La qualità della giustizia - seconda e conclusiva giornata

Buongiorno buongiorno a tutti benvenuti
Benna ritrovati a tutti coloro che c'erano ieri e sono tanti
Benvenuti alla seconda giornata di questo convegno sulla qualità della giustizia
Che è organizzato dalla Sezione distrettuale Emilia Romagna di unità per la Costituzione in collaborazione con l'Associazione nazionale magistrati e anche con il Consiglio dell'ordine degli avvocati di Rimini
Abbiamo già iniziato a ragionare su questo tema ieri con un pomeriggio molto intenso di di riflessioni
Ecco siamo siamo tutti
Arrivata anche la
La dottoressa San Giorgio
Se Gian Luigi la compagnia sul
Banco
Prestazioni
E quindi possiamo siamo veramente tutti è un dialogo l'ho detto ieri a più voci con la magistratura associata ne siamo una parte ma abbiamo ovviamente invitato tutti
è rappresentata sono presentati molti altri distretti dell'Italia
Con l'avvocatura istituzionale
Era presentato il Consiglio nazionale forense
E con insomma gli operatori del diritto nella ricerca speriamo proficua comunque in collaborazione
Di spunti e anche proposte concrete perché si possa raggiungere una
Migliore e maggiore qualità della giustizia
Siamo tutti interessati a che questo sia un concetto vero e non non solo sulla carta perché ci lavoriamo tutti giorni e e il nostro impegno in questo
Ripeto ieri abbiamo siamo stati stimolati molto dalla bella relazione del Presidente Canzio ed agli altrettanto interessanti interventi di tutti coloro che sono hanno partecipato anche oggi abbiamo tante voci abbiamo professor Renato Balduzzi che componente laico del Consiglio Superiore della Magistratura
Il dottor Massimo Forciniti che è componente togato del Consiglio Superiore
Il
Li dico in ordine alfabetico è perché questa l'ordine che ci siamo dati anche nella locandina
Il dottor Francesco mi dici che M. magistrato ed è stato segretario generale dell'Associazione nazionale magistrati poiché non so se lo sapete abbiamo una rinnovo di cariche e ogni anno e quindi non le più però avuto ampia partecipazione da questo punto di vista la dottoressa Maria Rosaria San Giorgio componente togato del Consiglio Superiore della magistratura così come il dottor Rosario Spina
Infine l'avvocato Celestina Tinelli che è stata anche lei componente laico del CSM attualmente componente consigliere del Consiglio nazionale forense nella Commissione coordina la Commissione
Per i rapporti con il Consiglio superiore i Consigli giudiziari quindi è particolarmente
Attenta a questi problemi parleranno in una tavola rotonda coordinate moderata da Claudia Fusani giornalista de L'Unità
Che ci provocherà e li provocherà sui temi istituzionali organizzativi e anche su qualche tema di attualità e alla fine per le conclusioni Roberto Carrelli Palombi terra conta per la Costituzione buona giornata
Buongiorno
Salve buongiorno a tutti grazie dev'essere qui allora abbiamo già fatto un po'del ritardo quindi adesso diciamo che avanti in questo modo
Ognuno dei presenti farà un intervento già assegnato su un tema specifico che è stato scelto e poi ci sarà una seconda fase diciamo in cui
Appunto cercheremo di affrontare qualche tema di attualità perché poi quando si parla di
Come dire di questa giustizia che deve essere di qualità efficiente bisogna poi come dire calarla nel quotidiano e vedere che cosa si riesce a fare
Quindi io passerei subito la parola al professor
Andrà al professor Balduzzi professor Balduzzi
Come è stato detto è membro del CSM Presidente la seconda Commissione che ci parlerà della della magistratura secondo la Carta costituzionale grazie
Ecco no scusi professore vi chiedo di rimanere in un tempo come dire in un tempo necessario che dovrebbe essere tra i sette dei nove minuti più o meno quasi paghiamo modo di andare avanti col dibattito grazie
Grazie dottoressa
La autorizzo sin d'ora tirarmi la giacca
Poco metaforicamente
So che già mi Canzio grazie anche per l'invito naturalmente dico io a Rimini graditissimo
So che Gianni Canzio ieri ha già
Trattato alcuni dei profili che pensavo di accennare
E sono in particolare perché noi incrociato stamattina mentre partiva
Che ha preso le mosse
Da un intervento
Molto noto
Da una pluralità di interventi di Piero Calamandrei in Assemblea costituente
E anch'io vorrei prendere le mosse
Dall'Assemblea costituente per vedere se
Oltre che un modello tutti magistratura e di magistrato che evidentemente ha ricavabile da una Carta costituzionale che dedica parecchie disposizioni a questo tema
Sia possibile anche
Accanto a un modello
Diciamo giuridico istituzionale
Delineare alcune caratteristiche
Più la talmente ascrivibili come modello del magistrato cioè se accanto alla funzione al ruolo della magistratura del magistrato dalla Costituzione sia possibile ricavare
Indicazioni su quale sia il modello
Preferibile di magistrato
Ci provo
Calamandrei
Per quanto riguarda
La posizione del pubblico ministero
Che naturalmente
è
La cartina di tornasole
Perché dal punto di vista
Concettuale non c'era problema neanche nello Stato liberale
Sulla indipendenza del giudice
Anche se naturalmente le regole erano diverse ma era un principio ammesso dentro il le coordinate complessive della cultura giuridica di derivazione illuministica
Mentre invece
C'era un problema molto forte per quanto riguardava la posizione del pubblico ministero considerato parte del potere esecutivo e dipendente da esso dunque
Per capire che cosa davvero abbiano fatto i costituenti sulla magistratura la posizione del PM
Assolutamente nevralgica
Calamandrei partiti tagliando
Una ricostruzione di Francesco Carnelutti
Secondo cui
Il PM e parte
Incerto ma è parte artificiale o imparziale
Perché in realtà a lui si chiede come al giudice di essere promotore di giustizia e di promuovere legalità e giustizia
Bisogna tenere conto a mio parere che questa
Descrizione
E del mille novecentoventidue cioè Carnelutti questa cosa la dice nel mille novecentoventidue quindi in un contesto completamente diverso rispetto
A che cosa era il Pubblico Ministero una cosa del genere detta nel ventidue
Ha una portata assolutamente rivoluzionaria tratta di capire cosa vuol dire la stessa cosa
Alla luce di una Costituzione come la nostra che la nozione di parte imparziale riferisce alla pubblica amministrazione
Ed è qui che il discorso si fa probabilmente interessante perché
Ma perché
L'articolo novantasette imparzialità della pubblica amministrazione buon andamento
Dentro al principio di legalità si applica anche alla magistratura giurisprudenza pacifica della Corte costituzionale ma la magistratura
Gli articoli da centouno in poi
Dicono qualche cosa di più
Anche se
Il dibattito in Assemblea costituente sul pubblico ministero conobbe come sappiamo quella divaricazione
Giovanni leone fece l'emendamento il pubblico ministero
Dipende dal potere esecutivo la Commissione dei settantacinque aveva invece
Proposto all'Assemblea che
Tutti i magistrati tanto il giudice quanto il pubblico ministero fossero soggetti egualmente alla legge e aveva proposto una parificazione integrale tra giudice e pubblico ministero
Nella
Discussione molto serrata che ci fu il Guardasigilli Grandi allora si chiamava Grassi propose un emendamento che l'attuale centosette ultimo comma
Che demanda alla legge le garanzie per il pubblico ministero leone a quel punto ritira e il proprio emendamento non si votò sull'emendamento leone
Perché dice va be in questo modo rimane aperta la possibilità che Lella legislazione tensione rimane aperta la possibilità che la legislazione
Scelga una strada diversa da quella che le leggi Togliatti avevano già individuato cioè di
Garanzie di indipendenza del pubblico ministero assimilabile a quella del giudice ho richiamato questa
Diciamo preistoria rubando mi un po'di minuti ma perché mi pare assolutamente decisivo partire da qui cioè i costituenti in presenza
Di linee alternative all'interno ed espresse da un costituente che su questi temi non era certamente l'ultimo sto parlando di Giovanni leone
Eppure scelgono una indicazione a cui lo stesso leone in qualche modo
Dirà va bene sulla base di ciò che già nel frattempo la legislazione ordinaria leone fanno espresso riferimento alle leggi Togliatti la legge anche era stato il Guardasigilli
No precedentemente
A a Grassi la legislazione ordinaria aveva scelto
Dopodiché nel modello costituzionale di magistratura ci sono tante altre cose
Mi limito a dirne due punti e poi vediamo di trarre velocemente due o tre considerazioni sul modello di magistrato se possibile
Ai magistrati l'articolo novantotto
Si riferisce come possibile destinatari sulla base della legge ordinaria di limitazioni al diritto di iscrizione i partiti politici è qualche cosa di cui si discute ovviamente moltissimo in queste settimane e in questi mesi
Vi inviterei a
Soffermarsi su un aspetto che è pochissimo normalmente considerato
Quali sono le categorie
Di soggetti che l'articolo novantotto include tra il possibile destinatari di una restrizione attenzione che
Per i costituenti aveva un peso fortissimo che noi adesso siamo
In un
Prima completamente differente no dove i partiti hanno cambiato volto hanno cambiato forma l'altro giorno già civica sul
Sulle fidavo a scritto la fine dei partiti politici in Francia non
Ma per i costituenti i partiti politici sono quello strumento che i cittadini hanno per determinare con metodo democratico la politica nazionale cioè
Una
Dal punto di vista della teoria costituzionale dei partiti politici il il massimo ruolo possibile assegnato in da qualunque Costituzione i partiti politici
Limitare il diritto di iscrizione ai partiti politici in questo senso per i costituenti era una scelta pesantissima
Quali sono le categorie è interessante sono
Categorie assoggettate al massimo di potere gerarchico forze di polizia militare in servizio attivo
Categorie
Fuori dal criterio gerarchico i magistrati si distinguono tra loro solo per diversità di funzioni
E diciamo i rappresentanti
Gli ambasciatori rappresentanti tre tale il elemento comune elemento comune è che si tratta di soggetti che tutti
Debbono non soltanto essere
Imparziali
Ma debbono anche apparire tali
Perché in questo modo rappresentano unitariamente il potere di cui fanno parte siano essi ambasciatori poliziotti o magistrato
Questo è un punto molto importante perché
Sulla necessita di essere non solo indipendenti e imparziali ma di apparire tali
Da Pertini in poi c'è una specie di ripetizione no anche nel stanze pubbliche già un'Assemblea Costituente ci furono dei passaggi in tal senso
Ma all'articolo novantotto
è un po'il fondamento di questa
Affermazione
Nel rapporto naturalmente con l'articolo quarantanove
Tralascio il riferimento all'articolo ventotto la responsabilità perché porterebbe via troppi minuti
E arrivo a dire
Sulla base di questa
Evidentemente veloce
Carrellata di norme costituzionali se si può ricavare un modello di magistrato e io l'ho
Esemplifica lei con tre battute
La sistema costituzionale
Viene fuori un magistrato non in carriera comunque
Perché si distinguono tra loro solo per diversità di funzioni
Poi se
Nell'essi con
Nei comportamenti nell'animo
Il tempo trascorso ha fatto perdere un po'di questo smalto va sempre ricordato chili il timbro e quello lì
Se i magistrati si distinguono tra loro solo per diversità di funzioni vuol dire che
Il ma di un modello di magistrato non può essere umano modello di magistrato in carriera certo poi ci sono c'è necessità di assegnare compiti organizzativi funzioni organizzative
Certo che c'è necessità entro certi limiti di virgolette fra virgolette capi degli uffici ma tutto questo non toglie la natura di potere diffuso dei singoli
Un modello di magistrato sobrio
Perché evidentemente
Se deve apparire
Oltre che essere in indipendente imparziale deve essere sobrio
Che non vuol dire
Evidentemente
Qualche cosa di riferibile
Al rapporto con bevande indi Brianti ma vuol dire un un metodo uno stile
Da cui
Giudicare i singoli comportamenti
Sobrietà significa anche
Stare dentro alla propria funzione
Sono assegnati poteri penetranti e i magistrati
Non perché attraverso questi poteri
Diciamo
Interpretino un ruolo politico generale ma perché possano serenamente
Imparziale mente in modo indipendente esercitare la propria funzione dunque dal mio punto di vista ne consegue una necessità
Di sobrietà nella comunicazione pubblica
Nella valutazione delle politiche generali
Si chiede al magistrato di esprimersi sul migrazioni economiche
Forse no
Quanto il nostro Paese posso sopportare dell'immigrazione economica è un problema geopolitico generale che noi chiediamo al circuito politico
No i magistrati tanto meno quelli che in quanto indagano su
Su queste cose
Si chiede a un magistrato di esprimersi sulla
Legittima difesa sul fatto di portare le armi no magistrato si chiede di applicare in modo imparziale indipendente la legge anche perché
Se no
Tutte le volte che
Abbia a che fare con queste tematiche si potrebbe dire che la sua valutazione sia requirente o giudicante sia influenzata dal
Dalla sua impostazione politica
Si chiede un magistrato di dare giudizi su questo su quel personaggio politico sarebbe bene di no
Perché se per caso poi deve trattare cause
Quale che sia la sua posizione dentro la magistratura che abbiano a che fare con questo personaggio politico e già in partenza problematica la cosa quindi la sobrietà vuol dire tante cose
è una limitazione questa no e lo stile della funzione secondo il modello costituzionale ultima cosa l'equilibrio
Sull'equilibrio
Bisogna dire che
A essere
In difetto è il legislatore ne parlavamo su
All'ingresso con alcuni di voi
Perché il legislatore quando ha deciso
Di riformulare i criteri per la valutazione il meccanismo delle valutazioni di professionalità
Ha detto che il CSM deve
Prendere in considerazione i parametri della dirigenza dell'impegno della laboriosità della capacità
Ma quello che interessa prima di tutto
Al cittadino
A ciascuno di noi in quanto cittadini è l'equilibrio e questo che io chiedo al magistrato
Perché ha poteri penetranti verso di me che deve essere equilibrato e nelle cui libro c'è tutto c'è l'indipendenza c'è l'imparzialità l'equilibrio dentro le funzioni fuori dalle funzioni mano queste strade funzionale non rileva ma come non rileva
Dicevo che su questo punto il legislatore che in difetto il CSM ha cercato non questo CSM quindi posso parlarne bene perché non parlo di questa consiliatura ha cercato di mettere
Una pezza
Il prerequisito dall'indipendente l'equilibrio dell'indipendenza eccetera ma è una scelta che ha fatto il CSM
Probabilmente ci sta perché sta dentro evidentemente l'attuazione dei principi costituzionali ma è per dire che su un profilo così delicato
Che tocca il modello di magistrato come quello di dell'equilibrio il legislatore probabilmente è stato al di qua dello
Del parametro costituzionale
Del modello costituzionale e quindi su questo probabilmente si potrebbe continuare
E su questo potrei continuare anch'io se non avessi sospetto di avere già esaurito il mio tempo e non solo la gentilezza della dottoressa Fusani e non ha finora comportato delle conseguenze
Ma avendo invece questa consapevolezza io per adesso mi fermo e vi ringrazio
Grazie
Grazie professore
Non è in Carrera sopra equilibrato poi dopo nella seconda parte avremo modo di approfondire credo qualcuno di questi aspetti
Che comunque sono
Perfetti non c'è niente da eccepire penso almeno insomma credo che come dire sette quanti sono i magistrati nove mila
Forse
Otto mila novecentosettantasei un così magari una trentina che si differenzia ma insomma
L'audizione del delle eccezioni ma comunque andiamo avanti allora io passo la parola al dottor Forciniti
Stato magistrato è stato magistrato in terre difficili e importanti come quella della Calabria al CSM adesso
Presiede la
No Ponente esterni della
Esatto e quindi l'UDC parlerà delle buone prassi e dei modelli organizzativi il ruolo dei dirigenti che esattamente quello di cui si occupa in prevalenza al CSM grazie
Allora
Nel diciamo con il mio intervento ritengo che ciò che è stato detto dalla
Da Renato Balduzzi o stamattina eh un po'dal dibattito della prima tavola rotonda ieri e di grande aiuto perché noi teniamo diciamo abbiamo analizzato a fondo quelli che sono i principi costituzionali
Ma poi ecco dobbiamo vedere come effettivamente vengono applicati concretamente
è devo dire che una in prima una prima battuta ecco cercherò di attenermi quindi non divago troppo I tempi tranquille come non abbiamo siamo sorpresi quelli gratuiti ventisei grazie a voi senza problema prima battuta non vorrei ci poniamo è solo una battuta viene da dire spesso ecco sul rapporto delle correnti in magistratura
Vengono rappresentate solo come quelle componenti che devono fare delle spartizioni in realtà
Il fatto che ancora oggi parliamo e approfondiamo della ratio
Di DD del modello di magistrato così come dissi
Disciplinato e disegnato dal costituente ecco e ancora oggi cerchiamo di attualizzarla i nostri tempi forse capiamo qual è l'origine delle correnti cioè il diverso approccio culturale nell'applicazione in perpetrazione di questi valori costituzionali
Valori costituzionali che
Nella diciamo sicuramente anche per gli interventi e legislatore ordinario a soprattutto per l'evolversi dei tempi hanno subito diverse modalità di attuazione
E proprio in questo senso la consiliatura attuale ora siamo a poco più di metà del suo percorso
Approvato ad avere un approccio un po'diverso dal passato si è puntato nella prima parte a ridisegnare l
Il circolari e le norme di attuazione è di questi principi proprio per cercare di stare al passo coi tempi
E in una visione che direi forse un po'più ambito ricordo
La avvocato Tinelli creda membro laico del Consiglio Superiore che spesso evidenziava come nell'ambito del Consiglio le varie articolazioni spesso non dialogano fra di loro
E allora faccio un esempio se parliamo di organizzazione degli uffici e quindi la materia tutte la disciplina l'organizzazione degli uffici
E la sganciano dall'individuazione dei dirigenti probabilmente si va in direzioni che non sono poi quelle funzionali a dare massima efficienza agli uffici
Perché vedete nel corso degli anni la materia organizzativa era tutta incentrata sul rispetto e sull'attuazione di alcuni principi costituzionali l'individuazione del giudice naturale quei criteri che consentiva di individuare il giudice naturale
Oggi e l'ultimo dei problemi il criterio oggettive predeterminate all'Aula l'organizzazione visti i carichi di lavori degli Uffici che nel corso degli anni sono andati progressivamente aumentando
è creando dei grossi arretrati è proprio quello di dare efficienza perché valere indipendenza del giudice
E il giudice deve essere messo principalmente in condizioni di poter lavorare è davvero indipendente se può valutare
Poi può essere pure sobrio ed e deve essere sobrio ma per essere sordo uno deve essere messo in condizioni di poter a fondo fare il suo dovere è lavorare
Chi ha un minimo di spendere uffici giudiziari mio ricorda tanti colleghi che dicono l'ultimo dei problemi è quello della decisione perché per arrivare a una decisione affrontare un processo bisogna superare una serie di difficoltà pratiche concrete che assorbono totalmente
Probabilmente in un sistema funzionante il giudice dovrebbe solamente davvero concentrarsi esclusivamente sulla decisione
Detto questo dicevo la materia organizzativa è andata progressivamente sui sviluppandosi articolandosi e in questa consiliatura si è cercato di dare avere una visione generale
I sicuramente sono intervenute una serie di di di norme nel corso degli anni di attuazione solo pensare che il dirigente una volta veniva
E c'ha disegnato bene Renato Balduzzi quelli sono i capisaldi dei principi sulla scarichi era la divisione per funzioni
La carriera del magistrato
Ma se si nominava un dirigente a vita perché un magistrato veniva nominato dirigente se non avesse fatto domando non avesse combinato qualcosa tale da determina un trasferimento d'ufficio rimaneva tutta la vita in quel posto e allora
Probabilmente la legge che ha stabilito la temporaneità delle funzioni a davvero voluto incentrare l'importanza e la funzione giurisdizioni dico soffre ma solo importante la funzione giurisdizionale
è l'aspetto organizzativo vederlo come un qualcosa di utile ma che diciamo e fondamentale ma accessorio non è su incentrata su quella
La in boh lì diciamo la importanza della funzione giurisdizionale
Detto questo dicevo questa consigliatura in è intervenuto sin dalle prime battute per esempio noi sappiamo che cosa sono i piani di gestione ieri abbiamo sentito diciamo con la necessità di questi collegamenti tra standard MD carichi esigibili allora
Sappiamo che nel due mila e docente conti legislatore proprio perché si è creato un'enorme carico di lavoro
è un'enorme arretrato negli uffici per in dare molta importanza questa programmazione
Degli uffici
E in questo senso si è molto incentrata la sito diciamo la
L'attenzione su questo afganizzazione sui criteri di priorità sulle
Miglior utilizzazione delle risorse disponibili
Sotto questo profilo dall'altro lato si subito lavorato onde sto unico sulla dirigenza e allora
Andando ad incrociare i dati programmazione massiva attenzione all'efficienza e alla responsabilizzazione dei capi degli uffici nell'individuare le priorità e gli obiettivi da perseguire e dall'altro lato si è voluto dare dei criteri
Più moderni oserei dire nell'individuazione dei dirigenti è vero che questo Consiglio si è è anche dovuto scontrare su problemi pratici
Sì diciamo in due anni e mezzo sono stati nominati altri seicento dirigenti perché sappiamo che c'è stata l'emergenza della
L'abbassando l'età pensionabile che ha determinato uno sforzo
Diciamo ulteriore da quelle che sono le ordinarie attività detto questo si è voluti immediatamente dare una organizzazione cioè una disciplina delle individuazione dei dirigenti e si è cercato di farlo
E in modo
Molto razionale e cercando di capire ecco che cosa ci si aspetta dal dirigente
Queste queste scelte raggiunto si è
Posto un problema di impostazione generale che quello
Noi siamo abituati abbiamo nel corso degli anni troppo a forma sotto soffermarsi sui titoli formati
Chi ha svolto già le funzioni chi ha svolto determinati incarichi e c'è stato una corsa a arricchire i curricula
Quando se è stato concepito questo testo unico si è molto l'inciso in molti mirati sull'effettività cioè non è imporci a massima apertura tutti possono proporre e più rotazione cioè negli incarichi e meglio è
Ma non si vanno a valutare i titoli formalizzi va a valutare come uno ha svolto l'incarico non quello che uno ha fatto si legge un elenco di titoli ma si cerca di proprio perché è necessario per individuare la persona giusta al posto giusto
Si è partiti quindi da una classificazione gli uffici non sono tutti uguali e un conto è gestire il Tribunale di Roma un conto è gestire il tribunale
Di Enna e allora evidentemente si devono avere caratteristiche diverse
E sotto questo profilo da si è voluto molto in genere sulla capacità organizzativa ora visti i tempi che abbiamo non posso soffermarmi sulle norme di dettaglio ma si è si sono disegnati dei di disegnati degli indicatori generali e specifici
Tali da poter
Trovare la persona più adatta non la persona migliore in assoluto ma la persona che ha quelle caratteristiche il magistrato che ha quelle caratteristiche
Dimostrate sul campo da avere le attitudini mi in più specifiche per quel tipo di ufficio
E allora dicevamo forse in passato il dirigente che poteva rimanere a vita nel suo incarico
Pochi momenti di valutazione delle attività svolte determinano le delle situazioni si dava poca diciamo spazio a valutare
E la capacità organizzative e il grado di efficienza di un ufficio
Oggi con questo programma di gestione annuale che viene raccordata al programma triennale di organizzazione dell'ufficio questa valutazione specifica dei i risultati raggiunti questa
Attenzione alla alla guardate ecco Consiglio ha voluto pure specificati non guardiamo la come discorso prettamente numerico
Ma di la le il grado di efficienza di un ufficio non è solamente legato a quante sentenze vengono fatti in un anno ma un dirigente ha la responsabilità di capire di dare le priorità
Può anche e calare il numero della della
Della definizione degli affari ma se vengono definiti qualitativamente determinati situazioni processi che pendono da tanti anni si riesce a mantenersi nei limiti della legge Pinto pur producendo di meno ma razionalizzando
E poi è facile capire quale possono essere le priorità
Su questo abbiamo pure parametri di legge ben precisi
Però
Era necessario avere un approccio più moderno con l'organizzazione degli uffici in questo già dal due mila dieci si era partito con un discorso di valorizzazione delle buone prassi
è in questo senso anche in questa consigliatura sia riuscita a elaborare un manuale delle buone prassi questo manuale
Al avuto ecco anche in coerenza come ho cercato di dire in premessa il mio intervento tenerlo avendo una visione d'insieme di ecco valorizzare concretamente le il grado di efficienza
Partiamo da un presupposto spesso Sierri diciamo si è
Pensato che il con le buone prassi si potesse sopperire alle carenze e di risorse eh di organi non è così questo il Consiglio ha ben chiaro e tutti gli addetti ai lavori che vogliono avere un approccio serio
Alla problemi della giustizia lo hanno ben chiaro
Noi dobbiamo valorizzare al meglio le regole di buona amministrazione ma
Se mancano otto mila ha mi amministrativi se ma anche cioè se si vuole attuare una
Processo telematico
Noi dobbiamo ringraziare molti magistrati italiani che pur in assenza di
Di di tutto ciò che riguarda la la le risorse e e lì e il personale si è riusciti con grande sforzo a a dare il massimo
Però un'aggiunta una giustizia efficiente di qualità non può che passare dalla da come detto in premessa dal mettere in condizione il magistrato di poter lavorare e concentrarsi solo sul lavoro giurisdizionale
E allora dicevamo le buone prassi
Fatta questa premessa
è chiaro che hanno dato un approccio moderno e siamo riusciti a trattare una ricco vip diciamo a ri ripartirle in tanti settori e a fare questo manuale proprio per
Divulgare al massimo questo passa sicuramente in una prima fase
Avuto largo o penso l'informatizzazione degli uffici giudiziari
Però e quelli imitativo parlare solamente di buone prassi in materia di informatizzazione perché poi noi abbiamo visto pure statisticamente che si è
Propri criteri organizzativi in senso lato sono quelli che e maggiormente contribuiscono a far circolare la cultura dell'organizzazione in questo ecco ci si è concentrati sulle buone prassi e l'organizzazione del processo sia penale che civile
Ma non va sottovalutato nel Testo Unico sulla Dirigenza lo abbiamo anche
Evidenziato più volte
Questa duttilità del dirigente che deve stare al passo con regole di buona amministrazione che vanno dalla gestione del personale e soprattutto dal
Saper leggere quella che è la realtà sociale nel contesto in cui si lavora
E questo non può che passare
Dalla dai rapporti esterni dal confrontarsi con
Le realtà locali l'avvocatura questa stipula condiva di protocolli questa
Rapportarsi con gli enti locali spesso si riescono a reperire risorse in questo senso
Da ci siamo soffermati in queste prassi Caryl buone prassi sui rapporti con la cittadinanza
Spesso il CIPE lutti il vero tendere la giustizia in un ufficio non riesce a capire come rapportarsi avere le informazioni giuste avere il messaggio giuste allora quegli uffici che riescono
A comunicare con il cittadino quegli sportelli aperti al pubblico quei bilanci sociali che si fanno
Nella nell'ambito
De di una chiusura di un anno e possono ecco davvero far capire al cittadino e capire pure quali sono i livelli di efficienza di una comunità richiede ieri abbiamo più volte sottolineato che e il servizio giustizia e dico rivolto al cittadino
Non ultimo è con questo chiudo il mio intervento e ecco
Ed è un aspetto che si ricollega a ciò che ha insistito più volte al all'argomento che più mi sta a cuore indizi e e su cui ha insistito molto il mettere in condizione di giudice di poter dare il meglio
Sulla alcune leggi B che vengono fatte sono pure funzione poi di diventa difficile applicare mi riferisco all'ufficio del processo e allora anche su questo
E con dobbiamo mettercela tutta per farlo con la incontrare ed in questo abbiamo
Pure evidenziato quale sono le buone prassi in questo manuale ma è chiaro che c'è bisogno di personale di mezzi però anche in questo sicuramente ecco la l'ufficio del processo può essere uno strumento di grande utilità pere gli uffici
Se posso permettermi forse può sembrare una cosa abbastanza banale ma forse due
Visto che si parla appunto di qualità di servizio per i cittadini a volte basterebbe quando arrivano
Nelle grandi procure dei grandi uffici giudiziari avere veramente uno sportello di qualcuno che fisicamente non un pannello Ermin taccio panel dove devi digitare ma fisicamente una persona che
Ti dà lo dico il benvenuto perché insomma però ci spiega domandare è una piccola cosa però anzi può essere può essere un suggerimento
Andiamo avanti con posso fare un intervento pure dobbiamo efficiente
Tanto vogliamo allora siamo sui binari insomma possiamo derogare ICI
Spesso ieri ho sentito parlare di pubblico ministero anche ora da lei nel individua gli uffici giudiziari ha parlato
La Procura la vergogna detto
Ho detto nei distretti giudiziario separato del palazzo di giustizia che suona come vuole Rezza quindi non volevo parla di procura pare di ufficio G.I.P. aveva di tribunale si parla di Cormano volevo aspetterei non volevo polemizzare io voglio dire che
Secondo me noi dobbiamo avere pur un approccio culturale con la giustizia
Da dare centralità al processo perché quando si parla di giustizia io vedo troppo che si si concentra su parliamo del processo penale sulla fase di indagini e quindi tutti incentrato su chi fa le indagini
Forse Ivanova adesso questo è un altro tema magari doloso assieme al secondo round successivo numero assoluta
Ha molto a che fare con l'organizzazione mi spiego quando noi generiamo solo il punto sulle indagini fatale che poi un'indagine
Deve comminare necessariamente in un processo è finalizzata a fare un processo però poi ci si dimentica tutti anche nella gestione e nelle risorse da dare alla giustizia è quella del momento centrale cioè il processo
Lo rivendicano tutti Quaglia Sala volevo solo dire questo
Va bene raccolgo questa osservazione raccogliamo la tutti
Adesso passo la parola al dottor Francesco ministri che è stato segretario o è stato segretario rendere dell'ANM Associazione nazionale magistrati
E adesso è sostituto a Roma a lei la parola che ci parlerà come mettere insieme quantità e qualità della risposta di giustizia cosa chiede propone l'ANM grazie
Grazie a voi grazie
A
I colleghi
Al Consiglio dell'ordine
Di crimini che mi hanno invitato questo inno questo tutto in particolare alla collega con il Nord Stream che un po'ha fatto da padrone di casa
La traccia del mio intervento come conciliare quantità e qualità della risposta di giustizia
Alla il nodo sul quale credo che siamo tutti d'accordo a questo tavolo ma in questa in questa sala
E quello che riguarda la lentezza dei processi e delle cause sia un altro nel settore civile che nel settore penale e mi pare che su questo possiamo
Concordare tutti quanti e su questo ci ritorneremo
E allora per favorire questo per superare per sciogliere questo nodo
Sono imprescindibili alcuni interventi di normazione primaria e secondaria non a caso dico secondaria perché anche su questo e coinvolgo i colleghi del del CSM
Sono necessari questi interventi che favoriscono la velocizzazione e quindi garantiscano il giusto equilibrio tra qualità e quantità della risposta di giustizia
Naturalmente nel rispetto dei principi costituzionali adesso li vedremo lo vedremo il rispetto dei principi costituzionali che devono sostenere quella sobrietà
Quell'equilibrio e quell'assenza di carrierismo di cui il professor Balduzzi c'ha parlato prima
Io sinceramente devo dire che gli interventi riformatori di cui oggi si parla che sono all'ordine del giorno che sono i temi caldi di cui diciamo parliamo all'interno dei quali si agita il dibattito vanno un po'nella direzione opposta rispetto a questo nodo da sciogliere di cui vi parlavo prima
Perché a ben vedere incidono su quei princìpi costituzionali che stanno alla base della funzione e dell'attività della magistratura
E allora alla fine di questa riflessione vedremo che nessuno degli interventi in cantiere va nel senso che tutti auspichiamo
Analizziamo qualcuno di questi innanzitutto è in cantiere una proposta di modifica di questo famoso articolo due della legge guarentigie
Nel senso di ampliare le ipotesi trasferimento d'ufficio dei magistrati oggi limitata solo ai casi di condotta incolpevole di estendere la anche ai casi di condotta colpevole
Ma scusate ma non incide sul principio di inamovibilità dei magistrati in maniera significativa articolo centosette della Costituzione questa estensione
Principio di inamovibilità dei magistrati che rappresenta un caposaldo
Su cui si fonda l'indipendenza lei magistrati e della magistratura allora pensare di modificare questa norma senza prevedere poi
Se vogliamo un sistema di garanzie per il magistrato destinatario di questi provvedimenti non rappresenta un significativo vulnus a questo principio costituzionale
Prima domanda ancora è passato un po'sottotraccia ma c'è
Una proposta di modifica dell'articolo cinquecentotrenta del Codice di procedura penale
Secondo cui si interno le spese legali saranno a carico del pubblico ministero in caso di assoluzione di un soggetto del pubblico ministero che ha esercitato l'azione penale
Credo che esso sovverte il nostro sistema
Altro principio coadiuvato l'obbligatorietà dell'azione penale ma perché
Perché si introduce surrettiziamente se ci pensiamo l'obbligatorietà dell'archiviazione
Una forte pressione sul pubblico ministero un pubblico ministero sobrio equilibrato e non in carriera ma pressato fortemente
Guardate il pubblico ministero e un uomo è un magistrato e quindi è un uomo e una donna è un magistrato equilibrato sobrio fin quando vogliamo
Ma non è un mago non è un veggente il pubblico ministero non può sapere esercita l'azione penale sulla base degli elementi che ha a disposizione evidentemente ma non può sapere che cosa succederà
Allora si sofferto no le regole del processo
Quando il Pubblico Ministero se passa questa norma eserciterà l'azione penale con serenità sapendo che in caso di
Assoluzione le spese legali saranno a suo carico
Ancora
Si parla tanto anche di questo ne estensione delle competenze de degli avvocati nei Consigli giudiziari e la chiamo in causa
Ma non è questa una limitazione dei principi di indipendenza di autonomia della magistratura
Noi come Anm lo scorso ventisei ottobre abbiamo fatto una delibera molto chiara sotto questo profilo
Lo scorso ventotto ottobre che ha
Anche Espresso questa delibera un netto no a questa estensione
No che io ritengo vada ancora una volta ha ribadito e riaffermato senza tentennamenti essenza timidezze
Guardate il potere di segnalazione dei Consigli dell'ordine nei confronti dei magistrati sottoposti alla valutazione di professionalità già c'è e previsto i Consigli dell'ordine possono segnalare fatti specifici
Che possono essere presi in considerazione dai Consigli giudiziari cioè gli altri dagli organi di autogoverno di prossimità che conoscono le realtà giudiziarie è ogni singolo magistrato
Non tutte le realtà giudiziarie italiane sono isole felici come Rimini non è così dappertutto
Ci sono realtà
Piccole
Medio piccole grandi piccole specialmente molto difficili
Si pensi a cosa può succedere nei piccoli centri
Guardate
Che quantomeno sotto il profilo teorico vi possa essere una incidenza sulla serenità del magistrato questo è innegabile diciamocelo diciamocelo tutti guardate
Ecco perché chiamo in causa l'avvocato Tinelli non è comparabile la presenza degli avvocati al CSM a quella degli avvocati dei Consigli giudiziari
Perché gli avvocati che sono i Consigli giudiziari
Devono sospende l'iscrizione dai Consigli dell'ordine e lo prevede la Costituzione
Dal CIPE
La scusate dal CSM gli avvocati che sono i consigli tributari condivisa del al Consiglio Superiore devono sospenda l'iscrizione
Guardate l'opera della Costituzione se la Costituzione prevede questa sospensione evidentemente significa che il problema c'è e ce lo dobbiamo e ce lo dobbiamo porre
Così come
Non mi convince affatto la cosiddetta valutazione incrociata la valutazione del dirimpettaio
Lasciamo stare il rapporto Procuratore della Repubblica giudice penale perché si conoscono il Procuratore della Repubblica il giudice penale ma che ne sa il Procuratore della Repubblica del giudice del lavoro
Come fa a fare un rapporto sul giudice del lavoro
E ancora il diritto di tribuna a che cosa serve
è un Bossi giudiziario
Acquisire notizie sui magistrati a me non convince neanche il diritto di tribuna vi dico la verità perché non porta annulla
Sulla valutazione di professionalità ieri si parlava si dice vanno cambiate le truffe le valutazioni di professionalità
Ma non vanno cambiate perché il novantanove virgola sette lettere dei magistrati ottiene la valutazione positiva vanno cambiate perché il sistema è farraginoso vanno cambiate perché è cari colleghi
Tra scorriamo diversi Jordi la nostra vita nei magazzini dei tribunali a cercare i verbali provvedimenti a campione verbali che non servono a niente non hanno nessun valore nel senso che
Se devono attestare la presenza di ognuno di noi
In udienza
Basta un'attestazione della della segreteria basta un'autocertificazione iniziamo a fidarci pure Rino gli stessi
Se quel verbale di quattro anni fa lo devo reperire deve rimanere la nel mio fascicolo senza che nessuno ne faccio nessun utilizzo allora a questo punto non serve
E poi parliamoci chiaro sulle valutazioni di professionalità incidiamo interveniamo sono d'accordo
Ma interveniamo
Prima di tutto semplificando la procedura è questo e questo l'ho detto
Ma cercando di creare una sorta di parità di trattamento se non voglio abbiamo quell'articolo tre della Costituzione
Perché io ho stesse degli già come c'è scritto sulla locandina segretario generale dell'ANM sono anche il già segretario del Consiglio giudiziario di Roma sono l'unico già di questo tavolo tutti sono come dire attualmente io sono l'unico già
E dal segretario quando si diceva già non ancora
Ma non sono in carriera per tornare al suo quindi il non ancora nuova sulla parte comunque già ma il suo intervento è molto
Come dire piccante vivaci quindi il già va bene
E allora no allora incidiamo su questa allora cento per la disparità adeguamento perché
Da segretario del Consiglio giudiziario di Roma fino a marzo del due mila sedici
Vi devo vivevamo insieme agli altri colleghi del Consiglio giudiziario una grande frustrazione perché noi
Dovevamo fare i salti mortali per cercare di valorizzare
I colleghi per esempio civilistiche avevano dei ritardi che facevamo quattro cinquecento sentenze all'anno
è invece il collega che svela Nava in una qualche ambasciata in giro per il mondo aveva la valutazione de plano
Vogliamo incidere pure su questo non è la violazione della parità di trattamento
Io
Ho apprezzato la Quarta Commissione del CSM di quest'anno che ha messo mano finalmente e quindi faccio un ringraziamento a Saro Spina che ha messo mano agli standards rendimento di cui Luigi Spina ieri ha parlato benissimo
Perché la lettera morta perché la legge dieci anni fa non era stata mai applicata però c'è un rischio
C'è un rischio perché questo numero unico secco di cui ha parlato vigili ieri non ci convince perché non possiamo comparare il numero
Della DDA di Reggio Calabria conti sta nel gruppo edilizia di una qualsiasi altra procura in giro per l'Italia non è comparabile inutile che accendono i particolari ci siamo capiti
E allora ringrazio Massimo Forciniti ma ringrazio Massimo forniti di cuore da parte di tutti i colleghi perché Massimo Forciniti ha proposto un emendamento che correggerà spediamo
Questa questo tipo di approccio che ripeto è un approccio positivo caro Saro perché finalmente si mette mano a questa materia ma stiamo attenti
Allora prima dicevo
Norme
Che con di norme come dire interventi di normazione primaria e secondaria che velocizziamo i processi ma di tutte queste questi interventi riformatori di cui vi ho parlato
Trovate mentre uno che velocizza il processo
E quali sono
Le risposte a queste nostre richieste alle richieste della dei magistrati a richiesta a richiesta del servizio giustizia richieste degli avvocati perché credo che pure gli avvocati vogliano che il processo sia veloce che le cause siano veloci
Io da queste da questi interventi riformatori vedo solo interventi che incidono sul DNA del magistrato
Modificando nella struttura se vogliamo
Quali sono questi interventi che dovrebbero velocizzare la vocazione obbligatorio da parte della Procura generale
Un tappo di proporzioni immani si prescriverà tutto diciamocelo chiaramente si prescriverà tutto nelle procure generali perché quello che la Procura di Roma di cui faccio parte
Con cento magistrati non riesce a fare lo dovrà fare la procura generale di Roma con venti magistrati ditemi se è possibile
Così come istituzione delle sezioni specializzate per i migranti a organici invariati aumentiamo le competenze dei poveri colleghi del civile ma noi gli diamo le le risorse
Altra proposta trasferimento della giustizia tributaria i colleghi nel civile che risulteranno totalmente affossati
Allora che cosa proponiamo che cosa propone l'ANM alla fine queste per esempio depenalizzazione seria iniziamo a parlarne seriamente
E cominciamo a parlare anche di un altro al tema che non deve essere un tabù
Rimodifica diamo rimoduliamo
Tocchiamo il divieto dire forma Cimpello si in appello perché no perché non iniziamo a parlare tutti insieme
Estensione delle dell'articolo centonovanta bis del Codice procedura Penale ci sono alcune materie per cui la rinnovazione degli atti non è possibile
Non è prevista diciamo in caso di trasferimento di un giudice reati di criminalità organizzata e pedopornografia reati di particolare armi sociale perché per la corruzione non è pure possibile questo estendiamo la Pia
Alla platea di questi reati
Così i processi da Milano vanno avanti
Notifica al Difensore e perché no perché se i difensori assiste difende cura gli interessi del suo assistito noi possiamo fare la notifica sempre al difensore invece dobbiamo cercare per due-tre anni permane per Monti l'imputato
Tempo regalato la prescrizione evidentemente redistribuzione delle piante organiche se per esempio alcune Corti d'Appello stanno male
Ed altre stanno meglio redistribuiamo del collega le piante Corti d'appello alla alla Corte d'appello di Roma solo per medici mondo mila processi che non si riescono a celebrare
Significa che il nostro lavoro è stato inutile in questi anni a Roma
Non ho speso un euro ancora tutte queste proposte costo zero non abbiamo speso unendo
Dobbiamo spendere qualche soldo riempiamo gli organici della magistratura mancano mille duecento magistrati velocizziamo perché è chiaro l'ho detto in un'altra occasione e come giocare una partita di calcio il nove contro undici è chiaro che la perde la partita se mancano milleduecento magistrati
Carenza di personale c'è un concorso in atto ma dobbiamo pianificare a lunga scadenza perché se reclutiamo mille persone quest'anno e vanno in pensione mila persone l'anno prossimo avremo nove mila persone che non ci saranno
Si tornerà
Al punto di partenza spesso veniamo tacciati di essere corporativi ma in tutte queste cose che cosa c'è di corporativo
Se
Un marziano scendesse sulla terra si direbbe ma avete scoperto l'acqua calda sono cose che insomma non è che avete sono cose facili da capire sì ne vedo lì al mattino dovremmo dire sì hai ragione
Però abbiamo un rammarico forte che forse
A volere tutto questo siamo solo noi grazie
L'attuale ministro
Ma
Dopo come dire
Il magistrato non in carriera sobrio e con equilibrio diciamo che questo quadro
E molto utile no per farsi che il magistrato come è stato detto se appunto non in carriera spasso potuto accadere lasciamo perdere sopra l'equilibrio
Grazie dottore somale andiamo avanti dopo e adesso passo la parola alla dottoressa San Giorgio dottoressa San Giorgio anche lei al CSM
E e ci parlerà sull'ordinamento giudiziario sulle sulle guarentigie e responsabilità esattamente andiamo avanti come vedete c'è un filo logico in tutto conclusive si interventi un filo rosso ecco
Grazie dottoressa grazie a tutti i presenti grazie soprattutto
Agli organizzatori e complimenti agli organizzatori di questo interessante ne renda avvicinare il microfono aiutato interruzione perché l'Amministrazione non è connesso perfetta
Grazie
Quando si parla di status del magistrato le prime parole che
Vengono in mente si sono indipendenza ed autonomia
Sono parole che abbiamo sentito anche questa mattina evocate e
Vale la pena di ricordare perché forse qualche volta si dimentica che l'indipendenza e l'autonomia non sono delle prerogative dei privilegi che come categoria
Noi rivendichiamo orgogliosamente gelosi del nostro potere ma sono semplicemente strumenti di inveramento del principio di uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge
E quindi sono elementi fondamentali per l'amministrazione della giustizia
Ma l'indipendenza e la magistratura e l'autonomia della magistratura del turismo dei singoli magistrati
Devono legittimarsi e devono difendersi attraverso
L'autorevolezza del magistrato attraverso la fiducia di cui il magistrato devo dire che è cosa molto diversa dal consenso
Guai se il magistrato infatti basse il consenso popolare ma la fiducia occorre e l'autorevolezza occorre perché questo perché il potere del magistrato ma sempre accrescendosi
Io via via che aumenta il si incrementa il suo ruolo di
Attraverso la interpretazione delle norme
Di creatore di diritto tra l'altro nel nostro sistema che non è un sistema di common law in cui si ci si basi soltanto sui principi generali ma è comunque un sistema semiaperto
Perché lì si tratta di un sistema in cui accanto alle disposizioni specifiche e dettagliate il legislatore compie una indicazione di
Potremmo dire valori ordinamentali che sono espressi con formule molto generiche le cosiddette clausole generali no solidarietà buona si vede
Funzione sociale della proprietà
Queste espressioni questi valori ordinamentali così espressi col così genericamente espressi vengono consegnati al giudice perché attraverso una interpretazione di questi valori attualizzati
Il diritto
E
Arrivi anche a proteggere a tutelare nuove aree di interesse e allora di fronte a questo potere così forte del magistrato e evidente che non sono ammissibili
Défaillance come dire e ed è in questo il sistema disciplinare accanto al sistema della responsabilità sul quale peraltro sarebbe necessario
E opportuno anzi mi piacerebbe che si svolgesse un intero convegno
E ma si legittima questo potere della magistratura e questa responsabilità del magistrato anche attraverso un sistema disciplinare che sia credibile
La riforma del due mila sei ormai siamo a oltre dieci anni dalla riforma del sistema disciplinare del due mila sei
Hanno sicuramente
Conferito credibilità al sistema disciplinare attraverso la tipizzazione il meccanismo della tipizzazione delle condotte
Sanzionabili disciplinarmente attraverso la tipizzazione delle sanzioni
Attraverso l'obbligatorietà dell'azione disciplinare per il Procuratore generale perché per il ministro il discorso è parzialmente diverso attraverso la giurisdizionalizzazione
Del relativo potere
Se qualche il limite è stato individuato lo è stato anche nella nostra consiliatura
è stato ravvisato nella mancanza comunque di una
Di un sistema la
Sì detta e nota e famosa clausola di chiusura che consenta di
Sanzionare anche dei comportamenti che non trovando preciso riscontro in una espressa fattispecie incolpati finisce per così dire rimangono senza punizione pur essendo dibattiti
Anzitutto dalla coscienza sociale ma poi della coscienza del giudice disciplinare come
Condotte da punire e a questo riguardo vi voglio dire che
Nella nostra consiliatura
Sì e si è ormai i dato per acquisito i pacifico un elemento che tra l'altro e validato ormai anche dalla giurisprudenza delle Sezioni unite quanto a sua efficacia e correttezza sul piano giuridico ed è anche ormai recepito dal titolare dell'azione disciplinare il Procuratore generale la Cassazione abbiamo qui il collega Carmelo Celentano che potrà
Confortare questa mia
Dichiarazione e il nella nostra giurisprudenza tende ormai a superare quelle deviazioni
Che in passato
Si erano compiute nel sistema disciplinare sul tema direi ritardi al quale accennava prima il collega i ritardi molto spesso sono determinati
Non dalla inerzia come diceva pure bene il collega non dalle inerzia o della scarsa laboriosità del magistrato ma da deficit organizzativi ovvero la mancanza di risorse di personale che
Non e di magistrati che non sono più in grado di sostenere questa mole alluvionale di questioni che arrivano all'esame del giudice
Ed allora capita che proprio i colleghi magari più
Laboriosi più pensosi e consapevoli delle responsabilità del proprio ufficio e
Anziché ricorrere alla tecnica mi riferisco soprattutto
Attualmente giudice civili
Dei rinvii che è una tecnica né in relazione alla quale non esiste nessun tipo di controllo e di valutazione disciplinare proprio per evitare quella tecnica in cura non può in questi ritardi bene questo è stato oggetto
Di profonda considerazione
E abbiamo ritenuto quindi di adottare una
Una giurisprudenza che meno severa nei confronti di questo tipo di condotte e che invece presta particolare attenzione
Alle alle alla questione morale dei magistrati
Nelle condotte giudiziarie e nei comportamenti extra funzionali
E questo è un versante sul quale
C'è parecchio da sparare noi abbiamo anche in mente alcune fare proposte di modifica normativa a questo riguardo
E con riferimento in particolare a due aspetti uno e l'aspetto della graduazione delle sanzioni noi riteniamo che vi siano alcune condotte disciplinarmente rilevanti tra cui proprio questa di ritardi
Ci sono punite troppo severamente per le quali sorella sanzioni minime edittale è la Fin sutura che non è la più lieve delle sanzioni
Quindi questa sarà probabilmente una prima proposta che lui saremo nell'esercizio delle competenze consiliari sul tema delle proposte di modifica normativa
Così come una proposta sarà quella
Ed è già allo studio della riabilitazione dopo in un certo numero di anni per un magistrato che si sia reso responsabile di
Illeciti di non particolare gravità
Occorrerebbe invece una maggiore serenità in relazione ad una serie di altri comportamenti che noi abbiamo potuto nella nostra esperienza quotidiana ravvisare ravvisare in relazione ai quali invece non esiste sanzione
E mi riferisco in particolare al tema delle dichiarazioni di magistrati di carattere lato sensu politico
Per questa ipotesi tranne che non si tratti di dichiarazioni reiterate sorti presentino delle caratteristiche particolari all'articolo tre del decreto legislativo che si occupa appunto di questa materia non prevede sanzione
Allora si pone questo problema e con questo chiudo subito perché così equilibro equilibrio la
Il tempo lavora interessante questi propaganda che però venuta riprendiamo la seduta sono per dire questo che infetti
Il magistrato è un cittadino come tutti gli altri ovviamente quindi gode delle guarentigie e gode delle prerogative costituzionali e dei diritti costituzionalmente riconosciuti a tutti i cittadini trapanese diritti vi è naturalmente la libertà
Di manifestazione del pensiero ovviamente
Però è un magistrato
E quindi
A delle esigenze di
Imparzialità e di
Indipendenza da mantenere di cui abbiamo già parlato
Che come diceva il professore sono professor Balduzzi sono non soltanto esigenze di essere imparziale di essere indipendente ma esigenza anche di apparire tale
Ed allora io ricordo che anche la Corte costituzionale
Ha affermato in diverse occasioni
Che seppur vero che il magistrato e un cittadino quindi gode degli stessi diritti di cui godono tutti i cittadini nel momento dell'impatto dell'esercizio di questi diritti con una l'esigenza di tutela
Della imparzialità e dell'indipendenza
Questi diritti trovano un limite un limite ovviamente di ragionevolezza è chiaro che non si intende in nessuna maniera attivare
Il magistrato della possibilità di esprimere una un proprio giudizio una propria valutazione ma esiste un limite di ragionevolezza allora che cosa manca
Prese alla sezione disciplinare la possibilità di valutare in relazione a queste ipotesi
Ed in funzione di quell'esigenza di riserbo e di sobrietà di cui parlava il professor Balduzzi
Valutare in ogni singola situazione sì ci si trovi di fronte all'esercizio della libertà di manifestazione del pensiero
Ovvero se ci si trovi di fronte ad un abuso della stessa questo e uno dei temi sui quali secondo me occorre riflettere
Ai fini di una eventuale modifica del sistema disciplinare della tipizzazione dei comportamenti disciplinarmente rilevanti grazie
Mi pare che sia un tema sull'attuale assolutamente attuale anche per il CSM in relazione anche o fatti recentemente accaduti
Parco dunque qualcosa di cui parleremo dopo nella nella seconda parte
Cercando anche di
Uscire un attimo del limite del possibile dalla nei limiti del possibile
Per l'esigenza di indipendenza eccetera eccetera difesa solo una precisazione questo discorso si riferisce afflato atti
Generalmente io in particolare mi riferisco alle dichiarazioni di carattere politico in qualche misura e prescinde completamente questo
Desidero sottolinearlo da vicende riferito all'Aula Magna per carità absit iniuria nata il senso
No certo diciamo che è un po'collegata a questo tema poi anche quello del rapporto di cui diciamo anche con i media e quindi in questo caso mi sento parte in caso ma ne parleremo dopo
E adesso procediamo con il con il dottor spinale
Che è stato Presidente della Corte io non dico già perché non lo dico già è stato Presidente della Corte d'Appello di Milano adesso pressione della quarta Commissione al CSM
Che si occupa appunto delle valutazioni professionali altro tema come dire
No caldo bollente
E nota Spina grazie voglio voglio precisare non sono stato Presidente della Corte sono stato presidi
Presidente di una sezione della Corte insomma la ringrazio lo prendo forse come augurio
Eccesso
Lo
Lo riprendo come ho avuto prendo come augurio no no no ci mancherebbe
Io ringrazio gli organizzatori di questo bel convegno e
Il mio intervento tra l'altro sono stato già chiamato in causa più volte perché si è parlato di valutazioni di professionalità e si è parlato di
Equilibrio
Io parto dal concetto dall'al titolo dell'incontro che la qualità della giustizia che cosa contribuisce
A rendere una giustizia altamente qualitativa
Che cosa contribuisce arrendere veramente una giustizia altamente qualitativa la qualità delle norme questo credo che però
Forse meriterebbe un convegno a parte ma sicuramente nel secondo giro
Ci sarà spazio forse per questo e la qualità degli interpreti che devono applicare nella realtà nella storia che devono
Rendere attuative quelle norme
E quindi la qualità dei magistrati e direi anche la qualità degli avvocati perché
La qualità della giustizia non è solo la qualità dei magistrati se parliamo degli interpreti ma anche degli avvocati perché come dicevo anche ieri a
A Milano nell'ambito di una presentazione del bilancio di responsabilità
Il percorso della giustizia un percorso comune
è un percorso che vede sempre più come interlocutrice indispensabile e necessaria l'avvocatura
E non si può avere una giustizia qualitativamente alta se non con un'avvocatura anch'essa qualitativamente alta
Quindi la qualità dei magistrati che sono gli interpreti che devono applicare le norme e che
Trovano oggi a
Rebus sic stantibus in questa normativa dal due mila e sei lo ricordava la dottoressa San Giorgio una
Un particolare approccio che è quello delle valutazioni di professionalità nel due mila e sei direi che è cambiato letteralmente il mondo della giustizia perché la riforma dell'ordinamento giudiziario è stata una riforma epocale
A tutti gli effetti ha cambiato veramente il modo di essere il magistrato e l'approccio del Consiglio nei confronti dei magistrati
Il dato normativo è quello del decreto legislativo centosessanta del due mila sei a cui ha poi ha dato attuazione una circolare nel due mila e sette
E devo dire che attraverso questo sistema il magistrato viene valutato nella sua
Vita professionale
Ben sette volte nel sistema precedente
Era valutato quattro volte esistevano
Quattro scaglioni magistrato di tribunale magistrato d'appello Cassazione funzioni direttive superiori oggi si arriva ad una settima valutazione di professionalità quindi a sette valutazioni di professionalità scansionate nel tempo ogni quattro anni quindi fino a ventotto anni
Di carriera quindi direi forse che
Per
Per mutuare da Eduardo gli esami non finiscono mai
E il professor Balduzzi del suo primo intervento ha fatto riferimento ad un concetto
Ad un contenitore che noi dovremmo sempre più riempia IRE
Di contenuti mi consenta il bisticcio di parole il concetto dell'equilibrio bene nel sistema della legge l'equilibrio insieme all'imparzialità e l'indipendenza rappresenta un prerequisito nella valutazione di professionalità
Cioè che significa la norma prevede una sorta di scansione
Alcuni parametri attraverso i quali valutare se il coenzima distratto sia
Professionalmente valido meriti di passare alla valutazione superiore ma prima di quei parametri ci si interroga su tre prerequisiti cioè sulla presenza in quella nella funzione di quel magistrato nella vita storia e la vita di quel magistrato
Di questi tre requisiti e uno di essi è proprio l'equilibrio
L'imparzialità e l'indipendenza nel senso che
Se manca l'equilibrio
Possiamo riempire il contenuto di questo termine come vogliamo ma credo
Che il professore lo ha già spiegato
Credo che siamo tutti d'accordo nel dare una città una
Accezione univoca al concetto se manca l'imparzialità e se manca l'indipendenza
Non si passa nemmeno alla valutazione sostanzialmente dei parametri perché cioè si passerà perché chiaramente il la la l'indagine deve essere
Assolutamente compiuta e completa
Ma la mancanza di uno di questi tre tre requisiti scusi le posso chiedere si è parlato guardando Laura per fare era più vicino perché ci sono problemi se ma con la registrazione scusate Lazio
Allora il se manca uno di questi tre prerequisiti il giudizio è negativo
Allora la valutazione di professionalità che preveda una scansione temporale ogni quattro anni
Prevede che all'esito di quella valutazione quadriennale il giudizio possa essere positivo o non positivo o negativo che significa che se negativo il soggetto a una
Sorta di
Fermo di carriera chiamiamolo come vogliamo per due anni fa e dovrà essere sottoposto ad un giudizio biennale per vedere se quella criticità la mancanza di equilibrio dell'imparzialità
E dell'indipendenza
Possa essere superata da un secondo giudizio una sorta di esami di riparazione chiamiamolo così ecco perché forse gli esami non finiscono mai come diceva Eduardo e che quindi rende efficace quel controllo sulla professionalità del magistrato
Quindi equilibrio imparzialità indipendenza
Concetti veramente molto importanti e che si pongono come una prima fase è la porta la porta di ingresso di quella che poi la valutazione che scansionata
Attraverso quattro parametri espressamente previsti dalla legge e poi resi attuativi dalla circolare del due mila sette che sono la capacità la laboriosità e su questo rientrava in quel concetto di produttività il concetto di Standard non voglio oggi di fare la nozione di Standard Almunia
Mi ha richiamato Francesco quindici
Poco fa noi non la delibera non arriverà mai ad un numero unico ma semmai ad un range tra un numero massimo al numero minimo voglio voglio in questo caso
Più tranquillizzare tutti tutti gli interlocutori e poi il concetto di dirigenza e il concetto di impegno attraverso questi quattro parametri che devono sostanzialmente essere valutati complessivamente
Hanno ciascuno una loro individualità e ciascuno loro indicatore faccio per esempio un riferimento alla dirigenza che per esempio che è il
Un voglio oggi ovviamente
Anche perché il tempo a disposizione nomi non me lo consentirebbe di fare un ampio esame di tutti quelli che sono i concetti che contribuiscono arrendere i parametri effettivi nella valutazione di professionalità
Ma per esempio il rispetto dei termini
La produttività per quanto riguarda la brusio dal numero delle sentenze il numero dei provvedimenti emessi e l'impegno cioè l'impegno come elemento di valutazione di qui di confronto con i colleghi e nell'impegno tra gli indicatori esiste anche la l'aggiornamento professionale ecco
Credo che questo sia un dato molto importante perché
è un dato che oggi la trova la scuola come la scuola superiore e magistratura come interlocutrice prima trovavano una Commissione del Consiglio ma trova soprattutto una offerta
Di aggiornamento professionale anche in sede decentrata con la formazione decentrata e
A mio avviso anche il momento della formazione diventa un momento di valutazione della professionalità nel nella nel quale
Il momento spesso assume un significato politico
E dò al termine politico la sua massima accezione che è quello della radice semantica di prolisso cioè di contribuire al servizio di quella Polis che la giustizia perché
Voglio dire solo il magistrato culturalmente è attrezzato può essere davvero indipendente ed autonomo quindi perché crescita del sistema perché questo poi il SIS il è un'occasione di crescita dell'INPS perché
Perché proprio la qualità dell'interprete la qualità del magistrato la qualità del magistrato professionalmente attrezzato può contribuire arrendere qualitativamente alta la giustizia
E devo dire il Consiglio fa uno sforzo enorme nella valutazione dei profili dei dei magistrati pensiamo tutti i magistrati che passano tutti attraverso la valutazione della Quarta Commissione
Ed è una valutazione attenta precisa è una valutazione
Che addirittura
Tiene conto ma fino ad un certo punto anche delle sanzioni disciplinari nel senso che il Consiglio ha elaborato un concetto per cui
Non vi è un automatismo tra sanzione disciplinare e valutazioni di professionalità per cui il soggetto che può essere incorso in una sanzione disciplinare nondimeno può essere valutato professionalmente in modo positivo
Perché la valutazione a una uno spettro di indagine assolutamente complessivo ed ampio perché deve e deve tener conto dei quattro parametri che ho sopra detto e soprattutto di quei tre tre requisiti che in un certo senso sottendono alla valutazione stessa
E allora tutto questo è molto importante e la qualità della giustizia non può che passare attraverso un esame approfondito della valutazione dei magistrati
Certo il collega parlava di una
Di una
Di un sistema forse farraginoso e aperta in Quarta Commissione la pratica per una rivisitazione della circolare diciamo che il Consiglio estremamente attento e nella valutazione dei magistrati
E non deve
Essere fuorviante il dato per cui
Vi è una stragrande di maggior maggioranza di magistrati che a una valutazione positiva si parlava del novantasei novantasette per cento
Come se in un certo senso la PRUST la valutazione
In un certo senso rispondesse ad una sorta di giustizia domestica laddove domestica sta per addomesticata non è così
Non è così innanzitutto perché e devo dire la qualità dei magistrati in Italia e comunque non ma di una qualità una qualità sicuramente alta
E questo è un dato di fatto è un dato di fatto su cui
Dobbiamo assolutamente riflettere e poi il Consiglio assolutamente attento tanto è vero che
Possono testimoniare professor Balduzzi è stato come in Quarta Commissione dello scorso lo scorso anno
Come il numero delle audizioni dei magistrati che possono presentare
Qualsiasi criticità sia estremamente enorme il Consiglio ogni settimana fa due-tre audizioni di magistrati che nell'ambito dei rapporti del Consiglio giudiziario
A può presentare una una
Criticità il sistema e per certi versi è farraginoso ma è semplicemente completo perché porta ad una sua completezza che da una certa unicità del sistema quindi si comincia con un'autorelazione
Con un rapporto del capo dell'ufficio
Una puntare del Consiglio giudiziario e infine l'intervento del Consiglio Superiore della Magistratura perché se diventa non positivo o negativo può apportare una ripetitive portare necessariamente ad una ripetizione del parere stesso dopo un anno un biennio a seconda che si tratti di un giudizio non positivo o negativo
Quindi
Concludo perché
La
Credo che se l'unica cosa di cui forse sono dal Consiglio la mia puntualità quindi al rispetto dei termini e quindi voglio e stare nei termini
Ho detto solo quindici solo riconosciuto solo forse per questo no
Vale ovviamente la mia è una battuta no volevo dire stop stavolta stavo finendo e quindi occasione di crescita sicuramente per l'intero sistema perché come ripeto ed era villa l'mio incipit la qualità della giustizia e soprattutto alla qualità dei suoi interpreti
In questo senso ovviamente rassegno la mia conclusione
Sarebbe facciata mentre è stata
Un attimo perché è delle stelle non creare una domanda che tanto dell'annuncio che ci pensa per dopo perché tale se non crede che tutto questo iter giustissimo qui applicherei a tutte le professioni che hanno a che fare con il pubblico a cominciare dalla mia
Parentesi perché l'equilibrio serve in tutte le professioni
Se non è necessario applicare questo iter sicuramente severo a tutte le persone che si occupano di giustizia perché gli attori nella nel nel campo del sociologo rispondo no no ma dopo dopo dopo dopo
Allora adesso abbiamo giustamente un come dire passo la parola all'ultimo intervento di questa fase a tavola rotonda che l'avvocato Tinelli puntano Carpinelli già
Dunque dice e vice del Consiglio nazionale forense o di un dato non è il vice colore o meno la Corsica la come dire Alboreto richiesta è stata al CSM erano consigliere esatta e quando se lo fosse
è grave sette che saranno i dei paragrafi
E quindi diamo appunto la parola al come dire agli avvocati all'Avvocatura che in cui
Sta due giorni sono stati molto presenti e vedo Nottola anch'io con piacere che c'è una nuova
Una nuova un nuovo dialogo nuova interlocuzione ecco
Grazie
Ringrazio anch'io ringrazio per l'invito il corso so che unico vaste la dottoressa Corinna devi ma
Devo dire che anche il Consiglio dell'ordine di Rimini effettivamente si è attivato tanto
C'è un da parte di avvocatura istituzionalizzata sicuramente quindi così degli ordini Consiglio nazionale forense
Questa questo varo di questo nuovo
Modo anche più consapevole e di
Rapportarsi Cogne il sistema giustizia quello quello quello che viene praticato
Quello in cui comunque quotidianamente l'avvocatura istituzionalizzata è sempre stata presente con attraverso i consigli degli ordini che hanno sempre
Fatto tutto il possibile per contribuire non solo economicamente ma anche
Al funzionamento del PCT piuttosto che
Alla necessita di formazione anche per il personale di
Disponibilità
Di del proprio personale come consigli degli ordini per rafforzare il un ufficio piuttosto che un altro cioè
Noi ci siamo accorti dei da abbiamo voluto come ENAC nazionale
Esaminare anche questa questi aspetti di collaborazione quotidiani quotidiani attivi e sentirete sempre moltissimi dirigenti degli uffici giudiziari
Esprimere assume una sull'assoluto soddisfazione anche per me per i rapporti con i consigli degli ordini
E per la loro presenza sui problemi sui problemi dei tribunali e allora
Diciamo che non ne
Non era possibile a livello nazionale non ha accorgerci di questo e ed è quindi lasciare diciamo questo
Se questo sistema di collaborazione che funzionava sul territorio ma di cui a livello nazionale sembrava quasi non no mamma non accorgersi o comunque non volerne prendere atto
E poi quello che è effettivamente avvenuto dalla riforma dell'ordinamento giudiziario del due mila sette
Che davvero è stata una riforma importante io ho avuto modo ma naturalmente anche di conoscere nel dettaglio perché stavo in quel periodo proprio
Consiglio suprema magistratura
E quel Consiglio attuò la riforma giudizi dell'ordinamento giudiziario
Anche attraverso una importante ecco corpus iuris di livello secondario
Costituito da moltissime circolari appunto per l'attuazione di questo nuovo ordinamento giudiziario e in quel nuovo ordinamento all'avvocatura essi diede il riconoscimento
Di una partecipazione e di una condivisione
Della in parte dell'autogoverno della magistratura quindi per la prima volta il legislatore volle inserire e l'Avvocatura e in questa condivisione di questa responsabilità
E mi pare sto parlando naturalmente del introduzione in i Consigli
Giudiziari della dei consiglieri giudiziari avvocati dei laici
Nella che in quello che è la funzione di intere così gli occhiali cosa sole così ricarico voglio partire ma non voglio per spiegare cosa sulle così non lo spero padri no però serata
Attestanti l'analisi del consigliere quindi come da già prego nato
Racconta il al CSM ancora invece è un errore gravissimo perché il Consiglio giudiziario una cosa il Consiglio giudiziario e
Assolutamente e semplicemente
Un braccio del Consiglio Superiore della Magistratura che deve esprimere dei pareri ieri non vincolanti
Quindi
Quando mi si dice questi poveri avvocati che si devono cancellare apro e chiudo parentesi io mi sono dovuta cancellare ci ho messo tre anni a rifare la mia cliente io lo dico ma non perché per dire anche il sacrificio che poi viene svolto altrimenti
Continuiamo a discutere così no ci lanciamo delle bordate senza come se niente fosse no attenzione insomma ci sono
Davvero in pena c'è davvero l'impegno da parte dell'avvocato che vuole far funzionare meglio il sistema il sistema giustizia e l'Amministrazione quindi
E attuare anche la Costituzione anche nei termini della buona amministrazione quindi ritorno al punto
Chiede per cui però chiedo rispetto rispetta davvero
Non è non è uno scherzo all'Avvocatura lo sa perfettamente tant'è vero che io scherzando a volte dico alla mia Rete ricorsi giudiziari veramente vogliamo davvero condividere questa responsabilità perché impegnativa tanto impegnativa
Quindi non stiamo scherzando non è una questione di gestione di potere
Proprio no quello non lo vogliamo ieri mascherine è stato chiarissimo ha detto noi difenderemo sempre l'autonomia
E l'indipendenza della magistratura anche se la la magistratura non difenderà
La nostra di avvocati di libertà lo noi difenderemo lo spesso la loro autonomia perché lo faremo lo stesso perché un magistrato autonomo difenderà anche i deboli
E l'Avvocatura lo sappiamo l'avvocatura svolge un ruolo che importantissimo anche da questo punto di vista e l'Avvocatura non si è mai tirata indietro
Rispetto anche alla tutela dei deboli
Questo chiuso torno a questa meravigliosa comparazione fra C.S.M. così giudiziale nel CSM si cancellano tutti
Si cancellano anche i magistrati vanno fuori ruolo si cancellano i docenti universitari vanno fuori ruolo tutti si cancellano perché si cancellano perché la delibera il Consiglio Superiore della Magistratura
Delibera in modo definitivo
Sceglie e decide
Il Consiglio giudiziario emette dei panieri peraltro ma neanche vincolanti ma perché volete far cancellare stiamo calmi tra l'altro nel quello che il Consiglio attività del Consiglio giudiziario
La ratio delle utilizzare come Consiglio Superiore della Magistratura questo braccio questo organo
La ratio di tutto questo
è
Cadere un apporto dal territorio
Se noi facciamo canzoni lavare i componenti del Consiglio giudiziario che apporto daranno mai visto che sono completamente fuori ma io adesso fare una domanda scusate entriamo già nella seconda parte posso
No posso ma non ho finito posso vi posso però una cosa che è la prima cosa che io non ho in mente colpisce sei cosa succede
Cosa succede in ipotesi la prima cosa deve nemmeno che se per caso un avvocato che fra i suoi clienti non parlo ovviamente delle delibere dei centri più noti dove
è più facile non parlo di un piccoli centri parlo di determinate zone d'Italia un avvocato assistevo attestati enti determinati personaggi
Sia legati a commentare pagato oppure no cosa fa o comunque a ma neanche basa insomma un avvocato che ha assistito sta assistendo la persona che indagata o imputata per reati contro Appia o cose del genere
Come fa a quell'avvocato d'essere sereno nel giudicare
O punto uno che deve fare uno che andrà a fare cioè che fa il magistrato come fa a essere sereno questa valutazione scusi se
L'ho fatta lunga però sì va beh sarà sulla vecchia ed è il senso del magistrato che ha in mano la causa che lo sta seguendo intende voi quali sono rialloca suoi vicini di stanza
Cioè ci può essere un condizionamento da un avvocato il magistrato non
L'avvocato magari a tra i suoi clienti o comunque assiste persone che in quel momento hanno a che fare con la giustizia mettiamo così lasciamo perdere e poi sicuro ad Aviano che fare con le e come fa a giudicare allora le ma no ma non
Allora intanto allora vi dico anche questo io mentre stavo al CSM mi sono cancellata poi poi uno dato che io non ero un politico mai ero in più un tecnico diciamo politica giudiziaria sì ma non proveniva dal Parlamento
Era un'anomalia sicuramente
Rispetto in genere insomma come vengono scelti laici però
Io ero sicurissima certissima di ritornare a fare l'avvocato non ero neanche vecchissima
E quindi non potevo nemmeno andare in pensione quindi voi pensarlo ora scusatemi dovevate allora cancellare a vita perché nel momento in cui io rientro o
Natale dato il nostro Consiglio meno di questi vostro perché nel fare gli atti
Però un migliaio di nomine le abbiamo fatte anche noi
Quindi chiaramente Prato il voto è sempre palese di conseguenza potrei anche aver suscitato non lo so magari una serie di di di di fastidi piuttosto che altri ingratitudine quindi se ragioniamo da questo punto di vista l'incompatibilità c'è sempre
C'è sempre c'è
Volevo solo chiudere questo discorso POR per arrivare all'altro
Allora
Allora perché i PM perché all'interno dei Consigli giudiziari ci sono c'era presentato sia requirente che giudicante e sono dello stesso distretto parlando sempre i Consigli giudiziari che mettono solo pareri non vincolanti o meno
E allora anche loro potrebbero essere incompatibili perché in un certo senso c'abbiamo giudice terzo e abbiamo anche il PM che
E c'è la secondo me in questi percorsi non è non la finiamo più cioè ci sono persone che sono più amici ridi fra loro di altri ma anche perché il ragionamento è
Cioè quando si parla di condividere
Una responsabilità
E bisogna per forza dare evidenza qualcun altro perché altrimenti continuiamo a fare dei discorsi vuoti Canzio come è stato bravo altissimo altissimo talmente alto che non lo voglio seguire per niente allora
Perché Canzio che è approvato e ha praticato
Sia all'Aquila sia a Milano non non solo il diritto di tribuna per quanto riguarda l'avvocatura c'è un'interlocuzione di cui lunga assolutamente acquarelli presente case da un valore enorme
Non mi risulta che siano successi scandali di sorta il punto è condividere si dice
Il novanta dice il Presidente Canzio novantasette per cento sono positive e allora come si fa tutti i pareri sembrano quasi uguali
Questo appello che lancia il presidente calcio che è stato bravo altissimo lo dite tutti però lo ascoltate allora noi secondo me sta dicendo chiaramente vogliamo un attimo a aprirci
E confrontarci un po'di più ci sono molti i metodi per rendere
Se vogliamo anche da un dal punto di vista
Tecnico più ultra anche privi di tutti perché anche l'avvocato ha bisogno di essere tranquillo
Ne nel senso che se all'Avvocatura diamo solo il potere di fare la spia scusate cioè di segnalare in negativo a me sembra un pessimo utilizzo di persone
Tra l'altro parlando parliamo di avvocatura istituzionalizzata i consiglieri giudiziari vengono nominati dal CNF
Dopo l'intera legislazione di parti così degli ordini non sono raccolti a caso per cui c'è assolutamente un controllo che viene fatto su di loro quindi non dimentichiamoci che
Le istituzioni ce le ha anche l'avvocatura non le hanno solo la magistratura
Cioè se non si conosce
Anche l'ordinamento forense
Se volete ne siamo a disposizione per insegnare però non c'è problema di sicuro noi stiamo imparando l'ordinamento giudiziario ed è questo il sistema che abbiamo attivato
Con la costituzione della rete dei Consigli giudiziari coinvolgendo tutti i Presidenti
Dei consigli degli ordini di tutta Italia i referenti sull'ordinamento giudiziario di ciascun Consiglio dell'ordine stiamo sempre parlando di avvocatura istituzionalizzata
Beh lo stiamo facendo perché vogliamo se possibile
E se ci sarà ettari sarà richiesto il nostro aiuto dare un contributo competente preparato
Non è un contributo
Così
Aggiornata
O come ci si sente in base alle convenienze certo tutto questo non deve essere ma non lo deve essere neanche per il magistrato quindi io non vedo perché nel momento in cui e ho finito si prende in considerazione la funzione dell'avvocato consigliere giudiziario
Non si tiene conto che le debolezze che potrebbe avere quell'avvocato li può avere anche un magistrato
Cioè non ho capito perché ma l'avvocato diventa un uomo donna di diverso tipo rispetto al magistrato ci sono nell'andare a cercare quelle che e senza più perdendo di vista l'obiettivo allora scusate siamo tutti umani che di difetti ne abbiamo molti
Da lì vi richiamo all'obiettivo che è quello della condivisione
Del ed è la prende il di questo governo della magistratura
Se la magistratura ritiene noi pensiamo che ci sia necessità
Lo facciamo già quotidianamente capacità dei riconoscimenti ieri c'era un'armonia meravigliosa si è secondo me è cominciato dal punto di vista culturale renderci conto che fra istituzioni si può parlare e si può e si possono fare anche grandi cose
Nel quotidiano già avvengono già avvengono
Se si vuole fare un salto in più in molti lo fanno noti già lo fanno consiglieri chiari e sono tutti contenti dove viene applicato quantomeno il diritto di tribuna proprio per questa interlocuzione questo confronto
Che solo volta al fine di riuscire a fare anche
Migliori approfondimenti quindi non
Non certo a me dispiace che quando si parla di noi si chiedersi chi era solo perché noi facciamo le segnalazioni negativo francamente
Al a me piacerebbe anche fare quell'in positivo cioè riscontrare quelli che sono anche dei risultati
Noi rivediamo eh no non non non non ce lo lasciate fare cioè non c'è un percorso ci dicesse non c'è e non non è così
E purtroppo possiamo dire è irricevibile valutiamo fatelo
La teoria valuterà
Decorate purtroppo anche qui mi si apre una scena cioè io so di situazioni dove vengono fatte anche quell'imposizione della
Passiamo a spostare Capi di Stato il tema sia interessante io posso se se spendete per favore microfoni perché se no andiamo in conflitto gracchia tutto
Adesso appunto avete abbiamo già un po'cominciato perché ho lanciato quella quella quella quella piccola provocazione
All'avvocato Tirelli
Mi verrebbe lanciata subalterna
A me verrebbe di lanciare subito anche un'altra
Però probabilmente adesso scatenò l'iradiddio
Bene dico però per esempio vedo vedo che in Parlamento c'è una legge per che come dire cerca di limitare
Giustamente l'ingresso e l'uscita l'ingresso in politica il ritorno in magistratura
Riserva di statura dei magistrati probabilmente qualcosa del genere potrebbe servire anche per gli avvocati e vede Parlamento siamo pieni di avvocati e credo che
Come dire il loro peso si faccia sentire nell'iter di determinati leggi di terminate prese di posizione ma questo per carità era solo un
Un così netta e un'altra cosa che lancio lì
Di come io cominciamo punto questo giro di di come dire di argomenti
Ho importantissimo di quei trattati cercavo di riportare un po'alla B alla vita quotidiana quello che viviamo tutti i giorni perché comunque il concetto di qualità della giustizia e di efficienza come è stato bene ha spiegato in questi giorni qua
è legato alla vita dei cittadini alla vita nostra i cittadini poi chiedono la giustizia di intervenire forse anche troppo
Su una serie di temi per esempio io sollecitavo lancio il lancio subito questa questa provocazione scusate il termine
Con la dottoressa
Uno San Giorgio
Sul tema del fine vita
Lei è stata tanto a lungo in
Al al civile in Cassazione si è occupata di questo
Sapete tutti che c'è una legge sul fine vita che è stata approvata alla Camera del Santo e al Senato c'è stata di recente un del muro una richiesta di archiviazione a Milano per quello che riguarda il caso del dj Fabio che è andato in Svizzera
Ecco in quello che volevo chiederle seri
Ancora una volta i magistrati bene o male sono costretti a supplire a qualcosa che il Parlamento il legislatore non fa
E perché c'è sempre questo ritardo parco perché spesso e volentieri la magistratura è costretta andare in a surrogare questa mancanza
Grazie
Indubbiamente la magistratura è spesso costretta supplire
Alle carenze le mancate iniziative del legislatore io però credo che in questo caso bisognerebbe fare anzitutto partire da una distinzione la vicenda la vicenda più recente di sanabili
E cosa che si diversifica dalla questione delle del testamento biologico
Ed allora mentre nel caso del testamento biologico sia pure con delle limitazioni di cui poi dirò subito effettivamente si può dire che sia tutto da creare e che quindi l'intervento del legislatore sia
Necessario nonostante alcune pronunce della Cassazione poi verrà subito molto sinteticamente a parlarne per il tempo non non ci consente di approfondire molto ma a volo d'uccello diciamo che la questione sanabili e la questione che si fonda sul consenso informato
Ecco perché io penso che questa non sia una questione ascrivibile al tema dilla necessita di supplenza dillo giudice nei confronti del legislatore perché dico questo perché il concetto di consenso informato
Che sostanzialmente una manifestazione di adesione al trattamento terapeutico proposto dal
Sanitario
E trova fondamento in alcune norme della Costituzione che sono l'articolo due diritti inviolabili Berti Colotti sedici libertà personale l'articolo trentadue
Diritto alla salute e determina anche il risvolto di diritto di lì di rifiuto di terapie nel senso che nessuno può essere costretto
A subire un trattamento terapeutico se non per una disposizione di legge che ovviamente ha delle limitazioni particolari quindi il consenso informato rappresenta un po'diciamo una sintesi fra i diritti costituzionali alla salute e all'autodeterminazione
E a un suo risvolto negativo nel rifiuto appunto di sottoporsi a delle terapie cioè da una parte accettazione della terapia proposta dall'altra parte diritto di rifiutare la terapia
Anche quando questo rifiuto nella terapia porti e le conseguenze estrema
Della perdita della vita perché questo perché la Costituzione da cui nasce questo diritto e nasce direttamente questo diritto
è improntata al a al carattere diciamo personalistico cioè la Puglia la persona umana e centrale rispetto a tutto e l'ordinamento e funzionalizzato alla tutela della diritto della persona di autodeterminarsi anche con riferimento a questo aspetto all'ora
La vicenda Sabbi trova un suo precedente nella vicenda Welby che sicuramente tutti ricorderete
La vicenda Welby ebbene tristissima dolorosissima vicenda Welby ebbe un
Una una una molto tormentata vita giudiziaria perché si passò
Da un primo stadio in cui il giudice civile affermò l'esistenza di questo diritto Mannella fermarla in astratto sostenne però chi questo diritto non trovava poi attuazione concreta in una legge questo è sicuramente sbagliato perché
Noi abbiamo un ordinamento nel quale alla domanda
Di un soggetto viene corrispondere una risposta da parte del giudice il giudice non può rispondere il giudice vede
Valutare la domanda e deciderla sulla base delle norme del del Codice della Costituzione un po'al discorso che facevo prima
Delle clausole generali delle norme comunitarie insiste però un obbligo del giudice di rispondere alla domanda di giustizia tant'è che nel Codice francese una situazione del genere viene definita di diniego di giustizia quindi il giudice deve rispondere il giudice in questo caso nella fase finale di questa vicenda giudiziaria che era iniziata come dicevo
Con questo diniego da parte della giudice civile
Il giudice penale invece
E
Non condanno ritenne non punibile il comportamento dell'anestesista che poi aveva praticato quella diciamo quella quello stop dalla ventilazione polmonare
Che teneva in vita il povero Welby e sostenendo che quel comportamento era scriminato c'era una esimente il quella dell'articolo cinquantuno del Codice penale quindi non c'è nulla di nuovo nella vicenda
Salvi e non c'è a mio avviso naturalmente un'attività di supplenza nei confronti legislature ma c'è una risposta a quella domanda sulla base di principi costituzionali
Diverso è il caso dell'incapace pericolo che non ha la possibilità di esprimere il suo giudizio ed è a quella ipotesi che si riferiscono le direttive anticipate qui
Noi abbiamo un fiorire anche di giurisprudenza il caso naturalmente emblematico e più famoso tristemente famoso e quello della vicenda Englaro in cui la Cassazione tentò di operare tra l'altro somma di devo dire a mio avviso abbastanza felicemente
Tentò di operare una valorizzazione di quegli elementi in base ai quali valutare quella che sarebbe stata
La intenzione del soggetto se avessi avuto la possibilità di esprimere una sua inc la sua volontà
E quindi questo lo si fece sulla base di alcuni indicatori e quindi era una questione diventava una questione probatoria diciamo gli indicatori quali erano
Indicatori di carattere oggettivo di carattere soggettivo di carattere oggettivo lo stato di salute della soggetto lo Stato che in quel caso era un coma vegetativo permanente quindi si disse che solo nell'ipotesi in cui ci sia una situazione
Che in base alle conoscenze mediche del momento si possa considerare una situazione di irreversibile come la si può procedere ad una operazione di questo genere valutazione soggettiva comportamento del soggetto nella sua vita
Manifestazione di volontà affermate pubblicamente
Atteggiamenti culturali di cui o religiosi di cui una molteplicità di persone sia al corrente ecco sulla base di questi elementi si arrivava a desumere una volontà del paziente in questo senso poi con la legge sulle direttive naturalmente si potrebbe rendere diciamo più concreta questa e anche più semplice questa attività di individuazione della volontà perché l'alterità nascerebbe dalla stessa dichiarazione fatta
Però aggiungo una cosa anche qui c'è una norma del Codice civile che precede tutti questi queste questi disegni di legge che poi sono nati naturalmente dopo la vicenda
Englaro e ma c'è una norma del Codice civile che
E somme pensi a quattrocentootto o giù di lì che riguarda il la disciplina dell'amministrazione di sostegno
In cui si fa riferimento per la prima volta alla possibilità del di un soggetto
Di chiedere la nomina di un amministratore di sostegno per il momento in cui il soggetto stesso sarà non sarà più in condizioni di esprimere la sua volontà quindi lo si esprime fin da da più di una ecco in questa norma alcuni
Commentatori e devo dire anche alcuni giudici tutelari secondo me condivisibilmente
Hanno ravvisato una come dire un testamento biologico induce
E quindi mi pare che ci siano i presupposti per ovviamente
Il la regolamentazione poi specifica con riferimento per esempio al tema si è che è un tema molto di cui si è molto discettato si e
La idratazione e alimentazione artificiale diciamo sia possa costituire un trattamento sanitario
I confronti del quale quindi il malato possa esprimere la propria volontà
Di porre termine a quel trattamento in in omaggio al principio di Bobbio periodo prima il consenso informato o se sia invece una forma di mantenimento in vita del della mala ATO che prescinda da un vero e proprio trattamento sanitario questo è un tema che per esempio nella nuova legge dovrebbe essere affrontato e potrebbe essere deciso sulla base secondo me anche di mozioni scientifica che individuano la natura di questo trattamento
Grazie non sa se qualcun altro di quei vuol dire qualcosa su questo specifico tema no allora andava avanti
Su un altro tema di attualità la dottoressa chiedo scusa Michael si deve lasciare tutti perché devo scappare che abbiamo a Roma questo importante evento
Do sulla legalità anni in Corte di Cassazione infatti molto bello
Saranno quattrocento ragazze in Corte di Cassazione Cassazione oggi
E poi attori artisti leggeranno brani sarà un momento sicuramente diverso inedito per la Corte novità assoluta per la turpe quindi colgo l'occasione per salutare tutti ringraziare ancora una volta Drazza
Andiamo avanti velocemente butto lì cose poi ditemi voi chi vuole rispondere che è intenzionato per esempio legittima difesa è un tema come dire di cui ah sì su cosa sì sì no no appunto ma io soprattutto volevo capire questo perché il dibattito
Politico c'è molta
Pulci molta pressione politica su questa cosa ovviamente è tema di campagna elettorale c'è richiesta di
Ricerca consenso ma c'è un punto da far capire in credo bene fuori dal vostro cella la vostra cerca insomma i cittadini
La richiesta di eliminare totalmente il giudizio del del giudice di un PM prime di un giudice poi
Quando un cittadino si difende è praticabile oppure non rispetta il non rispetto al nostro ordinamento ordinario e costituzionale
Allora io ringrazio audio pongo alcuni aspetti
Pongo alcune provocazioni
Nel mio incipit precedente avevo parlato che la qualità della giustizia come qualità anche delle norme
E questo è un discorso molto importante perché la giustizia e altamente qualitativa non solo se i suoi interpreti sono professionalmente attrezzati ma se anche le norme sono intellegibili e sono di immediata percezione allora io faccio presente questo
Alla sua poi arrivo alla sua domanda precisa cioè se sia necessario il il l'intervento del PM o del giudice evidentemente allora la legittima difesa che disciplina dell'articolo cinquantadue eh nata nella sua originaria impostazione fino al due mila e sei
Nel mille novecentotrenta col Codice del trenta quindi rimasta ferma per settantasei anni nel nel nel due mila e sei via la sentenza la la legge cinquantanove che ne modifica la portata cioè il discorso era l'attualità di un pericolo
La diciamo l'architrave della norma era l'attualità di un pericolo
L'attualità e la proporzionalità della offre della difesa rispetto all'offesa
Nel cinquantanove si è inserito un ulteriore aspetto che teneva conto e questo ovviamente la legge poi si fa interprete di quello che è lo stato attuale delle cose di un
Di una aumento della criminalità teneva conto anche dell'aggressione
All'interno dell'abitazione quindi introduceva la possibilità
Di una sorta di presunzione di proporzionalità laddove ricorresse il reato di quell'articolo seicentoquattordici che la violazione di domicilio
Oggi questo testo ci pone ulteriori due elementi che a mio avviso ecco contribuiscono a rendere la legge altamente qualitativa concetto delle ore notturne
Il concetto del grave turbamento psichico
Allora sul concetto di ore notturne potremmo distinguere che cosa ed ora notturna inverno per esempio all'ora al nord in Val d'Aosta alle sette di sera dopo ciò buio pesto già ora notturna e poi che cosa è grave turbamento psichico
Allora potremmo dire che
Il grave turbamento psichico possiamo valutarlo solo nell'ora notturna oppure
è già in re ipsa perché se uno si trova un rapinatore in casa sfido io che non abbia un grave turbamento psichico
Uno di Ciano prego si accomodi e cosa vuole voleva riguardi la il il la cassaforte divino prego si va a buon caffè cioè mi sembra veramente un po'provocatorio allora ecco il discorso delle leggi che probabilmente devono essere
Devono essere
Poi di fatto interpretate era allora in questo senso
Devo dire
Che non può non essere un pubblico ministero
A valutare quel grave turbamento psichico con la sua richiesta e poi il giudice a parte anche qui altra discuta quando verrà valutato questo grave turbamento psichico non certo nell'immediatezza ma quando si farà le indagini quindi dopo
Dopo nella migliore delle ipotesi dopo qualche giorno il pubblico ministero sentirà il soggetto
Cioè
Capite bene che ecco la qualità delle norme io ricordo sono abbastanza anziano per ricordare una
Carella che venne fuori
A proposito della qualità delle norme della intelligibilità delle norme quando venne in quando fece ingresso il nuovo Codice di procedura penale
E
Esisteva un istituto cardine del nuovo processo penale che era il patteggiamento quindi un istituto nuovo mutuato dal sistema americano quindi innovatore e Ulla possibilità di poter scegliere sulla pena etc
La norma espressamente prevedeva che ha fatto il Pubblico Ministero
Se lo ricorda ma chi ha fatto il Pubblico Ministero come facevo io a quel tempo quando penetrato quando entrò in vigore il Codice di procedura penale
Ricordo esattamente la querelle che
Il alle parti potessero chiedere
Un al giudice una pena diminuita fino a un terzo ora questa espressione diminuita fino a un terzo
Venne doppiamente interpretata o nel senso che la diminuzione doveva essere fino ad un terzo occhi la pena che restava dopo la diminuzione poteva arrivare fino a un terzo
Differenza non indifferente perché di fronte a una pena di sei anni se è diminuita fino a un terzo la pena che rimane si tratta di due anni fa e la diminuzione di due terzi
Se invece la di me il termine è diminuita fino a un terzo fa riferimento all'entità della diminuzione e non all'entità della pena che resta dopo la diminuzione a un terzo secco quindi sono quattro anni ecco queste l'intelligibilità
Della norma allora io
Voglio dire i giudici si trova
A lavorare con gli strumenti che ha
Ritorno un po'al discorso che faceva Maria Rosaria San Giorgio
Deve dare ad ad una domanda di giustizia non può rispondere non liquet non può rispondere con un provvedimento di non liquet deve dare una indicazione deve dare comunque una risposta e se non ci sono gli strumenti se ridere creare
E allora questo è il problema è vero la sua domanda dottoressa e in questi termini è un PM è necessario che un PM
Possa essere spossessato del suo autore un giudice ovviamente no perché il giudice che deve rendere incarnare nella storia di quella vicenda la norma stessa
Io devo dire che noi stiamo attraversando un brutto periodo dal punto di vista legislativo perché ne parlava prima Francesco ministri parlando della
Anche
Di quello che dovrebbe essere fatto e che non si è fatto e di quello che sarebbe necessario fare
Noi viviamo un'epoca in cui
Le norme nascono sempre dal decreto legge
C'è già una contraddizione in termini perché con lui c'abbiamo un costituzionalista il decreto legge presuppone una
Situazione contingente di immediata percezione ed immediato intervento tant'è vero che la efficacia e quella di sessanta giorni il decreto decade se non viene convertito in legge entro sessanta giorni oggi le norme soprattutto nel in sede di processo penale nascono sempre e comunque dal processo dal dal decreto legge e questo a mio avviso dimostra
Una carenza se vogliamo
Una
Riforma che non è nel senso della sistematicità ma una riforma a macchia di leopardo dove non c'è un sistema compiuto un sistema
Leggibile nella sua interezza e nella sua costruzione
Ecco in questi termini quindi ha la sua risposta dico sì è assolutamente necessario
Tizio sempre un pubblico ministero prima e un giudice poi in effetti dobbiamo forse un suggerimento abitavamo inserire una sessione nuova in questo dibattito sull'efficienza la qualità di una giustizia la qualità delle leggi perché in effetti sono scritte lo dico io con i piedi abbastanza
Andiamo avanti volevo lanciare un'altra provocazione vedo che il tempo corre però con l'altra collocazione non è una grande novità ma insomma quel processo penale la riforma del processo penale
Sapete tutto in discussione non riforma importante c'è il carcere non c'è solo il processo riguarda gli avvocati perché riguarda molta con molta parte appunto del processo
Insomma sta riforma inutile e dannosa come ha detto ormai già Presidente dell'ANCI Meda vino o invece qualcosa di utile come ha detto anche l'anno giudiziario Presidente Canzo
No chiedo ecco se voleva rispondere noi minimo dei comuni sul sul girare Corin beh in breve è non facciamo il dibattito sul processo penale tra risposte ecco SIGO allora siccome tra per
Diversi istituti un po'diciamo l'assetto più o meno generale qua e là di di diverse norme del del processo sicuramente ci sono alcune cose come dire positive
E lo abbiamo detto perché pagato abbiamo fatto un parere molto articolato come NM che abbiamo diffuso che abbiamo dato abbiamo i cariche istituzionali eccetera
Però poi dobbiamo focalizzare l'attenzione su quelle norme
Che è veramente
Creeranno un imbuto totale negli uffici giudiziari a cui mi riferivo a quella della vocazione obbligatorio da parte delle procure generali
Badate uno dei problemi maggiori lo abbiamo
Quasi un po'accennato prima è il discorso il problema della prescrizione
Perché molti molti reati si prescrivono perché non ce la facciamo a farli non perché non vogliamo farle non ce la facciamo farli allora ma noi siamo sicuri
Perché poi questo DDL penale incide anche sotto questo filo siamo sicuri che il semplice allungamento dei termini della prescrizione faciliterà le cose
Migliore alle cose io non credo
Come dire la prescrizione un principio di civiltà giuridica al quale non possiamo prescindere ma possiamo tenere appeso il cittadino per dieci quindici vent'anni a un processo se allunghiamo i termini di prescrizione ma non acceleriamo
Il processo
A che cosa viviamo evidentemente a niente
Allora noi con queste norme allungamento dei termini di prescrizione ma restringimento della possibilità di definire i processi perché la vocazione obbligatoria porterà a questo
Io mi immagino dei furgoni che dalle Procure di primo grado passeranno alle procure generali ogni settimana questi furgoni pieni di fascicoli perché chiamato non non ce la posso fare
Perché i carichi sono quelli che sono rimando in Procura generale e in Procura generale
Questi furgoni di carta che cosa faranno
Di questo dobbiamo parlare
Però voglio parlare di un'altra cosa perché lei è il tema nuova lo ha lanciato prima pretese il mio turno adesso poi non parlo più
Si parlava dei magistrati in politica
All'interno dell'ANM si sta sta sempre più maturando l'opinione che i magistrati che fanno politica non devono più tornare a fare i magistrati
Lo abbiamo detto chiaramente nell'ultima
Lo abbiamo detto nell'ultimo nostro Comitato direttivo centrale guardate
Noi magistrati siamo uguali a tutti gli altri cittadini quando entriamo in politica ma a mio parere non siamo uguali agli altri cittadini quando usciamo dalla politica
Il cittadino deve potersi fidare di noi non dubitare del nostro operato in relazione alla casacca che abbiamo indossato quando eravamo in politica diciamolo con chiarezza
Guardate ci crediamo così tanto a questo principio tanto da valutare questa scelta come irreversibile è diciamo un po'la verità
Con questa scelta con questa opinione che all'interno dell'Anm sta maturando abbiamo spiazzato tanti
Addirittura credo che abbiamo spiazzato proprio la classe politica non se l'aspettavano
Un'opinione di questo tipo da parte nostra perché poi se se ci pensiamo è venuto meno uno dei grandi motivi con cui i magistrati si additano come corporativi
Crolla un po'questo
Guardate
Su questo tema come su tutti gli altri termini le scelte nostre della magistratura associata non si faranno mai o di evitare dagli interessi dei singoli
Noi non facciamo scelte perché pensiamo a un singolo facciamo scelte perché pensiamo a tutti i no
Con
Grazie io volevo chiedere all'avvocato Tirelli
Avvocatessa
Se appunto invece che qui qual è il parere delle del Consiglio nazionale forense su questa riforma
Sul processo penale ovviamente
Lei CNF non si è espresso il diciamo direttamente con un documento
E
Sicuramente si è espresso l'Unione delle Camere penali che che è un'associazione che ha fatto delle astensioni ma
Allora diciamo che l'interesse è sicuramente non tenera appunto a vita un cittadino sotto processo o quanto meno sotto un procedimento
Io io francamente anch'io non credo molto a questo esercizio della vocazione
La norma diciamo così c'è un problema in effetti di tempi molto lunghi che si perdono in Procura c'è inattesa che si che si compiano le indagini
Forse troppo lunghi ricordo da uno studio che era stato fatto da Unione delle Camere penali
Che alla diciamo determinazione
E del COD del compimento del periodo in prescrizione incideva moltissimo anche il periodo di permanenza negli uffici della Procura quindi
C'è sicuramente un dato legato al fatto di di a vere in un certo senso la pretesa da parte del cittadino
Che l'indagine si chiuda rapidamente però io esco sperimentato sempre stando né mio periodo in Consiglio Superiore della magistratura che l'esercito della vocazione non è
Boh particolarmente efficace
Mi ricordo insetti ma sempre somma dove e c'era il procuratore Caselli che lo esercitava spesso questo esercizio quando i termini andavano oltre perché già sono previsti dei termini
Per me il compimento delle indagini per cui
Si magari può essere una presa d'attenzione però ricordo che io chiesi ma poiché succede una volta che e i fascicoli appunto vanno
Però mi si rispondeva e verrà nominato comunque un uomo di nuovo un procuratore che possa termina insomma quindi fascicolo muore perché continuiamo a volte parliamo tornare su come legittima difesa come l'incidente stradale
Lei non l'omicidio stradale di di cose forse inutili cioè ci sono già volendo si possono già un tema legittima difesa serve per avere consenso di voti un altro va bene ma purtroppo
Sì ma quasi sempre lo sorpassò purtroppo è questo il vero tema è quello lì
Abbiamo poco tempo e soprattutto volevo anche ricordarvi non ve l'ho detto ma se qualcuno ha domande vedo già qui insomma poi dopo adesso un altro intervento professor Balduzzi il perché ci sono tre sollecitazioni che accolto
Irrealtà colui aver voluto tanto affrontare il tema dei rapporti media e magistrati con tutti loro ma il tempo non me lo consente
Mi sarei sentita anche parte in causa e mi sarebbe divertito questo confronto Mazza volevo fare un'altra volta se capiterà minuto ce l'abbiamo va beh dopo vediamo comunque per che è un bel tema il CSM adesso l'affronterà sull'onda del caso del del procuratore di Catania su cui non entro per capitato non aprono una procura fai
Però il tema rapporti medie magistratura è un tema molto attuale è molto interessante
Però professor Balduzzi
Ha preso appunti per queste due ore liberi fa rivedere come con una precisione quasi a
E dice niente vuole come dire intervenire su tre questioni prego professore
Procedo punti perché sono un professore e che da troppi anni in crisi di astinenza perché non riesce più ad andare a degli studenti no perché
Fuori ruolo in aspettativa eccetera tre cose veloci la questione della qualità delle norme che ha suscitato per primo Saro Spina
Stavo ripercorrendo un po'la mia esperienza
Credo di avere da questo punto di vista una specie di record nazionale perché sulla questione della qualità delle leggi
Ho insegnato per vent'anni diritto parlamentare oltre che diritto costituzionale ma facevo come diritto parlamentare drafting legislativo
Ho fatto consigliere giuridico per tanti ministri io sono stato capo dell'ufficio legislativo di un ministero ho fatto il ministro non
Presidente di commissione parlamentare
No che bravo poveretto nel senso che uno
Non sono sicuro
Dia vere
Avuto la cappa la possibilità
Di mantenere la stessa linea con tutte quelle giacche diverso
Ma perché ma perché c'è un problema di fondo
Chiedo se non lo risolviamo in prospettiva non riusciremmo mai Saro risolvere la questione cioè sarete sempre nei
Nelle difficoltà
Come magistrati e saranno in tutti gli altri interpreti in difficoltà noi continuiamo ad a vere una fame di disposizioni normative eccessiva
L'idea che se c'è un problema
Ho c'è bisogno è una legge che se non c'è o non servono se c'è già è sbagliata e se non c'è bisogna farla
Non esiste giusto per fare una battuta sulla questione che molto elegantemente esattamente ha trattato Mario Rosario San Giorgio
I tedeschi fino al
Due mila e nove non avevano una legge sulle dichiarazioni anticipate di trattamento il tutto viveva attraverso un equilibrio diciamo tra le quattro parti il malato la famiglia
Il medico diciamo sanitario e il giudice poi hanno fatto una legge il risultato di cui si stanno accorgendo è che non stanno meglio avendo fatto la legge di prima
è una qualche cosa su cui da sempre fatto una riflessione noi invece abbiamo questa bulimia legislativa
Per la politica ha sempre
La norma è sempre necessaria ed è sempre tutto urgente di cui no la sua la massima cioè noi siamo in presenza
Di un ordinamento che ha fa tu diventare normale l'eccezione no al decreto legge punto spetta questo tutto il resto è superfluo perché
Oggi facciamo tutti quanti
Un passo indietro culturale o non lo risolveremo mai questo problema neanche immaginando ancora più corsi di qualità della rete l'azione cose non io sono sicuro di avere insegnato cose ragionevoli anche perché le ho anche studiato e oltre che insegnarle non sempre capita
Sono altrettanto sicuro che nelle altre giacche a cui facevo riferimento per una serie di ragioni non sempre quei principi e quei criteri
Sono riuscito a rispettarle seconda cosa a proposito della lentezza della irragionevole durata dei processi che è una delle cause forse
Bisogna poi andare a vedere forse neanche
Quella più forte di sfiducia crescente verso la magistratura credo che la più forte sia sulla questione dell'equilibrio dell'indipendenza però certamente
La questione della lentezza dei ritardi c'è del servizio mancato però anche qui bisogna fare attenzione dove c'è davvero il problema perché
Se
E abbiamo però
Ha ragione Massimo Forciniti dovremmo cercare tutti quanti di
Mettere a tema in modo ben diverso il ritardo nella
No
Nella
Nel deposito
Delle sentenze da parte di chi ha centinaia di
Cause a ruolo rispetto a alcuni ritardi accanto ai quali non ci accorgiamo che consideriamo normali ma guardate siamo solo noi
In Europa considera le normali vi faccio un esempio perché è un problema in prospettiva inizi di marzo quanto europea dei diritti dell'uomo senza entrata al PSE
Invito chi per caso non l'avesse vista ad andarla a vedere perché di per sé con apre un varco che può essere proroga
Un qualche cosa di veramente
Preoccupante per il sistema giuridico italiano viene riconosciuto e risarcimento dei danni a una signora che aveva avuto
Il
Il figlio ucciso dall'ex marito una vicenda complessa
La Corte europea dei diritti dell'uomo ci
Condanna condanna lo Stato italiano
Per violazione dell'articolo due articolo tre l'articolo quattordici
Che
La cosa più pesante su quattordici perché dice voi discriminati a seconda che siano donne o non donne quindi non non
Cioè citata come se fossimo le altri Paesi ecco che non nomino per
Eleganza
Ma il punto è che
Che cosa va a qual è il nucleo del alla critica che viene fatta su cui poi c'è un risarcimento anche significativo è immaginate lo per no con il
Lo stock di violenze domestiche che noi abbiamo cosa può significare
Perché
Prima di essere sentita prima di essere sentita dal dal pm mentre in realtà la la sentenza dura ancora di più sulla polizia giudiziaria che sul pm sono passata a sette mesi
Noi non abbiamo complessivamente l'idea che questo sia anche perché di per sè quel e il Governo quando è andato difendere a Strasburgo ha detto ma in fondo stiamo nei tempi medi del procedimento no cioè da andate a vedere perché la difesa del Governo non è insensata
Mai sopprime la nostra cultura in proposito però non è quella
Che vive fuori di noi no per cui una in un caso del genere dove c'è un problema di violenza domestica
Compreso tra l'altro il fatto che la interessate sia stata sentita solo dopo sette mesi è quello che ci ha fatto condannare ma io sono con ciò che di quei casi linee abbiamo centinaia e centinaia allo stesso modo no quindi questo problema terza questione anche qui a ha ragione
Secondo me
Francesco Minicis cioè
A proposito è chiaro che
Quella
Non pensiamo che mettendo norme Standa di rendimento conoscenza numerino eccetera si possa
Coprire quel tipo di di di da non esiste ecco non cioè possiamo pensare c'era tra di noi in Italia ma varcata la frontiera ci massacrano
Terza questione
E certo che il pm non può essere considerato un veggente no
Nello stesso tempo deve essere
Particolarmente attento il pm soprattutto un procuratore della Repubblica che al problema ma farò una battuta finale
Sulla questione dei media che al problema di avere la responsabilità del per legge dalla gestione dei rapporti con la stampa deve essere molto attento a non delegittimare tutto e tutti no quando fa una dichiarazione sulle sulle indagini che fa volevo però tranquillizzare se possibile Francesco Minicis perché
Quella ipotesi normativa secondo cui in caso di assoluzione no al
La soccombenza
Ecco
Alla luce della giurisprudenza costituzionale la diciotto dell'ottantanove per esempio eh più come dire puntualmente immense suscettibile di una illegittimità costituzionale
Certe
Però ecco qua no non so fino a quanto questo possa essere un motivo di tranquillità però vuol dire che sotto questo profilo almeno c'è un giudice a Roma l'ultima battuta sulla questione professare nel museo
Abbiamo dei media ecco la particolarità
Non è tutto uguale
Il giudice
Che parla con la stampa e spiega le proprie sentenze
è una cosa il sostituto che parlavo straparla con tutti quelli che gli capitano è un'altra cosa il procuratore che ha
Il l'in esclusiva
Il compito per legge di tenere i rapporti con la stampa una terza cosa bisognerebbe riuscire non possiamo trattare il tema dottoressa ma bisognerebbe riuscire quando si parla di rapporti tra magistratura e media
A a vere
Esattamente almeno l'idea che sono tre questioni diverse non possiamo intreccia le se le intrecciamo finiamo di non capire più nulla
Non c'è da
Per lasciare la libertà ad esprimersi a chiunque anche magistrati che ovviamente nel rispetto di tutto il Segretario di unico ossa
Carrelli Palombi
Credo
Su questo tema andate Nancy abbiamo qua e ci sarà le domande mi raccomando si occupa della domanda c'è un po'una piccola perché sempre sul rapporto mite e magistratura e poi passiamo alle domande
Sì ma solo una battuta perché veramente quello che volevo dire la riflessione è stata anticipata dal professor Balduzzi o quell'ottima catalogazione delle
Di tre fattispecie diverse che contraddistinguono l'approccio a a questo aspetto e certo che il magistrato a gli stessi diritti di ogni cittadini e in particolare il diritto di manifestare
Liberamente il proprio pensiero ma quello
Che intendiamo sottolineare che il magistrato ha più doveri degli altri cittadini e di questo deve tenere conto i nonni suo approccio di carattere
Pubblicistico chiamiamo così e il suo approccio per eccellenza e l'approccio dei suoi atti cioè lui parla con la collettività il giudice solamente con le sentenze
E il problema a cui faceva riferimento consigliera Sangiorgio relativa alla non copertura disciplinare di alcuni
Comportamenti fattispecie proprio la prima delle fattispecie a cui ho fatto riferimento il il professor Balduzzi cioè
Il giudice che commenta o difende la sua sentenza è buon abbastanza raro perché non c'è nella magistratura italiana questa cultura è abbastanza poco diffusa però è proprio quella
Situazione che non rientra nel catalogo dei divieti dei doveri disciplinari
Che invece rientra benissimo nel Codice deontologico della magistratura
Perché c'è una differenza fra illecito disciplinare di ontologia e le due cose non si prestano assolutamente ieri lo ha detto molto bene
Il
Il Sostituto Procuratore Generale Carmelo Celentano non si prestano assolutamente ad essere sovrapposti
E questo aspetto per le procure e completamente diverso perché il legislatore ha avvertito nel due mila sei le esigenze di accentrare in un unico soggetto che il capo dell'ufficio
Che il responsabile in esercizio azione penale
La la titolarità dei rapporti con la stampa
E questo
Obiettivamente è un intervento a mio avviso auspica accettato i ha voluto anche dalla magistratura che appare letterale è stata una risposta
Alle infinite dichiarazioni di tantissimi pubblici ministeri che per anni imperversava no sulla stampa creando anche una conflittualità in questo Paese con la politica
Perché molti di quei pubblici ministeri poi erano gli stessi che poi accedevano a candidature politiche e chiaramente
Partivano in una posizione di disparità di trattamento di tutti gli altri candidati che anche la Costituzione sicuramente vuole tutelare allora il legislatore
Ha messo ordine attribuendo unico a un unico organo perché lì c'è la necessità di informazione lei procure della Repubblica hanno hanno anche un dovere di dare informazioni
Di consentire alla alla stampa
Di commentare l'iniziativa e di avere le giuste informazioni sulle IMI sulle iniziative giudiziarie quando queste si possono dare non
Non violano non ledono le investigazioni
E e il problema è ancora molto aperto in discussione anche nell'ambito del Consiglio Superiore in quella che sarà la nuova circolare sulle procure per stabilire ancora su quale tipo di controllo
Giurista nell'ambito del sistema e lardo Governo possa esserci sia rispetto ai poteri del Procuratore della Repubblica sia rispetto all'attività dei singoli sostituti mi fermo qui perché poi ci sono dunque risponde
Passiamo alle domande ben però volevo sì sì sì un attimo trarne le domande poi soltanto velocemente col primo volevo permettermi di di ricordarvi che oggi
Come dire c'è molta comunicazione c'è talmente tanta
Che però a volte non si riesce a comunicare quindi tenetelo presente perché a parte si comunica tantissime cioè si parla molto ma non si riesce più a comunicare e questo è un altro problema
E
Sì Serra la vostra collega che prego avvocato intanto mi presento sono avvocato Pasini cosa faccio incorre Dana sono di origine straniera della Serbia sarò molto veloce e intanto
Mi permettete di dire che è stata privilegiata poter chiedere a voi questa domanda che mi si può in attualmente nella mia professione allora
è grazie a questi illustri calato eri percolato Chezzi hanno trasmesso oggi allora
Voglio chiedere se secondo voi collare
Comunque se corrisponde al valore costituzionale ed imparzialità affidare nella fase delle indagini
Le indagini alquanto militare in cui gli stessi protagonisti
Fanno parte della vicenda giudiziaria
Quale strumenti a avvocato
Quando siamo ancora nella fase di primi sei mesi delle indagini dunque non cerchi di azione perché se non si potrebbe chiedere a vocazione c'è o opposizione oppure più avanti se si ferma il processa
Io no o a questo problema
Dove stati protagonisti rispettati i risparmi dei tagli riguardano appunto un quarto militare appartengono a questo Corpo militare
E le indagini vengono affidate al medesimo
Corpo cioè la sostanza è la persona indagata appartiene un corpo militare e chi indaga è lo stesso coesistono dagli altri sconosciuto persona offesa persona offesa usato il pacchetto
E io il fatto è che chi indaga
Secondo me
Io non so che possa
Ma vero rispondere velocemente però
Va bene allora in dando rispondo questo ecco bisogna un po'SI chiarirci bene nel senso che
Anche se un magistrato commette reati viene giudicato e spesso e volentieri condannato dai colleghi cioè non è questo che mi preoccupa è chiaro che se parliamo di un che commette reati un partendo un corpo militare
Magari non sarà lo stesso reparto poi fra l'altro no in Italia abbiamo vari tipi di polizia giudiziaria ma
Su questo io mi sento abbastanza tranquillo nel dire
Che ogni ogni chi svolge le indagini le fa seriamente e fra l'altro c'è sempre il controllo giurisdizionale comunque le indagini sono sempre coordinate da un pubblico ministero
Detto questo ecco io volevo di Huxley ci volevo di in ritornare avevo segnato varie cose che avrei voluto dire su tanti temi trattati o primo intervento ma solo su due mi voglio soffermare ma davvero come flash
In primo luogo il rapporto politica magistratura è stato accennato però io vorrei ricordare
Che
Vi ho accennato nel mio intervento rigirare o del Consiglio Superiore in questa consiliatura si è molto impegnato su circolari e su principi generali
Ecco io ricordo proprio poco dopo l'insediamento di questo Consiglio che è stata fatta una risoluzione proprio nei rapporti politico magistratura
Ma noi l'abbiamo incentrata soprattutto
Oggi si è detto velocemente un modello rientro cioè chi
Scelte reversibile chi fa politica non può tornare in magistratura al di là di questo sicuramente la palla passa legislatore noi siamo aperti a tutto
Poi si vedrà come conciliare col diritto al mantenimento del posto di lavoro per chi fa politica ma questo un problema del legislatore però io volevo dire che nel nostro intervento come Consiglio Superiore ci concentrando soprattutto sul momento iniziale
Cioè e giusto che chi ha raggiunto la notorietà
In un determinato territorio poi si candida in quel territorio
C'è il rischio di strumentalizzazione di attività giurisdizionale per fini poi elettorali politici e anche in questo noi abbiamo richiesto al abbiamo evidenziato che forse qua che ha letto qualche causa di ineleggibilità e di colleghi nel collegamento del di chi svolge funzioni giurisdizionali una candidatura in quel determinato territorio sia
Necessario
Qualità delle leggi è un è una tematica che ci è piaciuta come Flash ecco io vorrei tornare abbiamo gli uffici legislativi di
Il Parlamento emendamento su una notte Peres che aveva fatto l'ha scritto l'Ufficio legislativo di un ministro cioè non è che gli uffici legislativi
Allora
Io vorrei solo per flash dire alcune cose che è strettamente connesso all'attività giurisdizionale spesso si parla di un discorso di certezza del diritto
Proprio ieri nella bella relazione del Primo Presidente alla Cassazione ha sottolineato un altro passaggio sulla profilo noi parliamo molto di principi generali di portata delle norme ma poi dimentichiamo nelle sentenze che
Profilo importantissimo per il giudice e quello di motivare bene sugli elementi fattuali del pregresse collegarla alla fattispecie di diritto allora io voglio dire una cosa
Cosa che dobbiamo dare la parola io mi scuso al Segretario tra le parole perché mi scuso abbiamo o sostata indisciplinata quei tempi ora un po'troppo veramente chiudo allora più la norma dà spazi valutativi al giudice
Dando concetti aperti parametri aperti ogni giudice l'applicabile essa rende e quindi noi ci troveremo una situazione che a Bolzano a Caltanissetta o a Roma qua la stessa norma vengono dati dei parametri completamente diversi allora queste lo spazio poi del giudice di cui viene dato non non è che il giudice se lo prendiamo sono abbiamo parlato di potere diffuso
Di rapporto del giudice con la norma
Prima su Baggio gli si dà senza indicazione scelta precise legislatore più diversità avremo nel delle decisioni grazie adesso scusate il dalla ma non ce ne sono ancora meno patriota riconobbe disse allora io chiedo scusa per il ritardo do la parola al Segretario di un ricorso
Assocam aiutarli grazie prego
Io ringrazio gli organizzatori in particolare i colleghi del distretto di Bologna che si sono fortemente impegnati per la riuscita di questo evento in particolare
Silvia Corinaldi densi e per il la riuscita veramente ottima di questo convegno e che è segno del rinnovato spirito
Con cui vogliamo vivere l'associazionismo giudiziario io dico la nostra partecipazione con un ruolo sempre importante
All'Associazione nazionale magistrati ieri abbiamo avuto
Il vicepresidente dell'Associazione nazionale magistrati Antonio sagge male oggi
Il Segretario generale che è stato fino alla cambiamento delle cariche di vertice dell'associazione il nostro essere componente di maggioranza all'interno e l'Associazione magistrati
E abbiamo discusso di temi molto interessanti e abbiamo avuto occasione di ricevere degli spunti interessantissimi dagli autorevoli relatori e questi spunti si inseriscono nel nostro dibattito sempre aperto
Sul modello di giurisdizione che noi operatori cerchiamo di costruire per il nostro Paese in primo luogo per i cittadini attori convenuti resistenti ricorrenti imputati persone offese parti civili
Che sono i veri destinatari del nostro servizio
E o perché questo è anche il nostro impegno non è solo un impegno professionale ma anche un impegno di caratteri civico e politico oserei dire specie in questi contesti associativo politico un po'di ognuno un impegno di soggetti che esercire un potere dello Stato nelle su nelle forme del potere diffuso
Il potere che rende uguali nel senso che ci distinguiamo solo in relazione alle funzioni che esercitiamo tutti i magistrati dal primo Presidente che ha parlato ieri all'ultimo magistrato ordinario
Vedi Tribunale chi non ha ancora assunto la prima valutazione in questa attività io ascrivo e per questo va un particolare plauso all'iniziativa
Di unità per la costituzione dell'Emilia-Romagna Antomarco scrivo un ruolo molto importante all'associazionismo giudiziario
Che ha voluto e al ruolo che ha voluto dare al rapporto con l'Avvocatura
Che APPA al pari della magistratura e partecipe di questo impegno di costruzione di un sistema giurisdizionale moderno e adeguato a dare una risposta di giustizia
A alla una risposta di qualità alla crescente domanda di giustizia in questo senso ho il dovere di ringraziare il Presidente del Consiglio nazionale forense
Avvocato mascherine per la sua autorevoli partecipazione a all'alla Alli a questo convegno in particolare per il suo intervento di ieri
E la consigliera Tinelli con la quale ho avuto l'onore di vivere insieme un'importante esperienza istituzionale
Nel corso della quale sono state scritte pagine significative nella storia dell'autogoverno della magistratura pagine che hanno portato
Anche grazie all'intervento del legislatore all'ammodernamento del sistema di verifica della professionalità del magistrato del sistema di selezione della classe dirigente di organizzazione degli uffici
Giudiziari in particolari di quelli di procura ma l'elenco potrebbe anche conseguire e la maggior parte delle circolari che attualmente
Sono applicate sono nate in quella consiliatura
Al di là dei temi che tuttora ci dividono mai giusto e fisiologico anche che sia così e a leggi razziste del legislatore spetta operare una sintesi fra le diverse sensibilità
Io penso che sia importante anche attraverso queste occasioni in particolare in queste occasioni sviluppare momenti di dialogo e confronto che consentano la crescita
Della comune cultura della giurisdizione che alla base di un concreto operare di magistrati avvocati
Noi dobbiamo tutti ancora
Crescere in questa cultura è un percorso che e cominciato anche con qualche contrapposizione fuori luogo e io insomma in conosce il gruppo conosce la mia la posizione
Che ho espresso proprio a nome del Gruppo sulla tematica valutazioni di professionalità e avvocatura io penso che uno è un percorso che vede la partecipazione
Dei gli avvocati e i Consigli giudiziari ancora in itinere che deve ancora
Fare i sui tassi che sicuramente richiede un cambiamento culturale di entrambe le categorie io parlo dei magistrati sicuramente da parte dei magistrati e ancora necessario un cambiamento di passo
Nell'approccio culturale a questa tematica nel senso che dobbiamo sempre abituarci
A considerare l'avvocatura parte integrante l'avvocatura istituzionale sicuramente
Parte integrante della
Del sistema giustizia cioè il sistema giustizia non è nostro ma non è nemmeno loro e dei cittadini e noi siamo solo chiamati a rendere un servizio migliore e in questo con in molte tante sono le occasioni in cui possiamo sicuramente trovare dei punti di incontro dei punti di confronto dei punti di dialogo con l'Avvocatura e se non lo facciamo sicuramente non rendiamo un servizio giustizia
Adeguato al un Paese civile e alla pretese alla richieste che provengono quotidianamente dai dei cittadini
Questo significa che occorre sempre distinguere gli ambiti perché una cosa e la il il percorso dell'autogoverno che culmina
Nell'organo deputato secondo la Costituzione a quella funzione di amministrazione della giustizia e di giurisdizione secondo quella definizione un po'contrastante ma che invece molto pregnante che diede Pizzo Russo alle funzioni della
Consiglio Superiore della Magistratura
E però il percorso interno che porta a quella proposta che deve essere condivisa con tutte le sue
Componenti è un percorso della magistratura è un percorso in cui il pericolo di creare dei motivi di inquinamento della
Normale formazione di questa proposta è è i evidente e essi in particolare in alcune realtà di Italia dove purtroppo i rapporti
Con tra avvocatura e magistratura sono fortemente influenzati dalla specificità territoriale che c'è in alcuni territori per alcuni particolari processi che sono la gran parte l'attività giudiziaria di quei territori e dove o obiettivamente il il ruolo dell'avvocatura
Per difese per mandato costituzionale che ha perché anche il peggior mafioso delinquente ha diritto al sud e può venire a incidere sul corretto dispiegarsi della percorso giudice del percorso di valutazione di professionalità questo
Non significa chiusura su questo punto ma significa avere un percorso un percorso che porta sempre di più a crescere nella cultura della giurisdizione e questo comporta che l'avvocatura anche
Sia sia in grado di vivere in momenti di partecipazione istituzionale abbandonando la cultura di parte che le è propria che è tipica della libera
Professione delle nobilissima libera professione che esercitano quotidianamente tutti i membri all'Avvocatura cioè è quello spogliarsi che deve essere reciproco del ruolo
Presente il Pubblico Ministero
Di parte rispetto alla funzione giurisdizionale che tutti siamo chiamati a cui tutti siamo chiamati a contribuire
E delle partecipazioni sicuramente di carattere istituzionali delle forme possono essere tante su questo il percorso
E può essere senz'altro
Incerti incentivato come per esempio il il ruolo del Presidente del Consiglio dell'ordine degli avvocati a mio avviso è un ruolo che merita di essere
Incentivato che merita di essere valorizzato inc in più in più direzioni
Io non voglio ancora approfittare del vostro tempo e mi rifarei per queste ultime considerazioni proprio alla tema del Congresso perché ritengo che la qualità
Da
Grazie Minardi
Dura associata
Una rivendicazione di unità per la costituzione in particolare e un terreno comune sul quale confrontarci con l'Avvocatura
Ho parlato in diverse occasioni del diritto dei magistrati a poter offrire grazie al loro impegno ma non solo purtroppo perché spesso il nostro impegno non è sufficiente un servizio giustizia di qualità
Questo deve essere possibile non solo dall'azione del legislatore ma anche dalla dall'organizzazione della giustizia dalla da ipotetiche in virtù di un precetto costituzionale che è contenuto nell'articolo centodieci
Spettano al Ministro della Giustizia e anche dal luogo che sempre più cresciuto è sempre
Ancora in divenire del dell'al Consiglio Superiore della Magistratura e come organo che deputato al governo autonomo della magistratura
In questa direzione io penso che la magistratura italiana deve avere il coraggio di rivendicare il diritto
Dovere di riflettere le decisioni sui diritti e le libertà dei cittadini sull'impresa sulle famiglie sui minori hanno tempi incomprimibili dettati dal dovere di riflessione ed approfondimento giuridico a garanzia dell'efficacia della risposta giudiziaria
I tribunali non possono trasformarsi in azienda anche se la cultura dell'organizzazione ormai una realtà nella gestione di tutti gli uffici giudiziari perché le logiche di gestione vanno sempre coniugate con la necessità di assicurare un equilibrio fra quantità e qualità dell'attività giudiziaria
Così da scongiurare il rischio di scendere in una produttività senza qualità ampi che finirebbe per danneggiare il servizio giustizia che è rivolto essenzialmente negli interessi del cittadino vi ringrazio
Dare io ringrazio tutti competiamo qua sì completiamo qua dico io due parole di saluto grazie a tutti voi di essere stati qui grazie tante tantissime il relatore che anche oggi
Hanno partecipato a questa tavola rotonda con la grande dandoci grande
Ampiezza di spunti di riflessione e ringrazio anche non l'ho detto prima perché per un imprevisto non è stato presente il dottor Renato Bricchetti ci ha comunicato in extremis di aver avuto un serio problema personale
E che per si è scusato sì scusate naturalmente di non essere potuto
Venire qui
Quindi non è potuto venire però aveva dato la disponibilità anche lui e quindi lo ringraziamo ringrazio tutti voi che avete avuto anche la pazienza di attendere e di partecipare fino adesso
Dico due parole di grazie a chi mi ha aiutato in questi due giorni Michele Alessi e che sono due giovani praticanti e anche il dottor Leonardo Berardi che hanno vera veramente dato Antonio dottor Velardi è un avvocato che svolge qui le funzioni di vice procuratore onorario e rappresenta quella parte della magistratura onoraria più seria e professionale che aiuta la giustizia
Mentre vi salutiamo c'è un piccolo omaggio per tutti i partecipanti alla tavola rotonda una tavola di Tonino Guerra che esce ne già attore lo sapete autore teatrale nato qui a Sant'Arcangelo di Romagna
è un accenno di poesia in questo mondo che se no è un po'triste faticoso grazie ancora a tutti e buona giornata