Processo a Pietro Tali ed altri (caso Saipem - Algeria)

Giorgio rispetto
Italia assente con l'avvocato Dinoia l'avvocato tutelando ha presente l'avvocato Pellanda anche sostituzioni signorina assente tali
Bernini Alessandra con l'avvocato Tucciarelli l'avvocato Marsala presente l'avvocato Mazzola anche in sostituzione dell'avvocato Mucciarelli Bernini assente
Beh cialtroni con l'avvocato De Luca e l'avvocato Agnelli va presenti entrambi buongiorno assente breccia
Saipem con l'avvocato Severini ad avvocato Giarda il sostituto
Da
Sì allora Abdurrahman ma con l'avvocato Lillo e l'avvocato
Chiede ad altri
Barone Pietro con l'avvocato Irpinia
L'imputato versi
Quindi è
Non comparse cioè più
Cura il Veneto e con l'avvocato schiaffi nella cittadinanza
Introdotte
Sopra
Sostituisce gli avvocati tranquillo
Significa
Scaroni con l'avvocato di
è presente il difensore è assente anzi non comparso già presenti
Vieni con l'avvocato Alessandro seguito dall'avvocato
Buongiorno
Ed è l'avvocato presente
L'imputato Pennac viene
Revocata l'assegno
Viene revocata l'assenza di
E l'Agenzia delle entrate e l'avvocato Maria
Presente
E persona potrà anche l'avvocato volentieri
Allora il Pubblico Ministero
Grazie si oggi sono stati scippati
I testi Cavatton e vivono
Prima di iniziare
Lele escussione dei testi
Il perito del tribunale ha provveduto a depositare tutte le trascrizioni gli abbiamo detto di non presentarsi oggi perché intanto erano già fissati testi e quindi non era il caso dopo di che le parti hanno un modo e tempo di prendere visione degli elaborati e quindi valuterete sia detti bisogni o meno di
Sentire il perito chiarimenti su cui sul
Su quello che riterrete però però ce li abbiamo tenuti miniere
Poi dobbiamo dare atto che la difesa
E
Ha depositato in cancelleria
Vi è un
La trascrizione riveduti e corretti e dell'udienze IPM natalità
No Presidente farei
Pubblico ministero e la stessa che le ha portate la
Avvenuto essendo difese di elezione di Salvatore sarà abbiamo fatto la staffetta pensava avessero lavorato autonomamente comunque ho ricevuto un dischetto dall'avvocato De Castiglione questo sì
Che oggi tutti che contiene sei sei trascrizioni anche il richiamo tempo di guardarlo un attimo aggiuntive può
Sì ecco a questo punto Presidente io deposito su supporto cartaceo tredici fine per la correzione delle udienze quindi
Uno per ogni udienza che finora si è tenuta ho già dato copia all'avvocato De Castiglioni
Ovviamente a questo punto in qualche modo aveva elaborato le vesti chiedo gentilmente a portarne copia il venerdì e io
Bobo ricambiato questa gentilezza fermo restando che le altre difese potranno ovviamente avere copia di quello che adesso produco al tribunale
Altra richiesta alla volta scorsa il pubblico ministero
Dopo l'esame dell'amministratore delegato dottor De Scalzi aveva fatto riserva di produrre le meglio che erano state utilizzate quindi produco oggi nemmeno a cui ho aggiunto due articoli di stampa relativi alla cessione
Di SNAM progetti da ENI a Saipem del febbraio due mila sei con la visura camerale quindi operazione che si conclude
Al più al marzo del due mila sei quindi produco questi documenti
Solamente la volta scorsa
Ma visto le correzioni sembra che più o meno
Sono state riviste le stesse cose
Il problema è che
C'è una mancata comprensione bene come naturale in tutto una serie
Termini
Allora
Forse
Da questo punto varrebbe la pena lineare
Copia dei tredici Palestina PM che sono
Che non riguarda non per correggere il verbale ma perché sembra un elenco abbastanza completo delle parole in inglese e dei cognomi che può essere utile tedesca scrittore
Per le prossime volte
Ci
E tra la fotocopia lasciarci
Invece per quanto riguarda le correzioni libertà al teste verbali che abbiamo già studiamo
Alle parti fatta
Calma anche il tribunale per la verità
Fatto in tempo a rivedere tutte
Le sei trascrizioni
Faccio
Allora vengono acquisiti
I tredici fine sta relativi alle correzioni di continenti del pubblico ministero
Il tribunale dispone che vengano consegnati in fotocopia alla cooperativa atti
Per consentire
Una migliore trascrizioni
Sì
Non so perché richiamo a fine spetta richiama Farnese
Allora probabilmente
Chi mi ha aiutato in questo lavoro faceva riferimento ai verbali
Trascrizione della cooperativa penale informaticamente cinema ci vengono trasmessi Elena file pdf e quindi
Va bene ha fatto riferimento a fare per consentire una migliore comprensione del
Il termine
Il prossimo
Per quanto riguarda le produzioni del Pubblico Ministero nulla osservando di parte del tribunale acquisisce
Analoga
Prego
Presidente
Allora ci minuti di sospensione intanto riguardante perché ho dimenticato
Allora sul merito il
Ci sarà se ci sono osservazioni
Vicino a iniziavamo da Cavanna
Sì Presidente è stato citato grazie
Si avvicini avvocato
Si accomodi
Si sieda pure sulla sedia
Nome cognome data di nascita
Deve residente
Possiamo alzare un pochino il microfono
Sì sì
Prego
Complessivo un giorno dottor Tavana senta lei
Attualmente lavora ancora inermi
Sì ci può dire dove
Mentito
Cairo
Presso quale società del gruppo ai russi ci può dire
Ci può fare lo spelling perché come per la trascrizione ci è difficile di Imperia Empoli
Otranto comunque ecco la
I e o cd e una società del gruppo ENI ci può dire da chi è controllata daini International sede che a sua volta è controllato da quale ENI
E niente seppia
D'accordo lei da quanto tempo lavora per ideologici sinergia a gennaio due mila diciassette
Ecco ci può con che ruolo in Egitto
Impersonava general manager invece ci può riferire delle sue vi sui ruoli
Le sue competenze in Algeria
La giuria sono arrivato a gennaio due mila cinque come tecnica al manager
Poi destinati dal dal manager due mila sei
E due mila otto su diventato
Ma la gente ha retto
Quindi è andato via dall'Algeria quando
Marzo due mila nove
La gestione di andar via le è stato proposto come è andata
Mi è stato chiesto di di andare ad un'altra parte
Gli hanno spiegato le ragioni
Ma noi normalmente rimaniamo in un Paese tre cinque anni quindi era nel
Da un male
Senta durante la sua permanenza in Algeria e si è occupato dell'operazione di acquisizione del blocco quattrocentocinque Bin Algeria
E anche dell'acquisizione della società canadese fare Scarpari che deteneva questo ha stilato il mio contributo
Conche in che ruolo
Ma diciamo tenendo i contatti con Sonatrach che era mio Real nafte dell'Agenzia che
Gestisce le attività petrolifere
Quindi temi contatti che devo dire
Vuol dire incontrare il direttore della Direzione associazioni che Sonatrach
E fornire documenta supporto supporto la sede per i documenti e ne Mestre attivi necessari alla realizzazione della transazione
Senta le chiedo di fare una premessa
Il ci può spiegare qual era il regime autorizzativo in Algeria per le attività di ricerca sviluppo produzione ante legge due mila cinque che la legge sugli idrocarburi che immagino le conosco
Prima del due mila cinque un operatore straniero che volesse svolge l'attività di
Ricerca e sviluppo
Cosa doveva fare che autorizzazioni devono avere
Beh doveva interagire consonanza sì per ottenere che cosa il PSC che cos'è le se c'è un contratto che definisce
I termini contrattuale di un blocco di un'area ci spieghi meglio puro qual è l'oggetto di questo PSC chi sono le parti la durata
Di esserci era un contratto che viene siglato
Tra lo Stato che la compagnia petrolifera straniera sì e che consente a un operatore straniero di avere accesso a una certa area esplorativa normalmente un sordo a terra in Algeria
Che prevede un periodo esplorativo iniziale
Ci può essere esteso normalmente era se non mi ricordo male sei anni
E nel caso di una scoperta che la scoperta avesse un un valore economico bene l'operatore straniero può poteva sottoporre un piano di sviluppo
Al Ministero
Prima sono attratte poi il Ministero
Per poi sviluppare la scoperta effettuata
Scusi un attimo la durata intanto di questo PSA lei ha detto sei anni ricorda che era effettivamente sei anni la durata opera sei anni la durata massima come cosa ricorda sulla durata del PSC
Su sono passati parecchi anni non ricordo precisamente mi sembra che fossero sei anni
Guardi lei quando fu sentito a sommarie informazioni ma
Anche un dato che comunque emerge documentalmente le fu sentito a sommarie informazioni dall'alta la guardia di finanza
Il ventisei di settembre del due mila tredici e in quella sede disse
Che alla durata del PSA e di tre anni aveva durata triennale prorogabile per ulteriori due bienni
Quindi questo era il più due più due o tre più due più
Quindi conferma questo dato qui adesso che glielo ricordo
Signor Pubblico Ministero Presidente vorrei fare una precisazione nell'occasione del quello che io chiamo interrogatorio del settembre due mila tredici
Ero stato convocato
Per ma di lasciare alcune testimonianze da attivamente la mia attività in in Algeria
E mi era stato detto che avrei dovuto rilascia le testimonianze
Per una durata di due o tre ore
Io sono entrato alle nove del mattino finito a mezzanotte quindi quindici ore
Con un panino in mezzo
Mi hanno concesso di andare in bagno una volta
Quindi diciamo senza della possibilità neanche di leggere quello che avevo dichiarato
Che mi sono state le dichiarazioni sono state lette
Io ho firmato a mezzanotte sale per portare a casa e due finanzieri che ne avevano interrogato perché non vogliono che la macchina
Sì ma tutto questo in Cecenia e valutare perché se ci capire che ci sono eventualmente delle dichiarazioni che non c'è seriamente sono così precise
Quali sono queste dichiarazioni lo dica lei ha in mente quali parti delle sue lunga la sua lunga deposizione
Può essere non precisa non ricordo male diciamo che quindici ore di interrogatorio senza possibilità di
Di finalizzare leggere bene non sono una bella cosa nel suo verbale e molto dettagliato del se c'è il consenso e le difese lo potremmo anche e produrre Tribunale acquisirlo
Comunque ripeto
Lei ha dato delle risposte molto articolato che adesso vedremo di riaffrontare e tornando alla alla curabili così Dovico rissa solo dare lettura dell'orario di apertura nel verbale come oscurantisti Sircana
Dunque viene aperto alle ore nove
Anzi si dice in data odierna alle ore nove invito si è presentato persona sia delle parti l'intestazione il dottor Fabio Capra
E poi il verbale vediamo se volete un orario mezzanotte
Quindici ore
Sì reca la data della l'orario dimezzano sì
Perché io devo darle atto di sospensioni
No
Francamente Presidente in questo momento
Non ne ho memoria però
è giusto
Sono stato interrogato da tre finanzieri attorno
Sì ma voglio dire al di là di questo tornando alla domanda che le ho fatto prima
Non mi pare che la durata di un PSC possa essere co ma dire oggetto di una svista a distanza di tempo quindi lei si ricorda
Quanto durava pesticidi e quali erano le parole quanto grava la proroga coi questi aspetti che lei oggi sta per la prima volta evidenziando
Poiché vanno ne valuteremo gli valuteremo strada facendo poi vedremo quindi
Che rilevanza possono avere sulla sua deposizione lei oggi è qui rievocare quelle cose che ha già dichiarato questo lunghissimo e molto articolato verbale
Quindi ripeto il PSC che è durata e se suscettibile di Prodi
Da Maletto le tre più due più due
Sì ma la domanda era visto che lei ci ha parlato di una durata di sei anni eccetera
Mi ricordavo male
Solo questi arresti e corretti esso ricordi oggi accorpamenti Surico Andreini questo sistema penso che fosse più corretto quello più recente rispetto
Quando lasciato leggeri
Scusi e stipulato il PSE a cosa succede cosa succedeva in Algeria
Succedeva che nella fase esplorativa era sulle visto un programma lavori che normalmente un certo numero di pozzi
A valle del quale l'operatore decideva se continuare le attività o meno e quindi presentare nel caso di una scoperto un piano di sviluppo quindi c'era una prima fase di ricerca
Questa fase di ricerche in cosa consisteva
Normalmente si acquisisce quella che viene chiamata sismica
Quindi si fanno delle prospezioni giù fisiche sull'area si determina se c'è qualcosa di interessante se c'è poco interessante dopodiché si fa si fanno perforazioni una o più
Quindi un pozzo o più pox ecco e
La prima perforazione come dire interessante quale lei ha detto prima si vede se c'è qualcosa di interessante cioè che cosa decorso interessanti
Ci spieghi meglio
Un pozzo un una perforazione come diceva che deve raggiungere determinati livelli in profondità
Due tre quattro cinque mila metri
Ad un certo punto dopo aver fatto il pozzo si fa si registrano quelli che si chiamano lombardo
Sono dei dell'Eastman tutti elettromagnetici che vengono calati fin troppo sole registrano le proprietà
Delle rocce attraversa
Nel caso di presenze di idrocarburi questo viene evidenziato si fa una valutazione
Che diciamo sulle volumetrie imposto
Dopo il primo pozzo che in caso di ritrovamento si chiama di successo
Si può vedere di farne altri per valutare se la scoperta è interessante comicamente o meno
Quindi scusi dopo questa
Prima scoperta positiva da questo primo
Questa prima perforazione positiva chiamiamola così positiva perché ci sono degli idrocarburi sotto tanto per essere proprio ad andare al concreto cosa si fa l'attività successiva come si chiama
Si chiama di apra i saldi singoli prospezione aggiuntiva e cosa si fa materialmente attorno a questo pozzo riscoperta si fanno altri pozzi eventualmente una o più e che si chiamano
Pozzi di advisor i pozzi continui delineazione può apra esalta
Derivazione
Apparsa al e
Acché finalità vengono fatti questi corsi a che scopo
Allora i volumi di un giacimento sono poi definiti in tre categorie che sono le riserve provate perché serve probabilmente le riserve possibile
Lei sa provate sono quelle nelle immediate vicinanze del pozzo
Con le probabili tra due pozzi quelle possibili aldilà dei pozzi che sono stati fatti quindi la valutazione economica viene fatta
Noti normalmente tenendo conto delle riserve nelle limitati vicinanza dei pozzi
Eventualmente si possono aggiungere vi serve che si chiamano possibili che sono quelle che possono venire in seguito facendo ulteriori forse
Quindi se ho ben capito questi pozzi di delineazione servono a perimetrare l'entità della scoperta
Corretto
Quindi fatto il pozzo di scoperta
Bisogna vedere poi se ci sono altri corsi attorno vicino attorno e giuste questi missile io il perimetro dei possibili e il dottor Primo Perozzo si possono fare altri più delineazione che sono uno due dipende o
Parecchi a seconda della complessità geologica
E come finita la fase di appresa alla cosa succede cosa si verifica qual è lo step successivo
Finita la fase di ha preso dal si deve diciamo
Valutare la volumetria del giacimento
E si generano dei modelli
Utilizzando dei computer
E sulla base dei modelli e poi si definiscono i volumi idrocarburo che possono essere effettivamente prodotti
Infatti quando
Dopo sì di non definire di gli investimenti necessari per produrre
Questi l'OCCAR Bur
Si fanno girare degli Economics quindi valutazione
Beh diciamo da investimento potente per produrre
Idrocarburi ed il tempo necessario per recuperare questi investimenti se il valore finale positivo
All'operatore propone a allo Stato un piano di sviluppo
Piano di sviluppo a un acronimo si ricorda qual è come anche uno dei Paesi tout-court si può chiamare Piro di delle menti lanci sono tanti inizio FTP e l'equivalente di
Di io dico
Fidel due-tre però come prova anche diventa un'alta definizione sì perché Di Pippo io di sono equivalenti questo piano che quindi ha una parte tecnica la parte economica ci può dire
Quali tipi di autorizzazione doveva avere da parte dell'autorità algerine
Intanto deve essere approvato tecnicamente nel senso quindi ci si siede con
La controparte dello Stato della società di Stato
Che valutasse l'analisi tecnica effettuata che
Accettabile
Così come poi il piano di sviluppo che è stato definito nuovi pozzi
équipe enti eccetera
Ma quella
Chi è l'autorità algerina che deve quindi approvare questo porto
Con la legge precedente la zero cinque zero sette la somma tra
Dopodiché
è stata al naso
La
L'ente regolatore del dello Stato del Ministero del petrolio
Senta e
Il regime introdotto dalla legge del due mila cinque era più favorevole sfavorevole per l'operatore
La legge precedente era un un po'Tascio sharing comparata nel senso che si condivideva la promessa la produzione sì la legge successiva introduce in regime di concessione in base al quale praticamente
Sia l'entità straniera che l'Ente di Stato
E partecipavano in quote diverse alla al contratto e tutte e due si supponeva che finanziasse era quindi teoricamente
Potrebbe essere più vantaggiosa la legge zero cinque zero sette
Scusi ma la legge del due mila cinque non ha introdotto anche una tassa sui profitti straordinari che prima non c'era
Non direttamente è stata introdotta nel due mila sei questa lasciamo psichica revisione dei principi della legge due mila cinque no c'è stato un ordinanza un'ordinanza che ha introdotto un di cui della legge che non prevedeva
Quindi diciamo che dal due mila sei almeno il regime complessivo era più sfavorevole per l'operatore alla luce di queste tipiche
Dal due mila sei si
Senta
Torniamo in al nel regime giuridico esistente sul blocco quattrocentocinque B quando e inizi interessa all'acquisizione in particolare abbiamo già sentito
Da altre deposizioni quindi non torno sul tema partiamo dalla
Dal mese di luglio del due mila otto qual era alla data del luglio del due mila otto la situazione dal punto di vista di regime giuridico autorizzativo di questo blocco quattrocentocinque
Era una concessione
Era una concessione scusi non c'era un PSC esistente due mila si siglato nel due mila uno
Quando siamo arrivati noi e ci è stato proposto era già una concessione settantacinque per cento cioè scalda di venticinque per cento Sonatrach quindi è una c'è invece un'associazione
No una concessione un'associazione tra espliciti e contratto una concessione regime di concessione
Tra chi scusi il contrasto Calgary settantacinque per cento sì Sonatrach venticinque la fonte di questa
Asso di chili di questa joint Venture là di questa che lei chiama concessione quale la fonte contrattuale qual era
Il leggi mette il contratto quadro centocinque bis
Il contratto stipulato quando si ricorda
Credo che fosse due mila uno il PSC del due mila uno ricorda se c'erano state delle aggiunte a questo contratto
C'è stato un anno in anno uno
Chiesi nel due mila sei sì
E che permetteva affresca alberi
Di entrare nella scoperta nelle sì che era stata effettuata la Sonatrach
Sì la vena Nuno conteneva la la Corte in base al quale
Proprio per il discorso la concessione
Su un'altra cave un vantaggio di quarantacinque milioni di dosi di bonus
Da dedurre dagli investimenti per il Piano di sviluppo quindi se il piano di sviluppo valeva cento
La quota parte venticinque per cento di Sonatrach veniva ridotta dal piano investimenti quindi sono tre non investiva quarantacinque milioni nel Piano di sviluppo
Quindi
L'Arena uno
Regola l'accesso alla scoperta e Mele
A favorire principi prevedendo appunto questo sacrificato dice questa contropartita economica che lei ha detto i quarantacinque milioni scorretto ed è stato fatto nel due mila sei ed è stato fatto nel due mila sei
Trentuno ottobre del due mila sei anche questo è un dato documentale glielo dico evidentemente non si può ricordare a me il sette e giorno
Dopo la pena uno cioè c'è una ragione due sempre del due mila sei sì
E la legna due
Prevedeva la estensione del periodo espropriativo di due anni ventiquattro mesi
Si era soprattutto focalizzato su quell'area che si chiama carte
A causa delle sue problematiche geologiche
Mare a patti con la mente complessa quindi fra scaglioni aveva ritenuto opportuno
Diciamo cautelarsi
Per evitare che nel caso di pozzi di diciamo di delineazione pozzi futuri
Le scoperte potessero essere invece incamerate da Sonatrach
La legge ottantasei quattordici
Non prevedeva questa diciamo
Attitudine non c'era questa normativa
Che è una libera interpretazione Sonatrach in base a cui
Se io avevo un'aria un buon una concessione i facevo un posto
Dopo una scoperta poteva risultare che quella scoperta fosse separate Sonatrach
Argomentava che
Appartenesse allo Stato
Quindi fa scaldare si era premunita rispetto a questo rischio
E preventivando di avere un prima e sportivo più lungo per poter fare tutte le delineazione necessaria
Questo con la Renan due ci pagano due poi c'è stata la lettera di accordo del maggio due mila sette
Che praticamente il pre-agreement con cui fresca alberi
Ci è arrivata poi l'ha ben altre sì scusi ma la vena un due quindi non regolava alla questione delle nuove scoperte
No permetteva però apre scaldo di fare più scoperte dentro l'area del permesso se vuole glielo mostro il documento quattro per la produzione della difesa bella tanto per intenderci
L'ha letto attentamente se lo ricorda quindi adesso che l'ha letto ricorda quindi il contenuto le volevo chiedere ecco oltre all'estensione del periodo di esplorazione cosa prevedere espressamente se può essere magari
Più preciso riferendo quanto è scritto in questo all'ENAM due
Prevedeva un programma lavori e poi di sottoporre al Consiglio di gestione
I rapporti definitivi delle scoperte
E qui il programma lavori e il programma di designazione che ci ha spiegato già del cos'è che la stessa cosa che ci ha spiegato prima cioè
La l'effettuazione di pozzi di delineazione attorno alle scoperte che sono indicativi sulla scoperte già fatte ma non precludeva il fatto di fare forse esplorativi per nuove nuove scoperte d'accordo
Quindi se ci può ripetere l'ha già accennato prima che cos'è la questione della nuova scoperta
Perché non l'ho scoperta voce vuol dire che
L'operatore poteva decidere di fare ulteriori pozzi esplorativi ulteriori pozzi
Per vedere se dentro
L'assetto e dentro l'area
Contrattuale c'erano altre volumetrie
Addizionali
Sì e qual era
Lei diceva il problema derivante dall'atteggiamento di Sonatrach su queste nuove scoperte
L'atteggiamento di sono tra chi era che nuove scoperte giudicate separate rispetto alle scoperte già fatte
Sono altra che è capitato ENI diceva questi appartengono allo Stato
Ci può spiegare in cosa significa separate
Separate vuol dire che ci può essere una interruzione geologica
Una faglia una separazione strutturale
Che tagliava il giacimento oppure nuove scoperte rispetto alle volumetrie iniziali
Quindi rispetto a queste quindi scoperte geologicamente separati o
Nuove scoperte ciò che il problema che sono tratte che potesse richiedere pregresse negli altri Paesi se lei ha un permesso esplorativo tutto quello che trova dentro le appartiene
In Algeria non era così evidente
Quindi il rischio qual era
I suoi qual era che uno poteva fare un pozzo aggiuntivo anche disguidi dispose esplorativo e quella riserva
Non erano faceva più parte
O non poteva essere inglobata nel Piano di sviluppo e cosa avrebbe dovuto fare l'operatore per
Inglobarla quel punto e cioè Sonatrach cosa avrebbe richiesto
Poteva richiede l'operatore vi entrarne entrare in joint-venture con Sonatrach oppure poteva giudicare che non ne valeva la pena lascia perdere
C'è da fare quello che vuole riattivare la propria giurisdizione significare a quel punto sono a parte deciderà la sorte di quella nuova scoperta quesito
Senta sia verificata una vicenda pressoché identica a quella che lei ha descritto sulla le attività esplorazione su gomma sul giacimento Roma corretto e cosa si era verificato ce lo può dire ci faccia con inquadramento storico di questo
Queste attività che avete svolto su Roma B romana licenza era una licenza dove c'era un un campo
Rom
E ad un certo punto ENI nel due mila cinque mi sembra lo ha deciso di fare un pozzo
From sei per vedere se
Dall'altra parte dell'eccedenza c'era qualcos'altro
Il posto è stato fatto approvato un accumulo di foglio
E che possono attracca giudicato separato dalla diciamo estensione iniziale del giacimento
Evidenziato la lunga diatriba in base alla quale poi diciamo è stato ritagliata un'area in cui c'era questo accumulo
I ed ENI ha negoziato poi di rientrare né fa parte ma la negoziazione cosa a cui si è tradotto dal punto di vista economico perenne
Non ho seguito io sono andato via prima che si chiudesse poi il negoziato diciamo nelle trattative che c'erano in corso proposte e controproposte quali erano cosa prevedeva con liste cono
Credo che quella fine ci sia stato un equivalente di un di un pagamento di un bonus prego quindi dovuto pagare un bonus oltre a quello che già
Era stato concordato per il Roma
Nel comma avuto una storia salvaguarda la sua storia ma voglio dire poi per
Rom sei c'era stata una cosa aggiuntiva diciamo dal punto di vista economico questo è sostanza
E allora tornando al blocco quattrocentocinque BT
Lei ha detto prima che questa questione delle nuove scoperte con la vediamo due non era stata chiaramente definita poi ha parlato di un processo verbale se non vado errato
Si chiamava letta l'accordo lettera così del due mila
Sette
Sì ma era una documentazione tra chi era stato che scaldare Sonatrach
Dove loro si erano messi d'accordo per poi finalizzare dominante
Sì
Ma questa che lei chiama lettera d'accordo e per caso questo documento che adesso le mostro nei
Sempre la produzione dalla difesa nell'allegato cinque verbale di riunione Sonatrach FCT datato ventotto maggio due mila sette e glielo mostro
Questa è una traduzione non all'originale comunque
La data mi corrisponderà stato firmato dal sito della pescatori Olivieri sì sì quindi è quello il documento a cui lei sta facendo riferimento in questo verbale di riunione
Possiamo dire una traduzione esclusiva
Perché c'è la traduzione italiana anche il testo frangimento regionale adesso
Adesso ho mostrato la traduzione italiana sulla quale abbiamo prestato il consenso ma se vuole Assonime Lombardia il testo il testo in francese avrà bisogno di quello firmato che questo non so se corrisponde allora
Con l'aiuto del Presidente Nottola
Passiamo a quello in lingua francese sempre documento e cinque della difesa ben
Bella
Mi pare di sì
Che vuol dire mi pare di sì cioè lei ha visto che a quello italiano
Adesso le regole in francese e
Il
La lettera d'accordo che lei ricordava poco e un altro documento sì sì credo di sì si è firmato da Ulivieri da
Il capo dell'allora esplorazione di sono attraversati falsi
Ecco questo documento
Ballavo tenga lo tenga che può essere buoni utile per domande successive le chiedo questo documento cosa stabiliva se stabiliva qualcosa
Beh stabiliva fiscale delle va riconosciuto visti altri esempi che erano successi nel Paese la necessità di avere
Un
Un documento che praticamente consentisse al all'operatore
Che nel caso di scoperte cosiddette fortuite
I volumi associati non venissero hanno andasse a finire allo Stato ma rimanessero l'operatore quindi quello che Point è stato finalizzato come ha ben altre nel due mila otto
Scusi quindi
Secondo quello che lei sta dicendo già nel verbale di riunione del ventotto maggio due mila sette la questione delle nuove scoperte era stata risolta
No tastato concordato di risolverla con la firma per la vena entre ecco dare soluzione alla firma della tenerla dentro c'era un pre-accordo tutta diciamo del pasto per lei è un pre-accordo assolutamente d'accordo
Ecco le volevo chiedere quando voi
Diciamo concretamente interessate all'acquisizione dell'assetto luglio del due mila otto il problema della ben altre no si ricorda che l'avete affrontato tra le questioni come dire
Importanti da risolvere prima di entrare classe ma c'erano diverse questioni questa qua mi interessa un po'pesanti su questa qua prima poi vediamo le altre né non ricordo esattamente quando si ma se ne ha parlato e in che termini si ricorda
Parlando confiscare uguali loro ci avevano garantito che c'era già questo pre-accordo tant'è che quando ho tirato fuori la lettera d'accordo
Con cui avevano rappresentato il fatto che c'era già stato questo Como Nando estende comune accordo con Sonatrach per risolvere la problematica
Quindi per noi e a quel punto era un semplice atto amministrativo che deve essere finalizzato prima dell'acquisizione e quindi scusi
A questo punto la questione era chiusa perché
Trattare ancora la pena mentre la questione adelante era Sarra risolta dalla risposta che vi ha dato li hanno dati rappresentati precipita questa un accordo preliminare ma quel bisognava finalizzare la ben altre
Ecco ma rispetto al contenuto da dare a questo Renan prego ricorda lei in particolare di di essersi interessato e sotto che aspetto di aver parlato con chi
Io interagire può quasi esclusivamente con fare scalo dell'economia omologo che era
Corte mancia
Dichiara alle medi il ma nell'intera Ekhator quante da una lettera della
Tre Scalfari
Che a cui dicevo che appunto il sì sì si faceva al il si seguire il processo amministrativo che poi avrebbe portato a chiedere all'Autorità
La ratifica dell'acquisizione da parte di ENEL di Pescaia
Quindi in sostanza lei dice questa ben altre era soltanto una ratifica di un accordo già consacrato il ventotto maggio del due mila sette incrociare diretta il processo che poi allora noi abbiamo partecipato se non ricordo male a tre data room
Per fresca algare una nel due mila cinque una due mila sette e uno al due mila otto siamo stati invitati a partecipare credo che quella del due mila otto
Si è avvenuta in luglio
Luglio due mila otto sono stati nuovamente chiamati da affrescare delle per
Gruppo ristretto di Società potenzialmente interessate all'acquisizione quindi abbiamo cominciato ad interessarci affrescati pari in quella data
Sì e quindi sulla questione ha ben altre quindi l'amante abbiamo cominciato a parlarne dopo luglio due mila otto
Perché prima io francamente non sapevo neanche di cosa significa e troppo quindi la
Come dire
Data room di aggiornamento quindi no per voi è nata per un aggiornamento quella che avete fatto nel due mila otto rispetterà di precedenti cosa emerge in più rispetto alla questione nuove scoperte
Rispetto a trattare in precedenti fresca aveva fatto più pozzi
Quindi diciamo aveva definito meglio le volumetrie
Io rispetto alla tra un precedente era stato firmato nel maggio del due mila sette questa lettera
Che in pratica consolidava già un accordo di fatto con la
Comma nascono dal contatto con la sono tra
Scusi le mostro una serie di meglio sull'argomento
E parto da questa Mele che si trova
A faldone diciotto sempre il solito faldone hanno allegati all'annotazione si trova in particolare la pagina duecentosessantacinque del faldone diciotto delle produzioni del pubblico ministero
Così
Prego
DVD ENI si produzioni documentali
Gliela leggo prima e
Cinque agosto del due mila otto
Allora lei scrive
In prima battuta scriveva bella Vincenzo
D'accordo
E l'oggetto e Florence confidential lei dice Antonio con riferimento all'oggetto
Da uno scouting veri l'Elia Boldi stamani emerso quanto segue Flores alla pena con il tassello agreement per la scoperta ad est MM AN forense non ancora chiuso la vena entre PET-TAC ovvero la porzione occidentale del blocco dei pozzi hanno mostrato diversi accumuli separati di olio e gas olio e gas
L'avena e necessarie per evitare situazioni di ponevamo nord citato espressamente ovvero fare in modo che tutti gli accumuli entro il perimetro facciano parte dello stesso dillo delle stesse condizioni contrattuali
Gliela mostro va letta
Questa è la tappa agosto infatti
Sì
Sì sto dicendo abbia fatto la premessa alla data room che avete fatto nel due mila otto i dati aggiornati d'accordo le ho chiesto scusi ma rispetto a questo verbale dove lei dice si era già stato si era già raggiunto sostanzialmente un accordo o no
La questione che lei invece riporta quindi sembra
Invece che dica cosa diversa perché diceva ancora non ha chiuso la ben altre occorre farlo perché
Bisogna evitare sito
E dico Roma nord allora
La lettera con cui è stata fatta passo a un'altra
Fresca gare gli amanti invece sono approvati dal Consiglio dei Ministri
Via misto Energia quindi
Questa è un accordo tra le parti componevano il contratto Sonatrach
E
Frasca carico dopodiché le parti dovevano finalizzare
Formalizzare la l'accordo finale che doveva essere ratificato poi dal Governo quindi
Si era già un fatto positivo che le due parti fossero già in accordo prima e quindi però doveva essere finalizzato al documento ufficiale senta le coi nella stessa ma il
Qualche rigo dopo dice
La fonte suggerisce di non chiudere nessun accordo finale con Florenzo fino a conclusione della vetreria oppure di includere una clausola con effetti solo dopo la chiusura a firma dell'alle tre
Intanto le volevo chiedere la fonte chiese
La fonte che era un rappresentante della Direzione associazione
Direzione soci e sia anche una divisione di che cosa sono tra
ISO ha un nome immagino
Immagino che fosse sa comunicherà al direttore dell'Associazione però non ci si opere non lo ricordo francamente sanno un sì che era il direttore della divisione associazioni di sorta sì
Pascucci lei ricorda degli incontri che lei ha avuto questo sani sul punto della alla stipula dell'avena entre
Sono anche passati dieci anni non sono a cui lei guardi Regioni chiede il dettaglio ma almeno il fatto storico di aver incontrato per la questione Alain entre ricorda sì o no
Ci siamo incontrati diverse volte con varie su varie questioni sì è possibile
Guardi quando lei fu sentito dalla Guardia di Finanza
Lei alla domanda appunto sulla fonte chi fosse la fonte ha detto
Per fonte mi riferivo Abu eccetera Responsabile progetti di sviluppo presso al master età Crisci responsabile esplorazioni presso a Marte entrambi sono ormai deceduti se lo ricorda
Non lo ricordavo assolutamente ma ricordo di averlo letto alla finanza e ai fatti il nome di bugie e verità Crisci adesso che me lo dice sì sì ma non ricorda questi due personaggi lei li conosceva sì sì
Possiamo fare lo spelling per la trascrizione si ripetessero
Allora bucce operare iscritto di poco più città
Di a
E batterista che riesce e scritto attiva tappa
E reti STP
Ci dice
Che ruolo avevano lavoravano per la NATO
Con che veste in che ruolo
TAC veste era credo che si se ricordo bene che si occupasse della parte esplorativa di al naso
E Bussi presso il puparo della parte di sviluppo
E questi due come che sapevano queste cose relative alla ha ben altre alle problematiche sottese
Perché nel frattempo clan nafte era stata
Introdotta dalla legge per cinque zero sette come autorità regolatrice di tutte le attività petrolifere quindi necessariamente oltre che parlare con la controparte Sonatrach
Dovevamo anche interagire con Leica regolatore per capire quali erano i passi amministrativi necessari ma questi due persone prima di andare in altre dove lavoravano
Sicuramente su un'altra
Tutti venivano dagli scusi
Quindi
Tra
Lei questi due persone eccetera un rapporto diciamo di tale da consentire loro di fare delle confidenze a lei se ho ben capito
Ma è un normale dialettica interazione con con autorità regolatrice
Scusi ma aveva accettato di buon grado di passare da sola tratta dal nastro
Ma non saprei
Lei alla finanza dichiarato rispetto alla specifica vicenda le due persone quali fuoriusciti da Sonatrach verso cui nutrivano un sentimento di rivalsa ci siamo sentiti di darmi una dritte su come sono attracca avrebbe interpretato la vicenda
Quindi conferma quello che l'ha dichiarata la finanza è così cioè
Lei sa che queste persone avevano accettato
Non aveva accettato di buon grado ad essere passati innaffia i passaggi vengono decisi dal ministero quindi senta ma
Cioè la rivalità tra Sonatrach al nastro
Va beh ma
Poi dopo sul
Posto
Conferma restiamo ricordavo questo particolare però però
è possibile sì
Senta sulla
Questione della necessità di arrivare ad una pena
Integrativo quindi di quel PSC del due mila uno
Ricorda di aver parlato anche con Corte Mascio il Marangi manager dagli accordi espliciti ci parlavo tutti i giorni no no ma ci però su questa questione per specifica la necessità di assicurare la vena anteprima
Di acquisire l'assetto e da parte di enti sì
E quindi anche Corte ma ce l'aveva dato conferma che era necessario arrivare alla stipula prima queste che volevo sì mi aveva anche passato copia della lettera accordo stipulata nel maggio del due mila sette
Senta ecco
Le volevo chiedere ad un'altra cosa
La quindi fa se
Di svolgimento delle trattative che portano poi alla ben altre
Da chi fu portata avanti cioè
Da voi di ENI data principi con i suoi rappresentanti insieme voi espliciti
Noi finché non non era fine non è stata finalizzata all'acquisizione non
Non vedevamo neanche ricevuti sia al tavolo quindi portare avanti e negoziato che scaldare
Ma Sears Cagliari si coordinava con voi cioè per scaldare giro in totale autonomia
Questa vada dietro affairs scandali
Noi semplicemente chiedevamo affrescare delle di finalizzare le gli passa amministrativi necessari
Sino a supporto dell'acquisizione scusi ma prima che pesca al Gari desse il proprio assenso sugli aspetti della
Della vena Anthrax i vari aspetti contrattuali
Chiedeva ha poi l'ok o andava avanti autonomamente quadri abbiamo delle medie quindi
Magari poi glielo ricordo l'aspetto allora volevo capire se dalla sua memoria si potesse già arrivare a quel risultato B noi chiaramente dicevamo chiedevamo che ci fossero tutti i passaggi necessari
Poi verso di me in particolare a cui si riferisce non so quale
Senta
Adesso le guardiamo subito
C'è un'altra meglio che le volevo mostrare questa si trova sempre a faldone diciotto pagina duecentosessantasette delle produzioni del pubblico ministero
E
Una mail che lei manda sempre a bella il dieci settembre del due mila e otto
Intanto le chiedo ricorda la vena entre quando poi fu firmato
Non ricordo male novembre due mila otto
Prima metà secondo a metà
Rimane il classico anche questa è una documentata e glielo dico io tredici novembre del due mila otto
Lei scrive a settembre del due mila otto e particolarmente dieci settembre del due mila e otto a bella Vincenzo e poi a tutta una serie di suoi colleghi di ENI l'oggetto e ha ben altre
E le dice Antonio come discusso e principi algerine formato e del giorno ventuno settembre verrà chiamato ufficialmente oggi sola tratta chiesto disponibilità di uffici di e nostra
Io ho già dato l'ok per discutere e possibilmente chiudere il di lei per l'anno in altre
Le mostro l'ammenda
E così ricorda questa circostanza qui cioè
Di
Abbiamo partecipato assieme CPT a riunioni con Sonatrach sulla questione ha ben altre in questo particolare ventuno settembre sì qui siamo eravamo quasi alla fase finale
Ebbene per fase finale
Per il fatto che nella discussione sulla vena entre era stata iniziata per scadere nel due mila sette poi proseguite nel due mila otto quando poi noi abbiamo formalizzato la proposta credo che il CDA abbia troppa approvato
Ci dia ENI abbia provato approva la l'acquisizione di fiscale che settembre inizio settembre dopodiché è stata formalizzata alla
La proposta di acquisizione anche scavalcare a quel punto lì diciamo che anche su un'altra che era al corrente che ENI era il candidato a detenere da acquisire Pescante
Dopo questa fase qui prima non erano assolutamente neanche intitolati a partecipare a riunioni
Quando è stata formalizzata
La all'intenzione pieni di acquisire fresca magari
C'era con c'è stato concesso da un certo punto in avanti di partecipare ma non attivamente perché parlava comunque per scaricare
Scusi
L'acquisizione
Della Società espliciti l'abbiamo visto in precedenti occasioni alla data del dieci settembre era già definita
Non era stata ancora forti finalizzata
Che vuol dire nella sarà ancora finalizzate
Attendevamo attendevamo credo che poi perso settembre ci sia stato una nota del nostro amministratore
Al ministero
Preannunciando l'intenzione di pieni di acquisire prescavo chiari
No ma io parlo della
Procedura di acquisizione di FCT cioè e principi tanto per per essere concreti l'assemblea soci di espliciti aveva approvato la vostra proposta di reggimento agreement
C'era stata l'assemblea soci di FCT mi disse non mi ricordo male si dopo la nostra proposta di acquisizione Guarente deposizione l'anche questo è documentale ed emerge anche da una serie di meglio che sono già agli atti
L'Assemblea soci deficit PIL si riunisce il ventinove di ottobre
Non me lo ricordo è
Il costo dell'operazione di acquisizione sa quante sempre questo da documenti che sono adesso novembre novembre due mila diciannove novembre due mila otto quindi siamo al dieci settembre al dieci settembre l'assemblea soci di FCT non si era ancora pronunciata
Sulla
Proposta sulla reggimento agreement tra di essi dice settembre c'era stato un altro documento firmato conferisca magari di cui non ricordo il nome ma
Dove praticamente l'assemblea degli azionisti Rea cercava no nel consiglio di amministrazione che ne riceve la proposta viene
Ettaro ok
L'accordo e diciamo che non l'assemblea dei soci rette all'ultima parola sull'argomento
Quindi dà l'ok che abbiamo ci hanno spiegato che questa era una proposta che ovviamente non era stata considerata ostile dagli amministratori ma può essere approvato dall'assemblea dei soci approvato dall'assemblea di dare degli obbligazionisti
Avere l'ok del mio e della del tribunale canadese
Averno nella lettera di scambio fra etnie deficit P. e circa il verificarsi delle condizioni e tutto questo si conclude il ventuno di novembre del due mila otto ci siamo aveva detto diciannove
Diciannove novembre ma
Poiché non è il
Relative alle ventuno diciannove novembre due giorni
Mi dato che non cambia niente
Rispetto al dieci settembre due mila otto quando voi entrate negli uffici di Sonatrach per parlare della vena ante torniamo alla mail faldoni diciotto quindi
Ricordo di questi incontri presso Sonatrach con FCT lei ha detto di sì con chicchi chiedevate di Sonatrach per discutere della vena altre no normalmente il direttore dell'Associazione che era sa che non
Sì pure la legale che si chiamava Jasmina se non mi ricordo male
Senta più altre persone adesso non ricordo tutti
Dalla parte di enti partecipava a questi incontri
Solitamente partecipavo io partecipava
Signor Maiani sì
Poiché
Voi
Beh dipendeva dipendeva dal contenuto del degli incontri guardi il ventuno di settembre
All'incontro del ventuno di settembre noi abbiamo poi la risposta che bella l'età quindi beneficio della lei quella mail dieci settembre che le ho fatto leggere se vuole leggere cosa risponde bella alla sua meglio il dieci settembre due mila otto grazie
Direi che andiamo
Ciao Antonio quindi sicuramente a questo incontro il ventuno settembre
Bella partecipato direi che andiamo comunque dice direi che andiamo a voi lei lei non se lo ricordava valido nei quali si aspetta una considerazione che tendiamo può essere in termini generali la società ma
Allora dissennata deduzioni vissuto al netto all'asta la risposta Divella mi sta bene questa risposta
La Magliana esposte se limitata a leggere quello che risulta documentalmente acceleri il cambio di una cosa credo gli altri dicono guardi lei ha già esordì
Siccome non vuole falle Dieng niente e soprattutto al Tribunale interessa che lei dica quello che riporta esattamente
E quindi noi direi che andiamo se poi ci dicesse non saprà visto che lei agli incontri c'è un dato seguito problema parte dirette al primo punto non mi pare dove ho partecipato a quell'incontro specifico tanto è più informato per iscritto quindi
Ha partecipato ad altri incontri sull'argomento l'ingegner Vella sulla Venanzi tre anni mi pare di no
Scusi che vuol dire
Nella risposta che dall'ingegner bella MB ovviamente assistiamo alla Bucci
Cucina e sta per unità geografica
E chi era l'unica geografia
Era un organismo collegiale
Presenta da chi cioè lei è stato tanti anni Algeria vedo che
Tanta fatica non dico a ricostruire
Maniera molta mitica gli eventi ma almeno sulle formula le sigle ecologiche cos'era unità giù Grassi ma che da chi era composta anche se lì
Abbia pazienza ma secondo lei il Tribunale quando lei dieci unità geografica che cosa potrebbe mai capire
Cioè la risposta deve essere anche i dati in modo compiuto perché abbia sul significato
Perché se lei si limita aggiudicatrici
Per istinto l'assemblea
Non c'è
Allora la domanda STIR senza entrare
Unità geografica nel caso specifico era l'Algeria
Quindi credo che l'ingegner Vella con questa esortazione esortava i colleghi in coppia ad aiutare noi comunità geografica
A
Desy quell'attività né amministrativi necessari per portare avanti l'iniziativa
Scusi poi le volevo chiedere un'altra cosa è l'ultima ha detto che
I negoziati tra Sonatrach deficit i erano continuati fino a quando voi interessate concretamente a luglio del due mila otto la piscina deficit
Ma lei e per caso al corrente di altri documenti oltre a questo verbale di riunione del ventotto maggio due mila sette
Di accordi tra Sonatrach pescato chiari altri passi successivi ritiri di modifica e integrazione di questo verbale
Dopo questo verbale c'erano stati altri passi da con vista proprio formale però non
Così
Ma io più che è verbale ricordavo proprio una lettera accorto
Che sempre però nella difesa all'attacco lo stesso
Tema rigo
Però non era non mi ha fatto non era scritto però se il verbale era proprio letta l'accordo ma era del ventotto maggio era se era già sento che è un altro io sto chiedendo dopo il ventotto maggio lei
è al corrente di altri atti ufficiali sottoscritti FCT e da
Sonatrach
Sulla questione armena tre
Prima della vena entre non ricordo quindi
Dopo questo verbale del maggio del due mila sette ne ricordo una lettera l'accordo
Si va allarmante
Bella tredici di novembre due mila otto quello è
Senta le poi ribadisce questa necessità di avere la vena altre sempre in questo questa mail del dieci settembre due mila otto che lei invia all'ingegnere bello e dice ricordo che questa pena regola TAF che la possibilità di non generare nuove scoperte
Perforando pozzi di sviluppo e fino ad una data da definirsi con Sonatrach e al nastro
Potrebbe essere fino al testo foglio di carta oppure come vogliamo aggiungere qualche anno due o tre se lei legge la meglio così poi
Evitiamo di perdere altro tempo il rischio che perforando un pozzo di sviluppo si trovi una separazione idraulica e se oggi questi generi un'ora un ordine laddove
Evita questo
E qui volevo chiederle intanto
Se
Può
Chiarirci
Questo discorso della del testo e poi in che consenta la storia
Storielle quando inizia la produzione fisica di un giacimento
Sì questo gasolio
Quindi dal PPI momenti in cui si commercializza e giuste così
Quindi nel ravennate tre perché voi
Auspica latenti definiti di firmare
C'è anche questo aspetto qui laghi l'estensione temporale
Che io ricordi no lei dice finora gente della possibilità di non generare nuove scoperte perforando quasi di sviluppo fino a data da definirsi con Sonatrach al NAF
Lo scrive lei
Contenuto dalla vena entrerà essenzialmente finalizzato ad evitare che facendo nuovi pozzi
Quello come ho detto prima i volumi ulteriori associati nuovi pozzi potessero essere
Attribuiti alla su un'altra sì ma guardabile non torno sull'argomento c'è scritto qua l'ha scritto lei
Senta a proposito di altri comunicazione
Prego
Ah scusa qua è inutile che ci giriamo attorno era importante Pierini questa qua Venanzi tra
Aveva un qualche rilievo
Allora quella l'operazione pescatori un'operazione portafoglio quindi
Si andava in porto bene se non andava in porto per dei motivi amministrativo altro pazienza però non era una questione di vita o di morte per la Germania ne
Quella perché le stiamo chiedendo esiterei Nieri importante
La
Tre la vena entre era importante così come altri documenti e per chiudere la transazione era necessario averlo
Era necessario Siglienti traduttori ed importante quindi un certo punto viene da pensare immaginiamo vista l'importanza Pierini che lei abbia seguito l'argomento no
Nantes altri accordo del due mila sette quando arriva al tredici novembre del due mila otto passa quasi un anno e mezzo un certo punto lei avrà seguito questa
Da sui tutto quello che ha portato tutte le trattative che hanno poi portato alla conclusione dell'accordo per la prevenzione tranne la pensavano di poter spendere sia assolutamente tramite ma anche personalmente da
In relazione quello che si stanno delineando attraverso le e-mail che gli sta leggendo il Pubblico Ministero in aiuto alla memoria sì sì in aiuto assolutamente alla sua memoria allora si ricarica un attimo in quel periodo lì che poi non è come dire durato un giorno negli anni a vita non me lo ricordo più
Cioè sono state delle trattative che sono proseguite per un congruo periodo di tempo quindi viene anche qui naturale pensare millenni possa avere un suo ricordo
Personale al di là di alcune imprecisioni che il Pubblico Ministero voi dopo dando lettura delle infinite farà tornare indietro però il senso delle mie domande lei che cosa ha fatto concretamente per arrivare
Oggi riuscire ad aprire un'alternanza Treu con un contenuto che fosse confacente alle esigenze di
E con chi l'ha fatto con chi si è relazionato incombe l'intimo queste sono le domande se ci vuole avviare
Prima di entrare in questi dettagli perché quei dopo
Si fa molta fatica fa la domanda corrisponde però rispondevano molto settoriale Cenci dica prima con parole sue è quello che ricorda che questa vicenda
Siccome portate avanti
Ma era molto semplice fare Scaglione interagiva nella maggior parte dei che maggio parte tempo con Sonatrach
Ci sottoponeva di volta in volta il progresso delle attività se cereali delle attività se c'erano degli del vittima della Renan tre ovviamente c'erano dei
Dei canovacci preliminare che ci sottoponeva il passato
A a Milano per verifica
E dopodiché non ci diceva affrescata di va bene andiamo avanti così uno andiamo avanti così
Facciamo delle modifiche al testo tutto lì voi non avevate alcun tipo di rapporto diretto
Adesso volevamo rapporto diretto con sono tre
Che come ho detto prima però quando c'erano le riunioni ufficiali fino a un certa data non ricordavo esattamente ma è settembre evidentemente si rifiutava di riceverci fintanto che
Diciamo il processo di acquisizione non diventasse s'ufficiale o semi ufficiale quindi noi imperativo Inter agivo
Con una mia controparte che era il
Ma ci interessa ordini di Frascati cari
Il quale può interagiva consumata da una certa data in avanti c'è stato consentito di
Partecipare alle riunioni
E quindi andavamo con sé scade e negoziato andare avanti insieme però diciamo due terzi andato avanti solo tramite Pescante
Non so se il chiaro senta e
Di tutte le sue attività sulla ben altre lei
Riferiva all'ingegner bella ma in quale veste l'ingegner bella che ruolo aveva
Era che era direttore della della regione psiche conteneva anche la Gerit
Ecco e rispetto a questi incontri con le autorità algerini in particolare mi riferisco a mezzi Anna
Che era il Presidente della sottratta all'epoca lei ricorda di aver avuto degli incontri sulle questioni della ben altre comiziante
Io il preside il Presidente se psico chiamare così mi sono trattenuto in contratto solo pochissime volte e in genere
In in occasioni diciamo in manifestazioni pubbliche non niente respinta reagivo sul sostanzialmente con
Il signor Sacco non che era il direttore dell'associazione
Solitamente senza le faccio leggere una mail
Che si trova a farlo se non c'è un tratto una volta mesi anzi però
Se leggiamo la meglio così sicuramente nella lettera
Ricostruire questo delle richieste dicessero momenti di incontro alla faldone diciotto pagina duecentosettantuno
Produzioni del Pubblico Ministero
Certo
Questa e una mela prego vincente venti ottobre del due mila e otto
Infatti
Sì
Barletta
Bene
Come lei il venti di ottobre scrive all'ingegner bella per conoscenza Esposito Bruni Maioli Volpatti dicendo Antonio stamani ho incontrato Mizia
Quindi
C'è stato un incontro tra lei e mezzi a
Volevo
Chiedere lei si ricorda di questo incontro disse che ha letto la meglio credo che fosse in occasione del c'è una Fiera che viene
Che si tiene ad Algeri ogni due anni credo sì e non avevamo gli uffici proprio davanti alla zona Fiera e credo che
Ci siamo incontrati in quello se gli oneri in quell'occasione di Fiera quindi che sia pubblica possa
Cosa gli ha detto ricorda bene o male
Avevo riaffermato se ricordo bene il fatto che noi
Stavamo finalizzando l'accordo per l'acquisizione delle scarpe quindi
Guardi un rigo dopo lei stesso scrive gli ho prospettato il problema di avere assolutamente il suo accordo prima labile prima del ventinove
Ha detto che ci stanno lavorando ha subito chiamato abbiamo e mi ha garantito che lo faranno in tempo
Quindi
Voglio dire larga
Quella conversazione
è stata su questo tema qua
La risposta di mezzi al se la ricorda
E questa che lei ha scritto immagino quello che è se poi nella persino di una fiera come che ha chiamato abbiamo al telefono
Erano lì presenti nell'occasione e quindi lei ricorda che inizia
Ha chiamato asse abbiamo e per dirgli guarda che
Il rappresentante di An mi dice che dobbiamo chiudere celebrare il ventinove deviazione sono altra che sta vigilando i padiglioni amo durante la visita ufficiale e si inserisce energia
Mi sembra
Quanto meno un po'singolare che tratta la questione così poi in dettaglio sulle date dobbiamo chiudere prima del ventinove come ho detto prima non avevo molto occasione di incontrare il capo di Sonatrach tutti e quindi
Approfittare dell'occasione anche così
Quindi in quella circostanza Repubblica c'è stato tutto quello che lei ha descritto in queste due righe cioè ha prospettato questa esigenza cinque minuti vinco cinque minuti
Mezzana chiamato a me si ricorda come l'ha chiamato
Al telefono era lì vicino era lì vicino che avviene qualcosa ha detto
Agile aggiriamo anche
Sì si era quello che si occupava di queste questione amministrative egli aveva confermato che stavano lavorando sul dossier
Che cos'era l'accordo creava
A cosa si riferiva scrivendo accordo preallarme accordo operate da un accordo di massima
Sì ma subito al su che cosa vuol dire rispetto come Paese scivolare la della
Fino al trenta
Io non credo sulla drenante sempre
Ma scusi accordo preallarme
Cosa significa traducendo proprio letteralmente
I due l'accordo preliminare o accordo preliminare accordo preliminare
Basi innanzitutto a quale
Legge algerina ordinanza Angelina doveva essere dato e da chi
Sull'acquisizione di fresca alberi c'erano degli spetta ministra attivi sequenziali si
Do ovviamente c'era la controparte sono attratta come FES parti come prima parte dello Stato
E poi c'era annate poi c'era il ministero sì
Quindi Sonatrach doveva avere il suo accordo preliminare
Sull'acquisizione di FCT da parte di ENI e quello che sta scrivendo in questa ma è pensabile che sono sono d'accordo ufficialmente lo doveva dire alla mafia al Ministero
Quindi
Se ho ben capito queste due righe che stiamo commentando assieme
Si riferiscono a un altro aspetto della vicenda navale Nante ma alla
Qui si Simone da parte di ENI
Di della società che ci tutta nostro il nostro amministratore ha inviato una lettera al ministro a metà settembre se ricordo bene
Prospettando dopodiché c'era stato un'altra un'altra lettera più tardi però la prima la prima parte era relativa a un accordo di massima perché ovviamente per avere
Poi l'ok definitivo bisognava seguire tutte le parti che la parte qualche importante era Sonatrach dopodiché c'era nafte che doveva dare il suo input amministrativo che alla fine il ministro
Quindi l'accordo prepararla di Sonatrach ripeto era riferito all'acquisizione di FCT non alla vena mentre in questa
Ma questo specifico credo che si riferisse all'acquisizione e la data del ventinove che lei
Indica in questa mail
In via bella a cosa si riferiva perché l'accordo creava abbia doveva essere dato prima del ventinove
Non ricordo cosa succedermi il ventinove di ottobre glielo già evocato io prima e la data in cui si riunisce l'assemblea dei soci di FC Peter approvare quella proposta
Di acquisizione che proveniva da enti quindi il ventinove di ottobre e a quella data
Probabilmente lei si riferisce a quella data lì ventinove sta per ventinove di ottobre è questo che
Adesso
Rinfrescando un po'tutti gli eventi
è questo quello che lei scrive qui penso di sì
Senta un'altra cosa che
Rileggendo la mail via fatto sorgere alcuni dubbi
Però leggere cosa risponde l'ingegner Vella a questo suo regime dell'incontro comiziante
Bella le risponde lo stesso giorno il venti ottobre del due mila otto cosa dice ottimo però aveva anche fai fare tutto e velocemente prima del ventinove eh scusi ma se l'ha detto prima che l'accordo crea labile
E il relativo all'acquisizione
Di FC P da parte di enti e perché bella invece fa riferimento alla vena entre che deve essere firmato prima del ventinove
Perché evidentemente c'è oltre l'acquisizione c'era anche la Renan tre
Nel sisma perché nel suo ricordo la vena mentre doveva essere firmato
Prima che i soci che feci B dessero l'ok definitivo all'operazione di acquisizione da parte di ENI della società calabrese
Era uno dei vasi pettorale liste temporali da seguire sì appunto ma volevo capire lei l'ha anche scritto in una media abbiamo visto prima comunque
Per voi era importante prima ad acquisire la società avere la sicurezza sulle nuove scoperte dal punto di vista contrattuale
Sì o no
Come ho detto prima la Renan tre
Era necessario commi otto anche il signor Presidente era una uno dei documenti necessari ma non documento come si può chiedere una qualsiasi autorizzazione era necessario perché al solo a livello documentale perché c'era quel pericolo che ci ha finora spiegato con molta fatica
Il pericolo le nuove scoperte riapra tema giurisdizione di sono tratte questo che
Vorrei che lei precisasse
Preciso che
Si tratta di scoperte addizionali fortuite
Associate alla perforazione dei pozzi i cui volumi addizionale potevano essere incamerati dallo Stato come già successo nel caso di euro al nord
Nel caso di rom i volumi iniziali erano già compresi nella nel Piano di sviluppo iniziale è stato fatto un altro corso è stato scoperto un volume dizione alle quel volume dizione alle stato dedotto dallo Stato
La stessa cosa per fresca alberi
Cioè scarpe per carte
Che è un'area estremamente complessa geologicamente che ogni volta che le facevo un pozzo addizionale esplorativo
Poteva succedere senza l'accordo che qui volume dizionari fossero incorporati dallo Stato
Quindi scusi
Lei si era unito lei sta dicendo che il rischio era per le scoperte costruite successive sì
No ma anche per quelle già fatte
Che non avevano ancora una regolamentazione precisa allorquando si fa un piano di sviluppo ci si basa come ho detto prima sulle scoperte certe probabili
E volendo si possono metta anche quelle possibili
Quelle possibile sono quelle associate accorsi addizionale successivi che possono far parte
Della valutazione economica quindi se io faccio un pozzo successivo e trovo di volume dizionari
Nel caso della giuria in quel momento e prima di una legge che è uscita successivamente Sonatrach aveva già dimostrato che se ne impossessava
E quindi
Dal punto di vista diciamo di business non è una cosa molto simpatica
Scusi
Le scoperte fatte dal due mila sei fino al due mila otto
Che sorte avevano che preoccupavano potevano essere attratte nella giurisdizione di Sonatrach Sonatrach poteva dire sono scoperte non geologicamente collegate sono quindi nuove scoperte e spettano a me poteva farlo sì o no
C'era quell'accordo di cui avevamo avuto conoscenza la lettera accordo due mila sette e quindi non è a verbale il verbale di riunione c'era anche una lettera accordo c'è qualcos'altro oltre questo verbale qua ma sempre al ventotto maggio due mila sette si ferma
Che cosa regolava questi aspetti questa questo documento che lei ricadenti lava l'esecuzione di una vena ante per evitare che
Pozzi successivi
Trovando volume addizionale potessero essere dedotti
A beneficio di Sonata scusi allora le mostro una mail faldone diciotto pagina duecentottantadue
Lei scrive a una serie di suoi colleghi tra cui tutte il Tau batteva e mercante Marina
La data e del ventisette di ottobre del due mila e otto
Lei scrive via lei quel progetto ricava e quattro tra parentesi aspetti un attimo che gliela mostro così la legge ma leggiamo assieme
Ecco lei scrive lei quel progetto di aver quattro l'avete e ora quello di cessione
L'aver quattro per carte serve a mettere in sicurezza le riserve di Kafka appunto scoperte tra il due mila sei e oggi e che atto dette e come non esistessero
Quindi lei include anche quelle del due mila sei dal due mila sei in avanti questo qui alle quattro nelle ore una lettera lasci stare adesso la Francia per la questione alle tre alle quattro la numerazione ma sul tema del cast e della vena sul caffè lei scrive che le scoperte che dovevano essere messi in sicurezza tra virgolette erano quelle
A partire dal due mila sei a oggi
E così
No allora qui c'era una una dialettica con i miei colleghi di sede
Che cercavo di di spingere per diciamo dare maggiore supporto in realtà come dicevo prima ci sono tre tipi di riserva riserve certe probabili e possibili
La Renan tre regolava soprattutto delle serve possibili future associate a nuovi pozzi non quelle già
Definiti
Scrissi tant'è che
Ma allora questo nemmeno allora tirano in ballo il sangue ci spiega Cristini leghisti e quindi
Aumenta il vero
Come dicevo prima di molti comuni di un giacimento
Sono composti da tre
Tipologie diverse
I volumi vicino ai polsi si chiamano volumi certi i volumi tra i pozzi si chiamano volumi probabili quelli che sono oltre si chiamano possibili allora
Quando uno fa una valutazione economica deve tenere conto di tutte le potenzialità di un asset di un di un piacimento
In questo caso specifico non è propriamente preciso perché in realtà
La vena entre
Salvaguardare almeno
Nel caso di nuovi pozzi e di nuovi volumi in arrivo non è tanto per le scoperte già esistenti era soprattutto
Per nuove
Volumetrie associate nuovi pozzi
Quindi questa qui non è corretta così quelli che scrivono errore praticamente scrive scoperte dal due mila sei e oggi
Ma
Oggi ci dice che io per allora scuse scoperte sono quelle
Già consolidate associati la scoperta e consolidate e ci sono
Delle altre volumetrie che sono dette possibili e che devono essere confermate
Attraverso la perforazione di nuovi pozzi
è una tecnica scusi ma il piano di sviluppo si fa solo su quell'eccetto anche su quelle possibili e probabili
L'ha detto prima e quindi hanno desiderio proviene si fa con le serve certo è che probabilmente a volte si possono considerare anche quelle possibili
Dipende dalle circostanze dal Paese e dall'assetto e quindi rispetta l'Algeria
Nel caso dell'Algeria nel caso dell'acquisizione F scaldato erano state considerate anche le riserve possibili
E quindi erano rilevanza
Diciamo che potevano presentare è un un valore addizionale da confermare attraverso la perforazione di nuovi pozzi perché questo domanda gliela faccio perché subito dopo nella stessa mail se lei legge
Lei chiude la mail dicendo fondamentale il fatto che senza aver quattro non abbiamo messo in sicurezza le riserve di carte e non potremo presentare i reparti previse devolution blande
Quindi
Benedetto Piano di sviluppo
Richiedeva come dire una certezza su tutte le riserve
Sì però quelle possibili le può le può confermare solo dopo che effetto ha effettuato i pozzi non prima
Quindi la società può decidere di prendersi rischio di considerare anche una parte delle riserve possibili ed includere nel Piano di sviluppo
è una decisione di business che dipende sia lecita mica male per il sei bis In se vengono poi come dire
Mandati all'aria nel momento in cui sulle riserve possibili interviene sono tratte vi dice non sono mie
Questo
Mi pare che sia un dato gioia ho parlato di upside
Sì associato alle riserve possibili
Sì e quindi quindi si definisce un piano di sviluppo sulle P uno P due quelle probabili e quelle certe
Poi
Dipende dal
Dalla visione di business si può decidere di includere nel Piano di sviluppo anche un potenziale aggiuntivo che è stato fatti anche ieri ha detto lei prima
Sì perché solitamente non si fa un piano di sviluppo considerando
Diciamo un approccio conservativo si cerca di avere una visione più ampia sperando poi di trovare altre cose
C'è un approccio normale nel
Senta Marx
Oltre a queste fonti che lei prima ricordava di passare ad altro perché leggendo le mie idee e dice alte quattro è un errore in realtà è la tre si quello era scusi eh rileggo un attimo perché tra parenti si specifica
La B tre e ora quello di cessione quindi tatuato dal da quello che lei scrive
Non sembra affatto che sia un errore scrivere ambigua
Perché lo distingue lei stesso non dall'alto in tre
Nella fase finale
Che senza le quattro non abbiamo messo in sicurezza dell'inferno
Come l'avete quattro quello della cessione e ai siti siti alpini
Che è un passo successivo questo relativo alle volumetrie
Da quasi radio ma la domanda del tribunale è semplicissima adesso risposte oscura lei ha detto che la dicitura anti quattro che lei scrive nelle mele deve intendersi ATI
Qui è la domanda è visto che poi tra parentesi scrive abiterei ora quello di cessione
Sembra di capire che nessuna confusione sia possibile che lei stia facendo riferimento alle navi qua nonché diverso dalla dette
No la vena entre
è quello relativo alle volumetrie alle alle scoperte Fortugno
L'aver quattro che è quello relativo alla cessione che scade ripescati riempito
Se ho letto allora mi riaggancio a
Così diversi risorse effettivamente su asilo è consentita assolutamente allora riaggancia questa ammonti a confronto
Ingegnere
I laureati in giurisprudenza centrati
Mi riaggancio a questo tema è stato
Grazie all'azione ce ne sono dottore
Non sono in genere mi aggancio a questo tema che è stato un attimo anticipatori Daloiso ideologia
A proposito di alle tre e alle quattro noi abbiamo appunto alla fine di questa storia la vena mentre che riguarda le
Scoperte su carte e l'aver quattro
Che ci quote che viene
Stipulato dopo viene siglato dopo che ci può dire che cosa riguarda lo può ripetere l'ha già anticipato al Presidente lo ripeta così facciamo adesso la cessione dei diritti del
Dell'assetto per la concessione ad affrescare di aria fresca Garri
E il PIL se non mi ricordo male
Perché è quindi un passaggio ulteriore successivo rispetto all'acquisizione delle azioni di FCT da parte di enti e così
Credo che sia stato fatto a novembre anche questo e due mila otto FC PLP che cos'è sacrosante è un veicolo societario che era stato individuato dalla nostra Corporet per per
La transazione del portafoglio
Quindi
La FC PLP è una società che ha sede dove si ricordino la seta sacrifici Pieretti credo che avesse sede negli Stati Uniti se non mi ricordo male ha sede negli Stati Uniti anche questo è un dato documentale ha sede nel della guerra
Ricorda qual era come dire villa irrazionale di questa operazione cioè acquisite le azioni di espliciti limiti eletti di
Ogni cosa avrebbe voluto fare qual era il passaggio successivo
Premetto che tutta l'attività della transazione si colosso citare eccetera io non l'ho seguita però minima coralline se si chiama ordine credo d'aver capito che il passaggio
Di
Allora lo scopo finale del trasferire i diritti dell'assetto
In Olanda se non ricordo male si a una dei vini e quindi passaggio poteva essere fatto direttamente dal Canada all'Olanda oppure passando dagli Stati Uniti
è una semplice operazione portafoglio credo che passando degli Stati Uniti aveva un qualche tipo di vantaggio
O di tempi o fiscale nostro quindi la l'operazione di trasferimento dei diritti dalla FCT limiti da alla espliciti eletti doveva essere autorizzata la Sonatrach
Credo dissi o lo vediamo meglio nel dettaglio e quindi la Lehman quattro serviva questo a formalizzare questo passaggio
Esatto è
Allora le chiedo nell'ottobre del due mila otto lei ricorda perché ancora
C'è la questione di numeri cioè
Mettiamo prima la vena non su carta o mettiamo prima la vena sulla cessione dei diritti del contratto del PSC dalla limiti dalla eletti
Perché perché qua sembra di capire che
C'è ancora oscillazione non si sa
No quale dei due debba avere quale numero culto Apple quattro si ricorda perché
Non me lo ricordo e credo che dipendesse dal tempo in cui venivano eseguiti
Maggio
Senta e quindi non ricordavo alla fine chi e perché decise di fare prima il tre e quindi di
Dagli come oggetto la questione nuove scoperte sul tappeto e Chiti invece poi decise di fare
Credo che poi la Finanziaria ha prevalso oltre semplicemente perché c'era quella lettera accordo del due mila cinque
Del
Site due mila sette scusi maggio due mila sette dove c'era già un pre-accordo per finalizzare la Renan tre che era già stato citato prima
Scusi ma FCT aveva posto il problema della consenso del ministro prima di andare a cedere il suo assetto a una società del della guerra che non è nemmeno stata costituita da da lei stessa
L'avamposto no il problema se lo ricorda penso di sì e
Poi lo vedremo meglio di un
Più approfonditamente
Il consenso del Ministro per anticipare un tema quando interviene sull'operazione di acquisizione
Credo a novembre
Si ricorda quando la data dell'accordo di principio
Penso a metà novembre qualcosa il quindici novembre del due mila otto anche questo è un dato documentale abbiamo appunto acquisito il consenso del ministro senta per tornare al tema dei flussi di comunicazione sulle trattative
Relativa alla vena un tre flussi di comunicazioni tra ENI e espliciti sempre questa meglio che le ho fatto vedere prima
Faldone diciotto pagina duecentottantadue se la vuole riprendere quella in cui lei
Scrive a tutto il Tau voleva dicendo vale quattro sei e per mettere in sicurezza le riserve di carte
Sì
Ecco in realtà lei
In aggiunge questo commento che abbiamo prima esaminato ad una mail che proviene da Claude Curto e manche che appunto diciamo il rappresentante di FC
E ci può ricordare che cosa le chiede che cosa le dice Corte Mancin queste tre righe di mele scritti in francese
Suggerisco che voi o teniate l'ok la vostra parte l'incarico di trasmette poi rincari ritrasmettere affrescati cari
Per l'ok dalla loro parte
Sì grazie per la fedele traduzione letterale nella sostanza cosa si riferiva qual era l'ok che dovevate ottenere rispetto a che cosa e da chi
Qui non è citato però credo che nel caso specifico si riferisca l'Arena quattro
Cioè la vena quattro in questa sua risposta successiva quindi la questione casco in sostanza
La questione della cessione
La questione della cessione quindi lei sta dicendo che si riferiva non alla questione del quale oggetto
Finale della vena ante la questione delle scoperte su carta ma alla questione della stipula della Renate Passofondo messi
Leggendo così sì scusi ma lei perché poi riprende questa mail e l'agire sui colleghi parlando delle scoperte di carte
Scusi se
Occulte Masci le scrive e dice
Chiedi l'ok alla tua parte
E lei gira ai suoi colleghi facendo un commento che si riferisce a tutt'altra materia cioè alla questione delle nuove scoperte al di là della collocazione tre o quattro poco conto ma lei parlava di tutt'altra cosa
Quindi ha una spiegazione
Facciamo così guardi più che dare una spiegazione lì Presidente scusi in modo positivo iniziali
In migliaia restarci rinvia
Ci precede anche quella cammella CGA
Oggi
Fa riferimento all'allegra
Viene allegato l'avena
Sarà no dopodiché
Poi lassù vede elementi
D'accordo
Tecnologiche manterrei
Poteva ancora assumercela altrimenti Legambiente
Il sistema complessivo del discorso che è stato fatto corsi
Quindi
Care siffatte Presidente significa mette in seguito come dire caccia quella mette la che arriva la cute Mascia alto otto in circa Rana come ha detto lei c'è un'altra mentre sembra che il collega
Le
Respinto
Va bene
Intanto
Qui allegato c'è scritto solo mia traduzione dal francese
Toglierla Renan tre
Abbiamo anche la lega
Talmente
La
Grazie a lei milioni
Negli anni
Sì Presidente e poi
Finale fosse la confusione nasce dal fatto che dall'audizione la prima mentre la trasmesso da questo signore cicli c'è scritto l'oggetto è proiettata in altre dopodiché quando gira acute ma
Ad oggi la cute e la al dottor Tavana l'ingegner Calanna scrive
Oggetto Avenali quattro oggetto Arena in quattro quindi
Forse nasce anche da questo
Debba
Voto ma in un altro
Qui c'erano in parallelo i testi che stavamo discutendo con la nostra sede centrale della Renan tre ed alla vena quattro
La vena ante venivano trasmesse a noi diciamo veniva trasmesso noi un testo anche concordava fresca avere con Sonatrach che la nostra sede diceva il testo va bene non va bene quindi c'era un
Un avanti e indietro di e-mail
Suo Renan tre A quattro che si sono accavallati per un certo periodo dove i nostri legali di sede
Verificavano se il testo che era stato proposto da Sonatrach affrescati tre andasse bene o meno
Questo sul tecnico sul quale anche sul quattro cioè qui
Qui nasce anche la confusione che evidentemente si parte dal tre però citato anche quattro perché c'è stato un periodo dove si trattavano tutti e due dossier contemporaneamente
E quindi veniva mandato contrastata Sonatrach scandali passato e mi Algeria mandato in sede di visto che i nostri legali rimandato ingegneria rimandato Sonatrach via Pescante ma voi dopo due due documenti contemporaneamente d'accordo
Ma voi
Di ENI Algeria lei in particolare vi limitate a trasmettere il documento o aggiungeva che i vostri commenti
Normalmente diciamo i commenti finali derivano sempre valutati per i nostri legali di sete
Non è legale non sono i geologi sono avvocati e non ci sono capitoli in geologia
Quindi voglio dire lei in qualità di
Direttore tecnico Algeria geologo la questione cardine è una questione che riguarda un giovane o un avvocato che oramai in neretto allorché
Roma né sì né all'ora le competenze dello stesso
O no non per la parte legale scusi ma nell'allora com'è che si permette mi scusi di raggiungere questo commento
Sulla mia necessità di mettere in sicurezza le riserve casta allora quando scrive i suoi colleghi era tutto il Tau
Ma io mi permettevo perché non avrebbe più che sembra quasi che si sia permesso di
Da quello che lei sta dicendo si sia permesso di aggiungere un qualcosa che non le competeva allora i legali naturalmente nostra compagnia valutano il merito mediale la parte invece per l'Inter
Noi diamo supporto per la parte tecnica
è un fra una un normale collaborazione
Senta sulla
Questione della presenza di
Oggi
Non geologicamente collega
No
Voi avevate avuto evidenza al di là delle fonti che lei ha citato prima paccheri scippo cederà porte mancia avevate avuto evidenza documentale
Della
Dell'elevato rischio di andare incontro a un secondo Roma Nord documentale intendo dire
Documenti Paesi
Esso per scarpe
Durante le data room in occasione di data room
Parte la valutazione del giacimento tecnica non ricordo documenti specifici questione
Guardi
Sempre a faldone diciassette pagina sessantacinque
Lei gira tutta una serie di documenti glieli gira al suo collega Emilio bella
Per conoscenza mette anche Antonio bella Trevisan e altri
Perché appunto questo suo collega bella
Esordisce il dieci luglio due mila sette dicendo sono venuto a conoscenza che in data room sono stati acquisiti sono stati consegnati a dei modelli
Modelli chiedo scusa a modelli economici dei progetti di sviluppo e precipita e possono essere di nostro interesse sarebbe utile averne copia
Lei allora a questo punto li gira tutta una serie di documenti dice Emilio tutti i dati erano stati messi sul mega Visco e passava valuterò vere pensavo che fossero stati circolati degli allego
Tra questi documenti c'è un
Hanno al riporto dalla società first Calgary che risale
Al due mila sei
La glielo volevo mostrare in particolare
Fa parte anche questo che l'allegato a questa meglio che si trova faldone diciassette pagina sessantacinque se si scorre e con il numerino in basso a destra la pagina di interesse e La sette mila seicentosessanta
Guardi le mostro questa pagina dell'amore
Giovanna
Non so se ha finito di leggere il testo che
No Mancino non ricordo per il due mila sei acquisito nel due mila sette
Ok
Sì allora le
Volevo sottoporre in particolare
Giusto porre la sua attenzione l'ultimo
Paragrafo di questa pagina
Con l'interprete il numero della foliazione TM sette mila seicentosessanta
E in
In inglese mi interessa un attimo focalizzare l'attenzione sul passaggio dove dice
Carter proprietarie detiene un numero di segreti d'
O di cui l'inglese così evitiamo contestazioni batte contiguo Russo riservo verso
Contenenti olio tasse e così via quindi qua già nel due mila sei in questo anno rapporto si dà atto che
La realtà perché possiede appunto
Secretate sette separate segreti dibatte contiguo soppressa s'
Volevo capire se lei ha ricordava questo documento là dove si Trai già nel due mila sei già con il due mila sette quando andate a fare la festa la la la data romana persa Tangari
Che esiste questo problema assolutamente io stesso avevo partecipato alla valutazione
Tecnica ero andato a Calgary allora non era un medico
Precedentemente avevamo valutato giacimenti come erano caratterizzati come ho detto prima carte è caratterizzato da un giacimento complicato
Questo sicuri che i tempi ente contiguo se può dire che
Ci sono delle fallire Intel delle rotture della della roccia
Che che generano dei blocchetti riempiti da idrocarburi conti gusti vuol dire idraulicamente connesse
Tant'è che poi nel due mila sette la fresca magari a valle di questa considerazione geologica aveva concordato con le autorità
Con la lettera accordo di finalizzare poi è nata in altre proprio per
Risolvere il problema associato a futuri pozzi che potessero trovare
Dei compartimenti non solo segregati ma anche non contigue uso quindi separati totalmente
Perché la non continuità idraulica e RAI click che faceva intervenire Sonatrach e
Diciamo sottrarre le riserve scoperte
Scusi ma continui se lei come lo traduce idraulicamente connesse idraulicamente con etnicamente contiguo sul dire cronicamente connesso
Scusi che
Riservo es persegua la roccia il contenitore che contenendo Carrefour una sorta di serbatoio
Beh non mi non bisogna immaginare una una caverna bisogna immaginare una roccia con dei porrei fuori sono riempiti da idrocarburi
Se il TAR
Le mostro adesso
Una media anzi per la verità
Una successione di
Ma è il
Che nasce da
Dapprima medi inviata dagli attori Francesco il faldone quindici pagina ottantasette il riferimento del nostro Regolamento così la legge assieme a me
Pagina scusi
La pagina e ottantasette
Questa meglio e per il
Trentuno gennaio del due mila e otto
Gattelli Francesco scrivendo a lei e all'ingegner bella fa un po'il punto della situazione in Algeria e mi interessava un attimo commentare la parte relativa a first Cagliari diritti
Ma
Ottantasette faldoni e quindici
Alle quindici pagina ottantasette
L'affoliazione del PM la sei mila novecentotredici
Sì
Sì sì
Allegato navale sommarie informazioni ma per il Tribunale
Il faldone
Giusto corretto bene faldone quindici pagina
Forse sbagliata la pagina
Pagina quarantuno grazie
Grazie
Ecco dicevo a proposito di first Cagliari
Se ci può riferire inc questa mail quali erano le cause della
Dell'insuccesso fino a quel momento di fare scaligeri
Particolare Gattelli dice
La società fa scalpore Caldari non è riuscito ad alterare l'interesse di nessun grande partner internazionale a causa dei seguenti motivi
Ci può ricordare il suo collega Cappello cosa scrive a lei all'ingegnere pagina scusi e la pagina sei mila novecentoquattordici la successiva
A metà
No io per quello che mi ricordo nel due mila cinque quando siamo stati invitati alla prima detta a Roma
Fiscal Garri
Le azioni valevano tipo sedici diciotto odori prelazione canadese
No ma scusi io l'ho detto un'altra cosa se
Si ricorda se non se lo ricorda legga a questo punto i punti evidenziati dal suo collega Gatta
Alla base dei quali
Di sarebbe occupi sono sarebbero la causa dell'insuccesso di FCT fino a quel momento della difficoltà ad andare avanti difficili
è quello che le stavo dicendo
Ma perché mi sembrava di aver capito che lei attestava introducendo
No cose diverse da quelle che ha scritto la collega Marmo se la domanda è come mai fiscale che non era riuscita a valorizzare l'asse
Ma se fino a quel momento la principale
Problematica era associata valore delle azioni iniziale che era passato da sedici diciotto può nel due mila sette che era scesa a sei
E nel due mila otto quando poi ENI ha deciso di procedere era arrivata due dollari e mezzo
è evidente che prima
Nessuno era interessato ad acquisirla perché sulla base delle riserve
E degli investimenti necessari non aveva quindi quindi questa è la
Scusi ma io le ho chiesto
Se può commentare quello che dice il suo collega teche dice la mancanza di termini commerciali per la vendita del gas e il mancato accesso al mercato finale punto primo secondo punto che intensi il suo collega quale causa delle difficoltà disordini FCT
La generale perdi nell'interesse sul Paese Algeria a seguito dell'incertezza determinata dalle riforme legislative e fiscali
Il forte nazionalismo e la tendenza al riappropriarsi delle risorse che trova l'Algeria tra i Paesi più oltranzisti assieme al Venezuela e diranno
Estremamente complesso promuovere nuovi progetti qui volevo capire se si ricorda questi due fattori delle cime invece mi ricordo non avevano a che non ne hanno ispirato proprio sì sì non erano solo quelli
C'erano allora delle azioni
C'era il fatto che comunque il gas dovrà essere commercializzato
C'era il fatto che la nuova legge sull'idrocarburi nel introdotta nel due mila cinque zero cinque zero sette che poi successivamente con l'ordinanza
Penalizzava
Sostanzialmente le redini USA
Rientrava a lavorare le
Nel Paese quindi come complesso questo
Era una situazione diciamo
Non facilissima da
Grazie ancora la nuova legge penalizzava gli operatori
Perché praticamente introduceva una Win for tax sulle revenue spettro li farete questo ovviamente era a scapito del
Del valore commerciale degli asset
Mi scusi e prevedeva anche delle tasse a carico di Sonatrach sì
Si ricorda più o meno come era regolata la cosa
Che Sonatrach le le le avrebbe pagate
Un primo tempo e poi chiedendo rimborso
A la controparte stranieri ricorda se questo tema era stato poi oggetto di richieste di rinegoziazione
Dei contratti in essere da parte di sono tra assolutamente sì
Rispetto alle al contratto sul blocco quattrocentocinque qui le risulta che sia stata fatta questa rinegoziazione
è stata fatta su tutti gli altri proprio di ENI sì ma l'intesa quattrocentouno non mi risolva trecentocinque poi novantuno ampie non mi risulta
Saltuariamente conta tanto perché chiudere quadro contrariamente ad altre società petrolifere
Innanzitutto c'è da dire che il l'arrivo di ENI in questo contesto era stato visto molto positivamente dallo Stato perché pescatori non riusciva assolutamente per mancanza di fondi
Di fare il progetto e quando ENI è arrivata sul tavolo proponendo si
Diciamo che lo Stato era favorevolmente contento di di avere ENI al tavolo perché aveva la garanzia visto che aveva bisogno di nuove produzioni che
Il progetto fosse fatto uno Sassano seconda cosa utile e che
E mi è stata l'unica società
Contrariamente a vadano ad arco a non andare in arbitrato contro lo Stato relativamente alle nuove imposizione fiscale
E quindi questo notevole motivo per cui ENI che era ben vista nel Paese nonostante
Difficoltà in dubbio scusi ma di tutto quello che lei ha detto lei
Trova rispondenza nella prospettazione che fa il suo collega perché mi pare di capire dall'America che stiamo commentando col suo collega individua le cause
Della manca del mancato reperimento di finanziamenti da parte dei principi a questi due fattori mancanza di termini commerciali incertezza determinate riforme legislative tendenza riappropriarsi delle risorse chi vuole investire a quel punto
Questo è
La causa nonché
Lei individua la causa o meglio individua un effetto che fa la causa o che causava da questi altri fattori che vengono individuati da cartelli e corretto hanno chiuso io non sono ovviamente nel
Non mi posso mettere dalla parte degli investitori di FES Calligari i motivi per cui
Non avevano recuperato le
I fondi necessari per fare lo sviluppo sui usato da parte viene qui ma lei che è stato in Algeria quanti anni quattro anni e mezzo dal due mila cinque gennaio due mila cinque fino al due mila nove sì ha detto ed è stato quattro anni in Algeria
Le era nata questa problematica qui della tendenza del Governo algerino a riappropriarsi delle risorse
Questa frase specifica si riferisce proprio i pozzi fatti e poi risultati separati e le riserve addizionali incamerate dal dalla sono tra
Esattamente questo concetto
Ecco poi
Sempre il suo collega prosegue nella mail
Dicendo
Che ogni se lei legge guardi subito dopo dopo che il
Suo collega ha scritto la capitalizzazione della società circa cinquecentonovanta milioni di dollari USA e si è quindi ridotte del sessanta per cento nell'ultimo anno se lei va al periodo successivo
ENI è interessata all'iniziativa che potrebbe avere un importante valore strategico ma occorre ottenere chiarimenti con il ministro sulle problematiche commerciali evidenziati
Ad esempio definendo i termini in agenda in ciò che si occupi dello sviluppo non solo della stima ma anche del Midi Stream con l'eventuale realizzazione di un progetto nella in Cina e garanzie sui tempi autorizzativi e organizzativi al fine di preservare il valore dell'iniziativa
Questa seconda problematica le presente lei lava ce l'ha mentre una seconda problematica erano essenzialmente relativo alla commercializzazione del gas la prima parte la seconda parte ottenere dal ministro garanzie sui tempi autorizzativi realizzativi
Questo è soprattutto relativo alla tempistica normale di approvazione dei piani di sviluppo e la loro esecuzione
Scusi ma i piani di sviluppo da chi doveva essere approvato dal Ministero dal master Ministero
Quindi c'era il ministero sopra al nastro e proprio approvare pure il Ministero il piano di sviluppo B diciamo nafte una diramazione del del ministero ma
L'approvazione Piano di sviluppo dove venire da al mare che faceva parte del ministero
Inizio stanze se il ministro avesse detto no al piano di sviluppo per il gruppo non passava queste che voglio capire
Non interagiva ma con la NATO e quindi
è stato sottoposto un primo piano di sviluppo e un secondo piano di sviluppo ad Anna
Primo IVA fiscal drag che secondo voci ma se allora al piano di sviluppo essere approvato dal nastro che c'entra il discorso che faceva prima rispetto alla esigenza evidenziato dal suo collega Cappello di avere garanzie dal ministro cito anche autorizzativi realizzativi del progetto
Se il piano di sviluppo lo deve approvare un altro
A Marte parte era parte ed è parte del Ministro
Ministero dell'energia
Come una direzione del ministero leggi
Sì lo scopo di Toma la complanare come dire l'ok finale spettava al ministro sì o no o ANAS decide autonomamente il piano di sviluppo dice De Palma decidevano e qui torniamo alla domanda di prima e allora questo riferimento del suo collega
Ad avere garanzie dal ministro in che senso
Deve essere letto
Visto che non è un po'riguarda i piani di sviluppo perché lì e al NARS è una cosa che al nafta De Torre
In quanto parte del Ministero ovviamente credo che poi ogni tanto il ministro prendersi ogni tanto scusi siamo su un tema specifico il piano di sviluppo si o no questo è il discorso poi ogni tanto che vuol dire
Allora
Il piano di sviluppo viene approvato dal NARS
Che poi a nafta deve rivolgersi al ministro per avere il suo Blessi in questo un altro discorso
Esattamente il discorso che lei sta facendo e che lei sta ponendo il Pubblico Ministero lei dice che c'è stato quasi cinque anni in Algeria sui future e quindi avrà avuto contatti no quindi avrà preso conoscenza del funzionamento
Delle istituzioni algerine e dei loro meccanismi
O no spesso dissi se no che il punto di riferimento in Algeria era Perini scusi eh
Viene la mensa quindi esattamente la domanda del Pubblico Ministero
In funzione del fatto che lei è un testimone esperto in quanto è rimasto cinquantacinque anni in Algeria ad occuparsi proprio di queste vicende alti la
Dell'organizzazione
Per curare
Intenti faceva capo al ministero in qualche modo la domanda è ma sedici che è una cosa che non era gradita al ministro avrà l'ultima parola che ce l'aveva lana fa il ministro queste le domande
Allora per il Piano di sviluppo ce l'aveva la nafta per quanto riguarda l'acquisizione ce l'aveva il ministro
E se il piano di sviluppo non piaceva amministrassero faceva piacere
Questo sta dicendo
è possibile che il ministro desse l'ultimo riscontro sicuramente internamente
Quindi
Però la firma del Piano di sviluppo lo ricevevamo dal ma
Non da senta ma chiariamo una volta per tutte questo tema qual era il rapporto
Tra Sonatrach al nafta e il ministro dell'energia
Al NARS a diretto riporto del Ministero dell'energia e Sonatrach
è una sua un l'ente regolatore riporto del Ministero delle leggi
Almeno
Adesso un'altra
Sono altra che la compagnia di Stato
Che ovviamente poi
Doveva anche rendere conto al Ministro dell'energia in quanto compagnia petrolifera
Quindi scusi rendere conto che vuol dire era subordinato alle direttive del ministro sì no queste che voglio capire non non direttamente però di fatto
Che senso ha di fatto
Comunque tutte le attività petrolifere facevano capo al Ministro delle energie quindi anche Sonatrach chiara che aveva le sue attività petrolifere doveva poi rendicontabile annualmente per quanto riguarda Budget eccetera ministro dell'energia
Ministro Energia diramava di anno in anno
Le direttive per quanto riguarda il Baggio di produzione e di spesa
A cui ovviamente sono altre doveva dar conto quindi scusi i due enti in questione è un'arte Sonatrach avevano cono discrezionalità scusi non ho capito al nafte Sonatrach avevano o no discrezionalità
Nell'agire nelle loro decisioni
Sì anche
Lo dissi anche si o no fino a un certo punto erano sicuramente indipendenti oltre un certo punto dove non c'è stata in mente voglio capire oltre quale punto non erano più indipendenti
Voglio capire perché purtroppo guardi la logica è una cosa stringenti purtroppo non possiamo farci niente non c'è sismica che tenga prego
Oltre a quale punto la Silvana finirà finiva la discrezionalità tecnica molto logica ecco
è un dato certo medica
B non sono in grado di rispondere alla sua domanda perché non ho tutti gli elementi per giudicare guardi quando le fu sentito dalla Guardia di Finanza disse sul punto
Nonostante la forma che prevedeva un ente di gestione Sonatrach e uno di coordinamento al NARS
Si trattava di un sistema piramidale convergenti sul ministro che l'IVA che esercitava energicamente le proprie attribuzioni senza permettere discrezionalità di cui egli non fosse informato e che non avesse condiviso
Questo era un primo passaggio che lei ha detto alla finanza e così lo confermo oggi Minesso che vi era una figura molto potente allora sì conferma
Potente che vuol dire come esprimerà
Come manifestava il suo potere per esempio sostituendo i capi di Anna
Qui c'era c'era un timore di rappresaglie di licenziamento
Ma anche quello in cui aveva il potere di sostituire le le persone a capo delle agenzie se valutava che era il caso di farlo facce
Ma era tenuto quindi
Da sono Tracanna all'interno di queste due strutture ma era un un soggetto con un potere significativo
Lei ha detto sia insomma perché al nafta detta la finanza avevano tutti un forte timore anche legate a possibili azioni di rappresaglia come licenziamento
è stato fatto in alcuni casi conferma
Che cosa tornando quindi al discorso del Ministro che nell'operazione di principi scrive il suo collega Gattelli
Deve garantire tempi certi
Cosa si riferiva adesso abbiamo sgombrato il campo dal fatto che non si potesse riferire al piano di sviluppo perché gli abbiamo detto che al naso però lei ha detto dopo che comunque esercitato questo potere la supremazia va bene
Di fatto quindi se ho ben capito di fatto perché era che villette si imponeva
E così erano a sommarsi ad esercitare il loro io perché lui doveva dare il la parola finale sulla l'ok finale sul
Acquisizione di fresca che da parte di enti
Su mandato del Consiglio dei Ministri
Necessariamente dovrà essere due perché lei stesso poi riprende questo stesso concetto espresso dal suo collega lei lo riprende in un'altra meglio
Una mail che lei invia all'ingegner bella il ventinove gennaio del due mila e otto questa mail a ad oggetto a prudente Algeria per Vienna chiocciola primo tratto questo è l'oggetto che li ho letto se vuole gliela gliela mostro così la legge
Adesso dico tutto
Allora faldone quindici pagina settantatré
Sta facendo vedere anagrafe formativa del vertice
Dieci
No faldone
Ho sbagliato purtroppo
Pagina sei otto nove nove sei otto nove nove numerino
Sì numero di affoliazione
Nel frattempo per
Pagina ventisette nel PPE fantomatici grazie
Disse trenta accenna
Sì quindi dicevamo appunto questa meglio che lei in via all'ingegner Cavanna
L'ha letta
Sì
Come prevede lei dice a metà della mela una possibile acquisizione oppure un farmene di FC richiede prima chiarimenti sostanziali commerciali e di strategia con il ministro relativamente a possibilità di costituire una joint ventures
Esempi cinquanta cinquanta con Sonatrach su attonite delle indennità LNG e downstream
E qui il punto successivo garanzia di poter realizzare il progetto con tempi e strategie certi senza cadere nella Bindi della burocrazia di Sonatrach e del Ministero anche lei
Fa
Come dire si associa al proprio comunque condivide la valutazione fatta dal suo collega nella mail precedente che abbiamo visto prima e così
Diciamo se si riferiva lei mai lei si è parlato sì sì ci si riferisce al fatto che una volta che un piano di sviluppo approvato poi c'è tutto un iter
Che bisogna seguire per la ricezione del Progetto per esempio per ottenere i permessi di lavoro e quant'altro
Scusi ma lei quando parla di poter realizzare il progetto quando parla di poter realizzare il progetto quanto in questa legge certi si riferisce al piano di sviluppo così riferisce al progetto di acquisizione
Di anything FCT da parte di ENI
E quindi poi
A tutta la consequenziale contrattualistica di Avenali quant'altro qui è relativamente al fatto che supporto di aver acquisito la compagnia dopo bisogna fare un piano di sviluppo per poter sviluppare derise
Quindi limitata al piano di sviluppo quello che lei sta dicendo qua
Penso sostanzialmente soprattutto se il
Senta e questo oggetto si ricorda perché apre detta Algeria per Vienna
Credo che ci fosse un evento a Vienna di cui però non ricordo
Contenuto un evento
Lei ha partecipato a questo evento piantato lei a Vienna no sa se è andato l'amministratore delegato di ENI a Vienna è possibile io non sono andati lei è stato informato di questo
L'incontro che si sarebbe tenuto coi quando essi tenuto è stato informato dopo lei lei lei parla di e-mail sì
Lei è stato informato sull'esito dall'incontro non sull'incontro che si dovrà tenere in conto primo punto
No io sapevo solo che c'era un evento di Vienna cui partecipavano delle personalità e basta da chi era stato detto
Penso in base dei ma il dalle ingegnere bella
Dall'ingegnere penso base dei mezzi
Senta e poi in questa stessa il meglio lei fare il punto della situazione sulla
Sulla vicenda anche di rom nord se lei legge la prima parte
Anche
A ne era stato chiesto da bella in vista di quell'incontro di Vienna oppure è una cosa che lei inserisce così perché
Ma chi può rompere avevamo summary e delle attività in corso infatti ce ne sono diverse situazioni importanti ero
Ogni tanto diciamo periodicamente facevo un summary delle attività e del progresso setta ma sulla questione rom ma le chiedo lei intanto Farid diciamo che lo conosce
Allora mi è stato
Io conoscevo ho conosciuto solo se solo il secondo nome ebbe già o il
L'ho scoperto che era una stessa persona all'atto dell'interrogatorio quando sono stati messi insieme i nomi
E avevo sentito nominare il signor De già voi alla direzione Società associazioni Sonatrach da il signor Sacco non che nera Alcamo
E che lo considerava un consulente del ministero
Ma gliel'ha presentato assolutamente no quindi come che è venuto fuori il nome
Dai discorsi che le aveva conservarla nobili tante cose quindi quello è venuto fuori in alcune occasioni uno due occasioni né come gliel'ha presentato in quelle due occasioni come come come ha parlato di questa figura
Non ricordo le circostanze milione ha solo detto che questo questo signore faceva di consulente del ministero
Il consulente del ministero e basta
La Società per partners lei la conosce
Il signor Samir una yet lei lo conosce
Risponda meglio perché poi il microfono
Non le conosco non nella società nell'atto signori come ho detto prima va associato nome Farid Veggiari solo durante lungo interrogatori e qui c'è una l'ha mai visto assolutamente no
Senta
Sulla ingegner bella l'ha per caso qualche volta informato del fatto che avesse dei contatti via meglio con un signore che si chiama Farid invece out assolutamente no
Va bene abbiamo le mail relativa all'agosto del due mila otto proprio sul progetto rom
Con le quali quella in forma beh Giambelli tutto questo non sapeva nulla io questo signore lì e non ho mai conosciuto no qui signori che lei e bella contattasse beh Chaoui
E lo informasse sull'avanzamento delle questioni Roma
Erano cose che non
Di cui non ero coinvolto
Nel
Fosse a conoscenza no
Senta tornando a
Quella discorso intanto per completezza dico che le mail
A cui faccio con riferimento
Si riesce si si inserisce ma invece altri quando gli fu detto che era un consulente del ministero lei notifica qualcheduno
No l'esistenza di questo consulente
Scusi ma
Poi
La curiosità viene dalle sue risposte devo dire lo dica lei che è stato in Algeria le risultava che il ministro che si dei consulenti presso Sonatrach
Cioè il consulente
Una figura che le immaginabili sente il nome bisogno dell'altro Ernesto aveva diversi consulenti
Quali per esempio io ho saputo che aveva lui al associazione Sonatrach oltre a lui mi dicevano che ne avevate ma altri chi nomi voi che non è solo il nome non ha non c'era l'unico consulente era
Sì ma scusi ministro non aveva le sue divisioni ripartite per materia per competenze assolutamente sì
Senta propositore per completare sul punto intanto do atto che le mail da bella abbi gialli a cui ho fatto riferimento persona faldone quindici e sono l'allegato uno e due la foliazione per
La Melilla allegato due sei mila ottocentosettantasei e per la seconda meglio la la foliazione sei mila ottocentosettantaquattro
Ma siccome lei dice che non sa nulla di questo io
Non le faccio copia evidentemente altre domande
Senta le volevo chiedere una cosa invece tornando a questo update per Vienna che lei prescrive a all'ingegner bella
Intanto le volevo chiedere ma
Una curiosità perché l'ingegner quella si rivolge a lei e non si rivolge al suo collega
Che aveva fatto una pressione molto più dettagliato della questione Algeria con quella meglio che abbiamo letto prima commentato in fondo la sua meglio se le si confronta e un riassunto di quello che aveva detto che attengono
Perché si rivolge a lei si ricorda la circostanza
Accanto collegati ai temi che è uno che si è sempre occupato diciamo di raccogliere informazioni su tutti i Paesi stando in Italia
Ciò invece c'erano i colleghi
Tra cui io invece erano nei Paesi e quindi magari se c'era bisogno di qualche dettaglio in più era più conveniente rivolgersi a chi era nel Paese
L'altra domanda che le volevo fare tornando sempre a questa mail
Che vi ho prima mostrato Updike Algeria per Vienna questa qui che lei ha scritto al ventinove gennaio del due mila e otto se la può riprendere
Chi fa cosa gradita
Sì
Dice un certo punto la possibile acquisizione oppure farmene di offrirci richiede prima chiarimenti sostanziali commerciali di strategie con il ministro relativamente a possibilità di costituire
Di costituire una joint ventures su attualmente che cos'è la più mite
Tappe vuol dire altrimenti sì che vuol dire quindi la parte di ricerca e produzione degli idrocarburi mister invece
è quello di
Trasportarli idrocarburi a destinazione
Come
Per esempio
SNAM Rete Gas Presidente
Sì e il da un Stream invece downstream la rendita
La vendita ridotta mi scusi ma rispetto all'acquisizione di FC questa possibilità di costituire una agenda inciso sul gas poi volevo capire come si inserisce nell'ambito delle delle questioni che voi stavate affrontando cioè mi spiego
Potevate acquisire
E sui CPT quindi il gas che centrava perché era una rilevanza anche un'eventuale già inventiva Castel nel qui leggo che di gennaio due mila otto
La legge zero cinque zero sette è uscita
Nel due mila cinque
E anche prodotto la possibilità
Di creare delle concessioni dove sono attratte poteva avere dal venti al trenta per cento
Questa normativa è stata successivamente modificata nel due mila sei che sono track poteva avere fino accentuato un minimo del cinquantun per cento cinquanta cinquantuno per cento
Quindi alla Kemp cambiato lo scenario dei nuovi progetti
Il fatto di citare cinquanta cinquanta voleva dire che
Si poteva prospettare la possibilità consona fra di creare una joint-venture per commercializzare il gas di
Leggi me
Che aveva una parte di riserve Galasso una parte di chi serve Oglio senta ma lei sa che già e feci P aveva realizzato un se agreement sul gas sei l'agreement c'era un gas il servizio sua nelle e quindi non vi bastava
Visto che l'ha detto che era sua Melette sta questione
Il problema era poi vendono usasse per esempio al mercato europeo quindi
Una possibilità poteva essere il gas portando sulla posta liquefatto lo leggi e poi portarlo
La destinazione di mercato
Quindi questo è un aspetto allegato strettamente all'operazione l'acquisizione perché da qui deriva anche la convenienza finale globale di tutto il perché
Era amico soprattutto per diciamo consolidare che consolidare la catena del gas perché non è tanto
Dice
Il fatto di venderlo a Sonatrach non è una garanzia che poi dopo poche sostenere un prezzo definitivo valido
Il trasformando il liquido e venderlo poteva dare maggiori garanzie sul valore finale dell'asse perché uno era la garanzia che poi gas poteva commercializzarlo
Fino al mercato finale
Senta mentre sul secondo punto abbiamo detto cioè la garanzia di poter realizzare il progetto con tempi e strategie certi lei la
Lo lo riferisce soltanto al piano di sviluppo secondo me qui al piano di svago
Le voglio chiedere
Lei e al corrente della del ruolo di dell'amministratore delegato validi Saipem rispetto alle questioni che riguardano i princìpi l'acquisizione l'operazione di acquisizione di principi no
Lei non ha avuto occasioni di confronto il riscontro con l'amministratore tali mai
Non ha mai incontrato mai
Ma non l'ha incontrato Major soltanto negli anni questa vino Algeria no ma incontra ma incontra quindi non sa di queste questioni giacché sulla ben altre lei sa se il ministro veniva informato tramite questo se signore cioè
Dottor tali
Assolutamente no
C'è una meglio e che adesso le mostro
Si trova a faldone diciannove pagina trecentotrentadue
E l'allegato centosette Pella annotazione della Guardia di Finanza
Mi scusi la pagina
è noto RAI uno sette
Otto sei uno sette la foliazione trecentotrentadue
Se non sbagliato per la fretta
Deve essere la pagina
Faldone diciannove
Fatto sta in una
Otto sei uno sette sia in grado di azioni efficaci
Allora qui e c'è una prima mail
Da De Scalzi a tali Pier Franco per conoscenza Paolo Scaroni della due settembre del due mila e otto l'oggetto è Flores confidenziale
De Scalzi comunica a
Darli mettendo
Copia per conoscenza l'amministratore delegato Scaroni alcuni punti per l'incontro tra questi punti in particolare se lei va alla pagina successiva
Dove dice lettera p
Status delle negoziazioni sul gas sei agreement che sulla ben altre
Ribadire che vediamo positivamente la possibilità che si arrivi entro poche settimane a uno a firma del gas Cell agreement della ben altre la Sonatrach ed espliciti siamo al due settembre del due mila otto
E così ha letto bene comune con la lettura mia mi pongo confermare che fedele al testo bene le volevo chiedere se era al corrente di questo flusso di comunicazioni anche sulla ben entre dalla
Tarda dal dottor tali a
Data dalle scarsi chiedo scusa la De Scalzi Attali in vista di un incontro
Non erano conosciuti e poi
Se lei legge la meglio successiva tali risponda De Scalzi Scaroni dicendo passato messaggio commento di Caryl deve fare un'offerta competitiva ma se vincessero molto contento
Quindi
C'è stato un incontro tra tali e il ministro per il come si evince da questa risposta passato messaggio commento di credito
Lei ripeto non è però al corrente di incontri su temi ENI da parte dell'amministratore delegato design no conferma quindi che non è poco
Comunque
Senta veniamo un attimo alla contenuto di questo ma ben altre
Quello che viene firmato poi
Il
Quindici di agli atti
Tornare all'ambiente Teresa c'è una causa istruzione venticinque ci rivediamo tra
Quarto d'ora va bene
E altri
Legislativa
Si accomodi
Comunque
Allora riprendiamo
Senta
Eravamo appunto sulla
A firma della pena
Numero numero tre
Ricorda di
Avere avuto richieste da parte di
E feci PD conferma che la pena prima di firmare ce l'hanno chiesta voi l'ok prima di mettere la firma su questo avrà innanzi o no
E il testo dovrà essere concordato con noi conferma ecco
Dio le mostro una serie di meglio il succo di tutte queste sempre lo stesso quindi nel nostro una poi indico anche le altre che hanno lo stesso contenuto così facciamo le mostro una mail
Chiedo venia ma
Qua nono
Messo la pagina sino a pagina c'è il faldone diciannove pagina quattro faldone diciannove pagina quattro della consegna
Faccio
Se nessun altro che
Allora il numero di affoliazione otto mila duecentottantasette
E con lei se e quali sono le due filiere
Giusto
E allegato sessantuno
Faldone diciannove pagina quattro grazie sì
Se va
Si va indietro la pagina successiva
Vede che
La meglio inizia con gli invidio
è un forward in realtà un forward suo di un americano ha ricevuto VAC metta a mettervi espliciti ricorda chi era questo H mette ammette intanto
Vi era un collaboratore di corte maggio
Quindi era un uomo di difficili
Ecco la data di questa mail che lei in via Hack metà mette e undici undici due mila otto conferma leggendo la
Eh sì volevo capire ma all'undici undici due mila otto
Perché ancora chiedevano il vostro ok finale visto che secondo quello che lei ha detto stamattina
Voi
Eravate esclusi da la Sonatrach fino a quando non non si è perfezionata l'operazione infatti
C'è opposizione parla faccia rispondere vediamo un attimo se atto corretta perché stamattina
Ha fatto una distinzione netta
Il contatto ufficiale con l'autorità e quindi la partecipazione agli incontri e un contatto invece diretto con infici P.
A parte vieni per la definizione dei contenuti cioè questo è quello che ha detto stamani quindi la premessa non è corretta casomai uguali farli Foscolo avanzava la domanda all'undici undici due mila otto quindi voi eravate ancora esclusi dai negoziati con
Sonatrach per la vera entre quel mal mente ricoprono ammetto formalmente si tant'è che l'interazione per questo che in altre avveniva tramite pescatori sempre
Quindi festa alberi si recava
Presso Sonatrach parte quell'incontro di settembre che sarà evidenziato prima
Conto di formali venivano ancora sostenuti dalla fresca Algeri e noi interagiva amo sui testi dei documenti che venivano passati l'autorità
Infatti lei poi gira questo contratto
Che riceve da questa mediamente le dice qui c'è la versione finale della Renan tre
Inviato formalmente da Sonatrach la firma e la restituzione lei lo gira ai suoi colleghi diceva Marina devo dare l'ok accorte manche per firmare
Si ricorda di questa circostanza e quindi poi questo contratto è stato da lei come dirigista polarizzata per avere
L'assenso diciamo l'assenso finale sul contenuto il testo schede legalmente fosse appropriato o avessero introdotto delle ultime modifiche
Ecco e la stessa cosa avviene in altri passaggi c'è per esempio
Una mail
Mai successiva ma insomma contro è sempre lo stesso invece volevo chiederle un'altra cosa l'undici di novembre del due mila otto quindi c'è
Questa trasmissione dati mette a mente demanda
La versione finale lei la gira ai suoi colleghi tutto il tavolo mercante francobolli Nigro ogni evenienza impegna per avere l'ok finale
Ma non capisco una cosa lei riceve il dodici novembre del due mila otto se andiamo a guardare la catena di mentre adesso le mostro riceve direttamente da fonti interne a Sonatrach
La comunicazione che la pena che era stato firmato adesso le mostro lamelle a cui faccio riferimento e una mail che si trova Foliata al numero otto mila trecentoquarantanove
Ventidue pagine otto mila trecentoquarantanove otto mila trecentocinquanta l'allegato sessantacinque dell'annotazione che la Guardia di Finanza
Per
Tre mila trecento
Quarantanove
Pagina sessantaquattro
Ha letto e il giorno dopo il dodici novembre lei riceve direttamente dal San un
La comunicazione che
Tutto a posto per la firma della pena prego dal perché poi comunica
A Claudio De Scalzi Antonio bella
La notizia e cioè dice il dodici novembre due mila otto sedici ventinove Claudio poco fa mi ha chiamato sanando per informarmi che ora è tutto a posto per la firma della lettera e da parte di questa vicenda i poteri da mezzi hanno sono arrivati mi chiamerà una volta fatto
La cosa è confermato dalla nota sotto ricevuta dall'algerino
Che ha come da me dalla girino ex sono tratte di FCT che ottimizzi esso Fabio
Volevo capire esclusi ma quale addirittura lei ha in anteprima la notizia della firma della rete da parte
Di fonti interne cioè tasse da Simon non fatta prima Rivalta di Sonatrach il giorno dopo come nel precedente il testo veniva concordato tramite pescare
Poi se ogni tanto ci si sentisse CONSAP nulla non mi ha telefonato sì
In questa circostanza era come
Quello che si è verificato un'occasione come quella della Fiera Orsini
No anzi voglio capire mi ha chiamato per dirmi che il processo era e ma ho capito ma se un giorno prima voi non potevate propria cedere
Ah Sonatrach parlare di inediti negoziali sulla rete consacrate perché il giorno dopo addirittura sanno una in via confidenziale ne passa la notizia che ancora non è ufficiale
Mi ha chiamato per informarmi che il processo era posto
E a questi tre documentale perché lo DD non possiamo dedurre
Ma cosa diversa d'acquisto e meno che lei scrive adescato quindi questo è documentale
La domanda del Pubblico Ministero e
Lei manteneva contatti diretti a che titolo
Quanto approfonditi in merito a quanti
Questa è la domanda cioè a ritirare il contenuto delle mica inutile che ce lo ripeta perché è un documento quindi ce lo leggiamo
è in italiano questa
La domanda del Pubblico Ministero è chiaro che
Vuole sapere al di là di quello che c'è scritto che cosa è accaduto davvero e come mai signore sentiva libera di chiamarla informava di questa cosa
Per il fatto che che volesse conquistare pescatori lo sapevano tutti che ci fosse un processo in corso anche che quando c'erano le riunioni ufficiali fintanto che non avesse avuto titolo noi non potevamo entra nella sala un'altra cosa ma che ogni tanto io andassi la direzione associazione a parlare Ponsacco non
Questo
Lo facevano nessun problema a confermarlo per avere informazioni sul processo perché una cosa erano informazioni che ci avevo da cresca agrari
Ufficialmente l'altra nessuno mi vietava di andare a chiedere direttamente alla fonte lo facessi il problema
Tali perché lei prima ha detto
Se Sonatrach non ci voleva lancia metteva al tavolo dei negoziati quando dicevano a trovare Zavoli ufficiali si quando c'era Sonatrach scaldati e noi quindi è una cosa pro forma
Noi non potevamo se dello stesso causa ma noi facciamo
Che è una cosa negativa sta dicendo questo che io mi recavo nessuna trattati dell'informazione perché poi lei
Sempre con riferimento a questa catena di mail che stiamo commentando questa del faldone diciotto pagina sessantaquattro e poi dopo aver rinviato la notizia in anteprima a De Scalzi è bella
Riprende l'argomento è scrive di nuovo agli stessi destinatari Claudio la nostra fonte algerina mi ha appena informato che l'avete arrestato poco fa ha firmato data dodici novembre da beccacce
Mi ha pregato di non divulgarlo FCT perché neppure sa non lo sa ancora buona serata
Quindi
Sembrerebbe che lei poi abbia avuto oltre che sanno come fonte anche un'altra notizia da una fonte internet e dire
E lei ha detto appunto mi raccomando non lo dico ancora perché neppure FCT che era la parte formale di questo tavolo lo sa ancora in questo a conferma del fatto che aveva le sue fonti che veniva informato
Ma lei era l'unica fonte perenni presso Sonatrach che attingeva queste notizie in anteprima così io parlavo con diverse persone su un'altra quindi non è che parlavo su uno solo CONSAP non
Ma dico era solo lei o c'era qualcun altro vieni che aveva questi
Come come definiti questi rapporti tali da andare oltre quella che era l'apparenza grazie al mio collaboratore Maiani che Valiante la direttiva consona trattenni formava di tanto in tanto
Settanta non c'è una mail
Del
Del quattro novembre del due mila otto quindi qualche giorno prima rispetto a questi abbiamo commentato che siano dell'undici e del dodici
Sono a faldone diciotto pagina trecentosessantaquattro che questi gliele faccio vedere
Sì otto mila duecentottantaquattro
Otto mila duecento duecento
E l'allegato sessanta sì
Ecco qui
Rileggendo la mail si ricorda cosa è successo qual era la questione lavori assumere
Come dicevo prima non c'era solo la vena entre c'era anche l'anno in anno quattro
Che era quello dalla cessione
Sì quindi a un certo punto il problema specifico per cui
C'era stato un intoppo non me lo ricordo però mi era stato detto di andare a verificare completata dettata che era nuovo capo della nafta
Quindi l'ente regolatore
Per verificare a che punto era la pratica
Sì
Ma
Di tutto questo
Cioè nelle nelle mail qua si parla e
Parto da
Quella in basso c'è un forward che lei fa nei confronti di Bella di una mail che riceve da Chenault Liri il tre novembre due mila otto
Questa mail discendo liriche l'amministratore delegato di FI CPT riguarda la firma dell'ATO in altre
E quattro
Qua lei dice che Claudio
Avremo a breve il portellone alla Procura per firmare la ben altre
Gli avevano quattro in questa mail di Chenault Liliana Fabio Cavanna e per conoscenza Courten nasce altri
Salvo errori miei non non vedo traccia comunque lei gira poi questo questa mai ricevuto la scena ulivi la gira a bella
Il tre novembre e dice Antonio contrariamente a quanto detto dal proprio sarebbe purché mangi immagino
Qui scene informati invierà solo i poteri della vetreria del quattro cessione non ne parlo incontra di quello che le prima ha detto
Cioè
La meglio di me e lei ha ricevuto si riferiva solamente uno il l'e-mail complessiva include anche l'argomento alle quattro d'accordo colliri non veloci mandando per gradi c'è una prima questione che lei gira a bella e dice qui scene informa che invierà soli poteri dell'avete
E non anche grave quattro le volevo chiedere ma
Ricorda la ragione per la quale FCT voleva
Firmare in quel momento lì solare in altre e l'Arena quattro voleva posticipare non lo ricordo non lo ricordo
Bella poi le scrive e dice parla tutte personalmente con lui colui chi sarebbe dalla concatenazione di meglio
Beh poi dice di parlare completata
E poi come è andata a finire perché se lei legge si capisce
Credo che sia andato a finire positivamente visto che sono stati firmati tutti e due
Sì ma ricorda di contatti e chiarificatori di questa posizione deficit picchia quattro novembre due mila otto non voleva
E lasciare la Procura per la firma anche della pena quattro
Credo che l'argomento fosse relativo alla fiscalità e dal fatto che la fresca altri sì non era totalmente convinta di passare gli assetti
Il negli Stati Uniti e il fatto che ancora non ci fosse l'accordo che il ministro alla rilevanza o no in questo momento al quattro novembre no credo che fosse proprio un loro un loro problema di trasferire la approfitta dei titoli negli Stati Uniti più che del ministro
Per quello che mi ricordo
Guardi siccome poi dice nella mai successiva da Cavanna a bella del tre novembre due mila otto quindi lei che scrive Antonio mi ha chiamato poco fa
Mi ha detto di aver già passato stasera i poteri a Claude per la le quattro gli ho chiesto di fare lo stesso per la per quattro immagino che ci sia un errore Arrigo precedente vale quattro sarebbe l'avete
Se me lo può confermare leggendola
Ma che è ricorrente
La prima pagina la prima pagina lame successiva a più tardi ci sentiamo
Ci sentiamo uno dei due un tre e quale del ventidue tre
Non saprei
Ma senza legami
Prego io lega Ambiente dipende dal fatto che il dubbio che la Guardia di Finanza era sentita quindici ore si faceva così anche con la Guardia di Finanza temo che anche noi dovremo sentirla pensavo che magari si vada nella stessa circostanza poi dopo un periodo nelle fasi successive
Le faccio il corso
Scrisse nostrane
Credo il primo si oltre
Quindi
Nel vivo mi ha detto che era già passato stazioni poteri accordi per la le quattro si deve agire alle tre penso di sì ma penso l'ha scritto lei ho capito che son passati degli anni però
Una vicenda
C'è una certa importanza immagino nella sua vita professionali mentre anche
E comunque comunque lasciamo stare la sua vita professionale due quindi per lei
Ad altre
Volevo un attimo richiamare la sua attenzione su un rigo successivo gli ho chiesto di fare lo stesso per la quattro
Mi è sembrato non tanto convinto alla fine mi ha detto che lo fa domani ma non sono sicuro ha fatto dei riferimenti alle autorità
Che speriamo approvi in fretta quali erano queste autorità e cosa dovevano approvare
Le autorità dovevano dare loro che al fatto che la fresca alberi trasferisse i suoi diritti su fresca chiari Galletti
Scusi ma
Qui e anticipo subito il tema successivo le operazioni erano due
Acquisizione di azioni
Da ENI
Di azioni FCT cessione dei diritti e degli obblighi del contratto
Sul blocco quattrocentocinque BT dai principi limiti d'acquisita beni a Cacitti elettivo già nel due due operazioni aspetto due operazioni
Distinte d'accordo se non c'era
L'intervento ora vediamo di chi e in base a quali leggi sull'acquisizione delle azioni e da parte di enti non si faceva la seconda operazione quindi lei come fa a dire che
Il problema dell'area dell'autorizzazione dell'autorità era solo sulla cessione dei diritti
Il trasferimento della Settima fiscale di aria fresca agli eletti era uno delle condizioni
In base a cui ENI poi avrebbe finalizzato l'acquisizione
Così come l'ha ben altre
Grazie tema quattro
D'accordo allora andiamo a vedere adesso
Allora l'intervento del ministro
Cosa riguarda quali aspetti della complessa procedura di acquisizione di questo assetto quattrocentocinque
Il Ministro doveva dare su accordo su che cosa
Doveva dare il suo accordo sulla suo anche sul trasferimento dell'assetto
Affrescate del pescato agli eletti ricordavo
Intanto
Quali erano i riferimenti normativi di questi poteri del ministro non ricordo
Ricordo che c'è un decreto presidenziale dell'ottantasette
Nel luglio dell'ottantasette
Farne fate riferimento voi e fate riferimento voi a questo decreto nella lettera perché Scaroni mandare il quindici settembre al Ministro per l'acquisizione non è
Una mistero mi scrivete voi niente
Non ricordo più teorico
Quindi questo decreto non non ce l'ha proprio presente non lo ricordo
Scusi rispetto alla acquisizione di azioni di una società che era in joint ventures
Con Sonatrach esisteva quale regime cioè bisognava passare perché è un diritto di prelazione da parte di Sonatrach occorreva l'assenso del ministro occorrevano tutti e due non lo dico non lo ricordo
Scusi ma lei ha partecipato abbiamo tracce di merito che se andiamo a vedere a questo processo finalizzato ad ottenere tutte le autorizzazioni necessarie e non ricorda nulla
Ricordo alcune cose non ne ricordo altri dica cosa si ricorda
Dica cosa si ricorda
Si riferisce
Mi riferisco alla procedura di acquisizione in particolare alle autorizzazioni dalla parte delle autorità algerino necessarie per definire l'operazione stiamo parlando del consenso del ministro le ho chiesto
Ricorda intanto qual era la fonte normativa algerina in secondo luogo come fu acquisito quali furono le tappe che portarono a quell'accordo a quella consenso
Non lo ricordo
Senta
Io le mostro una meglio adesso
Una mail che si trova parte dei grandi
Riccardi a grandi linee però qui mi si chiede un dettaglio che non ricorda
In dettaglio
A grandi linee bisognava comunque sempre passare dalla dalla autorizzazione ministeriale quindi che la il discorso attraverso al NARS
Senta
Lei quindi ricorda che comunque fosse necessario per acquisire le azioni che la società e feci Pippo se necessario ottenere l'assenso del ministro almeno questo se lo ricorda sì o no sì
In base alle leggi algerine o
Al di là della riferimento puntuale all'articolo dal decreto lei ricorda che era necessario per le leggi algerina avere l'assenso del Ministro per
Fare il primo passaggio si acquisire le azioni di eserciti
Ricorda
Che che lettere che atti ufficiali avete inviato al ministro per richiedere il suo accordo di principio non ricordo i dettagli
C'è
Una mail che si trova faldone diciannove
Pagina trecentoventiquattro che adesso le mostro
Sì un attimo che conosce di legge
La mail e affoliata al numero otto mila seicentonove lo dico per serviranno
L'esigenza di avere questo numero e la data del tredici settembre due mila otto
Adesso che l'ha letta immagino che avrà
Richiamato alla sua memoria no
Sì ecco sì cosa intanto le volevo chiedere scusi lei apre la lettera questa media la in via il tredici settembre due mila otto a Antonio bella e per conoscenza Trevisano bollini e Bruni
Lei dice Antonio come anticipato stamani con Mahmoud sono stato
Da abbiamo
O agiamo direttore centrale giuridico di Sonatrach per mostrargli la lettera da inviare al Ministero e avere il suo feedback
Questo ACI Amu lei per quanto riguarda l'acquisizione del consenso del ministro lo incontra solo in quest'occasione qui o ricorda altri incontri a
Prego
Perché è stato citato già prima con l'incontro con mezzi anzi se non sbaglio
Della Fiera quello della Fiera sì ma al di là della Fiera dove
Lei dice abbiamo trattato l'ha ben altre
Qui stiam parlando di un'altra questione che riguarda il consenso del ministro sull'acquisizione sulla questione consenso del ministro lei Agemont ha incontrato solo in questa occasione o anche in altre occasioni
Sicuramente in questa probabilmente anche in altre visto che poi continuavamo anche ad interagire
Per avere informazioni su come condurre
Il processo visto che non era chiaro a come importo dell'e-mail quali fossero le steppe definitivi
Non era chiaro neanche per l'autorità argentine stesse cosa dovessero assolutamente fare
Guardi cioè il decreto dell'ottantasette che lei non ricorda poi produrremo al tribunale che sull'acquisizione di una Società
è abbastanza chiaro nel senso che non è che dia grandi margini però lei ce l'ha presente questo decreto ha detto prima mi pare di capire di aver sentito no no
Ecco e in particolare invece rispetto a questa operazione quali erano i chiarimenti che chiedevate ad agiamo in
E che avete ricevuto i feedback che avesse che avete ricevuto chiarimento primo era come regolarci nei confronti del ministero
I quali
Passi fare quindi che tipo di lettere inviare a chi inviarla eccetera eccetera
Quindi si trattava di avviare il tutto con una richiesta di consenso esattamente e che questa richiesta di consenso come doveva essere strutturate attivi di ha suggerito il contenuto di questa richiesta
C'è la concede c'è la suggerito il illegale
L'ideale sarebbe ACEA Mutti
Quindi infatti lei scrive ci ha confermato che deve essere una lettera formale suggerite diversi cambiamenti da fare che alleghiamo
Lei allega appunto una bozza di lettera che poi diventerà la lettera che il dottor Scaroni manda il quindici settembre due mila otto al ministro
E allega appunto a questa mail che stiamo commentando del tredici settembre allega questa bozza ce la sottomano la sta leggendo sì
Le chiedo le prime quattro righe vengono depennate
Le prime quattro righe di questa meglio di questa scusi di questa bozza di lettera
Ecco ha presente no riconferma che vengono depennato di Vienna di prima che mia città sino aspetti vengono depennate lei stesso si rende conto che vengono depennati ricorda
In questa
Cancellatura di queste prime quattro righe se fu il frutto di questo incontro con ACEA molti suggerimenti dati da agli siamo come lei dice in questa media accompagnamento
è probabile non me lo ricordo espressamente ma è possibile però e comma scusi visto che queste prime quattro righe fanno riferimento a un incontro di Vienna del nove settembre
Nel quale il dal ministro avrebbe dato una
Avrebbe espresso una reazione positiva alla all'ingresso di tieni quindi l'acquisizione da parte di edifici per quale motivo dovevano essere eliminate da questo testo definitivo
Penso che volessero eliminarle semplicemente per mantenersi a
A una lettera di circostanza
Che non facesse riferimento a eventuali altri incontri precedenti
No ma Sacchi dice che che senso cioè che specie era di strano la fine
L'incontro tra il Ministro e la vita di ENI nel quale il ministro come dire si mostra positivo all'operazione perché non farne menzione nel testo finale ricorda se fu ci fu una discussione particolare su questo punto
Se ben ricordo aveva detto di preferire a mantenersi a i fatti
Sarebbe stato di queste due persone si incontrerà il Ministro ai falchi Cirilli della lettera senza citare il pregresso non bisogna citare il pregresso
Senta
Ecco poi il consenso del ministro che cosa doveva in particolare coprire l'oggetto qual era lo spiega in questa mai da lei stesso se vuole gliela leggo ma insomma
Soffrono passo
Era soprattutto per acquisire una titolarità di un assetto che era tutto in Algeria contrariamente ad altre società che invece
Avevano
Titolarità in altri Paesi quindi era specificamente stessi Salgari che è un ente particolare che aveva tutto in Algeria non aveva niente s'la gente
Scusi intanto il ministro ci dovrà pronunciare come lei stesso scrive
Non ne sull'acquisizione che una fare tra due società esterne ma sulla compatibilità
Di questa transazione rispetto all'accordo di associazione tra Sonatrach deficit questo era il
Lo spazio del ministro sì però mentre le altre compagnie petrolifere operanti in Algeria rilevano
Asset altre parti pescare chiari aveva solo questo genesi l'Algeria quindi
Era diventato
Non qualcosa di
Attinente capite attinente all'agenzia sì ma mi voglio capire qual è la particolarità in questo caso specifico
E che CPA solo quell'assetto e si trovi in Algeria qual è la particolarità rispetto a tutte le altre operazioni di trasferimento del capitale azionario alla società
Particolarità è che la società era solo in Algeria
E aveva solo assetti in Algeria solo quello
Quindi sostanza c'era il problema di
Anche mi pare che riqualificazione dell'operazione perché nella forma era una cessione di azioni nella sostanza era una cessione di di assenze questo era no aspetti un attimo perché ne dà conferma una persona che
Ha vissuto questi eventi
Voglio capire qual era la particolarità legata al fatto che la società avesse solo quell'assetto in Argentina in Algeria
Immagino di capire che il ministro di ministro aveva diciamo più attenzione ad un asset che era cento per cento localizzato in Algeria non società solo
In Algeria
Grazie
Continua a ripetere la stessa stanchi perché
Quest'anno perché
Non lo so
Che lei lo scrive
Dice ha però aggiunto cioè agiamo che questo è un caso particolare dovremmo pertanto verificare con altre come procedere in parallelo in quanto tutto il valore della società e in al G.I.P. li ha concentrato in un solo assieme l'opzione
Appuntino
Spesso anche ha scritto ha scritto che era una cosa particolare volevamo capire da lei se c'erano delle ragioni sottese al fatto che era
Una concessione di azioni pari ad un assessore Augello
Mi ha detto mi ha contestato questa quello che ho detto per le quote stabilite le contestazioni maggiormente quando occorre fare
Senta ma
Lei è al corrente di una la clausola del PSC del due mila e uno
Che limitata dal punto di vista quantitativo l'accessione di diritti relative all'assetto quattrocentocinque
No in particolare sacche esisteva una clausola che imponeva nel caso di cessione dell'assetti limite è cinquanta per cento fino al per Sky cassa poi
Lo sa se la ricorda questa clausola bene me la ricordo vagamente
Quindi nel caso di cessione dell'assetto e dai si ricorda vagamente che sta questo limite quantitativo e così
Mentre questo limite sistema nel caso di
Acquisizione del capitale azionario da parte di una società e quindi poi acquisiva l'intero assetto a quel punto Antonio ricordano
Senza
Lei poi si è occupato di inviare la la lettera di cui insomma va curato la trasmissione della bozza che abbiamo visto prima questa lettera che poi viene inviata il quindici settembre due mila otto ricorda
Come è andato quella del dottor Scaroni
Sì
Se la ricorda
Di aver
Trasmesso poi lei stesso questa lettera e scusi quando poi ha ricevuto la risposta del ministro arrivata la risposta del ministro ricorda fra il contenuto di questa risposta
Qualche giorno dopo dunque la prima leva grazie Malpensa due di settembre la prima lettera Laffranco dottor Scaroni diceva proponeva
Fini come acquisitore di Frascati c'era stata prima una risposta del ministro dove poneva alcune condizioni
All'acquisizione
Cioè scusi tanto per essere chiari ispettive le mostro un attimino
Allora le mostro un documento che è l'allegato nove della produzione della è un documento che l'allegato undici e le chiedo se sono questi documenti di cui lei adesso sta parlando
Corretto sì quindi lei
La risposta del Ministro del ventidue settembre la riceve la gira
In ambito ENI in particolare si ricorda chi l'ha girata con la risposta del ministro del ventidue di settembre
Immaginate logico Giorgi rapita
All'ingegner legali ma ci si noi abbiamo una media che l'allegato quarantotto dall'annotazione pagina duecentotrentatré
Faldone diciotto
Appunto lei gira questa lettera ufficiale del Ministro del ventidue di settembre all'ingegnere bella per conoscenza trevisana bollini mercante agostiniano
La domanda che le faccio intanto in questa lettera del ministro cosa cosa si dice cosa riguarda questa lettera se ricordo
Non lo ricordo non lo leggo si leggendo l'allora adesso
Cita al fatto che devono essere rispettate determinate condizioni affinché quel processo possa essere concluso sì in particolare cosa chiede il ministro chiede la documentazione per esprimere sull'accordo di principio sì e così
E così successivamente poi viene inviata la documentazione lei ricorda che dopo dico di che documentazione si tratta se non si ricorda andiamo avanti so che è stata inviata non ricordo nel dettaglio il tipo di commutazione inclusa
Ecco alla documentazione coi inviata su richiesta del Ministro con quella lettera del ventidue che le chiedo di restituire
Ecco a quella prima risposta del ministro interlocutoria no questa qua del ventidue di settembre ricorda se poi
Ci furono altre oltre alla documentazione che avete inviato successivamente cioè giorno dopo
Ricorda con le altre lettere della però se ciò sia stato poi una lettera dall'amministratore in novembre in novembre dovrebbe Ticino perché aveva praticamente l'approvazione da parte del Ministero della acquisizione cui può eseguita
Una nuova lettera del ministro che ha
Che dava il suo consenso sempre novembre
Le mostro questo documento che faldone venti pagina cinquantaquattro
La formazione la otto mila settecentosettanta
Lei con questa meglio e che
Che in via
No questa in realtà chiedo scusa questa mai le fu inviata da Barbiero Giampietro a Bernini Alessandro fermo sino Paolo
A oggetto lettera al ministro algerino firmata però se guardiamo il testo dice Alessandro e Paolo vi informo che la lettera della di al ministro algerino è stata spedita oggi a Fabio Cavanna
Siamo d'accordo con cavalli che la presenterà al Ministero sabato quindici mattina ricorda la circostanza Giraudo questa lei opera mi recavo al Ministero signor consegnavo all'ufficio protocollo che mi dava ricevuta dell'avvenuto ricevimento
Finiva lì sì
Scusi ma il contenuto di questa lettera invece le tredici di novembre due mila otto ricorda se fu oggetto anche qui di
Diciamo discussioni preparatorie di Consigli avuti all'interno di
Sono attratte da diciamo o da altri
Il testo specifico non ricordo se era stato condiviso con Sonatrach penso di sì però non sono sicuro
Senta ci può dire la FCT come viene indicata se cioè viene specificato che sia la limiti della L.P. solo o solo FCT come viene indicato in questo testo in questa lettera di Scaroni del tredici novembre due mila otto
Quindi carta cresca anche dei petroli un limite S.p.A.
Scusi parlo della Melilla della lettera lettera ufficiale Veronesi
Limiti e feci crisi quindi e invece per quanto riguarda ENI qual è il soggetto giuridico che deve effettuare l'acquisizione
Soggetto giuridico alla fine dovrebbe
Dovrebbe essere poi trasferito a lp
Che sia nei periodi date Scagliarini piccola che ho citato prima in dei lavori negli Stati Uniti ma c'è traccia di questa FCT eletti in questa lettera ufficiale di Scaroni amministratrici novembre due mila otto
No e per la parte ENI qual è il soggetto giuridico che deve compiere operazioni in questa lettera del tredici novembre due mila otto
Se ricordo bene la prima era fresca liberi a cui poiché poi provvedeva a trasferire il titolo fiscale delle PT
Però a tempistiche normali scusi leggiamo assieme la la lettera abbiamo l'onore di domandarvi di domandarle nostro accordi post accordo di principio sull'acquisizione di FCT da parte di ENI Canada holding limiti
E così
Non ci sono altre ENI cioè ENI caro holding limiti e così
Si risponde quasi o no bastoni medio l'interpretazione magari che riesce a spiegare il contenuto di questa lettera di poche righe lo so se lei si ricorda
Le attività a monte di questa lettera e fanno portato a indicare
Solo FCT limiti ed è Soloni Cannavò Canada holding Dini
Come soggetti dell'operazione
Ricordo che in un primo tempo l'acquisizione sarebbe stata fatta in Canada tramite la identità canadesi salvo poi trasferire il titolo all'entità americana
Scusi ma questa questione qui c'è il trasferimento del titolo cioè dell'assetto no dalla FCT limiti d'alla FCT eletti lei ne abbiamo già parlato prima vedremo altre meglio
Quando la colloca cioè voi date informazioni o no a sono attracca dal nafta di questa operazione di cessione dalla e limiti di alla eletti
Era oggetto dell'ONU della pena quattro d'accordo Calavena quattro viene firmato il diciannove novembre nel due mila otto
Ne avete dato informazione prima del diciannove novembre ai partner Angelini assolutamente sì benissimo
Quindi quando il ministro esprime il suo consenso il quindici di novembre del due mila otto
Le sue strutture no informazione la sua divisioni interne Sonatrach calmante sapevano o no anche della operazione di cessione dei diritti dall'AMT di alla eletti
Per quello che ricordo sì
Il ministro da l'accordo di principio ce l'ha sottomano per caso dello Stato o mi è sfuggito
Forse non ce l'ho
No abbiamo
Glielo glielo do io attendevo assuma una mail che si trova faldone diciannove pagina trecentouno affoliazione otto mila cinquecentottantasei con la quale lei gira l'accordo di principio del ministro a De Scalzi e bella e poi per conoscenza gli altri suoi colleghi collaborato
Traduce anche il testo dell'accordo di principio che in francese
Ecco in quest'accordo di principio
Il ministro come indica le società coinvolte nell'operazione
Quali sono le società citate del ministero come rendita
Ministro parla di tutte le scale del petrolio un limite sì e poi per la patente
Essi P.
Sicché fissi Piera la Società target quell'ad acquisire ma dico per quanto riguarda ENI come viene indicata ENI con quali ulteriori caratterizzazioni della denominazione sociale e questo il punto dalla domanda
Qui cita solo ENI partecipare in S.p.A. necessita solo enti d'accordo
D'accordo senza
Volevo chiedere
Un'altra cosa
La l'ipotesi dell'acquisizione da parte di un'altra società del capitale azionario di FCT era disciplinata nel PSC del due mila uno
Nuove non lo ricordo
Non lo ricordo non ricorda se ha disciplinato il farmene cioè la cessione dell'assessore immagino di sì all'articolo trentuno ricorda se c'era una distinzione tra società affiliate società non affiliata che doveva acquisire
Va bene così ma voleva è possibile sì quindi lei non ricorda invece un articolo del PSC dedicato invece all'operazione di acquisizione della delle azioni noi feci
Invece c'era l'articolo trentuno sulla cessione dell'ANAS
Senta
Ricordavo la creazione
Che però coi vertici viene in particolare mi riferisco al dottor De Scalzi dinanzi all'accordo di principio espresso dal ministro
Maggi nonché sia stato contento
Mancino
Lei immagina
Sono
Cerchiamo di
Ad Atene quella lettera del ministro penso proprio di sì
Non ricorda tutto un
C'è uno scambio di e-mail su una reazione che ha avuto il dottor De Scalzi alla alla lettura dell'accordo i principi del ministro
No Mallardo
Allora le
Ricordo
Questa meglio che si trova a faldone venti pagina sessantotto
L'affoliazione otto mila settecentottantaquattro
E adesso gliela mostro
Non ero al corrente di queste armi
Non era al corrente ma lei non è intervenuto in questo
Questa serie di discussioni perché
Insomma non
Ma non siamo
Non avevo visto questo e nei
A
No ma dico le fatto un'altra domanda
Dopo queste meglio che se andiamo a commentare le intervenuto o no nel dibattito tra virgolette che si era creato sulla interpretazione di questo accordo di principi all'interno di ENI
Sono intervenuto cercando di capire con le autorità
Quindi al nafta i passi successivi che aveva chiesto il ministro e quanto tempo eventualmente avrebbero preso per le strade chiusi lei con chi ha parlato in particolare in al massimo completata
Senta
Allora andiamo con ordine partiamo appunto da questa meglio faldone venti pagina sessantotto
Intanto
Il suo collega Barbiero Giampietro
Scrive a cara Mosino Paolo Bernini Alessandro il sedici novembre del due mila e otto
E dice
Tra le altre cose in tutto ciò che scalzi è incazzato con il ministro in quanto non è stato maggiormente risolutivo e ha ragione visto che è già Scaroni con la sua lettera aveva assicurato che avremmo adempiuto a quanto
Di nostra competenza
Lei intanto ricorda
Questa questo questo quest'atteggiamento inutile scalzi che non era stato positivo rispetto all'accordo i principi del ministro le fu comunicato prima di andare da beta
Sì dopo solo da chi e perché perché immagino che se n'è andato avventata sapeva cosa cosa chiedere perché o no era stato informato della motivo per cui bisognava andare a chiedere
Delucidazioni che ero stato se ricordo bene chiamato da
Da agenti Giampietro Barbiero
Che mi aveva chiesto di andare in in annate e chiedere spiegazioni sulla tempistica di quanto aveva chiesto al ministro
Quindi avere delucidazioni su quello che
Si prospettava davanti d'accordo e poi oltre a lei qualcun altro era stato incaricato di andare a chiedere delucidazioni
Come ENI Algeria io
E poi
All'interno del mondo ENI mettiamola così Avetrana nel mondo l'ENI non lo so io sicuramente Comegna algerina eventualmente i miei collaboratori
Scusi nella stessa successione di meglio che stiamo analizzando questa di faldoni venti pagina sessantotto
Bernini Alessandro il sedici novembre del due mila otto
Dice
La lettera di questo tenore perché la prima volta che non si lasciano decorrere i termini di legge il ministro risponde prima diciotto volte sotto la gestione che libera l'Avvocatura di Stato algerina che materialmente redatto la risposta hai già emesso una nota alla Presidenza Bouteflika
Sottolineando la deviazione dalla consueta procedura pertanto la lettera non poteva essere uguali per semplice basta le chiedo
Lei questo questa mail di Bernini se la ricorda quanto meno
Questo punto di vista espresso da Bernini questa situazione qui in cui avevate avere chiarimenti io ho ricevuto l'informativa da Giampietro di attivarne completata perché Vieri punti
Che vedo adesso sono contenuti nella nelle nei
Ma scusi questo co.co.co. il pensiero espresso Bernini in questa meglio lei non è come destinatario ma in altre occasioni che era presente era noto che Bernini aveva detto state
Tranquilli perché punto c'erano queste problematiche pienissimo io nessuno del mobile a contratto una volta sola
Quando ci siamo recati presso le banche e per l'acquisizione la fiscalità e basta
Ma perché dici signore qua abbiamo del dottore ingegnere a tutti
Il
Bernini
A va bene allora chiedo venia
Chiedo
Chiedo scusa il signore va bene
Va benissimo e quindi l'aveva visto soltanto in occasione dell'acquisizione di fare Scalfari ma scusi come secondo lei secondo quelle che erano le sue conoscenze
Della
Di ENI e di questa operazione e dei soggetti che hanno partecipato a questa operazione Bernini come faceva a sapere queste cose che dico io ho ricordato
Scritte in questa meglio
Non lo so non lo sa
Senta poi c'è un'altra serie di mail
Che volevo commentare sempre con lei
Questa catena rimessi trova a faldone venti pagina settantadue
Ragioniere
Allora gli specchietti dei ragionieri perché il signor
Tutti
Più bello signore che aveva
Le volevo chiedere alla pagina affogliazione otto mila settecentottantanove
Cioè una
Una mail
Che si apre con Alberto e colleghi ho avuto poco fa un lungo colloquio completata immagino che sia lei a scrivere
E dica sì con la voce che che quello che ho detto prima ero stato incaricato di tenere i contatti completata per capire quali erano gli step necessari
Quindi questa Melanie su Alberto e colleghi ho avuto poco fa un lungo colloquio completata e tutta sì stata scritta da leggi e cosa ho avuto criteri scontro avuto da beccata cosa le ha detto che li sintetizza in questa maniera
Allora la cosa fondamentale a monte era che il Paese bisogno che qualcuno facesse Progetto temi
Andava benissimo con lo facesse
E che lo facesse rapidamente perché questo consentiva al Paese di aumentare la produzione in tempi rapidi
Sì solo che io qua tutto questo che le finora detto no non lo vedo
Poi comunque va c'è scritto c'è scritto intanto lei scrive il ministro è totalmente ben disposto nei nostri confronti non vede l'ora che gli subentri e vuole che questo accada a Satta per questo ha fatto un'eccezione dando un accordo di principio
Questo non lo non la proprio ricordato volevo chiederle che cos'è questa eccezione che il ministro ha fatto dando un accordo di principio
Credo che si riferisse l'articolo che ha citato prima
Quale articolo
L'ottantasette
E perché era un'eccezione rispetto all'articolo ottantasette
Non ricordo le circostanze ma immagino che sia relativamente a quell'articolo
Ma scusi
L'uso di questa espressione se le parole hanno un senso
è abbastanza importante ha fatto un'eccezione dando un accordo di principio e
Oggi e in grado di
Riferirci in che cosa consisteva questa eccezione dando l'accordo di principio perché l'accordo di principi è un'eccezione
Non ricordo contesta
Esattamente
Il contesto in base a cui è diventato nel consenso
Secondo passaggio che lei scrive il ministro è disponibilissimo ad aiutarci tuttavia l'unica cosa che non può fare oggi per legge e dare l'accordo definitivo in anticipo che comunque ci darà immediatamente dopo l'acquisizione
A cosa si riferiva in particolare
L'UE doveva avere comunque mandato del Consiglio dei Ministri
Chiudere l'approvazione definitiva lei questo mandato da parte del Consiglio dei Ministri l'ho
Aggancia una fonte normativa oppure
Lo cito a corsi
Associato di solito a tutte le attività del ministro in
Attinenti alle acquisizioni
Sa riferire in particolare qual è
Sia la fonte normativa per cui Caryl doveva chiedere al Consiglio dei Ministri di essere autorizzato no non sono in grado di riferire la fonte normativa specifica
Scusi
L'acquisizione di cui parla lei qui
Con quale
Di chi è da parte di chi
Voi l'acquisizione rate fatta detto rimarrà in cemento agreement l'abbiamo presa atta detto rimarrà in cemento agreement l'abbiamo presentato alle feci P. io aggiungo io poi
Il ventinove ottobre c'era stata anche l'Assemblea
Degli azionisti che aveva dato l'ok qua siamo al quindici di novembre qual è questa mo'per azioni che si chiede l'acquisizione se mi ricordo è stata completata al ventuno di novembre
Sì ma il ventuno di novembre riguarda lo scambio di lettere fra le parti che si dicono soddisfatte rispetto alle condizioni del contratto ma
E poi la lista giuridico gli azionisti hanno detto già ok eppure l'autorizzazione definitiva arrivata nel due mila nove da parte del ministro
L'acquisizione definitiva l'ok all'acquisizione definitiva arrivato nel due mila nove a valle dell'esecuzione delle richieste fatte
Quindi questo momento era un accordo di principio sull'operazione questo che voglio capire questo questa letterina
Di di non voglio dire il numero delle righe che abbiamo visto prima era o no un accordo di principio che poteva soddisfare le condizioni previste da leggi al giornalmente fino ad incremento delle condizioni sì credo di sì
Crede di sì o e sì perché ha avuto conferma dai vostri legali dai legali i Sonatrach è questo che dovrebbe cercare di l'approvazione definitiva a definire visto che è stato lei
Uno dei principali protagonisti di questa vicenda
Approvazione definitiva Rivalta nell'anno due mila nove
La ratifica siti tutti liste precedenti non sono definiti
Qui sta dicendo che voi siete subentrati nella Società che cippi avete fatto le operazioni avete acquisito la sette senza avere un'autorizzazione definitiva del ministro
Avevamo questo accordo il principio
Implicito
Incisivo CTO accordo ricordo che il principio
Setta ma
Volevo capire se ne fanno tante di questi accordi di principio che poi vengono finalizzati successivamente non sono in Algeria
Senta
Senta le volevo dire le volevo chiedere le volevo sottoporre un'altra mela faldone venti pagina centonove l'affoliazione otto mila ottocentoventicinque
Qui è lei che scrive
Il diciannove novembre del due mila otto
Risponde a una precedente ma il ricevuta da Marco o bollini sempre su questa questione del consenso del ministro
E dice Marco come detto secondo me sono ragionamenti assurdi il ministro ha già dato l'ok a noi in vari modi soprattutto per iscritto in addiction ci ha facilitato oltremodo attraverso dettata capo di una parte quella ben altre quattro
Firmati a tempo di record non vedo proprio come potrebbe essere accept non vede l'ora che niente loro escano
Questo
L'ha scritto lei dissenting qua ci siamo non ho problemi a frana problemi agli amava cerca di avere da lei un commento
Scusi in che senso il ministro vi ha facilitato attraverso beh Tata cogliere in altre ma prima che il tempo di record
Stiamo
Sono quattro righe
No quelle descritte Lucio quattro righe diamo il tempo di leggere l'e-mail che origina la sua risposta mi pare che abbiamo dato asserisce essere ricordare ancor prima che si dice una cosa in autonomia
Beh potremo anche ritenerci soddisfatti di aver tenuto un dato informativo da un testimone in
Quante ore
Lei lo sa avrà fatto già il calcolo
Lo so se ricorda una cosa disturbo dopo che il Pubblico Ministero
Gli ha sottoposto in meno venga ricordato
I dati contenuto anche dei contratti degli atti
Come si sono succeduti magari un'informazione se la ricorda lei da solo
C'è però signor Presidente io dovrebbe infatti che quando le abbiamo detto dipingere
La formula con cui si impegnava a dire la verità
Dire la verità vuol dire anche non tacere quello che uno possa
Quindi se lei riesce a fornire un'informazione originale al di là della lettura del documento a cui sistematicamente si riporta
Circa
Faccio questo sforzo lo faccio non è che non l'ho fatto però faccio semplicemente notare che
Oggi
Il posto che occupo ricevo cinquecento seicento in merito al giorno
Io allora non erano tanto di meno quindi se a distanza di dieci anni ma dare non ricordo perfettamente i dettagli ma dare sono per giustificare
Non resta neanche che quindi l'Italia ha capito non le sta neanche chi vende indennità
Allora scusi prima di andare avanti ci spieghi un attimo visto che lei era in Algeria in quegli anni
Come era strutturata le formazioni inagibile cioè lei ha detto la compiti di competenze su
Eccetera
Benissimo lei di che cosa si occupava nel concreto e a chi riferiva
No mi occupavo di tutti gli assetti introduzione dell'attività esplorative eventualmente avevamo circa diciotto campi
E io mi occupavo di seguire quello che l'operatore faceva che era il l'organismo congiunto che operava da Siemens auto
Sui campi in più se c'erano attività esplorativa mi occupavo di seguire le attività esplorative
Quindi come in altri ordinamenti competenze lei aveva rapporti ci sembra di capire sulla scorta
Pubblicazione con le autorità leggi
Di vario genere assolutamente Serenissimo quali spicci
Giocano anche altri ce l'ha citato sono attratti dal nastro essenzialmente queste tre
Altre
No
Dopodiché lei Dini Italia
Si relaziona
Comunità geografica di sede cioè mi riferivo alla direzione facente capo l'ingegner Vella quindi che conta
No non ancora
Sì
Benissimo
Quindi lei era il capolinea algerina tradotto in termini proprio terra
Ma neanche il giurista per alcune specie avevano campane
Lessi relaziona con le autorità con esclusione di quello che faccio passare i tempi erano totalmente al di fuori dell'ambito abbiamo chiesto i pieni questa precisazione
L'apprendiamo che è quella
Benissimo
è
Diciamo che
Va bene a ricordarci i dettagli però vi era un'operazione
Rilevante veleni
Questa
Pazzesca
Ma era un'operazione come ce ne facciamo tanti e tutti gli anni non era fondamentali quattro anni e mezzo che è stato di quanti ne ha fatti di questo tipo di opera
Ho fatto altre cose non questo questo è quello l'unico di quegli anni lì e l'unico per azioni di quegli anni di reclusione per cui si riferisce ad avviare un ricordo preciso essendo poi anche l'unica di cui si è occupato
Sì però stiamo parlando dell'estensione nelle sue scansioni temporali dei problemi che ci possono essere stati che
Che cosa è in Italia gli ha chiesto di fare vero a favorire il buon esito dell'operazione leggo
Non riesce ricordo perfettamente
Anche i dati quello che ad essa pubblico ministero le fa leggere
L'Emilia ricordo perfettamente che io sono arrivato lì quando avevano appena finito
Di uccidere duecentocinquanta mila persone e nel due mila sette hanno fatto una serie di attentati di Algeri tremendi e noi eravamo lì
Do intatti quindi sono stati quattro anni tremendi parte questo è probabilmente
Qualche cosa non me la ricordo
Ecco se lei ce lo dice Ferriera che sono stati anni difficili nella società
Per quanti ce lo dica ambientalmente sì per questo motivo PP
Quindi premesso anche queste che forse non lo so scientificamente dirci che non fa piacere ricordare quel periodo della sua vita lavorativa e il personale
No poi mentre ben più modestamente le chiediamo
Di riferire al civile infierito
Sentimento lo storico sembra abbia coinvolto incolumità fisica delle persone no però io sto dicendo che ci sono state degli utenti che sicuramente
Hanno ditte affettato la mia vita fate il fatto che
Queste centinaia di e-mail
Obiettivamente ugualmente una memoria molto corta però non me le ricordo tutte non ricordo a volte il contesto che ha generato
Però infissioni esercizio nel ricordare il contributo dell'IMI cioè i conti millimetri le vengono sottoposte servono semplicemente
Ha sollecitato sul personale ricordo l'ultimo quello che successe di quello ma
Sa
Questo serve
Sottoporre Lini cioè non è che si pretende da lei
Che ricordi precisamente il contributo di ogni singolo e mi
Ciò che sta facendo il PRG sottoporre per aiutarla avesse basteranno massicci succede poi
Non avevo questa impressione proprio
E sollecitare un suo ricordo personalistici
Tutto ciò premesso si può cercare rileggendo questa in migliaia che le viene invece è stata
Status
A pagina centonove
PTF faldoni
Se ha un suo ricordo personale
No come avevo detto prima le autorità algerine vedevano di buon occhio il fatto che ENI subentrasse fresca magari perché per loro questa era una garanzia fondamentale che poi
Il progetto sarebbe stato fatto
Basta finire la risposta
Ma scusi io la domanda che le ho fatto era un'altra lei scrive
Il ministro ha già dato l'ok a noi in vari modi e soprattutto per iscritto in adisce oncia facilitato oltremodo attraverso beccata capo di Al Marte quegli avena tre e quattro firmati a tempo di record
Questa circostanza qui
Le fu riferito ad abitata che le disse che il ministro era intervenuto per
Accelerare l'approvazione degli Arena o sulla base di quali altri
Elementi di conoscenza la formula questa che lei scrive stanco specifica ma l'aveva riferita detratta
è e che cosa le ha riferito se ce l'ha detto che
Mentre normalmente la la procedura è abbastanza lunga nel caso specifico di questa vena ne era stata più veloce
Perché c'era stato l'intervento del ministro che villa
Questo è
E perché c'era un grandissimo interesse da parte dello Stato a fare in modo che il progetto andasse avanti edemi siccome subentrava fiscal Gari che era quello che doveva essere facilitato a chiudere il processo
Scusi ma allora tutte le preoccupazioni che abbiamo visto prima
Rispetto a questo accordo di principio se il ministro vedeva di buon occhio ENI se ENI doveva essere facilitato perché tutte queste preoccupazioni da parte dei vertici di enti che scarsi
Sicuramente finché il processo non era chiuso c'era una cosa pendente quindi
Pendente
La vena entre la vena quattro sono stati firmati attenti dire come dice lei
Quindi
C'erano delle condizioni che erano state poste tre di sempre compreso anche il pagamento di una
Tassa al
Al Tesoro perché non volevate pagare la tassa presero algerino
No assolutamente volevamo e allora qual è il problema la tassa l'avreste pagato quindi poi quali erano gli altri problemi B comunque il processo dovrà essere ratificato dal Consiglio dei Ministri doveva essere
Chiuso con la formalizzazione questo discorso del Consiglio dei Ministri ripeto lei
Lo evoca sulla base di un suo ricordo però non so meritare la fonte non non sono indicate
Non al sostegno alla memoria veniamo ad affrontare più da vicino il
Tema della pena quattro
Ricorda quando fu firmato
Se prima o dopo l'accordo di principio
è stato firmato novembre due mila otto credo verso diciotto diciannove è stato firmato il diciannove novembre due mila e otto
Cosa riguardava in particolare quali erano le parti di questo avvenga
La trans là che il passaggio dei titoli da fiscale delle pescava cari eletti
La pesca a vedere le P. era controllata controllante villa di effetti estere chiedo scusa il FERS Cagliari limiti che rapporto c'era tra le due
Il processo diciamo finanziario di trasferimento dei titoli non l'ho seguito io amministrativo però spese era stato creato questo veicolo societario negli Stati Uniti
Finalizzato può e trasferimento dei titoli dagli Stati Uniti all'Olanda
Scusi
Tornando sul tema gli era stato creato questo veicolo da chi
Dalla nostra Corporate quindi era ENI che aveva costituito questa first calcari eletti in della guerra lei l'ha ricordato prima ente
E poi lei ha detto che
Il punto finale di questa operazione doveva essere il trasferimento dell'asset sotto quale società sotto un abile novanta che si chiama
Non sono arrivato in Algeria seguire il processo sia sotto il cui si è lei ne Algeria
Beve
Le dice qualcosa esiste esisteva già è ma era laini Algeria destinatario finale dell'assetto del sì o no era una delle potenziali potenziale sì
Delle potenziali o era cioè allora andiamo un attimo indietro lei ha detto che la questione della ventiquattro l'avete affrontata nelle riunioni con Sonatrach è così e Anna
Ricorda più o meno in che periodo a partire da quale momento fino
Immagino alla firma che sia stato così
Quindi da quando avete iniziato a parlare cari l'operazione che poi si è materializzata sì credo dopo che il consiglio d'amministrazione ENI sette inizia a settembre ha dato supporre le favole e che cosa comunicati in questi incontri che volete fare
Abbiamo comunicato all'autorità algerine che erano oltre intenzione trasferire titolo
Dal Canada a un veicolo societario in negli Stati Uniti
E siamo d'accordo e questo è il primo passaggio a cui lei ha detto che la destinazione finale era una società del gruppo ENI in in Belgio no una beve in Olanda in Olanda e chiedo scusa in Olanda
Questa Società l'avete indicato non i vostri incontri con sopra
Abbiamo indicato preliminarmente che sarebbe stata una società
Localizzata in Olanda
Probabilmente ENI energie di avere poteva essere uno quindi io le faccio vedere intanto questa prima ma è il
Faldone diciannove pagina quattrocentoventinove quattrocentotrenta affoliazione otto mila settecentoquattordici
Questa è una mail che lei manda Bruni il quattro ottobre due mila e otto dove fa appunto
La
La sintesi degli incontri che ci sono stati sulla questione
Le volevo chiedere intanto questa mail datata Algeria Algeri chiedo scusa Angeleri cinque domenica cinque ottobre due mila otto l'ha scritta lei
Che poi in realtà il testo di una lettera che
Indirizzata trarne si è dettata
Penso si
In questa lettera se ci può riferire qual era il la società destinatario finale dell'assetto
è indicato in Algeria Production deve
Lei mi agile Production vere sa da chi è controllata al cento per cento International vede che controlla anche la società dove lavora lei oggi la Yeoh
Vorrei
La ENI Algeria esclusiva International vedete a chi è controllata al cento per cento da ENI S.p.A. scusi ma qual era la finalità di mettere la sette in un'altra società
In una breve
Qual è lo scopo perché
Per andare in meno Enia penso tre quarti delle sue società in Olanda per quale motivo
Immagino che ci siano dei vantaggi fiscali
Scusi torniamo al al testo di questa lettera che voi inviate che lei
In via a dettata cinque ottobre perché è una cosa totalmente legittima e sto dicendo che legittima sto solo chiedendo qual è lo scopo di avere una settaggi Rino sotto una società olandese
Quindi dicevamo corteo scalda ripeto avremo limiti ed avrebbe dovuto cedere i diritti
A la first alla carica elettiva società del dei lavori giusto questo questo passaggio e di diritti
è un'ipotesi di farmi notare un'ipotesi di acquisizione di azioni
Per quello che ne so io ho solo un trasferimento di azione
Di azioni di di interessi e diritti diritti sì
Questo passaggio
Ricorda come era regolato Che cosa richiedeva la parte dell'autorità algerine che tipo di autorizzazioni
Occorreva sicuramente l'ok di Sonatrach al nastro
Infatti io mi sono incontrato con il legale di alpini sono attracca già molto
Per avere indicazioni al riguardo che va detto che non c'era nessun problema
Sa se in base all'articolo cinque del decreto presidenziale dell'ottantasette ci fosse anche la necessità dell'autorizzazione del ministro no non so
Questo primo passaggio dalla limiti dall'Anp
Fu spiegato con quali finalità assomma tra calma
è stato spiegato con la fine no avevamo proprio detto che aveva una una finalità di agevolare può il trasferimento dell'assetto
Dagli Stati Uniti e l'Olanda perché questo che era più facile che non fatto dalla dal Canada all'Olanda direttamente
Rispetto a quello che ne aveva detto la Corporate
Resta trovato plausibile razionale questa indicazione non lo so ma io non non mi sono mai occupato di di questo queste questioni mi sono fidato delle persone dei miei colleghi
Scusi la vena quattro quindi riguarda questo questa cessione dalla limiti d'alla LTD e così corretta ricorda quali furono le parti contrattuali della pena quattro
La Lehman quattro è stato
è stato firmato con la Sonatrach da una parte e dall'altro lato quali società
è stato firmato da per scaldare
Quale pescate ce ne sono due qua non malori no non ricordo allora anche queste documentale per scaldare i limiti e pestato carica elettiva
Lei
Poi
Ha avuto ha preso visione preso contezza dell'esistenza su un altro a penna possibili ipotesi di cessione dell'assetto e dalla
Scagliarini eletti alla ENI Algeria deve
Come ha detto lei che era quello
Passaggio finale no
Ma questo assetto e poi è stato di fatto trasferito sì o no io sono andato via prima non mi sono più compatta costruiti
Senta c'è un'altra meglio
Che le volevo far vedere
Si trova in allegato centoundici
Anzi le faccio vedere prima un'altra ma il e faldone diciannove pagina sei chiedo scusa se torno un attimo faldone diciannove pagina sei affoliazione otto mila settecentoventidue
Otto mila settecentoventidue affoliazione otto mila settecentoventidue
E allora non è
Non è pagina sei
L'allegato il centododici
Ventuno ottobre sì
Hai faldone venti
Ecco chiedo scusa con l'ausilio la difesa dico che si tratta di faldone venti pagina sei faldone venti pagina sei
Insomma riconosce questa lettera che lei poi in via il venti ottobre due mila otto a Mohamed Domiziana
Sì ecco perché allegata a questa mail di faldone venti pagina sei ecco qui lei fa riferimento alla trasferimento da FC PLP
Alla ENI Algeria pere
Non qui
In questa meno siamo al venti di ottobre del due mila otto
Perché lo step iniziale era passare l'assetto
Agli Stati Uniti
Bello stretti iniziale guardi allora le faccio vedere un'altra mail che si trova carte faldone venti pagina tredici sedici e la foliazione la otto mila settecentoventinove
Nella quale
Se lei poi leggera si capisce che al venti di ottobre comunque già si parlava di ENI
Algeria questo scambio
Sono ma è il che nato allora scambiate con quelli di effettiva penale
La Renan quattro era circoscritto che scalda rinfrescata chiarire l'EP
E non era previsto includere nella Renan quattro il passaggio successivo quindi la mia lettera che era limitata al contenuto della pena qua
Per questo motivo non era stato citato scusi lei
Questi sono ma è del ventiquattro di ottobre del due mila e otto se lei legge quella di Giovanni Bruni sì né
Giovani quindi il trentuno ottobre del due mila otto ventuno ottobre manda acque ad coste ma c'è questa meglio e per conoscenza Shane Olivi Pella Vincenzo Cavanna fatti quindi domanda anche a lei
Tra le cose qua in particolare il punto che ci interessa fa riferimento quindi ed entra spero che
Tu panini Company avrei operativi in Algeria
Quindi fa riferimento al trasferimento della settimana geriatra in Algeria
Al ventuno di ottobre qui non è che la cosa è venuto fuori dopo come no infatti io non l'avevo anticipato all'Autorità questa a perché mi chiedevano ma poi si dopo gli Stati Uniti cosa succede io ho detto la sede della trasferito del tenore non gliel'ha detto
Quando è scritta Misiani in quella lettera prima questa era relativa all'asse alla vena in quattro sì che non avrebbe compreso ENI production in Algeria deve
E invece quindi lei non si ricorda di un successivo Haven anche riguardo a questo passaggio dalla eletti non arrivasse in Algeria
Appunto
Dietro
No
Si è
Cioè non è che non mi ricordo e non è stato fatto quando ero giù in Algeria io
Guardi le mostro uno schema delle operazioni che abbiamo già prodotto quando è stato sentito il maresciallo Piperis si trova a faldone venti pagina centoventicinque l'allegato centotrenta spero di non avere pagato la fa stavo
Come può vedere qua ci sono quattro schermi struttura prima dell'acquisizione dopo l'acquisizione
E poi
Punto tre Next Step acquisizione feci in Canada
E
Stretta finale trasferimento del blocco quattrocentocinque BT a ENI Algeria Exploration a bere
Questo è uno schema che è stato rinvenuto nell'archivio di Bondi Simona che è un manager di di ENI
Volevo capire se lei questo schema l'aveva mai visto si sapeva filovia e questa era poi l'operazione visto e fa parte di quello che ho detto prima che alla fine egli intendeva trasferire l'assetto An Algeria Procaccini breve esattamente lo stesso
Quando poi questo è stato effettivamente eseguito non lo so
Senta
Passiamo a quel famoso un per cento al Tesoro algerino che dovevate pagare
Come
Condizione
Lo schema è stato prodotto Silvio Pons alla produzione di tutti i documenti che oggi sono stati
Utilizzati
Poi
Ma
Allora chiudo l'argomento Stella dell'Arena quattro
E poi magari riprendiamo dopo con altri temi
La questione che le volevo sottoporre queste sulla sull'un per cento
Ricorda come si arrivò alla definizione dell'un per cento chi arrivo calcolare un per cento su quale
Operazione qual era il valore di base per calcolare l'un per cento
A me l'aveva detto che vietata come è stato calcolato
Non lo so
E beccata cosa le disse in particolare quando
Nel periodo in cui sono stato in contatto con lui dopo l'ok del CdA ENI di formalizzare l'acquisizione quindi a partire da
Da settembre
Guardi noi abbiamo una serie di meglio sul punto che
Sono state collocate a faldone venti pagina trentadue trentanove
Adesso gliele faccio vedere
La Fondazione otto sette quattro
Ecco intanto
Le volevo chiedere
Il la base di calcolo di questo un per cento quale è stata
Il valore con cui è stato acquisito l'asse
Cioè
Qua parliamo di due operazioni acquisizione delle azioni di FCT
Che e costata torto AN
Il valore di acquisizione dell'assetto
Circa un miliardo ma scusi
Le operazioni sono acquisizione delle azioni espliciti per le quali per la quale ENI pari a circa un miliardo l'altra operazione e la cessione dei diritti degli obblighi quindi dell'assetto e dai princìpi limiti benefici P. eletti
Questa operazione qua è avvenuta che io sappia come lo dica lei e avvenuta gratuitamente fra le due FCT o sbaglio assolutamente ecco allora
Le operazioni sono due sono due
Ma la base di calcolo qual è allora riepilogando può quelle detto questi due antefatti che forse lei non la prese
Qual è stata la passività con le costruzioni come dieci milioni in un per cento di un miliardo si il valore la quindi solo sulla prima operazione è stato pagato l'un per cento
Ma il fatto che invece dal Governo algerino di potesse chiedere come richiede la legge sugli idrocarburi all'articolo trentuno l'un per cento su ogni operazione di cessione
Su ogni operazione se vuole gliela leggo ma tanto lei ha detto che non si ricorda dei testi di legge quindi algerino però
Qua all'articolo
Trentuno
Che francese c'è scritto ogni trasferimento è sottomesso al pagamento alte solo pubblico da parte della o delle persone eccedenti di un diritto non deducibili di cui il montante e uguale a un per cento del valore per la transazione qua abbiamo due operazioni
Cioè acquisizione delle azioni cessione no infatti quindi non aiutano nella mai varato una sola nell'ambito della stessa pescato
E che vuol dire cioè abbiamo operazioni sì o no su questo conveniamo siamo d'accordo le operazione
Che erano intese tra compagnie diverso
Che ad avere la sentenza del TAR vuol dire ritenere un trasferimento di titoli intendo la stessa compagnia quindi non doveva essere soggetta all'un per cento no questo che credo non lo dice lei sulla base della nostra interpretazione
Era
Ancora Nicola nostra interpretazione con i nostri legali
La vostra interpretazione Dieni Quinzi non deve avere i cantieri
Poi l'abbiamo condivisa con le autorità algerine ci hanno detto che aveva era condivisibile quindi avete concordato con l'autorità algerine questa interpretazione per cui le due operazioni deve essere considerato un unico per azione Fini positivi
Verbalmente sì
E come sono andate nere i le discussioni su questo tema fornitaci a capire chi è che ha parlato io le ho parlato con il legale di Sonatrach agiamo si con Anna dettata
E cosa vi siete detti lei sempre
Grazie dica dica qualcosa in più cosa vi siete detto in questo un per cento esistevano il problema ne paghiamo facciamo cooperazione paghiamo due volte o paghiamo una sola volta perché sostanze non se l'operazione questo il punto sul quale ancora non ho capito bene la sua risposta
La risposta è che abbiamo pagato una sola volta perché l'entità della stessa con donne diversi ma la stessa
E questa cosa qui è stata avallata hanno comunque avuto l'accordo da parte di Sonatrach al nafte pure ragionata anche sì
Ma avevano avuto come dire confronti col ministro anche al ministro andava bene questa interpretazione visto che l'ha scritto l'uso e alla fine nel suo accordo di principio
Direi proprio di sì visto che alla fine abbiamo pagato una volta sola
Bene
Invece sulla terza operazione lei non sa riferire nulla non sa riferire se c'è la pena
E quindi a maggior ragione sulla questione dell'un per cento al Tesoro chi rinuncia a riferire
Non sono in grado di rispondere
Va bene
Da questo tutto questo nasce dalla lettura di queste meglio e che ha fatto prima vedere faldone venti pagina trentadue trentanove perché appunto a conferma di quello che ha detto
La
Un suo collega Giovanni Bruni scrive a lei il l'undici novembre due mila otto Fabien allegato l'ultima bozza di lettera rivista alla luce di quanto discusso questa mattina
In pratica come richiesto da vetrate abbiamo eliminato il concetto di durate trasferta e mantenuto i concetti di Montand da pagare al Tesoro algerino
Per evitare che gli si impegna corrisponde una cifra indefinita comma quel Marina abbiamo cercato di circoscrivere tale obbligo parlando di ammontare dovuto in relazione all'acquisizione quindi
Questa e come dire la scelta corrispondente a quello che lei ha detto a questi incontri a questi accordi che c'erano stati fatti considerarla un'unica operazione sono soddisfatto di averlo fatto
Benissimo
Forse il Governo algerino un po'meno concorso in questione temi del processo senta un po'
La
Va bene io il presidente mi fermerei qui perché sennò dovrei andare già ad aprire un altro tema facciamo una pausa facciamo una pausa
Se ci crediamo
Fatto può essere sufficiente non cercare Campa
Poi
Cinque
Facciamo tre un quarto va bene
L'accordo
Riprenderei sazio Presidente dunque
Nella prima fase dell'udienza abbiamo
Visto che il ministro dato il suo accordo di principio il quindici novembre della due mila e otto e il diciannove di novembre viene
Come dire comunicato
Tra le due società il closing dell'operazione di acquisizione feci
Rispetto a questa data del closing diciannove novembre del due mila e otto lei ricorda quand'è che cominciate voi di Enia occuparvi del Piano di sviluppo per il blocco quattrocentocinque B
Allora c'era stato un primo piano di sviluppo che poi
Di fatto è quello che ha gestito fresca Algeri dal giorno uno
Dopodiché quando abbiamo cominciato ad entrare non è in gioco
Abbiamo
Cercato di variare il Piano di sviluppo
Perché originariamente fresca alberi pensava che già pensato aveva si era focalizzata solo sulla sette nelle
Mentre dal nostro punto di vista valeva la pena di inglobare quel giacimento con il secondo di cassa e quindi
Abbiamo cominciato a lavorare con
Frasca alberi
Per variare il Piano di sviluppo già sottoposto Cary sottoporlo nel due mila otto e abbiamo cominciato a lavorare con loro diciamo
Quando divenuta effettiva la la possibilità che la transazione andasse in porto quindi quando più o meno
Qua c'è anche il periodo del due mila otto
Diciamo a fine estate del due mila otto
Fine stare nei dieci settembre sembra sia agosto settembre
Scusi e
Voi iniziato a lavorare su un piano di sviluppo che ancora si può dire che non vi appartiene perché ENI intera acquisterà deficit-PIL solo comunque housing che argine formalizzare il diciannove novembre c'erano
Ce n'era già uno approvato
Che era stato già noto della domanda diversa dico e feci chi accetta quindi di scusi far mettere in i NAS negli affari suoi pur non
Ben ancora completato l'operazione di trasferimento delle azioni intanto pescare delle non avrebbe mai fatto suo perché non aveva i fondi per farlo quindi
Aveva accettato di buon grado che noi cominciassimo ad interessarsi
Per permetterci può anche perché dal nostro punto di vista l'acquisizione aveva senso se poi dopo c'era uno sviluppo altrimenti non aveva molto senso senta
Lei ricorda chi era l'amministratore delegato all'epoca in cui voi vi interessate all'acquisizione quindi parliamo di luglio due mila otto in avanti amministratore delegato TIA feci ti chiedo scusa
Io ho conosciuto solo Olivieri non so chi fosse poi quello Anderson le dice niente no abbiamo conosciuto sacche c'era stato un cambio di amministratori che feci so che c'è stato un cambio ma ho conosciuto solo ieri
Senta lei conosce la Società unito resource a società canadese no
Costituita nel due mila otto che si propone come successore morale dei principi la conosce la mai sentita solo di nome ma non ho mai avuto ecco perché la società che cresciute negli anni dal due mila otto in avanti lei la conosce come a che proposito solo il nome solo il nome
Sa se il ministro che di là dei rapporti con questa società ho visto resource no
Success signora inversione che era il
Precedentemente l'amministratore di e feci IP
Poi è entrato a diventare è diventato l'amministratore di Milton no non sapeva tutte queste cose non le sa
Produrremmo
Documentazione tratta da fonti aperte in merito a queste circostanza otteniamo
Spelling si
Come noi
La
Società si chiama Wilton quindi W
I eletti o n
Resource se cioè reso un successo INCE
Torniamo un attimo alla piano di di sviluppo per questo blocco quattrocentocinque quando voi iniziata appunto a
Interessati al Piano di sviluppo quindi lei ha detto
Fine agosto quindi settembre così negativamente sì
Cosa trovate cioè il piano di sviluppo per la quale
Porzione del quattrocentocinque vi era stato approvato dal NARS per quale doveva ancora essere approvato
Il piano originale era stato approvato dal NARS
Se mi ricordo bene ad inizio due mila otto
Febbraio mi sembra
Che comprendeva lo sviluppo del giacimento da nelle essenzialmente gas condensati più una predisposizione per un eventuale sviluppo futuro di Kafka
Scusi ma
A settembre due mila otto il piano di sviluppo per Kafka era stato approvato si o no dall'Autorità algerina
è stato approvato quello dia nelle più la predisposizione di caffè poi non abbiamo sottoposto il piano integrato che comprendeva anche Kafka
Ne su Kafka ancora autorità algerine non si era espressa queste che voglio capire si è spesso no
Il piano di sviluppo regionale no non lo comprendeva non lo comprendeva non appieno almeno ricorda quando è stato approvato invece il piano di sviluppo di carte da parte Gallina
Piano di sviluppo di Kafka è stato approvato
Novembre se non mi sbagli io una meglio faldone diciannove pagina centonovantuno
Va meglio che
Lei in via di suoi colleghi proprio con riferimento all'approvazione il ventidue novembre del due mila otto della
Piano di sviluppo le chiedo se la stessa cosa a cui stiamo facendo riferimento Dedola meglio così c'è alla mail le faccio presente che c'è ci sono due allegati che sono due lettere
Indirizzate da first alberi a messi Cicchitto direttore associazioni divisioni Sonatrach che fanno riferimento appunto alla trasmissione di quindici copia del rapporto finale Tell FdR caffè
Confermato novembre comunque
Ci
Che comunque viene sottoposto all'autorità da parte di corte mancia sempre
E questo lo volevo chiedere ma scusi siamo al ventidue novembre perché ancora purché Marchello in via all'Autorità per l'approvazione finale
Perché se non sbaglio era diventato effettivo il ventidue
Scusi ma il passo il ventidue novembre la data di trasmissione o per l'approvazione quella data di approvazione
No alla data di trasmissione ecco perché quelle mostro un'altra meglio che faldoni diciannove pagine duecentoquattordici dove appunto si fa riferimento all'approvazione che avviene a dicembre
Sì un attimo
Non so
Allora
La mail relativa all'approvazione e faldone dice nove pagina duecentoquattordici del ventisei dicembre del due mila e otto
è una mail che viene inviata tabella a De Scalzi e per conoscenza ad altri soggetti
C'è scritto Claudio incredibile ma è successo il ventiquattro dicembre abbiamo concluso il ciclo autorizzativo consona track e ottenuta la commerciali tardi carte al Marta sessanta giorni per approvare il Piano di sviluppo
Qui conferma questa tempistica voi è stato approvato nel due mila nove però anche qui il piano di sviluppo per carte diciamo che ha trovato definitivamente ai primi del due mila nove
Sì però questo Piano di sviluppo comprendeva anche non revisione del DM lei sì per diciamo renderlo più grande rispetto a quello che aveva prospettato fiscale tre nella prima versione
D'accordo e che cosa prevedeva che invece voi nella versione che poi viene approvata
Lei ha detto prima la la l'Alhambra la gestione integrata dell'acqua duecento della le mele con il caffè
Ci può spiegare meglio in che cosa a cui si è concretizzata questa vostra proposta sia comprendeva lo sviluppo della parte gas con un impianto che originariamente era di
Duecento sessanta milioni di standards di Fitto che non l'abbiamo portato tre e cinquanta
Con inglobato anche la parte predisposizione per la parte di Kafka e credo che abbiamo ampliato anche la dimensione del pipeline da una serie di far sintesi per permettere poi d'ingresso di CAF che maniera agevolato
Scusi
Sulla sulle mele esisteva già un fitte
Che era stato fatto da una società che si chiama Genesis ci può spiegare così fitte Fitto è l'acronimo di fronte anche in Cina in design che vuol dire diciamo
Quelle ingegneria di base di dettaglio che consente di definire le caratteristiche delle
Degli impianti prima
Di partire e poi con una gara dove i contrattista si fa carico invece dell'ingegneria di dettaglio sulla base di questo fitte era stata già lanciata da FCT una casa per le mele
Il primo piano di sviluppo come dicevo sulla base del Fidel fatto da Genesis è stato approvato ad inizio due mila
Otto se non mi sbaglio the Charter esatto lanciato in un un tendere un internazionale
Subito dopo
Con la partecipazione de di
C'era Saipen c'era già oggi si c'era Pietro fatti
Più altri
Io e poiché lei lo fate commerciale sono state ricevute a dicembre mi sembra che ecco scusi tecniche a dicembre
A dicembre si ricorda quando sono stati aperti le offerte commerciali invece
So che l'offerta e tecniche sono state valutate positivamente
Vige Gissi Pietro fatte Saipem ad inizio dicembre
Si è poi sarà passata credo una settimana che sono stati appena pochi giù di lì sono state aperte le offerte commerciali
Qua dice un documento che allegato ad una serie di mail che si trovano a faldoni diciannove pagina duecentosettantacinque
è una nota che scrive l'ingegner bella
Riassuntiva di tutta la questione Progetto e Mele e carte quinta anche le date della delle PC per il il blocco nelle
E
Gliela mostro
Giusto per rinfrescarle le date
Marce ceppi si è l'acronimo di un gin procurement contratti ecco
Questo e qui si
Che è un contratto quindi che checché a progetto che cosa ce lo spieghi perché non siamo dei tecnici
Come ha detto prima c'è una società che è stata incaricata da Frascati a rifare il diciamo Ingegneria di massima design di massima
Dopo l'ingegnere di massima
Il contrattista che ambisce ad avere contratto deve sviluppare l'ingegneria di dettaglio quindi se io dico mi serve un impianto di trattamento che ha queste caratteristiche poi l'umido di entrare nel merito e scomporre l'impianto
A livello di viti non sto scherzando
E quindi lieto le piscine sì con cui si compone di una parte di
Definizione generica precisione più la parte di
Procuratore cioè andare ad approvvigionare tutti i materiali che sono necessari a costruire impianto più costruire l'impianto stesso quindi a partire dall'idea
Di massima crisi deve poi realizzarla
Quindi un po'il concetto del chiavi in mano impianto chiarirlo sì questo EP sì lei per
La parte me lei ricordava FCT quando era stato con quanta sarà pubblicato il bando
Se non se lo ricorda guardi appunto la nota informativa così questa nota informativa che lei ha reso le sottopongo si trova faldone docet nove pagina duecentosei mila ed è stato lanciato a febbraio due mila otto se non mi sbaglio
Allora la dice questa nota il piano di sviluppo a me e lei è stato presentato nell'ottobre due mila sei e approvato dalle autorità competenti al nato il diciotto febbraio due mila sette
Point io c'è stato il fitto
L'ingegneria sanno dalla Genesis
Poi c'è stato il fit però ecco il tender è di febbraio di ogni partito inizio due mila quindici febbraio due mila otto
Le offerte commerciali da questa nota risultano aperti e il dieci dicembre due mila e ho detto prima però c'è un'offerta tecnica c'è prima l'offerta tecnica
Rispetto alle PC originario questa è la domanda ai sensi di tutte queste premesse rispetto alle piscine di gennaio del febbraio due mila otto quando entrate voi
Apportate delle modifiche chiedete qualcosa in più sì chiediamo chiediamo che anche e ampliare l'impianto di trattamento gas si ottiene ha detto inizialmente era previsto di duecentosessanta milioni di Stendhal capisci giorno
L'abbiamo portato a tre cinquanta se non mi sbaglio sì più abbiamo chiesto anche delle modifiche sulla predisposizione per raccogliere la futura produzione di Kafka che era soprattutto olio si est ci si aspettava che fosse oggi
Queste richieste integrative le fatiche periodo precisamente in particolare
Per prima o dopo la presentazione delle offerte tecniche
Fate tecniche se non mi sbaglio sono durate cinque dicembre
Le modifiche integrative
Avevamo cominciato a parlarne prima però forse da richiesta specifica è stata fatta dopo
Quindi anche dopo la l'aggiudicazione perché questo edifici come si conclude a chi viene aggiudicata la gara la gamba viene aggiudicata assai nel due mila nove
Sì
Ma inglobando le le le variazioni inglobando le variazioni
Senta ma in questa
Lei ha detto prima che Consagra ma non aveva rapporti tutto stamattina non sapeva cosa facesse in Algeria ma lei Tullio Orsi Nerio Capanna riconosce
Io ho incontrato e Tullio ossia del contratto in diverse occasioni ma nonché per il progetto nostro
Capanna sigla un contratto in occasione di incontri con chiarificazioni che sono state fatte con la Sonatrach
Le autorità a che proposito queste chiarificazioni in quale contesto si inseriscono
Sicuri si inseriscono adottato diciamo nel periodo dicembre
Per esempio c'erano state delle chiarificazioni state chieste
E quindi
Cosa sono le chiarificare che erano relative alle capacità dell'impianto a definizione di
Diciamo
Dettagli aggiuntivi sua dimensione del pipeline tempistiche
Scusi Venezia azione ricorda di alcune informazioni diciamo così confidenziali che lei ha girato a
Persone di Saipem relative all'offerta da loro presentata e al giudizio espresso da Sonatrach sull'offerta
Si riferisce a dopo il due mila alla vostra presentazione offerte commerciali
Ma allora è questo il motivo per cui ho fatto prima con le domande sono
Etnia
Allungando ci ricorda sì o no di questo scambio si riferisce
Io mi riferisco a degli incontri che avevamo avuto dopo la presentazione delle offerte dove le autorità sono chiesto delle delucidazioni sulle caratteristiche dell'impianto così come
Avrebbe dovuto essere Rizzato la Saipem
Perché guardi mi riferisco ora una serie di meglio che si trovano a faldoni diciannove pagina centoventitré la foliazione la otto mila quattrocentotto
Provi a guardare dalla fine dall'ultima pagina
C'è una prima ma è il DG in braghette del sette novembre due mila otto indirizzata proprio a lei
L'oggetto è sacra ma Submission
Sì
Ecco questa prima meglio del sette novembre due mila otto si adesso che l'ha letta le dice qualcosa cosa una cosa lei e le comunicava Pagin Bright Qijin Bratti
Non ci mette era l'amministratore diciamo della l'organismo congiunto Sonatrach scalda lettera di fatto abbiamo trovato noi già nominato
E che si occupava appunto delle attività operative della
Della Società operatrice che doveva curare
Classe quindi scusi rispetto alle PC possiamo definirlo come la stazione appaltante quello che va a valutare le offerte assolutamente
Assolutamente sì o se volete lo si assolutamente sì e corretti ermetiche corse
Nell'Aula meglio vede
Parla di
PMT negarlo anche dopo
è il progetti
Però che in composto da chi progettino era composto da persona di fresca algerina Sonatrach
E il PMT è un organo diverso dal Consiglio di gestione il in Algeria funziona così che società che operano nel Paese
Sono obbligate a costituire un organismo congiunto con un'autorità locale che nel caso di Frascati che si chiamava
Organ consulente
Nel nostro caso Cassese così già sia
Tanti nomi
Che un'entità operatrice
Che non dispone di fondi cinquanta e cinquanta cinquanta operatore straniero cinquanta Sonatrach e che agisce in nome e per conto
Degli stakeholders con delle chiamate fondi
Quindi se io devo sviluppare qualsiasi cosa affido color questo organismo che poi mi gestisce l'attività pratiche
Di questi sì tipo di attività
Quindi scusi questo PMT rispetto alla procedura di gara e la valutazione delle offerte che ruolo aveva e all'interno dell'organismo è un componente un tipo un dipartimento l'organismo sicché si occupa dell'altra parte tecnica
Questo per organismo lei intende consiglieri gestione sì formato in maniera paritetica dai dieci non consiglio di gestione proprio l'entità
Non può senza Fini di di utile
Che gestisce l'operazione a cinquanta e cinquanta quindi ci sono delle persone sia al cinquanta per cento questo caso di fra scandalistiche persone vi sono attaccati
Scusi e questa Armellin questa mail cimbra altri cosa le riferisce in particolare sull'offerta di Saipem
Allora c'erano c'erano state tantissime
Allora intanto durante un processo di gara e assolutamente normale che ci siano dei contatti tra
Chi lancia la gara che in particolare l'ufficio approvvigionamenti e
I contrattisti che partecipano alla gara questo per diversi motivi più emotivo perché quando si lancia una gara c'è ci sono una serie di richieste
Che nel novantanove per cento dei che dei casi non sono esaustive e quindi gli contrattista che sta dall'altra parte comincia a fare domande ma cosa vuoi dire con questo ma perché mi hai chiesto questo
Perché Turone grande così non te lo posso fare il più piccolo ed ha un processo lunghissimo e voi in questo processo che titolo legittimante aveva anche al sette novembre due mila otto quando lei arriva
Questa Menga geografico questa agendo sta agendo dell'organismo congiunto
Che fa domande I tre contrattisti ne sta facendo uppercut formaggi oggi sia assai per il problema è che
Questo signore le passa alcune informazioni
Su le domande che lei dice sta facendo I tre competitors la domanda è perché le passa queste informazioni visto che ha sette novembre due mila otto ancora voi
Non siete formalmente entrati e la gente non siamo formalmente impegnati ma siccome noi pensavamo di sviluppare giacimento in un certo modo
Cominciavamo a capire cercavamo di capire dove poi saremmo andati a parare con lo sviluppo finale scusi ma in base a queste informazioni che lega cimbra arte quindi l'offerta di Saipem presentava delle criticità
C'è scritto
Chiaramente
Il PM che ha riportato che l'offerta non è ancora accettabile voi ci sono delle spiegazioni
C'erano
Gli elementi specifici erano penso relativi alla per esempio alla
Alla stipula cioè alla durata in cui le attività avrebbe dovuto essere completate
E poi c'erano delle delle richieste di chiarimento relativamente a
Agliè diciamo le facilities agli chi pensa che devono essere montate
E comunque quando si fa
Una gara
Il il film tecnico deve sempre
Validare
Quello che contrattista poco ci sono dei casi in cui quello che è consentito propone non è strettamente
Equivalente a quello che il
Committente richiedeva però
Bisogna sempre aggiungere compromesso
Scusi lei ricorda queste informazioni che ha ricevuto Pagin durante la a chi le ha indirizzate poi a chi le ha veicolati
Se lei legge lamenti successiva
Degli invia a capanna Nerio e per conoscenza o si Tullio Pella Vincenzo il sacco Francesco
Quanto punto aveva ricevuto prima da centrali
Ricorda questa circostanza sì
Ricorda cosa ha scritto in particolare vediamo un po'poi
Concordo
Guardi sembrano un rigo scrive non è che B il numero delle quote di tirare i freni che pende in ragionevole
C'è no no no aspra
Subito dopo cinque anni l'ultima pagina anzi la penultima pagina di questa serie di meglio
Affoliazione otto mila quattrocentodieci lei
Gira a capanna Nerio corsi Tullio della Vincenzo il sacco Francesco
Scrivendo neri e ti allego la nota ricevuta e feci PIL servono a vostra reazione immediata sì per favore
Allo stato
Quando si fa una gara serva se ad un certo numero di competitor
Noi avevamo anche noi venivamo da mantenerne tre perché se non so se decaduto uno sei presente Saipem sì
Potevamo trovarci necessità di dover rilanciare la gara con un danno non ventitreesima in Algeria non le risulta che siano stati fatti l'aggiudicazione di appalti anche a uno o due contraenti rimasti in gara
Dal nostro punto di vista è sempre meglio averne di più che di norma
Le le chiedo sa nella circostanza ci sono state sicuramente per le circostanze però in generale meglio averne di più che a me e scusi ma
Intanto le volevo chiedere lei quindi aveva di indirizzo di posta elettronica di Tullio Orsi per mandargli per girarli la nota di timbrare sicuramente sicuramente si ricorda quindi
Se ce l'aveva già la sera ha dovuto chiedere
Ci servizio visto che lei prima decisi saranno mi occupo proprio sì allora ci si vedeva periodicamente per esempio quando c'era la festa della Repubblica ci si vedeva significa mente nell'occasione anche altre cambiavate Nieri siamo l'occasione della festa dalla Repubblica algerina sì
Ho capito ma in queste occasioni di incontro pubblico stamattina ricordata una quella della Fiera adesso per la festa algerina quindi ricorda di aver dato o di aver ricevuto l'indirizzo di posta elettronica di Tullio ossia così
Ci siamo incontrati sì non nego che ci siamo incontrati e senta e
Perché ha messo per conoscenza all'ingegner Vella che responsabile operazioni nord-Africa in una vicenda così mi lasci dire di basso profilo metterlo in coda per conoscenza perché
Perché comunque la sempre minore scusabile superiore quindi avevo pensato opportuno di coinvolgerlo
Quindi ritenere importante la questione
Come dicevo prima se
Porta tre fosse relative fossimo arrivati a due
Contrattisti non sarebbe stata una buona scorso
Sì
E scusi lei oltre a girare poi queste informazioni riservate ricevuta cimbra it cosa fa ricorda un po'l'evoluzione di questa vicenda
E i passi successivi specifici non però quella fine ci sono stati dei chiarimenti che hanno permesso poi assai tempi
Di rimanere nel tra il tre che poi partecipano ricorda da chi li ha ricevuti questi chiarimenti
No non mi ricordo link egli riceve da Capanna Nerio come si ricava sempre dalla lettura di queste e-mail
In particolare quella che si trova alla prima pagina
Lei scrive Fabio le motivazioni del PMP sono tutte pretestuose e l'età poi tutte le
Giustificazioni che a sua volta avrà ricevuto da tale Rosati Francesco anche l'indirizzo di Capanna Nerio l'aveva
Reperito si era procurato in occasione della festa della Repubblica algerina
No mi era stato mi era stato passato da
Da Tullio orso da studiosi
Senta ma
Per effetto poi di questi
Diciamo così chiarimenti e comunque di queste notizie che lei riceverà Jim RAI e passa assai salgono formulavano offerta rettifica
Io so conosco le offerte che sono stati aperti il dieci di
Di dicembre dalle tre contrattisti
Sì ma le sto chiedendo come si è arrivati a quelle offerte questo e se se lo ricordano storico
No istruito ricordo le tre offerte nel cui risulta la che Saipem era quella più economica siccome lei poi scrive a conclusione di questa catena di mail che stiamo commentando
Scrive scrive all'Azzalini Gianfranco per conoscenza bella Vincenzo Antonio Gianfranco può evitarci perfora su questa issue
E subito dopo nel corpo di questa medici è fondamentale che sia che sarebbe ma non si è squalificata per queste che se una delle stupidaggini totali qua appena chiamato cimbra etico amministratore dell'organizzazione congiunta Sonatrach FCT
E gli ho detto che sentimenti abbisogni possiamo mandare enormi di mille persone disabili
Per chiarire i punti dovunque si necessarie cosa ricordo che ci sono i quattrini
E sempre nella stessa medici prima di quella data
Perché le prime scrivi tra il quindici il venti sono in programma le presentazioni dei progetti da parte dei tre vendor rimasti perché lo fate Gigi si Saipem
Prima di quella data tutte le chiarificazioni essere risolte sarebbe ma risottomesso un'offerta tecnica scheda di progetto eccetera il trentuno di occupiamo di offerta tecnica anzi non commerciale
Sì
Quindi
In sostanza nei comunque ricordarvi avverrà detto sa che non deve essere esclusa ma se questo è assolutamente sì ma sarebbe stato lo stesso per un altro vendo tra lei l'ha fatto questo passaggio di informazioni anche ad altri venti euro
Ogni anche ad altri venti euro
Questi erano che erano nella competizione consacrano per questa gara allora e non ipocritamente di Frascati carenti elenco ripropone vuol dire l'ufficio approvvigionamenti che gestisce la gara gestiva la gara
Io ero in contatto con i tre intendo
Che dai tre ha chiesto c'è stato uno scambio di
Informazione sulla parte tecnica che è andato avanti per parecchio tempo
Io sono stato coinvolto per la parte Saipem non solo la parte di approvvigionamento di fresca alberi che tipo di formazione abbia chiesto si sia scambiato con gli altri due non sono stato coinvolto non è stato coinvolto nonché altre due
Senta
Vediamo alla valutazione delle offerte commerciali cioè una
Catena rimedio faldone diciannove pagina duecentonove
La propria missione leonessa mila quattrocentonove Angius precisare se comunque questi tipi di come ho detto prima di
Interazioni tra vivendo sono non solo comuni ma necessarie perché
Altrimenti si rischia di avere alla fine a un'offerta commerciale che corrisponde a una first tecnica che non è
Bene gradita
Quindi è necessario un allentamento lungo la strategia l'anomalia che lei non era formalmente titolare alcuna carica nel PMT nel consiglio di gestione o in altri organismi per poter ricevere queste informazioni ma
Al di là di questa andiamo all'esame del dell'aspetto delle offerte commerciali
Posso farle delle domande ha letto tutto il testo bene
Come vede alla
Pagina affogliazioni otto mila quattrocentonovantacinque c'è una meglio e che lei in via
A Moni Lorenzo e altri sedici dicembre del due mila e otto
E dice vi informo che oggi mi sono incontrato con sanno una direttore dell'Associazione di Sonatrach abbiamo tra le altre cose discusso del risultato del vite per le PCM lei
Si fa riferimento alle offerte commerciali ovviamente al sedici dicembre del due mila erano state aperte direi che erano state aperte dieci come abbiamo visto prima da quella nota riassuntiva redatta dall'ingegner bella
Lei prescrive sempre in questa meglio ammonì Lorenzo mi ha detto che Sonatrach mi ha detto essa non
Essa non
Mi ha detto che Sonatrach rimasta attonita dal pezzo di Saipem malgrado sia il più basso dei tre big perché è una cifra del genere non può essere da loro approvata soprattutto in considerazione che quasi il sessanta per cento del totale è associato alla Construction è che occorre fare di tutto per ridurla
Ecco ricorda questo sconcerto questa reazione di San una visione non eravamo ancora più sconcertanti di lui perché per le tre offerte c'era la legge ci si che aveva fatto un'offerta di
Due punto due milioni
La Pietro Falcone nove qualcosa Saipem la cifra che è indicata qua quindi di per sé economicamente era quella più bassa
E quindi cosa avete fatto dinanzi a questi comunque osservazioni i se non che vi avrebbero creato dei problemi immagino nella prosecuzione cosa avete fatto beh abbiamo cercato di capire da cosa nasceva questo sconcerto visto che di fatto era quella più bassa sia concretamente ci sono stati passaggi ulteriori avete rivisto l'offerta di Saipem com'è andata beh io mi sono reso conto mi sono incontrato con SAC non per cercare di capire
Cosa cosa pensasse
Che
Il problema loro che avevano avuto diciamo delle stime di massima fatte
Da quella società che va fatto il fitto da Genesis
Dove pensavano che Illy il Progetto costasse molto di
Sì
Quindi per uscirne che avete fatto avete lasciato l'offerta di sanare in tale e quale o ci sono stati dei ritocchi
Ricorda di uno sconto
Se legge sopra c'è la risposta guarda c'è stato c'è stata una discussione a valle del quale Saipem ha fatto uno sconto sulle proprie su era comunque vincitrice ha fatto uno sconto su si il la sua offerta ricorda a quanto ammonta questo scontro
Il numero esatto non me lo ricordo
Se le dico una cifra cinquantasette milioni può darsi né è possibile sì solida ma una cinquantina siete
Su questo su questo sconto ENI ha garantito Versailles
In che senso garantito persa no non
Credo che egli abbia detto semplicemente che
Anzi le autorità hanno chiesto ai miei di confermare che comunque tutta la costruzione del Progetto sarebbe stata fatta in tempo e così come da specifiche
Guardi le mostro una meglio che l'allegato ventuno alle sue sommarie informazioni si trova a faldone del PM affoliazione sette mila centotrentotto
Al
Sinistro
Però oggi deve essere sette mila settecentotrentotto e
Eschilo scusa e La sette mila centotrentotto affoliazione sette mila centotrentotto
Questo però è della fase successiva quando avevamo già concordato con il vincitore Saipem le variazioni da applicare al piano di sviluppo per renderlo più capace che se non ho capito ma si parla dello sconto famoso di cui stiamo parlando finora
L'offerta mi pare che in questa lettera perché
Questa è una mail
Che lei scrive a bella Vincenzo e altri il quattordici febbraio due mila nove dice Antonio allego copia della lettera che su richiesta di Belgacem avviata Sonatrach
Nel confermare il nostro accordo sull'offerta rivista da San prevista Saipem mille ottocentoquarantanove milioni di dollari
Se andiamo a guardare
Il corpo di questa lettera che non è
Firmata da lei ma è una bozza c'è scritto mille ottocento quarantanove milioni di dollari l'offerta finale
E che passati e che era appunto inizialmente di mille novecentosei milioni
Passano a mille ottocentoquarantanove se facciamo due conti siamo lì alla cifra l'abbiamo detto prima quindi è la nostra vocazione diciamo forniate rendendolo avevano offerto sotto nessuna offerta
Per un certo tipo di impianto
Dopodiché come ho detto non ci siamo attivati con il vincitore per far sì che l'impianto fosse diciamo costruito più grande
Per ospitare più grasse quindi son passati da due sessanta a trecento cinquanta che come c'è scritto nella qualifica
E sulla base di questa variazione Saipem aveva sottoposto un'offerta che non era più quella che era arrivata dieci dicembre ma era più alta un miglior un miliardo e novecento sei milioni di dollari
Un milione novecento sei milioni di dollari che comprendeva questa variazione di Desai dell'impianto
Così come rimasi trattasi vieni per smettere di tre anni a questa lettera questa bozza che stiamo
Commentando
Si parla di un ribasso di uno sconto del tre per cento equivalente a cinquantasette
Milioni di dollari così come lo fu così che l'offerta di Saipem passa da mille novecentosei milioni a mille ottocentoquarantanove comunque la più bassa sia fascista ma stiamo parlando la stessa cosa lo sconto famosi Galan su cui non solo questo quello famoso che Sonatrach
Vi aveva in sostanza sollecitato ritenendo troppo alta l'offerta di Saipem è così è così è così però nel frattempo noi siamo abbiamo concordato con sono tre di
Chiedere assai temono sconto sulla base di un conto di un Progetto più grande di quello che era previsto inizialmente accordi ma Sonatrach va chiesto Khomeini una
Garanzia visto che c'era una differenza di cinquantasette milioni
Tra l'offerta che poi era stata quella vincitrice mille novecentosei e questo prezzo qua scontare eravamo impegnati a garantire che sai quel facesse l'attività come erano previste
In questa lettera p che stiamo commentando quindi lei si impegna come ENI per conto di Saipem
E così
Guardi la lettera
Se lei la legge tutta si conclude con queste ultime quattro righe tenuto conto di ciò che precede
Vi faccio parte dell'accordo deficit PLP sulla proposizione di Saddam e siamo d'accordo era attribuirle il contratto
Traduco molto rapidamente così
Anche perché poi avremmo pagato settantacinque per cento quindi necessariamente retto ma sulle partite o no questi cinquantasette mila perché lei quando fu sentito a sommarie informazioni
Leggendo questa mai l'ha detto si tratta di una lettera con cui confermiamo Sonatrach che ce lo chiede che ogni garanzia dello sconto di cinquantasette milioni di dollari praticati da Saddam sull'offerta commerciale
In mille novecento sei milioni di dollari per la realizzazione delle PC che nelle con l'integrazione della colonna più grande pipeline ridimensionato
Capito
Ci siamo detti ma detto questo
Alla finanza oggi se lo ricorda queste dichiarazioni si ricorda e così alla riconferma conferma
Quindi siete impegnati a garantire ci sono impegnata a garantire che salta rispettasse quegli accordi
Quegli accordi intesi come mille novecentosei iniziali
Perché c'era questa differenza da cinquantasei di cinquantasette milioni da coprire e così ma se no questi sessanta letterale quale sono traccia chiesto uno sconto sulle sulle attività di sai
E quindi sconto alla fine chi lo doveva pagare queste in sostanza perché e qui la un senso di questa di questa vostra garanzie perché lei parla appunto quando fu sentita la fa da una canzone un pagamento è uno sconto sul valore dell'offerta
D'accordo ma è comunque dovevamo pagare cinquantasette mila ma il progetto viene aggiudicato pre mille novecentosei
Poi Saipem ottiene questo sconto del tre per cento la differenza di Milano centosei
La garantite poi che venga coperta finanziariamente o no o sbaglio no volutamente no cioè lei quando affida quando definisce definisce chi ha vinto una una gara
Sì
Noi abbiamo la
Come come prassi chiamiamolo contrattista nostro ufficio contratti e chiede fatto questo offerta si può avere un ribasso ma lo facciamo di default perché
Che può essere una percentuale sul valore sottoposto
Lo facciamo di default come ENI con tutti
Scusi ma in questo caso qui me l'aveva chiesto Sonatrach perché riteneva aveva chiesto sono Armando avremo fatto comunque in generale qui c'è proprio un'espressa richiesta tant'è che poi in quella mentre stavamo commentando
Viene detto da voi
Così sono tratte può ritenersi soddisfatto di aver tenuto il contrattista circolo questa espressione
Quindi era cervello rispondere a queste logiche cosa che a loro pensavano che il valore del contratto e dovessero essere molto più basso di quello che poi è venuto fuori dalla gara ma
Tutti gli altri erano molto più alti quindi
Non è che c'era da stupirsi non era un solo contrattista erano tutti e tre che erano molto più alti di quello che si aspettavano le autorità
Senta che consente l'appalto per
Allegato
Azioni
Allora
Centoquaranta
Sì le volevo fare un'altra domanda tornando indietro a proposito di girai capita quelle informazioni confidenziali sull'offerta di Saipem ma secondo lei perché lo ha fatto
Perché c'era l'ufficio di approvvigionamenti che aveva dei problemi
Con la parte tecnica di Frasca algali drammatico alla luce delle sue conoscenze è un interesse personale a passare di quelle informazioni no che lei quando fu sentita la finanza disse
Ritengo che l'atteggiamento di Walter ha tenuto pensando di fare cosa gradita ogni al fine di mantenere la sua carica nell'organo di gestione viceversa è la persona che non trasmetteva di garanzie di fiducia che era ritenuto vicino a San Vito in realtà
In quell'occasione in altre occasioni non era stato molto simpatico con ENI tutt'altro
Qui però di passionale informazione abbiamo avuto modo di discutere con questo signore a lungo perché
Non è che andava molto d'accordo
Quindi
Ecofin
Questo
Perché il nostro ho diciamo l'ufficio approvvigionamenti gli aveva detto che noi comunque avevamo interesse ad avere tre contrattisti in gara fino in fondo mentre nulli da quello che ho capito aveva interesserà
Non aveva problemi eliminarne uno invece secondo noi ha un grosso problema
Senta che cos'è la gara per i rifugiati cosa sogni ieri che sono gli impianti di perforazione anche fisicamente poi fanno i pozzi
Quindi nel caso della blocco quattrocentocinque di ci furono anche ci fu anche un appalto per Sirica assolutamente quindi c'era ci sto c'era un contratto e fisiche colore premetto primazia ricostruire
Le
Tutto l'impianto e poi c'è stato una gara
Per la fornitura delle pipeline dei tubi è una gara per la fornitura degli impianti di perforazione questa gara chi l'ha vinta quella lirica vinta una sicuramente Saipem
Anche qui ricordarlo di informazioni che lei ha passato a persone che sa anche meglio ordine a
Aspetti che la gara è possibile però non ricordo c'è una
Mail
Che si trova all'affoliazione otto mila cinquecentosettantuno non ho fatto in tempo a prendere il numero di pagine l'allegato cento uno dell'annotazione
Quattro mila ottocento allora foliazione di otto mila cinquecentosettantuno e l'allegato centouno
Bella annotazione della Guardia di Finanza
Certo allora sull'ultima mail
E quella del trentuno gennaio due mila nove
Ecco c'è questa prima meglio che lei invia Tullio ossia per conoscenza a
Antonio Vella e maioliche Filippo il trentuno gennaio del due mila nove
E dice Tullio ti informo che stiamo facendo i salti mortali abbattere medi con i nostri per la gara dei due righe di FCT dove siete in competition o con i cinesi forse arrivati primi sui tre anni
Il totale zero virgola sette milioni di dollari va bene a dei cinesi ma dobbiamo convincere Sonatrach su una valutazione su tre anni e non due più uno su due anni invece siete sempre cinesi di un milione di dollari
Nel frattempo
Quella persona che aveva detto prima Jim RAI
Era stato tolto erano sostituito con un nostro che Ramaioli quindi
E
Nel caso specifico non dico interesse avere un impianto sino
Affidabile scusi ma che l'avevate fatta fare la gara allora se sapremo per voi era il migliore vada vada direttamente a Sanremo senza fare questa gara in cui mi sembra di capire che lei
Passa sagome delle informazioni rilevanti ai fini dell'offerta o no corretto però nostro interesse nel caso specifico di fare dei pozzi dedicarmi bene
A
Prendo atto della sua risposta
Allora faldone dice annate
PDF in quanto essa
Un chiarimento che consente
H MT lei scrive cistiti informo che stiamo facendo i salti mortali ad accademico
Assieme salute
Cosa c'entrassi messa avute con questa gara dei diritti
Che riguarda quattrocentocinque di perché la sede fisica del localismo largo consulente per scaldare i
Sono entrati era localizzato da sine saluto
Colleghi è diventato anche componente del Consiglio di gestione dell'associazione
Con Sonatrach sul blocco quattrocentocinque quando siamo subentrati siti ricorda la data più o meno io o un documento ventidue novembre due mila otto che si trova faldone diciannove pagina centottantanove delle produzioni del pubblico ministero
Sì quindi confermare quella documentari appunto conferma solo che ha detto lei infatti denominato anche maioliche era subentrato Agim ai temi in sostanza come ha detto prima da quella data lì voi non avete più bisogno di Jim Bright per avere le informazioni sulle gare questo è
Perché questo inseguimento oggetto di un'azienda che è davvero il Pubblico Ministero tra l'altro iniziali neanche in controesame
In esame ma un'intesa non si residenze siamo in materia
Adesso la spesa
Processi americani ma e si tratta di un teste che con difficoltà
Ricorda rievoca aggiunge sì no
Alla lettura e lo sa anche quindi
Sta cercando in qualche modo anche di ricordare mettiamo senza ritorni spesso nel mettere a a il viaggio il testo e questa è una valutazione che ciascuno di noi farà
Ho principalmente il tribunale c'è opposizione perché le domande principalmente la gran parte abbastanza dove sorge adesso che Fini una volta che c'è da aggiungere lei fa riferimento a ripetendo quello che prima ha detto delle c'è opposizione fa il eliminare la lettera
Recinzione e a seguire
Cioè si
Prego
La stessa eccezione non possiamo continuare a fare domande contengo dà risposta ripeto ma e ovviamente faremo ambientale non ci sono state opposizioni questa è la prima
Adesso mi sembra che noi assumiamo riservati precedere
Insieme
La nonostante una riserva indiana ben oltre o quelli che sono i limiti di una opposizione a una singola domanda scusate
Già da stamattina non ho affatto nuove domande suggestive
Nonostante la difficoltà a esaminare questo testo il tema
In altri sistemi si definirebbe un testo stile Carotenuto siamo in questo sistema secondo eccezione mi sembra posta
In modo assolutamente corretto e non e non è più si va in nessun modo terzo credo che siamo stati pazienti questa è una domanda posta secondo noi in modo assolutamente suggestivo e quindi non preservata
Si può
Se vuole fare la domanda
Perché lei dice quindi queste si
Scusi io
Può ripetere quello che ha detto prima sul fatto che cimbra infatti in un primo momento che aveva dato quelle informazioni
Può ripetere che poi era più necessaria
La presenza di timbrare come queste informazioni
Sessione ordinaria
Questa è la Regione nell'eccezione era fondata ha semplicemente chiesto al teste di esprimermi spesso un concetto io non me ridimensionata esser cornice del PM
Diventa testimoniarci ricorso ai servizi di queste signore ho anche fatto a meno perché intanto
Visco ignoti io francamente aziende gli arrivi in altro modo
Francamente ne avrei fatto bisogna non avere fatto bisogno fin dal giorno uno comunque c'era
Fino a un certo punto il signore c'era
Interagiva ma con lui da un certo punto in avanti non c'era più e non intriso eravamo più con loro
C'è stato un periodo di sovrapposizione c'era
Perché è stato sostituito come organi come Presidente come direttore dell'organismo di gestione da un ENI
C'è stato un periodo di sovrapposizione che durato un mese o due dovessimo Maioli il signor G. Blythe sono stati contemporaneamente
Presenti
Dopodiché se n'è andato
Finalmente
Senta ecco queste informazioni stiamo
Commentando la mail
Contrassegnata con il numerino otto mila cinquecentosettantuno
Non so se l'ha persa di vista nel frattempo
Aspettate
Il tribunale
Gardesana
Anzi
è quello di
Abbiamo vorrei informarvi che a partire da questo giorni rappresentanti incipit al consigliere gestione dell'associazionismo
VAC CCP saranno tra
Potrà maioliche citati vigneti se ci sarà anche il signor Carlo sì l'ha dichiarato prima anche dal Pubblico Ministero sottoposto il documento è altra cosa ma questo documento che
E chi rimane adesso da
Centottantanove mi pare di sì comunque è un verbale del ventidue novembre del due mila otto
Le chiedo tornando a questa
Catena di mail
Con la foto ad affoliazione otto mila cinquecentosettantuno
Queste informazioni che lei manda Arthur diossina
Dalla lettura delle mail ricorda poi a chi furono girate
No c'è scritto scusi questo signore che si chiama verifichi perché faceva parte dello stesso organismo di cui faceva parte lei giga
Le informazioni e dice Antonio per favore gira questa media a quelli della Saipem Orsi compresso io e Fabio non riusciamo a mandarlo dal PD quindi a quelli della Saipem dipendenti dire BlackBerry
Sì grazie per l'informazione
Io
Leggo
Letteralmente quello che c'è scritto ma le chiedo
Quando il signor Maioni Filippo dice per favore gira questa mai a quelli che la Saipem chi erano quelli della Saipem oltre Orsi che era già stato informato da lei
Credo che fossero quelli che partecipavano fisiche avevano partecipato fisicamente alla gara che non era ossi Marano elaborati quelli che lavorano per conto di Orsi
Il gestore dell'impianto praticamente
Senta le mostro
Un'altra meglio adesso
Che
E l'allegato centodue
Dell'annotazione della Guardia di Finanza affoliazione otto mila cinquecentosettantaquattro
Pagine vi è duecentottantanove
Gargarella Cavanna
Febbraio
Dunque c'è questa prima meglio e che viene inviata
Da questo signore che
Si chiama Rondini
Una bella il trentuno gennaio del due mila e nove e scrive con riferimento alla formulazione delle offerte di invio un'auto esplicativo e meglio di Fabio rondini a riguardo confida nel tuo supporto grazie va bene
Poi questo questo messaggio viene girato tabella a lei e dice bella Fabio verifica
E lei poi appunto lo inoltra fammi sapere e così via arriviamo a Roberto Mazzoni che lei si ritrova nella prima pagina
Sì
Roberto Manzoni a cui lei aveva inviandone diciamo questa catena precedente ricevuta da Alberto Mazzonetto era il nostro
Del manager
Responsabile della perforazione rispetto
Roberta Mazzoni da una esprime diciamo dei commenti solo questa tabulazione con un'auto esplicativo che era stata appunto raggirato inviata dal rondini avvenne poi bella la gira
A lei e lei poi la inoltra no
E se lei legge cosa scrive Roberto Mazzei primo febbraio due mila nove Almeria burleschi
Potrà rendersi conto che scrive Fabio devi dire ad Antonio chiesti due elementi della Sai
Devono essere fermati e che gli si spiegasse che loro continua interferenza non porta niente non ci devono convincere di nulla tanto è vero che i dati in loro possesso Elena avuti da noi anzi i loro erano continuamente sbagliati non sanno neanche mettere due numeri in tabella
Questo se lo ricorda questo qua a cosa si riferisce
Si riferisce alle caratteristiche tecniche delle dei righe e anche alla durata della stella contrattuale
Che
Erano stati indicati da Saipem
Sì ho capito ma perché dice Roberto Mazzoni Fabio devi dire D'Antoni che questi due elementi della Sai devono essere fermati
Perché c'erano due tecnici della Saipem che continuavano interagire concreto con la Sonatrach per spiegare che loro li che erano i migliori che per formavano meglio degli altri eccetera eccetera
E scusi questo quelli nessun'altra qua dentro che scade
Quelli di so anche gli ex di sono tratte che erano passati per scaricare il vano erano otto che scalda dei separare l'organismo congiunto dice lei va bene sì e scusi non potevano far fare un loro diritto infondo erano dei competitors
La domanda è e questa è l'anomalia per questo dovevano essere fermati
Tech se poi alla fine i dati che fornivano non erano giuste le somme tipo la durata del del periodo di attività chiaro che non era una cosa
Tecnicamente molto valido quesito perché poi
Anzi perché Mazzoni continua la sua medici dicendo qui dobbiamo però fare le cose con pazienza
Giacché non è il mio forte operativamente parlando ma purtroppo con pazienza e circospezione visto che per ora chi comanda non siamo purtroppo ancora non
E ci continuano a scappare
Perché lo fa si riferisce a che infatti è l'acquisizione la formalizzazione dell'acquisizione arrivata dopo adesso non ricordo la data mi sembra marzo due mila nove
E quindi si vede quindi aspettare Mariapia di ridefinire il comando per poter poi
Allora voi rapporti con Saddam cioè il senso non avevamo mai nel senso che noi stiamo dentro organismo congiunto ancora dei delle persone di
Fresca alberi
Mentre ci mancavano ancora ci mancava con le possibilità di sostituire tutte le posizione contentini quindi c'erano ancora delle posizioni che non erano occupate daini
Va bene
Prendo atto che dava c'era un periodo di transizione fintanto che la transazione non fosse stata ufficialmente ratificata
Quindi non ho capito se voi avevate il controllo pieno normalmente non irrilevanti
Controllano aspettare che si definisse questo ingresso
Non non non ha costi lo stabilimento di rispondere allora questi lo stabilimento di rispondere risposte noi lavoriamo al per cui entro in merito alla risposta consideraste che
Spesso non hanno senso logico prendo atto delle risposte
Benissimo che nessuno degli altri c'è un'eccezione appare continue
Valutazioni sulle sulle risposte che vengono date questa parte la risoluzione sentiremo requisito devono sarà Messori profili che riguardano i rapporti e Miss
Anche però soffitta comunque mio commento che si devono approva lavorare in Algeria un anno e
Poi cose certe e definitive
Non ce ne sono quasi mai quindi c'è sempre bisogno di un lunghissimo iter
Di chiarificare a tutti i livelli
Non è così semplice
Senta c'è poi una meglio che si trova faldone diciannove pagina duecentosessantanove affoliazione otto mila cinquecentocinquantaquattro
Vi è
Vicino
Lei scrive a Tullio sì
E per conoscenza a bella
Il venticinque febbraio due mila nove e dice Tullio io ne ho parlato con SS mi ha detto che il vostro nuovo tratto di contratto parte tecnica con lui
Oggi verrà rivisto con i vostri punto interrogativo e
Coccoli bel Qassam più bella alla intanto chi è e sessi era assai diversa che non
Senza idee SAC non il capo della direzione dell'associazione
E siamo al venticinque febbraio due mila nove di corso doveva parlare a cosa si riferisce quando parla del vostro nuovo traffico di contratto
Gli era quello relativo c'era tutto quel discorso di ampliare l'impianto eccetera eccetera il contratto e chi si
Quindi lei e andato
Discutere di questo tratto di Saipem con
No è una se non sono andato a discutere del tratto e sono a discutere di alcuni problemi che sono tra che aveva sulle caratteristiche dell'impianto
Ma scusi ma sono trattenerli doveva esporre al rappresentante di saggi visto che era SAC aveva redatto quell'offerta quel progetto tutto quanto scusi perché doveva
Trasmetterle tramite perché è una richiesta di ampliare l'impianto non è venuta da Saipem è venuta da ENI quindi noi eravamo titolati
A rappresentare le variazioni richieste non sai perché erano esecutore
Scusi e la parte successiva dei
Conclude questa mai dicendo la parte commerciale invece presso il numero uno che dovrà decidere e autorizzare le PC DM lei che il Piano di sviluppo approvato più carte and UGL parte di un piano di sviluppo non ancora approvato
A cosa si riferisce quando parla di numero uno chi è il numero uno
Numero uno in questo caso qui
E ne siamo
Che si è anche chi inizia
Che era il
Il
La di della su un'altra
Senta
Le mostro adesso
L'avena tre stipulato
Firmato
Chiedo scusa
A novembre no
No no
Se posso Presidente mostrargli il documento in francese del verbale ventotto maggio due mila sette della riunione Sonatrach deficit di
E l'avena tre
Prendendoli dai documenti che sono anche produzione della difesa perché io ho il testo in Italia
Funzionare perché sapeva documento quindici la pena tre
Il verbale non ricordo adesso
Occorre quello della difesa direttamente francese
Perché nel testo
Le sue stesse Francesco
Ferrante
Comparando i due documenti che immagino abbia già visto no
Rispetto alla regolamentazione delle dei pozzi di scoperta di nuove scoperte lei che differenze trova tra il verbale del due mila sette e l'ha ben altre
Abbiamo portato via
Spetti
Ci
Eccolo qua documento ci
Digitalizzato valide con gli altri
Se
Ritengo che su
Documento cinque
Il documento quindici
A tal riguardo alcuni la difesa
Intanto si è allontanato dall'
Sì sì
Ultimo
Per l'argomento principale era quello della conferma delle
Delle scoperte fortuite che è stato
Confermato si chiama specchietto
Paritetico a voce alta dicevo che l'aspetto principale era quello del mantenimento
Del diritto di accesso le scoperte fortuite
Che è stato mantenuto nella Venanzi tre
Parlo dell'aspetto economico
Lei nota delle differenze tra la pena trenta intervalli di riunione del ventotto maggio due mila sette
I trentotto milioni su una conferma non parte dall'all'esclusiva nota la differenza tra il verbale della
Del ventotto maggio che parla di un diritto di accesso un minimo di trentotto milioni e la parola minimo poi nella vena entre scompare
No
Rese note nella nota questa differenza o no separazione è un
Se per lei arriva domanda non è neanche convinto questo è un dato documentale il legame storico o documentario di appese prima c'è la parola poi non c'è
Dopodiché una però fa notare
Prima domanda
La domanda è la nottata questa mancanza di questo aggettivo minimo
Nel verbale c'è scritto unite l'accesso a un minimo di trentotto milioni nella recente
Ed è un ottimo milioni tutti con gli scambi culturali diciamo tra i nostri legali e quelle di
Frascaro chiari
C'è stato una limatura del testo per evitare che fosse penalizzante questo minimo è stato tolto
Penalizzante perché
Per noi perché poteva essere penalizzante lasciare il minimo
Perché voleva dire poi dover pagare di più
Accresciuta credo che fosse il diritto di ENI e non pagare di più a pagare di meno certo
Non è che il terreno valuterà
C'è senta poi il giacimento zero
Scompare perché nel verbale del due mila sette si fa riferimento ricorda perché è scomparso
Non è una cosa assolutamente illecito glielo dico perché è perché tramite fresca la delega guardate
Se lo sapessi attaccando rivista
O premettendo che è una nell'intento non è stata accantonata
Mi guarda con una mia impressione e appunto
La volevo tranquillizzare
è stato discusso sono stati discussi parola per parola che alla fine è stato lasciato solo quello che
I nostri legali ha ritenuto opportuno fosse lasciato
Quindi già cimento zero agricoltura
La domanda del Pubblico Ministero adesso dottor capace se si sente attaccato dal pubblico ministero il Tribunale nel dispiaciuto perché voglio dire in Aula prima anche al Tribunale
Che il testimone non dico che si debba sentire a proprio agio ma che si senta libero di rispondere in modo compiuto alle domande e mai potremmo pensare che
Questo modo di fare del pubblico ministero la possa mettere in soggezione
Al punto da sentirsi attaccata non sono in soggezione però
Allora la domanda è
Semplicemente se ovviamente a parte quello che fanno i regali ma normalmente in poi contenuto degli accordi
Suo frutto di contrattazioni meditate anche a livello commerciale una sua parte associno assolutamente ecco quindi questa era la domanda a braccia e chiaro che poi dopo in funzione gli esiti di disintegrazione clienti legali
C'è quello di fare i contratti a di Renzi ICT enti ispirare i vecchi niente ma
La domanda del Pubblico Ministero era capire la ragione commerciale sottostante
Queste modifiche ma un documento è un altro
Oltre ci porre un'attenzione stia Presidente chiaramente oltre la parte legale c'era anche la parte commerciale
Chiave da tutto l'interesse a minimizzare l'impatto per la nostra compagnia mi sembra normale
Scusi ma Sassella giacimento zero è stato oggetto di rinuncia da parte dei principi
Vi era una parte del blocco leggi mette
Abbastanza marginale i che doveva essere valutato se aveva un senso economico o meno
E ma poi
Fu fatta una fatto un atto di di rinuncia applicativo da parte dei CCT o da parte di ENEL se non voglio ma poi
Dicono che suggerisco
Comunque se non se lo ricorda non non c'è nessun problema
Era era una una valutazione che doveva discendere da una valutazione tecnica a valle della quale si era deciso che non era il caso di includere ulteriormente
Nell'argomento l'ultimo aspetto nel verbale di riunione del ventotto maggio del due mila sette tra Sonatrach deficit di
Vi è una parte che
Individuabile a livello
Di profondità a cui potete svolge le attività di perforazione
Parla della lettera accordo quella di maggio due mila sei nonché il verbale ma di che è l'unico documento che abbiamo in questo processo non è che l'accordo e la citata lei oggi ma almeno
Il pubblico ministero non l'ha mai vista rinvenute non si trova agli atti
Del fascicolo Pubblico Ministero è una cosa che ha introdotto lei oggi per la prima volta il documento di cui stiamo parlando del verbale di riunione Sonatrach FCT ventotto maggio due mila sette e gli ho detto prima di compararlo
Gentilmente con la pena tre abbiamo visto che gli altri due aspetti adesso le volevo chiedere se nel verbale ventotto maggio due mila sette
Ci sono riferimenti alla approfondita tra
Alla quale vi potete spingere per la ricerca di nuove riserve
Nel verbale non lo vedo
Invece nella Abenante Lecce
Sì e quattro mila quattrocento metri
Ma in quale articolo dilla ben altre lo troviamo articolo cinque quindi all'articolo cinque appunto espressamente disciplinato anche questo aspetto
Va bene
Io non ho altre domande
Ringrazio
Terminato
Vinto il cinque e quindici dell'istruttoria che sono già in
Quelli Cacciari grazie
Va bene le parti civili
Nessuna domanda nessuna domanda
No lei ha pezzi
Parte civile
Fanno
Pongo su
Pongo
Allora ci sono ancora due parti crea chiesto l'esame del testimone
Ecco
Questi temi
Tra cui giusto appunto la difesa
La difesa avvenne a difesa di tali
Hanno chiesto l'esame diretto del teste
Però vista l'ora
Sono i cinque milioni
Che alle cinque dobbiamo necessariamente concludere per una questione di assistenza invio
Forse è meglio rimandarla alla prossima volta
Che iniziare profitti
Fornisce
Mi sembra francamente poco
Proficuo quindi dovrà necessariamente tornare
Più o meno
Beh
Per quanto riguarda il Tribunale l'ideale sarebbe direttamente il lunedì prossimo
Io ho qualche problema che sono i campi
Però sia un obbligo
Cancello o tutta la mia attività giù
L'alternativa è il lunedì successivo ancora però
Capisce che più mandiamo avanti più faccia fatica poi anche le aree
Quindici venti chiamare
Per il ventidue maggio anticipo che è stato citato mi sono portato avanti
Il teste esce Hassan e allora no guardi deve tornare lunedì prossimo
Lei si organizzi e di conseguenza
Richiama
Presidente
Eventualmente
Se
Cominciamo ad anticipare dal già citato
Passiamo
Se l'ha citato ci non è stato citato tra l'altro anticipo che ha citato aiutarci
Viene viene
Sì
Il teste esce sani per essere sentito necessariamente il ventidue perché gli è stata già recapitata la citazione in Francia
Ha già comprati biglietto quindi non è possibile non son così così semplice
Naturalmente e poi sentiamo
Come poca
Abbiamo finiamo no si l'esame delle abbiamo due esami da fare si sono previa i controesami si preannunciano brillio più spese più acquisire qualche domanda la farò ma non è un mio teste fosse venisse confuso contro Nerio Capanna archeologo solo
Cioè io con lo spirito di campana calabrese
Magari qualche quando la formula io
Adesso magari
Ma
Nell'assenza
Gli interventi
Sì ha ragione
Va beh proprio con lo Statuto l'assoluta
L'assessore
Avevo letto
Ogni però
Se non
Dette che peraltro
Ha detto che fu ad organizzare non è che lì è un grossissimo problema se si può fare fino alla settimana prossima si rimettermi devo cancellare
Il ventidue allora voglio
Con ventidue o fino alla settimana prossima se possibile chiedo gentilmente
Quindici ventidue questi soggetti ventidue va bene
Il ventidue però va in coda all'altra deposizione perché l'avrà citato per le nove e mezza io l'ho citato per le nove e mezzo però secondo me
Sarà lunga la deposizione perché il teste esce sangue lo anticipo già
è stato sentito nella fase delle indagini rispondendo con la presenza di un interprete inglese ha domande in inglese e rispondere in inglese ha fatto presente alla Guardia di Finanza che preferisce deporre in francese
Quindi chiedo chiedo
Che sia nominato un interprete di lingua francese per il ventidue perché il signor c'è sani ha detto la finanza con una mail in inglese che preferisce deporre in francese
Stessa situazione milioni riferisco riferisco quello che mi è stato detto di di portare al tribunale ci vuole l'interprete di Foggia
Vuole parlare in francese passettino indietro
Consente
Prego
Certamente
Miglioramento
Magari non è bene allora esso ha guardato dei reparti stallo Ratan
La rinviamo l'esame della difesa belle in controesame dei rilievi da altre parti all'udienza del ventidue di maggio in curva
Alla deposizione
Quindi diciamo che torna ma
Al riguardo prima dalle quattordici si rende disponibile al mattino eccetera
Io mi rendo disponibile dalle quattordici davanti alle quattordici dell'Argentina
Ma
Per quanto riguarda la citazione
Gratuiti di francese il tribunale ciclisti
Vorrei
Che
Che che abbia
Rivedere particolare nozione di un interprete
Direi di sì
Almeno
Cioè gli aspetti giuridici di siringhe asprezze giuridici magari
Preferito naturalistica
Solo se di questo genere sì
La gente con
Un'ultima questione Presidente
Il tribunale avrà visto che nella lista testi del PM ci sono dei testi algerini
Perché piange stesso rimane
Può andare chiedo gentilmente signor Presidente signori della stessa sezione quattro pensava scudo a Coppet stesso Tribunale stessa
Stesse
Allora il
Anticipa anche
Ma
Ha già accennato
Bisignani
I suoi esiti annuncia Sanni ci H ma e se avesse a
Oggi andiamo distrazione
Oggi
Oggi N
Questa tassa
Chance annessione Giuseppe Stefanel
Anziché incardinare
Ci sono
Fascia assai in testa il numero dieci vista assai sì sì sì ed è residente a Milano questo signore no residente in Francia
Mi dicono che è anche cambiato società non è pensabile
Quindi oggi residente vicino a Parigi
Comunque il teste numero dieci lista testi assai
Sciacca economici
Così
Venga fin d'ora canonico alcuni interpreti di lingua francese
E per l'udienza del quindici allora distinti
Presidente eccessivo una che era già stato citato per oggi per le si chiede il
Sì
Dobbiamo fare magari uscire olio quale diciamo di rilievo diciamo su
Buongiorno
Non possiamo sentirla
Privato
Ci dobbiamo necessariamente aggiornare il quindici alle nove e mezza però a quel punto nella veemenza iniziamo da lei quindi ci siamo almeno dalle questa certezza
Grazie
Diamo atto che il teste viene diffidato di comparire indirettamente il quindici maggio nel novembre
Grazie
Ma le
No
Chiedo scusa vista nel testo unico ne è già stata sentita tra parte diciamo quel pacchetto di di acquisizioni che è stato fatto con il consenso di queste difese se può il il pubblico ministero indicare
Su
Perché nella lista
Finale
Della
Perché la
Il vecchio e
Mi impone anche indicato sulle attività di indagine
Effettuati relazione delle somme versate da fai tema Verna
E però su questi temi almeno io controllate agiati
Poi sui riscontri le chiamate in correità sequestri
Adesso però non so se
Era giusto per cercare di circostanziare
Anche per noi in vista di
L'eventuale
Risale
Spesso ma dalla lista testimoniale così carta dal pubblico ministero quella nell'ambito diciamo tronconi
Il circostanze sono ciclismo
Sui beni poiché non ci sono
Se posso Presidente
Dunque io ho rivisto i verbali cartellette le deposizioni di Bivona
Dove ci sono una serie di richiami a documenti alcuni dei quali già prodotti quindi già presenti nel fascicolo del tribunale
Il teste al momento faceva riserva di depositare il pubblico ministero che all'epoca era il dottor De Pasquale
Faceva riserva di ulteriori produzioni distruzioni successive quindi io proprio richiamando queste riserve e ritenendo per carità di non dovermi sentire su queste stesse circostanze Bivona o predisposto questi faldoni faldoni in realtà è un faldone e una produzione documentale meno voluminosa
Che si riferiscono alle udienze di Bivona e
Qualcosina anche dell'udienza di fare e ci sono dentro degli elenchi dove sono indicati i riferimenti
Del documento rispetto alla deposizione del teste approfittiamo quindi questa circostanza giustamente l'avvocato per Angelo si è fatto portavoce io
Colgo l'occasione per dire che produco questi documenti così da qui a lunedì le parti possono anche
Esaminarli sono documenti già acquisiti al pre-CIPE il tribunale e laddove non fossero acquisiti è indicato nell'elenco che abbiamo fatto
Il percorso per poter risalire al documento nel fascicolo del Pubblico Ministero di cui chiedo la l'acquisizione comunque oggi in questa sede trattandosi ripeto di documenti che sono stati citati nel corso delle deposizioni di fare e tipo vivo
Comunque per ogni documento e indicato il percorso serie fascicolo del Tribunale c'è il percorso pre-CIPE tribunale
Se il fascicolo del pm ci scrisse quattrocentosedici nel corso del prossimo accertate i due terzi il resto un terzo
L'acquisizione indicando il percorso del fascicolo
Intanto
E porta rideposito e per concludere sovracomunale si
Clienti
Da questo punto il Pubblico Ministero ha depositato
Pongo
E complimenti
Già acquisiti al fascicolo del dibattimento
Utilizzati
Per l'escussione del teste
Voci ma quando ci sono comunque garantiti calcio così inutilmente
Per chiudere il discorso della deposizione
Sì
Pongo
Quantomeno
Allora
Variazione Presidente semplice là dove c'è scritto quattrocentoquindici bis vuol dire che non è nel fascicolo del tribunale quindi ne chiedo l'acquisizione
Là dove c'è scritto tanto per fare un esempio
DVD uno piuttosto che di voti tre chiuse DVD tre punto uno sono documenti che già sono nel fascicolo del tribunale mi sembra così semplice quinta
Per quelli del quattrocentoquindici bis chiedo oggi l'acquisizione fiscale
Veicolo
Cedere diciamo che il Pubblico Ministero che poi le parti potranno interloquire senza sulla richiesta del nuove acquisizioni su idea vere dei veicoli nuove acquisizioni
Facilitato il compito del cancelliere perché sennò
Lo deve fare il cancelliere questo lavoro e
I
Di esplicitare informalmente
Ma molte acquisizioni documentali solo per quello
Voi abbia capito nulla
Il meccanismo che certifica ciò che già acquisito rispetto sono chiede oggi l'acquisizione però
Ma quand'anche la prossima vuole fare la sostare nelle insomma in cancelleria in un sembrasse Cancellieri è indubbia sembra secondo nessuno faro la prossima volta fermorestando insomma sbarchi personaggio
Interloquito
Va bene
Concludendo giustamente
Improprio
Concludendo Bivona verrà sentito la prossima volta su una circostanza che non c'è stata mai esplorata che e quella che riguarda evidentemente i riscontri alle chiamate linea corretta che è quella dell'esame della rubrica telefonica del ministro che Lille che fu sequestrata dal giudice istruttore algerine trasmessa per approvato
Sulle richieste delle difesi PM precisa che le
Discussione di Bivona verterà sull'agenda del ministro crimini duplica telefonico sulla rubrica telefonica
Anche questa si trova già al fascicolo del dibattimento
Tra le soluzioni
Plutone centonove
Perché le circostanze che indicato nella sua lista testi sono più ampio più ampia dobbiamo ristrette in questo modo qui
Penso grazie e un'ultima cosa se posso
Dolce voglio anticipare una questione che riguarda
La citazione dei testi algerini
Che ritengo debba essere fatta se possibile con tentando una videoconferenza con una richiesta di rogatoria del tribunale come si è fatto anche in altri processi
Quindi io faccio questa prima istanza poi valuta il tribunale
Però ci sono nella mia lista testi dei testi
Funzionali Sonatrach piuttosto che
Dal NARS perché devono essere sentiti
Quindi se l'Algeria a un sistema di videoconferenza si potrebbe tentare
Se invece la verifica del Bilancio
Atti di prendo come dire
Che
Tenterò una prima prenderò una prima citazione quindi come umano le teste tante
Incontri
CDR
No
Se poi la parte civile non lo so parte civile sono parte del Presidente
Fa il Pubblico Ministero questi contatti
Ma ci sarà testimone del Pubblico Ministero
No detenuti che mi risulti no
Mi spiego meglio
Anche se
Non è
Maneggio
Quindi al momento tentiamo la citazione
Da parte del pubblico ministero
Prima che intervenisse
Che procediamo
Ho capito
Ma
Siccome è un Paese al di fuori dell'area Schengen
Ritengo che il Pubblico Ministero debba farlo con rogatoria se il tribunale
D'accordo
La citazione
Non posso mandare per posta
Proverò in questo
Con queste forme verrebbe
Citazione
Schiavone
Si voi
Che
Gli stranieri e
Ce ne sono anche nelle liste testi rapida estinzione
Esistono
Interessati
Chi chiede l'esame ricchissimo
Se fate mente locale
Respinto
Catania
Lascia perdere
In attesa della
Pubblico Ministero femminile chiama sottoposti in visione alleati stimava
Io
Mi ripromettevo di riordinare anzi si elimina l'ordine
Della deposizione qui alla prossima udienza