico nel senso che in Italia che è obiettore di coscienza sta meglio di chi non lo è
Per cui e a domanda banale vuol fare ha detto di coscienza
Io conosco anche di colleghi che non so ad ogni anche obiettore di coscienza dei ginecologi però che a certo punto dicono basta no no no non posso praticamente fare santo intonsa gravidanza diventa obiettore di coscienza
Perché a un certo punto è tale diciamo la come posso dire il i vantaggi che sono offerti di o da ogni punto di vista come giustamente ricordava che Gabriele
Suciu che non obiettore che a quel punto gli conviene diventare obiettore di coscienza conviene
Mentre
Chi fa l'obiettore di coscienza che ripeto l'ho già detto dovrebbe teoricamente scontato una sorta di
Non dico una un castigo una penale ma comunque un qualcosa che dovrebbe un po'limitarlo
O di chi sa edotto tantissimi soluzione coscienza inizio vita sul fine vita anche stupidamente queste ultime D quattro nove premesso che ripeto che la legge tutta secondo me intrisa di una sorta
Non dovrebbe esserci Taranto credo problemi particolari perché non sulla fine vita non ci dovrebbe essere quella resistenza particolare che c'è
Suo inizio vita anche perché non ci sono particolari vantaggi e poi importante disposto dalla struttura astuto debba garantire Cetto è evidente molto spesso quando chiama i convegni i paletti visti
Cioè i medici si occupano di di cui operative ti dicono sempre amo questa richiesta tutta l'Asia Duse favorevole tra Asia che si vedo tabù la medicina moderna la tua sia parliamoci chiaro mai sul fine vita intenzione terapie grosso modo lo fanno tutti
Tutti anche anche di hospice confessionali e fanno entro il Regolamento è come in piaciuto il sì che arrivato
Grosso modo lo fanno interrompo all'APS dazione partiamo però lo il problema è che non vogliono che questo venga fatta di grande pubblicità cioè i vogliono di cui potare questo riscosso medico-paziente molto stretto no dice non vogliamo che questo sia una cosa tutto a tutti vogliamo caso per caso decidere noi
E il vero problema invece discorso Tomasi allora ti dicono a ma io sono pagati vista fase lavora in hospice nessun paziente ma mai chiesto a me un atto Tanase Cora chiesto SICID assistito
Beh è evidente perché
Nessuno va dal macellaio a chiedere a folte sono solitamente cessano che quella persona lì offre quel servizio o anche quel punto di vista quell'hospice lì a quel tipo di indirizzo non glielo fa fare
Sul fine io penso che sia conciliabile le due cose perché è conciliabile tutto il mondo cioè la resa e la la bisogna coscienza è presente e in tutto il mondo anche nei paesi del nord Europa però una quota che non va quasi mai a venti cioè io
Faccio un ragionamento anche se abbiamo deciso da anche non si potrà parlare di cose religiose
Oggi
Dico però io ho faccio fatica a pensare che
I medici italiani siano ottanta per cento diciamo osservanti della religione cattolica
Perché poi non lo ritrovo comunemente nella nel nella cose ordinarie per cui credo che l'obiezione di coscienza sia soltanto si è strutturata al nostro Paese in una forma di di di di di vantaggi assoluti dove uno è portato io conosco ripeto tanti colleghi ginecologi cioè più sentito nei tre colleghi chirurghi tre collega estesi visti
Noi siamo al cinquanta per cento al cinquanta per cento che una percentuale altissima di anestesisti obiettori però non impedisce di di di trovare le risorse la stessa anestesiologiche cioè nessun ospedale
Lamenta la carenza di anestesisti nel fare intonso la gravidanza la carenza averne i ginecologi perché per loro punto desidero ottanta per cento
Io conosco diversi ginecologiche
Hanno iniziato a fare le intonsa gravidanza che città devono anche né lavoro e poi a fine anno smesso
Anzi la proposta che riceve i tubi a bere quella di assumere richiesta fatta dell'azione no ecco ecco lì c'è da capire bene questa va un po'le cose perché io
Conosco la situazione detto più dei due colleghi laziali so che loro non cambiano mai idea rimarranno assolutamente diciamo dei convinti sostenitori poi lavorano una struttura che per lo fa soltanto intonsa gravidanze
Però il problema si pone e che ha coscienza il contenuto di coscienza lo dice la San Sant'Agostino tanto per fare la citazione dota così fa vedere che sono sono così ignorante ecco presente i contenuti di coscienza non si può indagare delle persone prego questa persona
L'apertura sul ricordi Ettore il giorno dopo
Voglio dire non è dice io non so più obiettore cosa fai non può licenziare la RAI
è un bel problema esiste il problema che col rischio li ho modo perentorio infarinare in ospedale nuovo duello laziale non lo faranno mai mangiato Bhutto io il ginecologo e non riesco entrare Ciancio concorso riservato per opere non gli obiettori
Non sono obiettore entro dopo sei mesi è famoso periodo di prova devo stare qui risalii comportati correttamente
Lo so quello che è un po'come Fantozzi quando va via Capo ufficio per fare quello che vuoi edificio che ti licenzio
Detto fatto dopo sei mesi dice io ho avuto l'apparizione della Madonna adesso non voglio più non voglio più interrompere uccidere bambini ancora nati
E tout court quello è un assuntore turo dove o prendi lo collochino metti fuori dall'obiezione del dal dalla struttura che fare egli ha fatto il suo quindi
So che molto malizioso nove dico ecco nove però è
Possa essere questo è quello non lo puoi mica non lo può mica sapere insomma
Io ho visto colleghi che obiettori presso l'ospedale e andavano a fare intonsa gravidanza l'Ospedale di Santa quanta chilometri perché l'obiezione valide tutta
In ogni ospedale se uno cambio Spedale deve devi ripetere devi Chieti può richiedere se cambiato idea con lei assunto dato Spedale io questo l'ho visto trent'anni fa
Come occhi somma che colleghi che erano obiettori a Cremona e obiettori a Soresina
Purtroppo è così lo dico con molta
Era così insomma la cosa perché essi facce momento cioè gravidanza Soresina siccome mancavano i medici si andava Lai c'era un compenso extra
Infatti attività extra orario
Io questo proprio
Accumulate
Grazie
E
Padania
Quando
Alcun bene
Volevo
Dicono
Religiosi ritardi la massa
Persone
In Olanda
Eresia
In ogni obiettivo ricordare
Da
Telegramma
è evidente
Ma
Il problema
Bene personale
Finale vorremmo
Ho
Fondato
Circostanza che praticabili
Grazie metro
Sessuale
Grazie a sua
Sessuali
Io
E
Bello praticamente
Sessanta e chiara esatto
Cultura
E indice andavano seminario
I vediamo ora
Persone
Pubblico
Erano rapida
Ho
Talmente maschile Supercoppe
E dieci
No
Incontrarli
Domando regolate evviva largamente qualcosa
Seminario
Presentato l'ossessione del sesso
Franco Melis
Di sera condonabili commesse di
Ricordo
Reiterazioni con una
Soldati di regressione
Idoneo a giustificare il voto Consiglio invece
Succedeva
Riusciva ossia
Schizofrenici
Ho
Rimangono
Gli altri faranno anche
Morto
Sia
Stringo
Esatto
Uniti si è interrotta
Tale vicenda
Più le
Il Longo mobili
Vorrei capire ancora attuali
Anche a
Grazie presumo progressivo oppure
Incisivo
Gli omosessuali mobili verso
Più a cuore
Praticamente in avanti a coscienza
Responsabilità
Buoni
L'ottanta limitando
Credevo che
Come vedete gli adolescenti
Ho
Chiudo sorda assumono
E dicendo revisori nell'altro
Si organizzi incontri
Nomina
Italiane annunciato
Ambientale la mafia
No
Dinanzi
Testuale
Paolo sesto
Scrivere sontuosi maligna
Una
O se
Poi il
Dinamica fa
Francamente
Lei ha
Al massimo a sapere quale ruolo ha affermato l'impegno
Voi
Serve anche a
Sino ad ora
E allora
Sulla
Vorrei porre
Nascono
Quindi praticamente
è notizia
Insomma rettifica
Rientra
Colpiti
E è una sorta di ribellione
Alle aree visive Quirinale provocare
Vengono
Nel settantacinque
Vuole però vestito
Grazie veri della sinistra
Convincano e
Il collega
Racconta pagano
E
Vi ricordo
Praticare il pericolo che
L'impegno
Gravano nel novanta ricco
Una
Anche spesso
Vastissimo vincere la sinistra
Opinionistica
Ma il
Curatori
Curatori
Grazie
Però praticamente nuove
Qual è
Vorrebbe
In qualsiasi ambiente
Volitiva
Il motivo proprio di
Villa
Infiltrati
Ritenersi si auspica
E degli
Non siamo
Vero
Lunga invitare linee
Avanti
Il prossimo passo sarà
Umanitario è una legge
Il dato
La
A
Il dato
Domande
I
Grazie
Purtroppo il tempo sta per finire quindi io in chiusura
Volevo presentarvi il documento che dovreste avere tutti tra le mani
E la carta di autodeterminazione della persona magari inviterei anche Filippo qui tra noi visto che l'ha creato lui è giusto
Ringraziarlo se vuol venire qui
Cos'è questo
Questo è un testamento sostanzialmente
Non di tipo economico
è un documento nel quale io
Scrivo che cosa voglio per me e nomino un fiduciario
Con la particolarità di avere il tagliandino
Che compilo immettono il portafogli come se fosse il gruppo sanguigno come se fosse un'altra informazione saliente della mia vita
Chiaramente il percorso legislativo in divenire ieri si è votato qualcosa non si sa se andrà avanti e si andrà indietro a sostenerlo quindi questo documento non può essere definitivo
C'è stato chiesto ma quale valenza legale a
Sicuramente dire la propria volontà
Su se stessi a un amico al bar
Ha qualche forma di valenza
Scriverlo sulla cosiddetta caro della carta del formaggio né a un'altra
Scriverlo qui firmarlo
Ne ha ancora di più andare da un notaio né ancora di più
Dire poi essere un giudice
Quale giudizio quando in quali circostanze
Possa prendere in considerazione o meno
Credo che nessuno qui
Sia in grado di dirlo anche se va detto che per esempio la vicenda Englaro mi corregga Mario se sbaglio a un certo punto viene accolta la tesi di Beppino Englaro che dice signori io non sono qui per
Uccidere mia figlia sono qui perché la volontà di mia figlia che ha espresso era quella
Che
I parenti suoi cari Ivo agissimo in questo modo qualora le fosse finite queste condizioni
Viene accolta questa tesi però gli si dice e dove la pezza giustificativa dov'è la prova di questo
E quindi Beppino Englaro ha dovuto fare anche lo sforzo di
Produrre le testimonianze di questo posto e poi ci sono state d'andata colline sappiamo tutti
Questo documento ultima cosa da dire
Non tutela solo i desiderata
Che gli venga staff
Staccato il respiratore ma anche chi accerta di dire io qualunque cosa accada dovesse rimanere in condizioni
Disastrate terribili però comunque con le mie funzioni biologiche attive che per quanto mi riguarda sono la mia vita resa attive da una macchina voglio rimanere lì più lungo possibile
L'ho visto fiduciario e fiduciari tutelerà questa volontà in e non c'è un piano di sterminio un documento che viene distribuito per fare del male a qualcuno e non a qualcun altro è un documento che viene
Difficile dire quanto valore legale possa vedere
Ma secondo me è meglio compilarlo pieno compilarlo ci siano le idee chiare prende lo suo rifletterci ne vale la pena non vi piace questo che è quello della Chiesa pasta farina
Ce ne sono altri
C'era Luca Coscioni e c'era Fondazione Veronesi che probabilmente che propongono progetti di questo tipo il nostro è più bello basta qua
Rivolto
Vieni vieni che se il microfono
Però la modifica però registra quindi
Certo calcolato
Avvocato
Brevissimamente per un non solo preparato E.ON dovevo rimanere soli o perlomeno immaginavo e o soprattutto perché ho sentito delle relazioni molto belle stasera per cui non vorrei abbassare
Il livello della denaro quello
Solo per dire per cercare di spiegare un quello che è un po'la il fine che che che ci ha mosso in questo purché ne ho chiamato Progetto CAF carta di autodeterminazione della persona
Io ho conosciuto gli amici pasta familiari perché
Da un po'di tempo da tanti anni mi occupo un po'di tematiche di fine vita da un po'da dilettante devo dire
Però mi interessano e ho scoperto che i era nata una campagna che si chiama liberi per sul vulcano
Perché si occupava di tematiche di fine vita a Torino c'è stato un incontro con Mina Welby
Ho partecipato e l'ho conosciuto questo gruppo di pannocchia non la pannocchie di Torino
Con la quale ci si domanda come si può portare avanti questo questo questo questa campagna è un'idea è stata quella di
Cercare di strutturare un modello
Di di testamento biologico come diceva prima
Luca ce ne sono tanti ce ne sono già altri
Un modello che avesse un po'tutte le caratteristiche le sue caratteristiche di fra virgolette di originalità
Ne abbiamo poi parlato anche con loro con Mario perché uno primo una prima versione
Che è circolata Mario aggiunto nelle sue delle su situazioni ed è diventato un vademecum questo foglio che vedete viene chiamato vademecum di autodeterminazione perché raggruppati in un unico foglio
Delle istruzioni che raccontano ancora chi non lo sapesse esso è più difficile che nessuno sappia con tutto quello che c'è stato
Con tutta l'informazione che è circolata delle informazioni sulla destra un modello molto semplice di testamento biologico ridotto all'osso
Che si rifà soprattutto a quello di Veronesi che era un modello estremamente veloce
La piccola novità è questa carta che se nella parte sinistra questi sarebbero ritagliata video questa parte che dovrebbe servire a
Colmare un certo che nel senso che
Oggi si
Considero molto importante che le istruzioni che vengono date nel testamento biologico non siano estremamente dettagliati
Perché sono delle istruzioni di ora per allora adesso io dalle amministrazioni domani potrebbero anche essere cambiate determinate cose
Per cui l'accento viene messo soprattutto sul la la la nomina del fiduciario
Cioè e sarà lui che poi prenderà le decisioni che saranno decisioni che saranno coerenti con quello che io penso perché se ho scelto quel fiduciario so come la pensa e posso fidarmi di lui
C'è un piccolo diciamo lasso diciamo di di di mancanza di continuità nel senso che
Lei è disposizioni anzi adesso qui c'era scritto dichiarazioni ma sono di che avanzo di quante disposizioni di trattamento nel testo di legge
Le disposizioni possono essere scritte
Redatte lasciati dall'età dal fiduciario dal notaio e teoricamente le persone che dovessero in qualche modo soccorrere una persona sulla quale non sanno come la pensa
Potrebbero avere delle difficoltà a capire come orientarsi allora l'idea piccole niente particolare è quella di a Verdi munire un le persone di un tesserino cioè coloro che hanno sottoscritto questo testamento biologico
Munire un una una carta come abbiamo tante leggi che che teniamo nel portafoglio dove c'è scritto semplicemente in caso di necessità chiamate questo numero che è il numero del fiduciario dopo da che il fiduciario poi di assi esistono delle delle disposizioni di di di testamento biologico e e in queste disposizioni e contenuto questo
è un'idea no è chiaro che poi è un'idea che poi potrà essere superata quando come qualcuno diceva una volta che ci fossero delle normative più precise queste stesse i dati delle testamento biologico saranno magari leggibilità la carta
Dalla carta sanitaria direttamente per cui una la carta sanitaria avrà direttamente i dati che ha ha messo nel nel testamento biologico
Tutto questo perché poi questo strumento notiamo e è già un po'datato perché le cose appunto stanno muovendosi Coop
Con molta rapidità quello che invece mi premerebbe brevissimamente il sottolineare è la
La filosofia
Questa in questa serata mentre non è stato molto importante
Proprio perché per quello che è stato sottolineato cioè c'è un filo conduttore tra tematiche apparentemente così diverso del fine vita e delle tematiche della sulle sugli proprio lentamente sessuale che
è un filo conduttore che è legato al discorso dell'autodeterminazione
Cioè della libertà di autodeterminarsi
Anche per questo non abbiamo voluto chiamare carta di autodeterminazione della persona
Rifacendoci anche al primo modello di casa di testamento biologico che è stato Penati in Italia e lo dico con soddisfazione si chiamava carta di autodeterminazione ed era redatto dalla Consulta di bioetica
Che nostro Mario conosce
Molto bene tra l'altro fa parte delle Poste glorie locali uno di cofondatori è Maurizio Mori che è di qua Renato esso viveva altrove mai è partito
D'acqua devesi chiamava carta di autodeterminazione del mondo molto bello che ho voluto punto abbiamo voluto
Riprendere
è concludo dicendo questo
Al di là del significato dell'uso che forse è una gran parte di noi non non utilizzerà mai perché non si farà trovare riscontri indeterminate situazioni il fatto comunque di stendere una carta dico sottoscriverla
Ecco io lo considero non voluto da di questo questo questo nome è un'autocertificazione della propria vocazione per l'autodeterminazione come dire
Sappiate che io appartengo a quel paradigma di cui si parlava di quel paradigma dell'atto dell'autodeterminazione cioè io rifiuto
Sia in termini di fine vita sia in altri termini il paradigma paternalistico nel quale siamo nati siamo cresciuti e siamo stati allevati
E mi colloco a pieno titolo nel e nel paradigma dell'autodeterminazione quindi è una autocertificazione perché la scrivo io che io voglio come dicevo questa come esito di questa serata
Sì che sia fatta la mia volontà
Basta
Per cui azienda
Esiste un pubblico
Quindi commerciale
E intende farlo
Perché il Presidente aveva
Appaltistica l'ordine
E c'è un passo in più concreta cercare allora venivano
Stranieri
Proprio con una messi nella grazie delle miscellanea che
Pietro a
G bonificare Anna
Comune
Azioni di linea lo può fare
Mi sembra
Grazie
Passare
Rinnovando la
A
Io
Volevo salutare vi
Posso volevo salutarlo e con un saluto pasta fare a noi un pensiero
Vi spieghiamo un attimo perché la campagna si chiama liberi verso il vulcano
Il nostro paradiso è un vulcano che Ruta birra con annesso
Tra gelata ovviamente Gela se ci si è comportati bene perché altrimenti bisogna vedere lì un attimo con annesso
Una fabbrica di spogliarellista asterisco a seconda dei gusti sessuali
Qualcuno ha già dato che questa cosa assurda Parodi istigano invece crediamo che
Ciò che è irrazionale attiene alla sfera della spiritualità debba riguardare esclusivamente ognuno di noi e non le leggi dello Stato
Quindi a rifiutiamo la definizione di parodistico invitiamo semplicemente a riflettere
Sulla propria sfera razionale la propria spiritualità quale che essa sia basta che non rientri
Nelle leggi dello Stato punto
No grazie viviamo
Noi