L'intervista è stata registrata mercoledì 16 dicembre 1992 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Craxi, Crisi, Giustizia, Magistratura, Psi, Tangenti.
La registrazione audio ha una durata di 14 minuti.
Rubrica
Commissione
15:30
15:30
15:30
9:15 - Roma
10:00 - Roma
10:30 - Roma
11:00 - Roma
14:00 - Roma
14:30 - Evento online
15:00 - Roma
17:00 - Roma
9:00 - Torino
PSI
Radio radicale abbiamo al telefono Enzo Mattina europarlamentare socialista è scritto tra l'altro anche alla partita radicale transnazionale
Sì ma quale vogliamo però parlare della crisi che sta investendo il PSI e che ha visto il suo apice nell'avviso di garanzia
Consegnato al segretario Bettino Craxi mattina lei si aspettava questo epilogo e come giudica le dichiarazioni di Craxi che in sostanza ribadisce che l'avviso di garanzia ricevuto
Chiama in causa l'amministrazione del partito a quale dice di non aver partecipato in nessuna forma e considero del tutto un'aggressione alla sua persona
Ma ha ovviamente io non mi posso pronunciare su una vicenda penale di cui io conoscendo solo attraverso il giornale mi faccia quello che Craxi ha dichiarato
Proprio all'indomani della della vicenda Tangentopoli in Parlamento lui ha
Ed è anche con in maniera molto approfondita
Evidenziato come l'Italia se fosse oramai di consolidato sistema di legalità per finanziare le attività politica
è evidente che nel momento in cui si ammette che c'è un sistema di legalità automaticamente
Bisogna pure riconoscere che c'è da parte della magistratura che istituzionalmente alla futura di far rispettare la Lagarde la legalità di poter intervenire e di poter intervenire fidanzamento senza particolari limitazioni voi nei confronti dei segretari amministrativi io dei partiti cui nei confronti dei segretari generale d'altro canto i partiti sono un'associazione senza fini di lucro
In un'associazione senza fini di lucro
Giuridicamente restando proprio alle norme del codice civile per quanto le responsabilità possano essere diciamo distribuite tra i membri degli organi delle responsabilità
Civili in qualche modo anche penale ricadono prevalentemente sul segretario generale ora
Io credo che in questa vicenda chiaramente alla gli aspetti più squisitamente giudiziari dovranno essere valutati nella sede propria resta un dato di fatto che
Il Partito socialista come del resto i partiti di governo e anche qualche partito di opposizione sono state all'interno di un meccanismo che di fatto ha utilizzato il in maniera impropria lei possibilità di l'intervento del sistema pubblico per finanziare poi in maniera illecita alle attività politiche per favorire determinati gruppi economici che hanno purtroppo quel filo che sono venuti al pettine doloroso do
A qual punto siamo giunti però io credo che la DC posso solo tra le proprie responsabilità
Secondo me l'errore più grande di Craxi durante la sua gestione qual è stato
Gli errori più grossi sono di natura politica chiaramente che Craxi ha avuto il grande merito in una certa fase della storia politica italiana
Di far riemergere il Partito socialista e che era in una situazione veramente molto grave e quindi l'operazione Midas un'operazione che va considerato comunque l'operazione positiva e di sicuro lo sforzo compiuto negli anni successivi di rilegittimare il partito di fargli perdere quella
Posizione di di quel come dire quella quell'atteggiamento di inferiorità per esempio ecco così comuni se sia stato o una scelta giustissima credo che Craxi abbia
Poi commesso due grossi errori uno che che dura fin dall'inizio un altro che è più datato diciamo agli ultimi anni dalla sua segreteria
L'errore che dura fin dall'inizio è stato quello di considerare l'acquisizione dei brutti un qualcosa che
Andava valutato solo in termini numerici e non in termini qualitativi bastava che voti arrivassero anche se poi in qualche zona in qualche situazione erano frutto di compromissione di accordi strani
Questa era poco rilevante
L'altro cross errore e di aver praticamente pensato di poter fare a meno della struttura di partito che non significa solamente funzionari tutt'altro la struttura dei partiti significa militanza gente che partecipa attivamente alla vita politica e di ridurre la politica solamente
A messaggi di inviati attraverso i grandi mezzi di comunicazione di massa
Ma escludendo in qualche modo la il coinvolgimento
Debilitante comunque del cittadino comune che che vive la militanza politica perché c'ha un ideale diciamo la sua aspirazione c'è un certo modo di intendere l'organizzazione della società e della vita
E e chiaramente con questa visione ha creato un partito diciamo concentrato nelle mani di pochi questi pochi che legittimavano soprattutto in relazione al risultato elettorale in relazione alla loro capacità di controllare le situazioni locali e quindi in definitiva questi pochi erano potenzialmente poi portate anche a ritrovarsi in situazioni sgradevoli come quelle che sono emerse da quando la magistratura
Ha cominciato ad intervenire in maniera un poco più forte nella del delle vicende politiche poi dall'ottantanove in avanti credo che ci sono stati invece gli errori
Quelli più scatenanti insomma la crisi del comunismo è stato interpretato soltanto come un fattore che faceva che avrebbe dovuto fare sparire automaticamente il Partito comunista in Italia e trasferire dei voti dei comunisti e socialisti
Invece non si è considerato che la crisi del comunismo
Come dire in Italia creava una sorta di di di di dette libertà diciamo dei comportamenti politici e quindi dava la gente una maggiore possibilità di muoversi senza freni diciamo nella scelta
Delle proprie appartenenze politico e anche nella nell'assegnazione di un futuro dappertutto
D'altro canto Craxi donare capito che cosa significava alla vicenda referendaria
Peraltro verrebbe da un partito che sulla vicenda referendaria aveva ha costruito dei momenti interessante
Della sua storia politica e da ultimo diciamo dopo la vicenda referendaria del dopo che la lega il tema già dopo che si era già visto una propensione della della lettorato amplia aggregarsi intorno ad altri punti di riferimento politico ecco arrivare alla al voto di aprile
Proponendo agli italiani una sorta di
I tutta l'abitazione per la rapporto tra Democrazia Cristiana socialisti e gli altri partiti di governo anche questo è stato un errore perché non non non raccolto invece la domanda di di cambiamento che che talvolta razionalmente qualche altra volta epidermica avente effettivamente
Esisteva comunque una società italiana questa somma di di di errori evidentemente allora
Portato da
Che alla quale oggi assistiamo c'è secondo me poi un ultimissimo errore
Dopo il voto del cinque aprile B e avendo collezionato una sconfitta appunto del cinque aprile perché comunque partiti andati indietro in quell'occasione
Avendo collezionato alla alla sconfitta del referendum non essendo riuscito
A tra
Qualcuno utilità dalla fine del comunismo dell'obiettivo dalla ricomposizione davanti alle risse tra b la cosa più logica sarebbe stato che Craxi si dimettesse forse questa avrebbe
Come dire anche creato una situazione politica diverte gli stessi fatti giudiziari sarebbero inquadrati in una chiave diversa
Invece questo non l'ha fatto
Dede francamente anche qui insomma motivo di di di di preoccupazione di riflessione vedere come un personaggio che comunque è stato un punto di riferimento nella vita politica italiana oggi deve mollare perché raggiunto da un provvedimento giudiziario quando sarebbe stato molto più logico molto più serio che bombarde
Che lasciarlo certificare che soltanto perché c'erano degli avvenimenti politici sui quali aveva registrato degli insuccessi ecco adesso c'è chi dice in tre ai socialisti che non si può aspettare più per il
Rinnovamento il congresso di aprile ma bisogna farlo subito secondo lei come deve avvenire tutto ciò
Ma io hotel dei canoni molto semplici evidente che non possiamo aspettare anche per una ragione molto molto chiara che
Si può avere un segretario esplosi e due vicesegretari tutte e tre inquisiti calate fra le parti
Perché crack fin qui
Martellare come si chiama De Michelis idem Di Donato anche è evidente che non è possibile insomma avere un partito in questo modo la ci vorrebbe un comitato di reggenza
Formato possibilmente da aperture
Che non abbiano avuto responsabilità nella conduzione del partito almeno negli ultimi cinque anni le persone definitiva ci sono persone che diciamo sono o parlamentare o non parlamentare dove sta scritto che deve essere per forza un parlamentare a fare il segretario del partito
Quindi si può fare un gruppo di governo del partito che abbia proprio la funzione di riorganizzare questa questo soggetto politico che al di là di tutto un po'potrà apporre cambiano la vita politica italiana è un riferimento importante
Non solo la storia ma anche l'attualità della vita politica italiana
E quindi credo che questa scelta vada proprio fatta oggi di
O si sono fatti dei no
Per me vanno vanno tutti bene sono persone non coinvolte né in vicende giudiziarie nel responsabili direttamente di quella che è stata la gestione del partito
Si è fatto il nome di Del Turco che ha fatto il nome di spine ce ne sono altri non non c'è bisogno e che si erano grandissimi personaggi la partita dall'inizio la posso rassicurare queste persone qui poi certa congresso
Si dovrà avvenire
Che tipo di gruppo dirigente stabile può venire fuori saranno quegli stessi Gavardo gestito la transizione o saranno
Nuovi ecco insomma non però questo segnale bisogna darle soprattutto bisogna dare un segnale molto preciso io non considero che una avviso di garanzia
Ieri perché una
Pronuncia di colpevolezza però dico che nella realtà italiana siccome Totti comperiamo crack le stesse libertà ma ha detto alla Camera che c'è stata una gestione
Del paese della politica pensare il rispetto delle regole contro queste regole della convivenza civile economica e politica oggi noi dobbiamo lasciar fare cavalli statura faccia la sua parte può darsi pure che ci sono dei magistrati che del compiere diciamo la loro funzione istituzionale non siano poi di immuni da sospetti
Ma questo non conta noi dobbiamo dare un segnale alla gente che la classe politica e pronta a parchi giudicare
E quindi a favorire il ritorno alla legalità
Perché questo è l'unico modo per evitare che nel giudizio negativo non si arrivi a penalizzare oltre che gli uomini singoli ma lei riduzione politiche scrisse ora è probabile che nei prossimi anni avremo un aspetto politico totalmente diverso
Come io penso che vogliamo tutto l'aspetto politico democratico dobbiamo parchi e che le le i soggetti della politica che comunque sono dei partiti poi appunto possono essere con nominati Biocor nove più recenti eccetera siano qualcosa di affidabile perché questo accada è necessario che i destini degli umili
Di soci rotante Ino dai destini dei soggetti politici collettivi ecco quindi credo che queste scelte vanno fatte vanno fatte coraggiosamente d'altro canto poi siccome io credo ancora questo nostro Paese un Paese
In cui esiste uno stadio evito quello stato di diritto verificherà altri l'imputato di oggi ricordarla Lillo male o se sarà assolto ovviamente
Sparava sotto di trovare col voto la possibilità di rientrare anche l'attività politica grazie mattina buon lavoro grazie infinite
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0