Trasmissione a cura dell'Unpo - Organizzazione delle nazioni e dei popoli non rappresentati

Buonasera bentornati alla seconda puntata delle ubicata dedicata all'un po'l'Organizzazione delle Nazioni dei popoli nome rappresentati
Come ottava
Come oggi questa rubrica andrà in onda ogni domenica alle ore potenti anche queste settimane abbiamo con noi Tomaso Nodari responsabile per la programmazione delle attività
Buona sera Tommaso a la settimana scorsa ci hai fornito un'introduzione direi ampia alla struttura e agli obiettivi dell'un po'
E per l'ascoltatore che se lo fosse penso che interessato a riascoltarlo l'introduzione e siccome sempre disponibile sul sito di Radio Radicale
Tommaso come ci avevi già accennato in la settimana scorsa questa settimana in corso un forum importante alle Nazioni Unite a luglio orti ci racconti un po'cosa sta accadendo
Buona sera Laura e buona serata a tutti gli ascoltatori come detto qui siamo esattamente a metà adesso siamo nel week-end e mezzo di un forum viti due settimane che si svolge a New York andare al palazzo di vetro
Che si chiama forum permanente delle Nazioni Unite appunto sulle questioni indipendente
è un
Un forum criticato a puntuali popoli indigeni come come ho detto sistema la scorsa tra i membri del lupo ce ne sono alcuni che appunto sono
Fanno parte di questa categoria
Ed è un conformi implicato esclusivamente a loro in cui possono confrontarsi discutere con gli Stati di cui fanno parte diciamo approvare delle risoluzioni per migliorare la situazione in generale dei popoli indigeni in giro per il mondo
Ci
Voi elencano un po'le le problematiche principali che questi popoli incontrano anche perché
Capire meglio chi sono esattamente
Certo la la definizione di invece no non non esiste diciamo dal punto di vista legale e tant'è che è un questa
è una cosa
Su cui gli Stati giocano i generale perché
Mentre per esempio in Europa e in in America settentrionale non abbiamo problemi a dire quali sono di popoli indigeni e diritti alcuni territori ci sono altri Paesi in cui
A lo Stato cerca di impedire certi gruppi dichiarate indigeni perché sa che in questo modo vere però alcuni diritti in più
E quindi dice no siamo tutti indigeni oppure siamo tutti arriva per lo stesso momento oppure storie complicata
Ma in via internet come dice la parola del Trentino
Pindi ce ne sono coloro che sono originari di quel luogo quindi che erano lì prima prima di che cosa sempre
è sempre soggettivo ed è per questo punto che la la definizione così
Così vaga tuttavia in alcuni continenti in particolare quelle in cui c'è stata diciamo una colonizzazione molto forte che ha portato ad un ribaltamento da maggio entro della popolazione possiamo pensare appunto l'America settentrionale all'Australia la Nuova Zelanda è chiarissimo quali sono i popoli indigeni e quindi
La la demarcazione molto netta
In molti altri posti dove
Diciamo la la colonizzazione tipo modo diverso per esempio in Africa
In cui non solo ci sono stati europei con l'America ma anche tante diverse popolazioni si sono sovrapposte sugli stessi territori in tempi diversi la nelle definizioni sono un po'più sicure
I tipi di problemi variano enormemente a seconda del Paese a seconda della della comunità stessa massiva Dada problemi
Ti ripeto semplicemente della cultura e delle tradizioni e delle lingue fino a veri e propri problemi di perdita dei territori
Non so per esempio in Australia per molto molto tempo gli aborigeni non hanno più avuto diritto alla terra
All'altra lettera considerata essere terra di nessuno quando gli europei si sono trasferiti e quindi non c'è stato alcun ripeto
Fino agli anni Novanta del Novecento quando io i primi aborigeni hanno poi avuto il diritto di rimpatri impossessarsi delle terre che avevano
All'epoca comunque è un un forum molto importante che che quello che fanno la decima edizione quindi coinvolge datata circa una decina d'anni
In cui possono sollevare alcune delle questioni che lei che ci accomunano
E ci hai detto che c'è il rimprovero ad alcuni che c'è una tipa di di Corsano a farsi riconoscere come popoli indigeni quali sono i criteri principali per poter essere riconosciuti come tale
è il
Il problema è che appunto non esiste un organismo a livello mondiale che riconosce come popolo indigeno ma il il segretariato di questo forum delle Nazioni Unite ovviamente devo dare dei criteri per decidere quando un Gruppo Illy diciamo gli scrive dice vorremmo partecipare a questo povero ma
Dovrebbe decidere sull'indice vita di questa di queste persone
Egli e chi purtroppo che comincia la discrezionalità e che purtroppo i limiti criteri non sono
Chiarisce meglio ogni tanto sembra che vengano applicati due pesi e due misure
In ogni caso la la partecipazione al Forum riservata delle organizzazioni indigene
Quindi non è che le organizzazioni che rappresentano esclusivamente i diritti degli indigeni e quindi non può essere diciamo
Con l'organizzazione generale che rappresenta gli interessi delle donne e di un certo Paese di cui alcune donne sono indicate questo non sarebbe accettato dalle proprie organizzazioni in cui l'intera struttura sia controllata da ventitré anni
No ecco questo
Deriverebbero il criterio
Il motivo per cui stiamo parlando di di questo Forum è che i tre dei miei colleghi sono lì a partecipare quei anno sono stati di questa settimana e due di loro staranno lì anche questa seconda parte del Forum
Perché non perché loro se ne indice minima perché sono lì per facilitare la partecipazione di alcuni membri del lupo diversi continenti che sono lì come come popoli indigeni
Alcuni hanno già partecipato in passato invece peraltro che la prima volta proprio perché quest'anno
Abbiamo deciso di ci diciamo di incoraggiare la partecipazione anche a quei popoli che non
Non avevano ancora non avevano ancora prospettato
Sia per motivi geografici magari perché sono un poco l'africano però la diaspora e principalmente in Europa e quindi non hanno modo di andare frequentemente newyorkese perché magari non erano al corrente delle delle possibilità che questo forma offre
Ricordo agli ascoltatori che l'un po'ci partecipa appunto sotto gli auspici del Partito Radicale che allo status consultivo all'ONU e dunque può
Consentire a questi popoli all'organizzazione di essere presente
Largo assolutamente ringraziamo ancora una volta della
Il Partito radicale per per il supporto in questo senso preciso che i nostri membri partecipano tutti articolo proprio a questo elemento come organizzazioni inviti a me che sono le persone del Segretariato che invece
Siamo felice di farlo ci hai parlato già un po'del vostro ruolo di di coordinamento
Più in in in specifico magari ci puoi spiegare come funziona questo forum a è un un modo per i popoli indigeni di confrontarsi
Con gli Stati
La cosa succede ci sono degli eventi specifici studi temi specifici o in un dibattito in generale
No ci sono temi specifici per esempio ma che sia dal punto di vista generale della Sezione per esempio l'attenzione di quest'anno è per festeggiare il decimo anniversario della Dichiarazione
Sui popoli indigeni dell'ONU
E sia nel corso delle due settimane viene
Pubblicato un ordine del giorno e quindi nei diversi nei diversi giorni e la mattina alle sette della mattina del pomeriggio si affrontano dei temi leggermente diversi
E a seconda di delle questioni che vogliano affrontare i vari partecipanti possono poi chiedere di di parlare di avere tre minuti di di intervento
Un durante una di queste parti del Forum
Quindi
C'è una parte diciamo generale che facilitata dal Segretariato in cui ci sono degli degli speaker
Degli oratori che che sono stati concordati prima e che discutono diritti certi argomenti e poi c'è una lista di di oratori acuire le varie organizzazioni possono possono registrarsi per
Per fare un
Diciamo
Una piccola dichiarazione sulla loro situazione degli al massimo tre minuti ma in aggiunta a questa che diciamo l'azione principale è una parte che è molto importante in questo come in altri venti dall'o non sono tutti gli eventi cosiddetti paralleli
Che lei le varie organizzazioni o i vari fatti che partecipano al Forum possono fare non nella sala principale dove si tiene i forum spesso ma in altre falle di di varie dimensioni
E in cui possono magari per un'ora due ore parlare nello specifico o della situazione del loro popolo otite una questione che è comune a
A diversi popoli
Noi anche
Come un po'volevamo realizzare un evento così purtroppo c'è stato qualche problema con la prenotazione della farfalla perché le le richieste erano erano numerosissime
Ma stiamo comunque riesce ad avere una una piccola Falletta dove abbiamo fatto l'abbiamo trasformato diciamo in un incontro interno tra i vari partecipanti dell'un po'in cui
Abbiamo cercato di
Mostrarli tutte le possibilità che questo formo prima e mostrare la nostra disponibilità a supportarli in questo in modo che sfruttino al massimo questa bella occasione
C'è c'è ricordato di queste la decima edizione di questo forum c'è un avesse riscontrato che c'è un seguito concreto poi
Dopo questi incontri
Che in realtà volevo correggermi perché mi sono sbagliato era un pacchetto forme stato istituito nella nel due mila e del decimo anniversario di questa dichiarazione che fomenta dopo
Che diciamo a ha sottolineato alcuni dei diritti che i popoli indigeni dovrebbero avere ma alla tua domanda ancora più senso perché è passato cioè sono pro capite sedicenne sedici diciassette anni non solo dieci
Direi chiesi c'è un un seguito e soprattutto direi la la comunità indigena
Diciamo mondiale stizzita rinforzando carattere ma questo forum
Quello che interessante che ha detto data qualche anno nell'udienza precedente al Forum quindi l'unica corso i vari popoli indigeni organizzano lo chiamano Kokoschka sarebbe una specie di diciamo convegno
Informale in cui usano comunque un edificio dell'ONU ma in cui sono sono gli indici negli stessi gli organizzatori e ad avere il controllo degli enti e questa di questi due giorni
E a questo è composta da due parti una parte includere canzoni ora diciamo di scorte motivazionali dimostrazioni di solidarietà tra i vari popoli invece un'altra parte
Riguarda la strategia che i vari popoli indigeni vogliano dare in questo forum per ottenere dei risultati
Poi come come tutti i forum non hanno potere vincolante non non si può dire che questo
Questa riunione annuale abbia veramente cambiato la vita di veicoli indigeni e purtroppo è comunque una una bella manifestazione di diciamo di cultura di colore è un bel modo di discutere ma poi nel momento in cui il Forum finisce e tutti tirano la carretta problemi rimangono e sono ancora molto grande per anche i popoli indigeni
Però intanto è un'occasione che che i popoli indigeni apprezza né che
Grazie penso organizzazioni come la nostra ma anche ad altre che sono più specializzate sui popoli indigeni può ottenere di più è progressivamente
Diciamo imporre che limitati rispetto ai diritti di queste popolo in di queste popolazioni ci sono degli aspetti anche controversi o molto degli utenti
Oltre quello che c'è appena detto appunto che
Poi riscontro potrebbe essere un maggiore ma ci sono degli aspetti proprio negativi
Anche questo forum modelli incidenti specifici
Sì
Qui e dire che inserire gli aspetti positivi sono quelli che ho sottolineato quindi che appunto c'è questo Occhetto catene per parlare e comunque anche un'occasione di di creare un network tra popoli e dei vari Paesi che hanno problemi comuni
Ci sono anche aspetti negativi uno appunto che quando quando finisce i forum
Comunque i problemi rimangono come come ho detto ma l'altro problema è che nonostante in teoria in questo forum i padroni di casa siano i popoli indigeni in realtà come tutti gli incontri delle Nazioni Unite il padrone di casa finiscono per essere gli Stati
E quindi sono comunque gli Stati che dettano le regole i miei colleghi mi hanno detto che
Molti molti rappresentanti di distratti
Hanno partecipato in questi giorni magari dopo che il nella loro popolazioni indigene aveva fatto una dichiarazione loro sono intervenuti subito dopo dicendo che erano che erano tutte frottole che in realtà la situazione molto diversa che nelle ragione c'è tanta armonia
Quindi questo è uno dei problemi e gli altri che poi diciamo sono collegati sono i problemi che riguardano l'accreditamento da un lato come ho detto che impatta definizione di i popoli indice né di organizzazioni indice mafia così ambigua dà spazio alla segretariato di di scartare delle organizzazioni senza poi fare chissà quale motivazione
E le le pressioni che il Segretariato riceve dagli Stati membri hanno hanno un impatto
Era per esempio cioè c'è stato un episodio molto molto spiacevole che riguarda uno dei dei nostri membri è un signore che tra l'altro fa parte della Presidenza del lupo e che un uiguro quindi un non musulmano del nord-ovest della Cina
Che che papà partecipava sotto dote il nome di un'altra organizzazione europea dei diritti umani
E era lì con alcuni colleghi stava prendendo un caffè ed è stato avvicinato da da dei signori del Segretariato che gli hanno chiesto di vedere un documento e quando hanno identificato che insomma era la persona che cercavano l'anno accompagnato l'uscita
Centro dare particolari spiegazioni e finora non siamo riusciti a
A capire esattamente che cosa sia successo e quali siano le motivazioni questo signore si chiamava Dole con IVA
E ha già avuto molti episodi spiacevoli di questo tipo perché la la Cina la considerava tra i suoi nemici numero uno
E assumendo il Segretariato generale del congresso mondiale degli incontri ricordo sempre che per rigenerare del congresso mondiale degli uiguri che la principale organizzazione della diaspora ogni cura che va a guardare in parte a Washington e in parte a a Monaco di Baviera
E niente mi ha già avuto diversi episodi piacevole di questo tipo sia durante l'inverno non sia a volte viaggiando nonostante l'unità
Ma credo almeno venticinque anni di va in Europa e sia al cittadino tedesco alle volte le pressioni cinesi in vari Paesi un anno portato da essere trattenuto per
Per qualche ora
Prima di dire prevede lasciato o appunto essere cacciato questo foro ma adesso stiamo cercando di
Vedere se c'è una soluzione per farlo rientrare prima della fine Emma ma non sono sicuro che questo sarà possibile comunque ci tenete a corrente
Certo assolutamente magari nella settimana prossima possono parlare ancora un po'del diciamo di questo Forum mediche a che cosa ha portato esattamente
Certo poi magari parleremo anche delle conclusioni comunque grazie Tomaso noi continueremo questa conversazione appunto su questo caso
Di cui ci hai parlato di don Comiso Segretario generale il Congresso mondiale Deliu in cui sulle Hui curi ingenera le con Lucia Panucci che Enzo che siano fesserie come matrice per l'un po'del lavoro con e per gli auguri al Parlamento europeo
Grazie ancora Tommaso è una settimana grazie alla buona per la battuta non è assente
Buona sera a Lucia come ci raccontava poco fa Tommaso c'è stato un incidente spiacevole al Forum Permanente per i popoli indigeni all'ONU annui occhio dove è stato
Praticamente cacciato via don con Isa Segretario generale a del Congresso mondiale degli uiguri e membro appunto
Dell'un po'
Io vorrei essere se possibile che ci racconta sia un po'chi è questo popolo uiguro e e cosa c'entra insomma con un po'
Una quarantena Laura grazie mille da
Che io mi occupo principalmente appunto della promozione tra popolazione uigura all'interno del luogo ed io
Pare costantemente con Napoli gradita
La sono quelli a cui qui così sono questa popolazione a che situata al di sopra del Tibet e quindi annoto modesta della della Cina
A e gode di quella che è taglia-leggi Unali lo status di reti Regione autonoma chiamare a sinistra perché di tali sono quelli nostri membri rivendicano come
Adulteri pur
Turkestan dello aperta
A in quanto appunto popolazione e Regioni autonoma torno irrisoria mussulmana iper qui totale due mila e uno diciamo così italiana il Governo cinese e lista
A tali somme indicando Correa possibili terroristi in alcune situazioni tant'è che Fini a ritardare il
Da lungo tempo se non erro dal due mila uno è stato inserito nella lista dei terroristi da parte e il punto delle del Governo cinese tuteliamo ha continuato costantemente a lavorare all'interno del luogo anche a Ginevra ai a partecipare tantissime
A
Tantissimi incontri in Parlamento perché il Parlamento europeo commi recentemente i dati a Boccuzzi i a
Circa paga a gennaio
Il carattere di progetti specifici che stiamo facendo con dei parlamentari quindi cercando di
Andare un po'più nello specifico di quella che è stata la vicenda in realtà c'è un Piano specifico
è ben chiaro da parte della governa cinesi nell'attuare una politica
A si POR di l'interlocutore ad avere quella che è una reazione violenta in modo da poterla usare a loro vantaggio
Potete immaginare quale sarebbe stradali sono quelli la la la
La comodità da distretti la la la
Da parte del Governo nella ritornai argine violenta tappa ed è signorilità
A all'interno
Finite
Qualora avesse partecipato un nuovo tracciato di terrorismo che in realtà effettivamente i pezzi di cura e lavorare a tantissimi anni all'interno del retaggio di Nazioni Unite e altri organizzazioni
Pacifiche istituzioni mondiali
E una è una ragione di questo tipo avrebbe sicuramente giocato
A loro vantaggio
La è una
Questo è un sistema inoltrato costantemente anche nei confronti delle istituzioni europee non è un caso che ad altre le quindici non c'è stato un dialogo con
Quando gliela do io piene della legge terribile della Polverini
Perché significa che la volontà cessata noi come ho avuto siamo stati chiamati
Diverse volte
A quelli che sono le deleghe quelle che sono state delle riunioni improduttive indistinta appunto di a dopo che poi Costantini riuniva cancellata Wiechmann Baldo
Più
Ecco signor momento sì ci ha ricordato appunto che dunque Unisat spesso
Tiene anche al Parlamento europeo dove partecipa a dei della dialoghi
Sul caso del popolo Uyghur uno voglio anche ricordare appunto come abbiamo detto la settimana scorsa che una degente le degli dei principi fondanti dell'un po'il proprio
La sottoscrizione del della non violenza come metodo
Politico
Un metodo che che che don Kuntz segue poi muove anche anche se
Crediamo che comunque nel Xinjiang a
La disperazione porta
Appunto un cupo purtroppo a a usare i metodi violenti tant'
Come vedi questa chiusura ulteriore ora anche al forum per i popoli indetti geni in questo in questa chiave
Grazie ne farà domanda ma la trovo veramente interessante tutto oggi spende molto a per la promozione appunto quindi come come il luogo o a
Quindi ogni nostro incontro con i parlamentari evidentemente anche di non
In un evento della sottocommissione per i diritti umani un mese e mezzo pardon con
A proprio è stato invitato
Ed ha ribadito dell'importanza della non violenza ed è la difficoltà chi ha il movimento appunto nel cercare in onda di non
Cari delle situazioni di tensione che portino proprio l'aderenza
Quello che è importante appunto potrei fare io un esempio conto di come il Governo ha cinesi e cerca costasse vedi creare queste tensioni banalissimo c'è generalmente hanno
Ora
Niente quella nuove
Legge antiterrorismo nordista
Creato dei nuovi posti di blocco a molto vicini l'uno dall'altro
Posso chiedere che le donne vengono chiamati
Da cui ritardata
Case alberghi dalle autorità perché i controlli gli uomini vengono lasciati fuori
I leggevo questi la le autorità cercava di fare dei controlli su delle donne chiedendo di togliere il pieno qualora lo portino perché non è detto che dopo
Sono
Non non solo non ci dicono la religione così una regola codici pochissimo si potrebbe credere
A
Ma questo metodo diritti delle donne
I togliti qualcosa o di essere controllate come diciamo qui ci viene dal territorio della
E gli aeroporti di uomini uiguri chi attendono dall'altra parte il catena vedere genica lente da parte di uomini che aspettano
Perché stanno che l'autorità in questo modo le stanno controllando chi sono i buoni che li fanno che che li controllano quindi diciamo se non ci sono altri metodi
Estremamente intelligenti parchi appunto che tutto poiché a favore da del Governo viene a creare una
Un altro un'attenzione forte
Farà il Governo cinese anche cercato di avviare inviare moltissimi anni e nella regione per creare quella che è una un'armonia
Dicevo questi etnica tuttavia è più che hanno portato progresso ma non c'è più accesso al lavoro per il la popolazione uigura
Ebbene padre spesso dico
Questo
Arbitro libiche loro kiwi quelli ripieghi noi in altre soluzioni ultimamente dobbiamo non sono situazioni positive che possono essere come delle della dell'UniCredit
Va beh da poter fare a botte si purtroppo vediamo proprio una rinchiusi FIP intensificazione della in Governo cinese delle sue pressioni in alcune regioni un po'più due giorni fa
O qualche giorno fa al partito radicale abbiamo parlato
Anche del caso del Tibet in occasione della
Ventottesimo compleanno del pance nell'AMA e anche lì vediamo che la pressione penso per esempio
Agli sfratti che sono stati fatti dalle stati scorso a al monastero e ti dilla Congar
A dove anche la popolazione tibetana insomma si trova sempre più
Sotto pressione portando anche via delle reazioni come out Imola azioni che conosciamo
A attacchi Consiglio c'è una
E tutto nero Maci poi com'è che mi ha scioccato particolarmente varie volte manda una delle sinodo che diviene chiamata al Parlamento europeo per tenere delle conferente
A
Disse appunto che a causa di queste repressioni questa politica repressiva da parte del Governo cinese i giovani di decani vanno progressivamente e lasciando quella che è la pratica delle del limone giovane a favore dei dati che chiuderebbe
Quindi per me completamente emblematico e per quanto riguarda il caso della Lungara
C'è stata una risoluzione che è il più getta nel dicembre del due mila e dici presso il Parlamento europeo in cui congiuntamente sia da prendere palla anche una risoluzione d'urgenza
Riguardo il caso di un albo di cui
Uiguro
E questo spiega appunto qual descritta la connessione tra cui quelle tibetani evitare immagino ci sarà una qualora
Riguarda intanto il Parlamento riguardo appunto queste risoluzioni indigenza come vedete
Lavorava bar la situazione vada nelle due regioni ma proprio di pari passo
Bene Lucia io ti ringrazio molto noi ovvia ovviamente speriamo che annui orca ancora si riesce a risolvere la situazione di don con lui ISA a perché non possiamo sottolineare abbastanza quanto importante che i canali di dialoghi rimangano appunto aperti per evitare
Che a le soluzioni e violenti diventano sempre più
Chiusa atti diciamo
Lucia io ti ringrazio spero che ci risentiremo presto
Attualmente è davvero speriamo che il dialogo porta diciamo così riprendere
Migliori di prima perché al momento la non è sicuramente produttivo per noi
Grazie concludiamo così questa puntata della rubrica dedicata al lavoro dell'un po'ci risentiamo la settimana prossima domenica sera alle ore venti