Laboratorio "Spes contra Spem"

A loro
Ci sono
Filmati
Però
Anche questi sono
Interessanti
Uno il primo che mandiamo
Avvertiva
Che è un protagonista del spesso in contrasto e del mare
Ha inviato
Alla presentazione lui non presente condannato all'ergastolo ostativo quindi non gode dei permessi premio eccetera
Attualmente nel carcere di Opera
Alfredo sole
Originario di Racalmuto
Nel giro che abbiamo fatto in Sicilia di cui Palermo verrà
Una delle tappe e abbiamo ascoltato Santi Consolo
In quel giro abbiamo anche fatto una presentazione a Racalmuto
Paesino siciliano
Originario ben
Che ha dato i natali anche al Leonardo Sciascia e presso la Fondazione Leonardo Sciascia non abbiamo presentato il film
Alfredo sole originario di Racalmuto
Pur non presente ha inviato una lettera che abbiamo
Che ha letto
Rita Bernardini durante
La presentazione del docu film quindi mandiamo in sequenza la lettera di Alfredo sole
Finito sono quattro cinque minuti la lettura
Finito la quale
Mandiamo
Un
Un omaggio
Che
I detenuti di Augusta perché nel giro poi abbiamo toccato anche il carcere di Agusta dove abbia presentato il film
Prima della proiezione del film detenuti
Coro del carcere il coro detenuti di Augusta ha cantato una canzone non so quanti voi di volerla ricordino
Di alcune
Di De Gregori di Francesco De Gregori dedicata Marco Pannella la canzone ministre Rudd Signor Lund
Robin Hood
Il modo in cui De Gregori riconosceva il ruolo le lotte di Marco Pannella quindi mandiamo Alfredo sole poi
La canzone del coro dei detenuti del busta e poi iniziamo il nostro dibattito
Ma
Voi la
A
Nonostante manco dal nostro Paese
Più di un quarto d'ora seppur
Credo che difficilmente io possa essere stato dimenticato
La causa di quello che ho fatto
Non certo scuse
Semplicemente perché non possono esserci
Sono consapevole delle mie colpe
Avrei potuto scegliere strade diverse
Invece
Scelse l'unica
Che dovevo accantonare
Non offrono fatto del male a singole persone venticinque anni fa del resto pensavo che lo meritasse
No
Ho fatto del male
A un intero Paese a tutta quella brava gente che per colpa di quello che abbiamo scatenato
Non si è sempre preoccupazione
Oggi il mio pensiero è mutato
Non so se dare merito di questo ai miei studi filosofici
O semplicemente alle riflessioni che nel frattempo sono pervenuti oppure forse
A tutte quelle cose
Oggi gli affitti ristoro Stati per vedere un film due vedrete
Vostro compaesano
Completamente cambiato invecchiamento
Con pensieri e riflessioni che spero portino a riflettere
Anche voi tutti
Non è stato facile per Mestre tornare ricordando quello che sentite ma ho parlato con il cuore
Ho imparato magari peso alle parole
A volte li definisco anche Maggi
Umano porta il pranzo
Che sono solo parole
Che si disperdono avvento
E altri
Che muoiono indurlo
Perché non si riesce a esterna
Ma sono parole
E sono importanti
Mi sarebbe piaciuto oggi essere qui
A parlare voi di persone
A rispondere alle vostre domande
Semmai durante
Ci fosse
C'è un'intera generazione che non mi conosce
Ticket
Un
Mi piacerebbe parlare al loro
Ma non voglio fare la parte finale nessuno
Spero solo chiede dando il film possano capire a cosa si va incontro intraprendendo una vita devianti rinviata come la mia e come quella di altri compagni che sentite nel film
Mi è più facile parlare anche attraverso lo scritto altre persone mi è difficile invece parlare a voi gente del mio paese
A volte mi chiedo sia ancora il mio faccia parte di questo Paese
Mi piacerebbe
Ma capisco che non c'è più posto per
Il forse giusto che sia così
Non posso chiedere perdono le singole persone alle quali ho fatto del male non sarebbero
Non sarebbe nemmeno giusto
Perché
E a un intero Paese che devo chiedere
Idee a cui tutti che mi rivolgevo
Ecco mi
Sono qui tra voi
Anche se attraverso infine
Quello che posso chiedervi è
Per
Per dominanti mi
Se potete
Io ho smesso di ovviare da molto tempo
Ho capito quello piuttosto inutile non solo a persona o di altro
Ma anche chi odia
Io sono stato distrutto dal mio stesso io
Accecato dall'ira
Questo catturato
Anche se a caro prezzo
Siete della mia gente non posso restare too far parlare soltanto il film
Non sono sicuro se questa lettera farà in tempo arretrare
Ed essere
Ma spero di sì
Perché forse
Questa è l'unica nell'ultimo azione
Che ogni chiedervi scusa
A tutti
Cui
So che la mia vita si concluderà dietro le sbarre di un carcere
Su questo
Non ho mai avuto
Ma quello che faccio insieme alle persone che sono qui
A chi sta leggendo questa mia lettera per cui
è quello di può tale è la mia testimonianza in più parti d'Italia
A far conoscere cosa è la ditta deviata
A quello che si va incontro
All'ipnotiche si distruggono come dicono il film
La dignità
è solo una
Non abbiamo un'altra possibilità stipite la
I nel modo migliore possibile assaporando e
Ogni istante
Anche le cose
Possono sembra i più banali le più scontate
Quando vengono perse diventa nulli più importanti
Gli antichi romani chiuderebbero la lettera con un
Vale io vi dico semplicemente Ciao affettuoso
Buonasera a tutti
Io salutò innanzitutto i ragazzi i nostri ospiti è stato Torrita perché appena è arrivati a ragazzi mi hanno detto celebrità quindi Terme è vita
Io non sono mai ringraziamo nell'uso nella direttrice è che nell'accordo dell'istituto nate Brucoli strada stende questa sera iniziamo codina un brano
Che ha dato il titolo a Hillary nostro ai nostri concerti e la scorsa estate
Abbiamo
Dato un attributo
Hai Attis scomparve il
Diciannove maggio degli anni due mila sedici alle
Grande e qui tanto Amato Marco Pannella
La creano le aprirà questo pomeriggio insieme a voi è proprio
Il signor unte il piano che è Francesco De Gregori nelle al suo alto ma che fece un enorme successo ribelle nel mille novecentosettantacinque pensate dedicò proprio
A Marco pari agli atti
è un Robin Hood
Per reati Gregory
Marco era un Robin Hood era quell'eroe che calpesta da quelle aiole per fasce la polemica che batteva i pugni sul tavolo ma per
Perché stava vicino e non vicino solo con la
Pacca sulla spalla ma vicino veramente anche faceva polemica venga perché ci credeva vicino ai deboli che si interessò delle condizioni
Delle carceri LA carceraria
Noi e a lui che dedichiamo questo pomeriggio e ha poi
Proprio con il signor Rodà con la speranza che ci siano sempre più signore ho detto non rimanga
Unica voce isolata ma che si alzi proprio un coro che continui a calpestare agli uomini all'UIC signor utile grazie tipicamente grazie
Signor
Darà un galantuomo
Sembra ispirato
Due pistole caricate a salve
Prototipale scaricare alzare
Analizzare
Fosse un bandito
No
C'era
Sono
Domande
Forte
Sulla strada
Investita
Vale
Però
Storici
Parole
Qualcuno apprezzato
Sarà
Qualcuno ha giovato
Quando
Contestuale
Io
Restare nuove
Ma il suo vero nome
Io do la subito la parola Marco Costantini che
Detenuto del stazione G otto di Rebibbia
Lui lavora
E molti detenuti che dovevano esserci e non ci sono e perché o hanno i colloqui di oggi o lavoro e comunque c'è una ventina di detenuti ci sono leggi detenuti
Lui deve riprendere il lavoro fra cinque minuti però io ci tengo che Lugli introduca questo nostro dibattito che era stato concepito proprio come dialogo fra
Studenti e detenuti
Con una sua riflessione una sua domanda poi chiedo a Maria brutale Alessandro Del Federici sì di raggiungerci qui per introdurre poi gli altri interventi Marco grazie Sasso
Buongiorno a tutti innanzitutto
è molto difficile a volte fare capire alle persone che vengono
Né all'esterno in carcere che il carcere non è soltanto un contadino ricorda prima
Meramente un contenuto di anime cioè il carcere non è soltanto
Nelle persone che rimangono qui scontro la sua pena ma
Alcuni chi riesce grazie alla loro volontà oppure a
Diciamo aiuti a parte l'Amministrazione fa un percorso molto diverso
Critico d'amore e poi è la società
La società non
Non c'è certa più è difficile che ha un'accettazione diversa su di noi allora cerchiamo sempre di far capire a chi viene come voi studenti
Ne facciamo parte del gruppo universitario libertà di studiare siamo giurisprudenza e ogni giorno abbiamo puntato con l'esterno e noi ci rendiamo conto che all'esterno veramente non sa cos'è il carcere
Cosa si vive dentro al carcere quali sono le cose che sono positivi e quelli che sono negative perché non ci sono soltanto le cose migliori ma ci sono anche le cose positive
Innanzitutto il carcere
Come è strutturata oggi non serve più niente
Questa è una grande sconfitta dello Stato perché
Nel carcere come sono strutturate oggi non servono a niente
Perché a mancano i mezzi ma con i fondi manca il personale viene la polizia non si fa un'urna una corretta rieducazione così la chiama educazione Ciampa non soltanto i nostri genitori presto che non è solo nostra esperienza che ci danno
Il modo di gestire non riconosce
Perciò la nostra
Quello che poi fra i nostri
Compagni dopo speriamo che sia le domande che vi fosse una risposta ma Sanza
Esaurienti da un punto di vista di cos'è un carcere perché
Credo molti non sanno cos'è un carcere proprio
Come ripeto in carcere non deve soltanto essere una un posto dove si fa la pena ma dove voi nascono versioni migliori allora sì un carcerato in quel caso lì ha vinto
Sì non Cascinelli a Santo un posto dove uno in tre poi rientra e si rientra e lo Stato così no ha soltanto perso nella notte di Marco Pannella
E sono state forse negli ultimi quindici anni che ho visto in carcere
L'unico stime UNIMED contornano ha permesso di continuo a sperare in un carcere migliore
Purtroppo così non è però
A speranze come si dice non è l'ultima a morire noi continuiamo a sperare in un carcere milioni grazie a voi
E buona giornata
Diciannove maggio dell'anno scorso
Ci ha lasciato viene Alessandro anche Maria ci ha lasciato Marco Pannella
La canzone che avete ascoltato e anche in sua memoria un ricordo che nell'anniversario dalla morte di marzo abbiamo voluto fare anche in questo carcere annuncio un'iniziativa
Il quindici maggio in questo teatro verrà Luca Barbarossa
Per un concerto in memoria Di Marco Pannella quindi ai detenuti che molti di loro già lo sanno
Diamo a questo appuntamento per il quindici maggio Alessandro
Sì ragazzi oggi un'esperienza per voi importante perché avete modo di
Come dire accorciare le distanze tra il carcere e la vostra vita quotidiana
Noi voi avete ha
Avuto modo di fare queste incontri che la Camera penale di cui io faccio parte su provoca la Camera penale come le col sono oggi qui vi hanno fatto in istituto avete avuto modo di vedere questo bellissimo docu film spesse contrasti
Che è un pugno allo stomaco per chi non conosce il carcere non conosce la vita perché riesce a inquadrare il problema attraverso quelle immagini e quelle parole così toccanti di questi detenuti
Però spesso io penso che il problema di chi arriva in carcere per la prima volta o dall'esterno
è quello di avere una distanza tra il carcere e quella che è la sua vita quotidiana cioè voi ragazzi nel carcere siete curiosi entrate qui vedete adesso parlerete con i detenuti farete le vostre domande e con la raccomandazione
Dire quello che viene in testa cioè qui non siamo anche se in un progetto scolastico siete liberi di fare tutte le domande che anzi più
Vi vengono dalla pancia le domande non dalla testa e meglio è perché si chiariscono tutti i vostri dubbi tutte le vostre incertezza
Ma le due cose che vi voglio dire sono
Il carcere una distanti da nessuno di noi
Noi in trenta io in trent'anni di esperienza ENEL tantissimi anni di esperienza invece cosiddetta associativa politica andando in giro per le carceri d'Italia
Ho conosciuto tante storie che potevano essere la storia di ognuno di noi la mia storia la storia di Maria la storia di ognuno di voi
E quando sono andato alcune volte nei licei di io figli della vostra età esattamente da vostre dai sono andato diceria parlare ai ragazzi ho fatto un esempio ultimamente che mi ha ritenuto in mente ieri sera mentre tornavo con la moto da la partita di calcio del torneo
E in una buia strada Salaria Volver Demi attraversato uno lo zaino voi c'era una chitarra un ragazzo che attraversava da destra io frenato e non fortunatamente sono riuscito ad evitarlo
E allora oggi per esempio c'è nel nostro ordinamento un reato che l'omicidio stradale
Che un reato che si possono avere anche quindici anni di carcere se un ragazzo come voi come mio figlio esce da una festa e si è fatta una birra in più una canna
Prende un motorino e nell'oscurità della notte non vede una vecchietta che attraversa Buy alla investe
E quella voraci amore e si mette paura e scappa c'è altre andrà avanti che portarono almeno a quindici anni a sedici anni
Questo oltre a essere un monito per voi come tante persone che ho incontrato il ragazzo fuori la discoteca che è cominciato a discutere con l'altro ragazzo
è uscito fuori un coltello uscito fuori le mura bottiglia rotta è uscito fuori è andato a finire male il ragazzo è morto
Tutte queste sono storie molto vicini alla quotidianità di ognuno di voi come possono essere vicini altre storie alla quotidianità mia o di altre persone della mia età
Ma questo significa che il carcere non è lontano da noi non è un augurio di nessuno di voi alla fine in carcere per carità però è una cosa di cui
Quando vi vede ma che c'è in carcere i cattivi no in carcere c'è tutta la gente la gente di ogni giorno la gente che ha incontrato e che ha avuto una vita sfortunata che ha avuto una coincidenza sfortunata
Che ha avuto una situazione che l'ha portato a confrontarsi col carcere quella persona che non pensava mai di venire in carcere perché il nostro studio arrivano le persone dicendo ma noi siamo persone perbene non pensavamo mai di dover andare a a finire la giustizia
Con a confrontarci una giustizia allora
In questa situazione noi abbiamo un carcere che deve essere rieducativo e vi dico la seconda ed ultima cosa
Esistono statistiche esistono studi
Diceva Costantini prima se è un detenuto viene qua e dissi in segna un lavoro Jesi insegna leggere a scrivere perché qui ci sono anche i gitani italiani non sono neanche leggere e scrivere
Si porta la cultura si porta la professionalità si restituisce la Società un soggetto che non torna a fare quello che sapeva fare e quindi le rapine lo spaccio di stupefacenti ma dovrà fare un'attività
Che è un contributo per la società però ha riflesso fuori a dire ma che speriamo i soldi per insegnare a fare il meccanico o per mandare a scuola un delinquente
Questa è una cultura sbagliata un modo di affrontare in maniera sbagliata e problemi del carcere
Che deve rinascere un po'da voi ragazzi che ci avete diciott'anni e che avete tutta una formazione siede già soggetti cittadini che possa esprimere un voto politico
Ma comunque avete tutta una vita va avanti per fare una riflessione più strutturata quindi c'è molta falsa
Con molta falsa comunicazione molta rappresentazione sbagliata di quello che è un carcere di quello che è un situazione di restrizione personale sofferenza e umanità e speranza di ridurre anzi speranza di tornare alle famiglie speranza di iniziare un percorso fuori
Tutto questo è
Quello che probabilmente sentirete oggi e
Di ribadisco l'invito a
Confrontarvi a dire a parlare vostre esperienze qual sia sì siano rispetto a questo problema che oggi affrontata in maniera così importante che penso vi lasci sicuramente qualcosa dentro grazie
Buongiorno a tutti oggi voi avete un'opportunità veramente importante che è quella di essere qui e di confrontarvi direttamente con queste persone care
Hanno inciampato nel loro percorso di vita io penso che voi chiamate anche oggi per tutti noi un'opportunità assolutamente importante perché è quello che citava Santi Consolo nel breve intervento che avete sentito
Finché il carcere viene visto dall'esterno come qualcosa di negativo di brutto un non luogo dove viene racchiusa la società da allontanare da eliminare naturalmente queste persone quando escono da qui troveranno sempre una società che è ostile
è e la cosa importante è quella che ci diceva Marco Costantini poco fa cioè finché il carcere è un luogo appunto che esclude
E naturalmente la persona che si trova a contatto con la Società perfino lui o quei pochi fortunati che hanno la possibilità di lavorare con i laboratori del dell'università con giurisprudenza e quindi hanno un contatto con l'esterno più frequente
Sentono di non essere riconosciuti come parte dalla società quindi l'operazione è un'operazione culturale di ampissimo respiro che inizia con voi
Io lavoro con Sergio con Rita Bernardini Elisabetta Zamparutti con Nessuno tocchi Caino e portiamo avanti per le carceri quelli che abbiamo definite laboratori del cambiamento
E sono dei meravigliosi strumenti che ci mettono a confronto con tante persone che sono persone detenute con le quali lavorare appunto nella direzione del reale reinserimento e della reale restituzione ma soprattutto sono occasioni per portare all'esterno anche attraverso il potentissimo messaggio disperse contrasta Emma quello che è il carcere è quello che deve essere
Dall'esterno il carcere cioè come un luogo che è parte di una società e che deve avere una tensione naturale alla restituzione al rientro in società quello che citava Santi Consolo
Il rispetto può essere pretesto qualora uno lo lo dia sia pronto per primo a darlo in questa operazione di recupero della dignità delle persone detenute voi siete protagonisti perché siete giovani e quindi è importantissimo che comprendiate
Fin da ora che una persona che commette un reato può commetterlo per qualunque motivo
E crea il superamento del reato quindi il recupero della persona è un obiettivo di tutti perché ci restituisce una società migliore quindi spero veramente che da questa esperienza portate a casa portiate a casa
Questa percezione questa consapevolezza di lavorare tutti nel recupero di un'immagine di carcere che sia luogo di restituzione non di repressione di
Abbandono di allontanamento delle persone grazie
Ora io chiedo la professoressa Blasi di raggiungermi
La ringrazio molto per aver voluto fortemente questa
Quest'incontro ci siamo conosciuti
Con la scuola
L'istituto Matteucci in occasione della presentazione del documento espresse contro spende e in quell'occasione dopo la proiezione ha chiesto come si può fare per
Fare incontrare detenuti studenti e farli dialogare
Tra loro
Questa
Oppressione
Buongiorno a tutti io vi ringrazio ringrazio l'organizzazione per questa opportunità che resta del danno i nostri ragazzi come diceva D'Elia i nostri ragazzi sentivano questa necessità anche perché
In effetti quello che appare al di fuori totalmente sto capendo diverso da quello che si direte voi qui carcere quindi siamo contenti oggi di avere questa opportunità
E abbiamo preparato delle domande da da sottoporvi perché a scuola abbiamo cercato di approfondire un pochettino tutta la tematica
Allora io ciò avete foglio delle domande ed è il ragazzino c'è per esempio la Rebecca una ragazza che ha
Da fare per la prima domanda ecco sulle stalinista
Ecco Rebecca
Sono
Quando avete saputo che saremmo venuti qua cosa avete trovato
Il ministro
Allora parte abbiamo un'altra domanda
Al microfono allora Matteo tutte alla domanda numero sei
Foglietto lì ce l'avete
Ma
Ecco fatti vedere
Cosa abbia spinto a compie il reato per il quale sta scontando la pena ti sei pentito ore si torna indietro
Sì pace abbiamo Mirko la domanda numero quattordici
Pensa che la pena che sta espiando sia giusto
Pensa che la pena che sta espiando sia giusta
Pensa che la vena che sta espiando sia giusta
Vogliamo farne un'altra di Roma
Allora Ileana la domanda numero nove
Cosa vi aspettate da rientro nella società e nelle famiglie
Facciamo un'altra
Basta ci fermiamo possibile pugliese il profilo sì allora
Facciamo in no
Facciamo sempre in in sala
Avendo ascoltato le prime quattro
Domanda
Tra i detenuti che vuole rispondere
Allora in piedi di nome innanzitutto salve a tutti buongiorno
Sono da Ponte Antonio
Sono qui oggi nove reparto comunque penale
è una condanna di sedici anni sono entrato a ventotto anni in carcere
Credo che non ci sia una condanna giusta perché sinceramente sbagliare è umano
Perseverare disumano
Qui ti danno modo di capire però quanto deve durare perché comunque c'è l'ordinamento eccetera una legge che prevede che comunque c'è un l'inserimento nella società a volte queste leggi non vengono riconosciute
Io sto già nei termini da oltre due anni
Sembra strano quando vedete è una persona che sta uscendo in permesso tutti si meraviglia Roma già c'è un trascorso divieto c'è un percorso c'è comunque tanti anni di carcere
Non è che uno esce quando a ha finito non so se rendo l'idea
Solo che loro vedono lo sa un po'emozionato scusate viene comunque non è fa non è tutti i giorni che vediamo comunque ragazzi
è proprio questo quello che diciamo che dovrebbe
Essere ha motivato per esempio ammette le persone no distaccando detti comunque io sono
Dieci anni che non ho un contatto con la società parte la famiglia
Con persone secondo me questo sono traumi perché comunque la persona fa
Deve vivere e per poter comunque essere inserita per una riconciliazione deve incontrarsi con delle persone non può essere distaccato otto questo è paura
Come mettere un qualcosa
Da parte comunque un fine pena cielo all'improvviso domani mattina mi ritrovo una totale accordo portato dentro la società che non riconosco perché comunque io per dieci con Ciani sostato messo da parte da una società che voi non siete stati Marco accorrente di queste leggi perché chi sa quante sono state fatte quanto tempo fa e non sono passo con la società
Questo volevo dirvi
Se c'è qualche o altro
Dovuto
Paolo
Poi ascoltiamo le altre domande intanto facciamo primo giro abbiamo sentito quattro domande se abbiamo quattro detenuti che vogliono rispondere e poi riprendiamo il giro delle domande alzati
Buongiorno sono Paolo Paolo Scarpa
Dato mandato alla prima domanda che per fortuna è stata cosa avete approvato cosa avete provato quando ho saputo che vedevamo noi a trovare
Noi sosteniamo e tutti quanti sosteniamo che il rapporto
Da persone detenute persone che naturalmente vi è una società civile depresso rapporto molto collegato
Perché così come la professoressa agli altri che hanno oggi in qualche modo anche voi vi siete avete avuto questo stimolo riconosce del carcere questo convegno di consente
Di capire che cosa accade quando eventualmente pensati trascrivevano le con lo Stato
Quindi prima di fare una transazione pensateci un attimino perché naturalmente poi
Potessero valgono davanti alla situazione catapultati un altro mondo
Quindi alla base di tutto ci sta che voi siete giovani e questo messaggio importante che volo possiate fatta sfida tutti quanti i vostri compagni amici chi più ne ha più ne metta
Perché fondamentalmente noi saremo sempre di criminali fintanto che o un certo punto voci riterrete determinati
Mentre
Saremo dei criminali che vogliono inserirsi fintanto che va penserete che anche alle carceri devono essere un luogo dove ci deve essere l'aspetto rieducativo non soltanto punitivo
Quindi io passo la parola passaggio grazie
Allora chi c'era l'altro che voleva
Detenuti dico
Provaci
E allora aspettiamo altro risposto che magari corrisponderanno al discorso che tu volevi fare
Allora il già una risposta a quella dell'inserimento allora vieni a fare
Poi dovete fare delle domande voi anche agli studenti
Buongiorno a tutti sono bracci Antonio definendole reparto G otto di contesto istituto troppo quando voi avete qua
Allora io non so quale messaggio avete voi all'esterno del carcere
Ma credo che sia molto travisato cioè nel senso il detenuto in carcere sa bene l'hotel a cinque stelle la televisione eccetera
Io effettivamente in carcere un patto circa ventitré anni
E ciò ha un anno e mezzo alpine venga e neanche usufruisco di permessi perché purtroppo anche per mia colpa perché nel due mila otto una semilibertà sono ricaduto in un reato e praticamente
Io non so quanti di voi sanno che cosa dice l'articolo ventisette della Costituzione
Chi lo sa
Allora
L'articolo ventisette della Costituzione che è la prima fonte primaria delle leggi dice che
La detenzione non deve consistere in trattamenti inumani e degradanti ed eliminare all'inserimento della persona detenuta
Ebbene io vi dico soltanto questo
Esistono magistratura di sorveglianza che è preposta a valutare il percorso intramuraria del detenuto
Però c'è un problema
La magistratura di sorveglianza non è che deve concedere le misure alternative i permessi dopo che il detenuto espiato o il quantum di pena necessario per poterne usufruire no
Il magistrato pregnanza può
Quindi in base a questo pochi magistrati sorveglianza fa quello che gli pare quindi praticamente l'articolo ventisette della Costituzione non viene attuato
Questa è la cosa fondamentale e
è un dato di fatto perché voi credo dal Maximiliano sentite che chi
Alla possibilità di espiare la pena in misura alternativa
Ha una recidiva bassissima colui il quale espiata la pena in carcere fino all'ultimo giorno torna a delinquere perché questo
Perché tra il carcere la società esterna non c'è alcuna nello di congiunzione a livello lavorativo a livello di rapporti con l'acqua l'India cioè praticamente la famiglia viene qua Paesi fra collochi ma non è che loro ti danno la possibilità traverso magari permessi tutto quanto di potere
Io allacciare
I rapporti familiari nell'effettività cioè recandosi a casa con i figli con i mulini con i fratelli o chi sia notturni ed autonomia divide Cobas
Cioè questo non è un anello di congiunzione effettivo l'anello di congiunzione che possa del carcere di rimane in carcere per quanto concerne il lavoro il lavoro del carcere di opere
Adesso sono state cambiate le parole ultimamente male e tutta retorica non è non serva a niente pesino portavitto
E altre cose lo sapete quanto l'attribuzione di un di una persona che svolge questo lavoro in carcere quanto è
Cento euro al mese
E ci tolgono centodieci euro di mantenimento per il carcere in quindici prende più lo Stato che è quello che da noi
Ma la sarebbe sarebbe giusto che un detenuto
I lavori lavori in carcere per potere fare in modo che quando esce abbia la possibilità di inserirsi effettivamente la società ma non ci sono lavori che effettivamente si concedono questa nello di conduce dall'interno all'esterno quando due esce ci ha lasciato allo sbando
Allora che cosa fa un detenuto dopo vent'anni di carcere a sessanta anni non ce ne ha non c'è non c'è lavoro neanche per voi fuori
Le quant'altro destinati sentito il tasso di disoccupazione a livello giovanile no alla figura divisi quando uno deve assume una persona
Un ex duro
Diceva chi me lo propone questo magari mi mi crea dei problemi anche a me allora dovrebbe partire di inserimento
Il famoso dettato costituzionale dovrebbe farsi che dal carcere stesso che dovrebbe partire questa iniziativa affinché il detenuto possa inserirsi nel contesto sociale effettivamente e non soltanto rigettato a fine pena in Mezzaro subita
Altra cosa gravissima e che in carcere rimangono giacciono gente
Che ha che è malata che ci ha settantacinque anni che ha avuto degli infarti che in carcere non è curabile e magistratura Brianza dice che è curabile
Già acquisito non lo dico io perché lo voglio dire che ci sono dati di fatto che non riscontro perché io quando dico qualche cosa loading poiché mi devono qualcosa lo dimostro sempre
Perché un gran cosa sono le parole che se le porta che ho detto una cosa e dimostrare con gli atti quello che uno dice e se uno non dimostra quello che dice è passibile anche denuncia lo sapete bene pesto quindi
Voi dovete avere del carcere un concetto ben diverso cioè il concerto dove è che il detenuto
Deve marcire in carcere e basta non c'è nessuna misura alternativa
Oppure non c'è nessuna possibilità dell'inserimento in questo momento perché in questo momento la magistratura di Tor di sorveglianza se è chiuso a riccio poi non so quante volte avete sentito che quando magari uno va in permesso
Che commettere un iPhone qualcosa fuori dalla legge scattano di macchine che a questo ha fatto questo perché stava il permesso
Ma quanti detenuti invece Banin permesso e noi rispettano
Le
Gli obblighi gli sono stati imposti rientri in carcere e questo lo dice nessuno perché non fa comodo
Perché si perché esiste esistente si socialismo giustizialismo lombarda nuove Lazio Antonio può e non mancheranno altrove risposte da dare alcune domande
Un secondo
Gli assetti poi capisce intanto
Siccome è un dialogo
Ora faccio invertiamo l'ordine
Un detenuto pone una domanda
A voi studenti
Ascoltate la e poi alzi la mano chi vuole risponde
Allora io sono diciamo altre
Sono di origine libanese e vivo in Italia da quarant'anni
Io non voglio dare l'idea del carcere che i miei colleghi le hanno già parlato vorrei chiedere a voi giovani come io o dei figli giovani come voi che cosa preparate
Per noi detenuti
Ha finito il vecchio usciamo quale fosse l'approccio e la società tessuti
Chi vuole rispondere a questa domanda
Allora uno di voi
Sta chiedendo
Voi
Giovanni non avete ancora la formazione professionale picchi di consentiva magari di aprire un'impresa
E sappiamo quanto il reinserimento sociale è legato anche alla possibilità poi di lavoro
Perché altrimenti il destino segnato
Si finisce di scontare la pena si ritorna fuori senza prospettive
Ecco
Come rispondete una domanda cioè immaginate di fra
Dieci anni quindici anni quando non solo avete finito di studiare vi siete laureati avete la possibilità
Di creare
Lavoro creare impresa la domanda
Che appena fatto
In
Immaginando di voi di dover dare risposta questa domanda
Che
Con quale
Diciamo disposizione d'animo voi
Vi ponete nei confronti di un detenuto che ha scontato la pena e fuori ritornare nella società
Non solo diverso da quello che era quando è entrato in carcere ma con una società che data l'opportunità perché questa diversità si manifesta anche da libero
E non ci sia appunto l'inesorabile destino di un
Detenuto ex detenuto che non trova lavoro e che sarà costretto
A ritornare in carcere cioè a delinquere
Allora coraggio
Sono scelgo io
Tu cosa rispondere
Questo comma
Cioè sinceramente
Se si sta la disposizione è vostro
Ce ne sono
Preciso
Comunque sicuramente quelli in borghese leggere qualche eventuale produrre
Tutti secondo il cielo interrogazione al Consiglio
Procedura
Solo
Scuola le opportune reato misure inserito
Dunque vorrei il corpo
Va
Bene quando la piccola
Vedo come lei ha dato il suo nome subito proprio la persona sono
Noi donne comuniste qui non
Lungo
Di destra
Perché non scusa cioè non capisco
O a
No aveva detto
Perché io la vedo
Ok ho sbagliato sono andato dentro fatturo conforto però serioso venendo chiede lo volete perché il rumore dove si dorme
No cento affidando
Sono certe si questo il problema la dica cose
C'è la persona davanti a parte o c'è la sua storia cioè tu c'è un'azienda l'azienda
C'era nessuno l'azienda può deve funzionare al meglio lo ha quindi che cosa cerchi cerchi la gente più brava per mandare a il tuo lavoro al meglio
E quella persona è particolarmente bravo però con la persona somma versata ammazzato qualcuno la persona che ha spaccio di droga la persona che ha ha passato il carcere allora
Riesce oggi una persona che cerca della manodopera delle persone valide per lavorare a fare una distinzione tra le capacità e la persona questa è la domanda che faceva
Poiché nessuno
Ha risposto lei rispose qualcun altro vuole dire qualcosa
C'è una
Ecco
Pertanto
Viene vieni qui con me vieni qui con me
Allora secondo me cioè sinceramente parlando è ovvio che magari
Cioè alcune cose condizionino
Però è anche vero che magari sono questi incontri anche che la scuola organizza che danno la possibilità ai giovani che comunque sono il futuro
Di cambiare il proprio pensiero perché se noi non non non siamo mai a contatto con queste persone non sappiamo che persone sono non sappiamo se davvero un cambiamento nella loro mente avviene
E quindi secondo me avere questi incontri con voi anche più incontri durante i cinque anni scolastici di superiori che comunque magari non dico un primo
Però quando si comincia a crescere si possono averi magari
Ci permette comunque di cambiare il pensiero su voi che avete comunque ha avuto questo trascorso e magari affidarci
Assestato Aspromonte al super partes
Bisogna sempre
Confrontarsi con anche delle proprie inadeguatezze però mi sembra che la risposta sia abbastanza
Straordinaria
A loro professoressa poderoso naturalmente
Da questa risposta mi sento veramente contenta di aver organizzato questa giornata perché sono fermamente convinta che quando usciremo di qui
Qualcuno forse avrà cambiato idea perché nelle mie lezioni cerco di
Avere un dialogo con i ragazzi e mi capita spesso di affrontare queste tematiche è veramente
Vedo uso un termine sono molto rozzi e cioè per loro chi ha sbagliato pena di morte fuori via e e forse è anche giusto che
Conoscano questa realtà per esempio è venuto fuori
Il il pagamento della vostra netta stamattina ne parlavamo fuori perché devono paga pure la retta
Perché appunto per l'immagine che c'è fuori del carcere e che in effetti ci sia un albergo a cinque stelle gratis
La società paga
Certo la retta che pagare non era alta non so quello che vi danno però comunque il concetto che c'è
Un
Un c'è un certo peso anche per voi nelle vostre famiglie e quindi sicuramente alla vediamo fare qualche altra
Dica
Scarico questo no cioè
Possiamo fare in questo modo sì per esempio
Ca Gabrielli mi ha detto io una domanda ci sono allora non so se corrisponda alla numero cinque da qui nasce da un'impasse arrivano questo modo forse consentire anche più spontaneo naturale sono sembra che stiamo in un tot in una trasmissione televisiva di concorso prego
Allora gabbia
Personalmente non so nemmeno geriatria avete fatto le persone sono qui però volevo sapere se pensate che le persone se al patrimonio delle persone se queste persone loro parenti gli hanno perdonato volevo sapere questo
Chi vuole rispondere a questo
Antonio
Beh sicuramente queste a prescindere che comunque il perdono molto più difficile darlo che a riceverlo e noi comunque lo speriamo anzi abbiamo invitato più volte dei vittime
Avvenire a confrontarsi perché comunque no diciamo il pensiero nostro di tutti i giorni che un giorno ci incontreremo magari con un figlio magari con qualsiasi altra persona
Che
E non si dovrebbe scatolare quella cosa di
Vendetta oppure di un continuo e che noi abbiamo messo un punto e basta o non vogliamo mettere le virgole perché se no non si va più avanti e non
Non avrebbe senso questo che siamo passato qua dentro
Grazie Antonio
Come ti chiami
Al via
Volevo chiedervi se podere voi comunque
Decidere se frequentare una scuola o lavorare anche con loro gli hanno commesso reati più gravi
Questa è un'informazione importante perché
Loro un'informazione importante che il loro attendono da voi
No Antonio dopo
Fuori Spoleto
Cioè c'è una prima valutazioni se c'è una domanda prima che voglio rispondere risponde anche qua va bene
Buongiorno buongiorno a tutti prima sono già commosso entra entrando né alla e al teatro che andava voi come i miei figli e poi voglio fare anche un appello
è un reato fatto quando ho commesso quando avverte una costretta a venti anni
Al ampia maestro mettiamo uniscono Winston Manuel Santa filippino non sono bravo a parlare ma sorde allagare col mio cuore
Allora a rispondere con alla con la domanda che la signorina che è chiaro che
Nella società
è soprattutto qui in carcere
è
Difficile a fare
A pensare tutte queste grosse comma
Nella nel pensiero possiamo
Nel né alla nello spirito che dobbiamo parlare dobbiamo comunicare possiamo rispondere tutte queste cose qua c'è una cosa prima che mi ha colpito molto
C'è qualche domanda prima che si siamo contando a pagare i nostri nostra debiti e il nostro inviato
E c'è due cosette dove morte che posso dire che non queste cose qua
Sì con con condannato che
Che è provato colpevole va bene se non è colpevole sicuramente contro nella sua volontà
Allora in questo modo si urna
Che ha commesso veramente il reato è approvato anche dalla
Dalla legge
Va beh siamo contento siamo liberato nella società nella giustizia esso è anche nella nella nella giustizia da uomini soprattutto nella legge dal Signore
Che
Che da ad
Lamenta la pensione di questo di questo percorso c'è una pure che
Né a me ha colpito prima o la domanda che voglio rispondere
Che
è certo che nel percorso qui dentro
Che
Che ha a che
Avete chiesto prima sì il nostro percorso quelle che dentro essi anche migliaia di anni che siamo fuori chissà che stavo fuori non è mai non è mai avuto questa esperienza che a vuoto quindi intero
Che
Cui si può
Si può veramente pensare bene ore fa mettere bene quello che ha fatto fin dall'inizio quando quando quando Romanato ho pensato tutto tutto il percorso che ho fatto io tutto il male che ho fatto
Tutto nella e la
Diciamo prima ha fatto lei tante cose opporre frettolosa tutto adesso è vero
Qui dentro
Sono
Sono essi come si chiama sono
C'è molta c'è qualche cosa che montato dentro di me che
Se c'è ancora un'altra possibilità
Possa applicare e posso dire anche a voi che
Dovete pensare prima di fare una cosa perché neanch'io di camminare per terra e di volare sorbetto precaria punzonato
Rimanevano la domanda sul sullo studio la possibilità in carcere di studiare che è stata fatta prima di questo intervento Antonio
Scusate che esso sempre lo stesso acquisto tutti timidi niente io viso di volo Mato qua dentro adesso sto facendo giurisprudenza faccio l'università alla Sapienza e vengono tante ragazze come voi già tirocinanti che ci vengono a fare delle tutore
Devo dirvi che è importante lo studio
Faccio anche comunque volontariato perché in carcere si può fare anche volontariato
Facciamo riciclo raccogliamo comunque bottiglie e mandiamo voi tutti di cui si progetta verso questi fondi dei progetti abbiamo dato anche dei soldi ai terremotati che hanno avuto quel disastro adesso
A L'Aquila Amatrice
Proponiamo questi progetti da qua dentro anche se nessuno ne parla comunque facciamo anche questo
Quando sei entrato che deve titolo di studio avevi la terza media e adesso sei all'università sì
Questo è utilizzare bene il tempo quello che dicevamo prima era la riduca azione la pena avere delle opportunità gente che entra un titolo di studio e esce con una laurea
E quindi significa queste persone hanno capito il senso dell'educazione Laveno però fuori forse non l'hanno capito perché lui ancora deve avere un permesso di Torino quindi esse
è così per quello che prima
Comunque quando esordito che ho parlato poco perché il senso del mio percorso
Dicevo che sono ancora oggi dopo dieci anni di carcere io che mi sono diplomato che ho visto
Ho fatto e di esame di giurisprudenza e tutto se cose forse non basta questo cosa devo fare
Per poter comunque ben diceva però è a discrezione quelli discusso che diceva prima il mio collega perché anche l'uso tutto ci sulle zero per la chiacchiera ore e ne siamo dimenticati e stiamo previste scusate
Grazie Antonio un'altra domanda
Vuoi fare tu
Io volevo chiedere se fare qualche attività sportiva e stessi in casa suggerire dei cambiamenti e dei miglioramenti
L'attività sportiva
Credo che sia una l'attività prevalente non
E non non ca a proposito ce quando finisce il canto
A Rebibbia ci sono cinque sei braccio non ricordo
C'è il campionato di calcio
Si incontrano le squadre di
Finisce ventitre venti
E c'è la premiazione credo il ventitré giugno peraltro vi faremo una sorpresa fosse già lo sapete ma faremo una cerimonia ufficiale
Come Partito la lega abbiamo deciso di regalare cento palloni per il campionato del
Del calcio
è ora in corso ho risposto io a questa domanda cioè ha detto bracci che gli avvocati qui hanno vinto il torneo interno di calcio voluti orgoglio tra rappresentativa di Rebibbia
Cioè
Loro plurime avevo dato neanche tu non c'ha il fisico per la gioca a pallone o al valore nominale
Allora gli oli voglio presentare
Tra quelli presenti qui poi ci sono in carcere anche detenuti che ci hanno oltre novant'anni oltre novanta
Santino non ha novanta anni ce l'ha molti di meno però e qui da un bel po'di tempo ve lo voglio presentare
Buongiorno a tutti
Pezzo che sono il più vecchio di Rebibbia che ciò settantacinque a
Interpello che vedevo quello che mi è successo a me
Che ci sono entrato a sessantasette anni fino a sessantasette anni io c'avevo dopo otto donne pensate che delinquente che ci avete qui di fronte
La persona Debray che manco la contravvenzione ciò utopico al sessantasette anni deposi cederà tutti quante pure voi quello che mi è successo a me
Purtroppo beccato una pena che si chiama fine pena mai sapete che il portiere fine pena mai
Cane
Tutte lo sapete
Dove che hanno e ci stanno libertà più per me
Ciò avuto tre in parte pensato un po'
Eppure
Ancora mi vengono qua dentro
Ho scritto che ciò giornale che è uscito anche un giornale da cosa time
Ho scritto al nostro padre attento che mi porta via studio quello che sto passando qua dentro
Va detto che non c'era tempo a trovarmi ancora tecniche Ricci quando ciò tempo due venga a trovare
Ora ve lo dico a tutti voi altri giovanotti
Specialmente i ragazzi le donne siamo in loco
Ma non sa ammazzo non le donne ricordate che quello che sto dicendo come o con papà Boltro omologhi un nonno vostro
Quando non andate d'accordo per lasciate
Così Ceretta coccola ma non sa ammazzo con le donne
Perché a me ma hanno insegnato l'evocazione
Vengo ed è un paese della Calabria
Con l'erogazione veramente di né il genitore di energie l'hanno mai fumato una sigaretta perché se fumavo la piccola innamoro
Io c'ho duplice qui
Qui a Roma e lo portate veramente così
E sono orgoglioso ad avere dato l'educazione e mio figlio
Questo che predico a voi rispettate beh uno con l'altro se non ci andate d'accordo che lasciate con sincerità con tutta ma non sa a maggio non puoi e non quegli altri va bene
Grazie di aver severi dopodiché acqua
Santino
Ma i peperoncini oggi non l'hai portato il cielo e gettando se no Soru
Quello che volete
Fornisco e di pericolo e Cina tutta reale latte Bibbia e anche a Rita Bernardini è teso a valutarlo ora tutti quanti d'uso perché cioè l'orticello ma hanno dato un orticello
Da seguire cioè abbiamo pomodori e così e le do a tutti
è la cosa più orgogliosa che io vedo nascere che non non lo ha mai lombarda nascere la cosa e danno alle persone veramente sofferente come me ne fa un onore dentro e l'orgoglio dentro il mio cuore
Grazie aveva più aver rinvenuto che siete venute
A vedere come stanno i carcerati questo è un logo che ebbe toglie il respiro vi toglie tutto
Non sbagliate nella vita la libertà la cosa più bella che è possibile che una cosa
Per la miglior sa ben autorizza straordinaria umanità
Io ho conosciuto l'aborigena in Australia
Ve lo giuro che se tornasse indietro
Sentivo ritorna fare nascere voglia andare avanti abitare collabori IGT
Dove sono persone libere non ci stanno cadendo è quella la vera libertà
Ciottoli Beauté in Australia e due sorelle ancora che vivono due isole Bermuda trovare mezzo lo tutte sposati quelle il Paese che si rispetta al mondo
Se ci avete possibilità quello è il Paese che veramente veda contrapporre
Me lo dice non no no no ve lo dicevo
Invecchio questo dato tre anni e lì quelle il Paese che si rispetta
Grazie
Santino noti comunico perché mi sono
Dicevi che hai fatto hai fa ha inoltrato un'istanza
Ho
Santino al signore perché ti porti
So che risposto chiatte la rigetta
Pensate che
Gli ho scritto all'altro signor Presidente questo voglio dire proprio
L'ho detto senta le condizioni e che io mi trovo un po'
Senza termosifoni andasse metri quadri
E con la multa che certo equidistante Mure del loro lo sanno
Non sono aggiornati e il bagno dove faccine bisogni sta lì che siano in cemento 'na cosa sopra
Questo attaccata a letto compresi bagno leccese pare
Se non cemento
O comunque una qualche
E capace che esce qualche topo che mi viene a mangiare burro stop ecco questo vi dico che cosa vuol dire il carcere
Attenzione alla BIT la Namibia alla libertà che ci avete
Non fa chiede nessuna cosa
Pende potete
Per far vedere la libertà è la cosa più bella perché poi il tema dell'essere umano
Va bene grazie
Santino
è uno show quello che hai fatto fino ad
Però in realtà
Non ha nulla di spettacolare perché racconta la vita vera no non solo la tua ma anche quella dei tuoi detto e compagni
Hai una domanda da rivolgere a uno di loro
Decreto mandato io posso dire
Amate ve
La domanda che è vecchia come posso dire che domanda che io posso
è bella la libertà
Virgola conquisto più ma la cosa più bella la libertà quello che vedete
Con la faccio io
Faceva
Non ci sono valori universali no
Che vanno
Nei trattati nei patti internazionali sottolinea il grande capitolo dei diritti umani
No il diritto fondamentale c'è scritto nella Dichiarazione universale diritto alla vita
Alla libertà
E alla sicurezza della propria persone quando si dice della persona si dice di tutti ecco
Santino dice che il valore più importante per questi è quello
Della libertà
Però c'è questa non è che è una scala di valori somme tenuti insieme
In quella che potrebbero definire il preambolo
Alla costituzione dell'umanità la Dichiarazione universale dei piombo
Libertà vita diritto alla vita alla libertà alla sicurezza alla propria persona
Ecco tra questi tre principi fondamentali ecco io possiamo chiederli quale quello in più importante o se sono tutti e tre importanti
Chi vuole rispondere
Lei ha deciso lui lei
Se non ho scelto io
Secondo Santino nella libertà
Oppure
Qualcuno possa rispondere in che cosa consiste per voi
Non libertà
Dico
Chi è che fate diritto avete detto
Ecco per questi tre diritti fondamentali
L'intensità tecnici dove deve passare dei presto
Questa strada qua quando voi passate di questa astratta poi capite che cosa è la libertà
Questo ve lo dice proprio uno che ci è passato sentiamo come ti chiami
Giorgia
In Trentino ma no vissuta andasse in RAI finirono hanno visto domanda si entra in un carcere
Allora mi Aprilia persegua tranne il meglio di te precisione
C'ha avuto
Devo dire che ho visto che tu quanto invece di tela
Io fine pena mai fine gastronomo fine pena mai la tua figliola
Ultimo quattro anni e mezzo
La depressione che non c'è andato a lavorare
Sanna funzionario di banca
Se se licenziata della
Perché noi alla parifica si vergognava da uscire per quando io sto qua a Roma perché la persona ISEE
La degli atti chiude questo signori così e così via avete capito che lei si vergognano non uscire da casa per quattro anni e mezzo il dolore che io ho trovato
E per l'utenza
Capito
Ed era
Buongiorno a tutti
Volevo chiedergli se ritenete che il fine pena mai equiparabile a una
Alla pena di morte evidente
Paolo rispondere tu
Il concetto di fine pena al concetto di pena un concetto astratto
Perché voi leggete sui libri così come a un certo punto se il codice e quant'altro una serie di
Condizioni norme che fine ha più ne metta
E noi come Repubblica come costituzione naturalmente riteniamo che la pena
Sia la condizione rieducativa affinché un certo punto il reo Chaku commesso il reato abbia il tempo di capire e comprendere naturalmente il misfatto idea consenso che ha fatto
Quindi un furto
Banale furto può essere punito con quattro cinque sei mesi un anno che equivale al tempo
Naturalmente trascorso per la persona per comprendere quel tipo di reato ora fatte quindi redimersi comprenderlo
Aver la possibilità di capire che cosa ha fatto
La stessa cosa naturalmente abbiamo tre tipologie dei reati più o meno gravi
Il fine pena mai
Anche questo un certo punto è una condizione però naturalmente questa condizione cioè e in contrapposizione è illogica con il sistema democratico
Perché fondamentalmente se ne teniamo come dice l'articolo Costituzione che
Diciamo che la punizione deve farsi che il condannato a un certo punto comprendo la sua pena brancolare Bra
C'è quindi deve compiere un termine
Il fine pena mai significa un certo punto io lo riconosco me stesso cioè o la pena e il fine rieducativo
O la pena diventa un fine a un certo punto vendicativo cioè il concetto sta in questi due parametri
Per quanto lo Stato e noi che ne facciamo parte tutti quanti siamo tutti un po'latitanti sotto questo punto di vista sotto questo aspetto evidente dappertutto
Come avete avuto bisogno di una agli dominata professoressa illuminati persone che vi hanno consentito di poter entrare in queste mura comprendere o dorare naturalmente gli ambienti
Per capire che cosa perché qui naturalmente che cosa fa un detenuto che è un detenuto che è un impiego questa persona che la società civile
Diciamo scrive e criminale
Per cui il fine pena mai significa un certo punto no una
Illy una
Una contraddizione nei termini cioè la pena che serve
Serve per rieducare a una condotta e quindi chiaramente fa comprenda la persona è reato che ha fatto cioè il danno che ha fatto e quindi far ricomprendere
Cioè egli lasso di tempo che mi serve a comprendere che tipologia di reato fatto affinché la prossima otto faccio più
Se invece un certo punto il concetto è
Tuniolo comprenderà che mai quindi alla fine pena mai perché fine pena ma significa che non potrà mai comprendere
Durante l'accordo vita il danno che hai fatto
Quindi equivale
A una fucilazione cui vale la pena di morte quindi dobbiamo essere chiari cioè dobbiamo dirci la verità
Perché nella contraddizione caramente da terminologica legislativa che poi tutte cose molto complicate ma poi naturalmente un po'difficile
Bisogna capire che ci vogliamo dire
Io mi chiamo Paolo otto degli avi Giovanni noi non intendiamo non è un Weber termici ruoli
Questo microfono per una poltrona ma se invertiamo chiaramente in tutto e del meno il più possibile immaginabile condizioni
Dei padri costituenti aveva cambiato argomento quindi va bene piene appena mai va bene pure il processo senza difesa va bene tutto però poi ci troviamo naturalmente come diceva qualche compagno detenuto
Che esce
Dal carcere con una pena e naturalmente non la comprende
Voi siete adesso alla filosofia Hegel dice
Il reo per poter capire a un certo punto per poter per poter esprimere se stesso per poter essere premiato abbisogna dalla pena cerchi fa un reato così come chi ha un certo punto corre per i cento metri ed è bravo che pareva prima cioè un premio altrimenti non finisce a storcere
La storia incompleta
Il reato merita un premio che la pena la corsa per il primo che la Coppa allora se il fine pena mai e fino a pena e mai lo stop premio
Grazie Paolo
Conoscono le profezie detto
C'è un altro
Detenuto che è condannato
Al fine pena che non abbia mai
Una fine cioè all'ergastolo
Già a tutti i ragazzi sì mi chiamo Pietro Lo Giudice
Volevo rispondere un ragazzo che
A
Saldamente mutamento
Con
Invece un fine pena mai però quello che è successo a me io penso che
Non è successo è successo un paio di persone pure qua ignari di cosa andavano incontro
Io sono ha fatto il reato in Germania allora omicidio
Ho preso una condanna dei quindici anni
Con la condizionale espulso dal territorio tedesco espiando quindici anni di pena
Che ho fatto io ignaro
Di cosa andava incontro
Faccio richiesta allo Stato tedesco divenire quindi tale a destinare la mia piena nel mio paese
L'Italia per ringraziarmi
Mi dà alcun fine pena mai
All'AMA alla domanda che io faccia la matricola qua Rebibbia del certificato di detenzione perché io non sapevo che che pena ancora avevo
Vado a vedere questo fine pena mai
è un fine pena mai una parola brutta è tuo è una persona la maxi erano appena di morte ma sono seggi che tutto va bene ogni giorno
è una cosa bruttissima che mangia dentro
E io vedo
E
Non sa speranze non della punta futuro Andrea
Proprio vivi alla poi alla giornata ENI estetiche no
è sbagliata questa pena solidale a queste in tutti i Paesi del mondo né Europa diciamo
Non è così dirama possibile va almeno una chance io sbagliato così un mese e mezzo pentito di quello che ho fatto però
Come si dice nel mio caso molto il suo come si dice
Istinto di sopravvivenza è stato la colonna colluttazione capito colui
Potevo essere io
Giusto per
La chance alla persona si ci deve dare sempre ora io sono dieci anni di pena sofferta prigione arriviamo a tredici dodici e mezza
Il permesso non votarlo
Ancora si tutto in una bolla di sapone hanno
Sì forse
Però non è una cosa è certa che tu finisci hai pagato e basta questi elettorale non è che
Questo verbale il ringraziamento che emerga un dato letterale io ero con rito collegiale non
Avevo tutta la scheda pulita
Fine penale
A un ragazzo di Brindisi ma io avevo ventisei anni quando sono entrato in carcere ora c'erano trentasette quasi undici undici anni che aveva fatto
Non è bello non è bello anziché di migliorare
Perché normalmente l'Italia dal confronto la Germania dove a migliorare o magari confermare i quindici anni non peggiorare la situazione giuridica mia
E tale ha sbagliato tutto allora siccome questa è una cosa dovrebbe essere o otto matita che l'età la doveva con
E
Ecco
Confermare in quindici anni
Non lo devo fare tutta una via di processi Corte d'Appello Cassazione questo è quello soldi spesi inutilmente che non mangio preso automatica ha fame conformare quindi che in quindici anni
No tutta una tutte spese in più
E ancora non si sa
Da tre anni che da sei anni che sono qua ancora non si sa
Sta conferma
Grazie
Abbiamo
Venti al massimo venticinque minuti perché poi dobbiamo andar via
Anche perché poi ci stiamo
Inevitabile in questa occasione ma io credo
Tanto vedo qui il comandante di Rebibbia lo ringrazio per lavoro potuto assistere a quest'ultima parte del disagio che che finiamo poi anche
All'amministrazione penitenziaria in particolare alla Polizia penitenziaria perché hanno anche loro i loro tempi il pranzo eccetera
E notevole ci impegniamo a finire entro venti minuti comandante però avevo anche se lei ha seguito un po'
Le domande il dialogo che c'è stato se ha qualche riflessione da fare ascolteremo veramente con piacere
Che promesso allora
Se ci sono altre domande
Allora aspettiamo un attimo cioè una domanda da
Rivolto a loro
Ciao a tutti mi chiamo Marco
Io volo voglio chiedervi cosa vi aspettavate prima di venire qua da questo incontro e cosa racconterete domani
Io volevo esprimere la valutazione
Chi vuole rispondere a questo
Ma
Una domanda
Direi quasi naturale voi siete arrivati qui
Buongiorno a tutti mi chiamo Mirko beh sinceramente prima di venire qua a avevo né in tema il tema anziani probabilmente anche sbagliati questa esperienza di AGEA completamente stravolto
Tutto quello che pensavo che avviene qui dentro le persone che ci sono che comunque sono persone pure loro
Non semplici criminali ecco
Ne ha dato una
Un'ottima dimostrazione di come realmente qui
Un
Già un risultato prezioso dirà di no
Uno che entra con in mente alcune idee sul carcere ma soprattutto sui detenuti
E poi vengono completamente stravolta
L'altra domanda
Salve buongiorno vicolo chiedere se trovate sia utile a raccontare le vostra esperienza anche a noi e attuare degli oggetti avvicinarci a bordo
Allora magari qualcuno
Tra i detenuti che non parlato finora che vuole rispondere
A questo
Poi
Con l'occhio
Buongiorno a tutti e che posso dire io ormai sono in pensione certi ho finito
è la mia pena entro tre anni spero di riuscire quest'anno in
In semilibertà c'è un reparto dove si dorme sola notte un giorno si va a lavorare fuori e
Sette otto credo che ho finito anzi spero che qualcuno di voi in futuro se diventa un magistrato
Pensi bene come se la di aggiudicazione e per i detenuti perché sinceramente
è un po'dura l'inserimento ti dicono sempre ulteriori osservazioni ulteriori osservazioni
Praticamente
Ma non sa che dir si voglia sì la domanda
La domanda era se è stato utile
Dal notaio vanno c'è sempre una una prima volta Paolo velocemente così poi c'abbiamo
Intanto la domanda veramente speciale coglie l'opportunità per raccontarci cioè noi ci raccontiamo tutti i giorni nel senso che ognuno di noi naturalmente
Racconta l'altra compagnia spesso e volentieri
Le esperienze i motivi per cui ci hanno portato qui e i motivi sono i più diversi qui disparati chiaramente quindi raccontarli a voi non non succederebbe niente ecco tutti quanti abbiamo detto bene o male motivi che ci hanno portato qui
Quello che invece
Continuo ovviamente come in comignolo e come opportunità e quello che sia il carcere come istituzione a se stessa e quindi chiaramente con tutto quelle che sono le sue
Complessità o no complessità o strutture e la società civile che noi riteniamo mamme per quello che mi riguardano tutti quanti gli altri dei compagni
La pensione un po'come me e che fondamentalmente alla formazione di voi giovani
Non può non passare da un'esperienza come questa
Perché naturalmente come diceva qualche compagno naturalmente notizie fa toccare con mano quello che eventualmente potreste subire nella fattispecie in cui ovviamente non ricade dritto tanto per essere pratici ma di far comprendere
Che fondamentalmente diciotto punto dentro le carceri italiane
è vero
Che
Come ci dice definizione criminale però ovvero un certo punto che c'è una
Un ravvedimento a quello che può essere una rieducazione a un sistema
Mi viene comunque da fare una sollecitazione
In quanto tu hai detto poc'anzi che cosa si può fare
Noi dobbiamo insieme e tutti insieme lavorare affinché chi deve
Fare questo lavoro lo possa fare con mezzi e con strumenti e con opportunità
Per esempio
Sapete che ogni carcere mancano c'è una lacuna di personale diciamo
Alcune persone e poi anche professionisti
Naturalmente educatori agenti di Polizia penitenziaria cioè le persone che sono debbo deputate a detenere il PCI
E quindi non hanno spesso e volentieri strumenti
Quindi non naturalmente in forza di questo di questo argomento siamo tra virgolette Matteucci ecco questo concetto
A proposito di questa risposta alla domanda io volevo chiedere al comandante
Assentito no mancanza di personale perché
Un'idea fissa di Marco Pannella era quella che quando lui
Discuteva visitava nel carcere cioè poneva sempre la questione non solo dei detenuti ma dell'intera comunità penitenziaria e quindi anche della polizia
Penitenziaria qui non abbiamo il comandante di Rebibbia Ardini magari anche su questo ma anche sulle altre cose di ascolto domanda
Buongiorno a tutti
Proprio rapidamente non ero venuto così perché l'interesse nostro è certamente quello di
Capire anche attraverso degli interventi e la comunità esterne non solo detenuti cosa possiamo fare e non di più e di diverso
Personale manca ragione avete ragione tutti
D'altro canto anche noi siamo una pezza una fetta del Paese e che avverte queste difficoltà insomma come tante altre organizzazioni pubbliche e private non abbiamo
Le necessarie risorse almeno non sempre le abbiamo del poter fare al meglio la nostra parte qui cerchiamo di fare quello che possiamo
Alcune volte diciamo a farle bene le cose altre volte meno bene ne siamo consapevoli sappiamo bene che non tutto riusciamo non tutto possiamo fare
Tante volte paghiamo anche il prezzo di strutture che non sono sempre adeguate ma per rimettere a posto e strutture ci vogliono finanziamenti importanti e anche qui non sempre piena disponibilità
Rispetto voglio solo dare un mio piccolo contributo un mio piccolo pensiero rispetto a quello che si è detto adesso in coda
Convegno scomodo da poco insomma presenti qui
E quindi ho ascoltato alcune cose che mi hanno colpito beh Miva di dire agli studenti che sono qui così
Massicciamente presenti di cogliere questa occasione per riflettere su un aspetto che spesso anche per noi operatori è come dire motivo DDT DTT rammarico
Quello cioè di fidarsi delle apparenze spesso attraverso gli organi di stampa i media che certamente svolgono un servizio necessario per le informazioni per per per rendere
Note a insomma tutti delle questioni che accadono nel Paese però spesso abbiamo così in modo di constatare come si dia un taglio soltanto
Termini come dire negativi no alle vicende vengono raccontate e devono essere raccontati quanto più in tinte fosche possibili se non la raccontiamo
In maniera così drammatica Losig spingendo il così il mostro in prima pagina si fa fatica ad avere quella quel quel seguito quel successo
Bene tante volte abbiamo di fronte fatti gravi innegabilmente lo sono quando parliamo delle delle persone che vengono
Così a mancare fermano TG uno altri buoni certo parliamo di cose gravi
Però ecco dietro tante vicende
Il raccontate spesso frettolosamente dagli organi di stampa ci sono vicende umane molto più complessa
Che andrebbero conosciute che andrebbero
Esaminate bene ecco cerchiamo di fare uno sforzo perché voi state crescendo e
E quindi ne avrete ancora da raccontare e cercare appunto di guardare le cose al di là della notizia quella caratteri cubitali
Dietro ogni fatto reato per il quale
Giustamente c'è una pena li hanno Paesi in cui esiste un sistema penale che prevede non solo ma anche la pena del carcere ci sono poi vicende che
Tante volte possono se non spiegare del tutto far comprendere
Come mai sono accaduti quei fatti ecco l'invito che faccio è più giovani qui presenti quelli di
Di guardare oltre guardare
Cercare di informarsi bene magari guardando più cose e avere poi un'idea ecco non fermarsi alle apparenze ed esprimono un giudizio che talvolta è
E questo
O da giustizialista che basta o da e anche questo può essere un non proprio positivo
Da chi con indulgenza tratta con troppa indulgenza tra padre tratta le questioni quindi non si deve essere né forcaioli né Antinoro Toso totalmente contrari
Ad un sistema sanzionatorio che insomma deve essere perché no anche rivisto ma che esiste
Bisogna avere quelli equilibrio che ci consente di avvicinarci a questo spaccato di mondo che fa parte della società e che dobbiamo conoscere bene razze l'attenzione dei passi indietro
Lei comandante al limite
Usato la parola chiave a vedere equilibrio senso di equilibrio
Beh
Noi ci conosciamo da poco comandante dalle cosa che ho ascoltato in questo momento devo dire che
Colgo l'occasione anche per ringraziare la dottoressa Santoro che la direttrice di questo carcere
Con il carcere nelle mani bocce ci sono i suoi sottoposti alla Polizia penitenziaria
Nelle mani di un comandante e di una direttrice che hanno
Soppresso in questo modo nell'in cui con le parole che ha espresso comandante bene
In carcere dove sia senso dell'equilibrio che credo che si è avuto il metodo il modo più ragionevole per affrontare
Le cose le emergenze perché vero di fronte all'emergenza spesso si invoca
La pena di morte o il carcere il carcere più duro ed è anche vero che
Bisogna
Con le emergenze corrispondono fatti gravi reali rispetto nel praticare quali bisogna
Non essere indulgenti avere mantenere il senso il senso dell'equilibrio per me questo significa
Rispettare proposito dico che ho studiato giurisprudenza quelli che sono i fondamentali di un Paese di uno Stato cioè il diritto diritti umani e con l'equilibrio sta proprio in questo
Il rispetto dello Stato
Di diritto ci avviamo veramente la fine ci sono un po'multi Medoune domande
Volevo sapere come passano la giornata qui dentro c'è una descrizione della loro giornata
Facciamo subito anche l'altra così
Come sono i rapporti all'interno
De qua c'è qua dentro all'interno tra chi è chi scusa per capirci tra i detenuti tra detenuti l'accenno di eppure
Allora come passano come ha vita quotidiana vita quotidiana qual è la giornata tipo diciamo del poiché
So che è già cambiata dalle Sezioni di alta sicurezza rispetto a quelle di medio sicurezza
E pochi rapporti interni fra detenuti dei rapporti con
Diciamo gli operatori penitenza chi vuole rispondere a questo
O come scusi
Ciò mi chiamo Francesco dischetti trentatré anni del nucleo giornate bisognerà mattinale otto e mezza di altro fino alle dieci e mezza all'aria aperta
All'aria da voi quando agli ordinari anche siano mai resi però che in qualche modo va sempre motori fare ginnastica decorrere giocare a pallone
Con adeguati sempre i compagni Fini tisi Sierri allenandosi facendo un antico
Parlando
Di non delle carceri mamma
Molte cose di lunedì quando fare colloqui
Problema passando sempre fino a che ora non ti chiamano dall'ENEL bene grammi ti fai il tuo percorso
Hai ci mese che ogni giorno pagare dieci e mezza fino
All'una sai sempre in una Sezione passeggiando una sezione
Dalla Sezioni
Sì
Che cosa la sezione magari tradizione inducevano e lungo siamo rigorosi che ci sono delle sanzioni detentive dove ognuno vada la stanziamenti sono dei santi
A tre istanza sei e assenza simulando io mi trovo in una stanza singola
C'è la da solo
I
Risolvendo a definirle grandezza cella come guarda nera la cella annuisco io ben me
Non è tutto però il
Per comprendere la mia interessando da solo non è
Pisapia non sai mi metri farei volevo poi fa anche
Troppo piccola però rischia di attivammo allora a quello che ci sono anche se questa è una struttura non è che la struttura Cadino quello vecchio parziale del Governo come diversivo ossia quello che passa al Governo e
Vada
Rossato abbia però noi ben unico dobbiamo condividere conviviamo in questa direzione che questo e finanche uno non arriva al suo fine vera
Di circa di passare il meglio possibile voi agenti rispettando agenti i detenuti il
Giocando a carte voi passi la giornata in tante cose ride scherza cammina nel corridoio
Le ore perché sanno serioso passi CISET Ortisei mangi siamo aperti mangi vuol atti vedere quella che i compagni di istanze che sanno ACER Sanza più grande
I all'una c'abbiamo la nostra apertura dall'una fino ad un mese la vettura sempre all'aria
Che siano sempre dei partiti fanno di pallone mentre lattice o a pallone siamo li vediamo stiliamo diciamo anche l'altra volta non mi ricordo è venuto il dottore un richiamo
Va be'paradiso parte al dottor Sergio c'era Rita Bernardini c'era anche Lisa beta che senza di giù a vedere la partita che stiamo giocando
I arbitrando Sergio arbitrava Chiesa ci dà un po'l'ultimo perché stavo
Do uscita osi scindere io ho trovato con loro e mentre i utili Vivaldi si dava rigore della rilevanza all'ICI ha lasciato un grande segno nella foto direi Marco Pannella
Con la sua scritta dove io
Ho fatto una lettera b Marco Pannella che volevo leggere ma non sapevo che oggi c'era l'anti elezioni eravate voi e volo dedicato anche a fuori lavoro però non una renderò presso
Non mi ricordo bene perché ho fatta da parte di tutti i detenuti di Rebibbia l'ho scritta io orti Iconicella sì va bene o male Musso facendo dei voi sia esso scrivendo
Io sto facendo dei un per cui non delle cose che mi faccio uscendo da solo sei più
Ragioni le più
E c'è una mentalità più
Diversamente da quando volatile stanzia altri essendo singola
Ha in più momenti di di scrivere di rifletterei tante cose io guardavo di lavoro a voi che quando uno esce da qui Danovi
Che non pensano che uno che sa qui delinquente come mi alzavo attuano sancire un permesso la prima volta dopo quasi dieci anni che adesso a breve anche devo uscire sospettando delle leggi che leggi non applicano
Della centonovantanove dopo avremo ancora siamesi affine vino
Con la centrale non riesco ancora a Zavoli la risposta dove ho avuto delle foto dovuto delle informazioni che saluto che io ho solo una risposta di un magistrato che sono quattro mesi che sospettando predispone
E spero che al più presto mi chiameranno
Per ritornare a Ando anche a un lavoro suscita un lavoro con il Comune a Tivoli ho trovato lavoro grazie a chi mi ha aiutato da dentro il PIL del con il
Che sono riuscito a
A trovare lavoro presso il comune a Tivoli
Per questi Walter ringrazio tutti se non altro ACI e vi auguro auguro buona fortuna ai non prendere esempio e non venire di non fare così cavolate fuori perché qua dentro una struttura che si sa bene grazie a tutti che siete qui da noi
Chiare il ciambelloni dolce che facemmo qua dentro noi
Ha capito quando Adorno l'altra volta che Tonutti vogliamo saggia dei dodici le dolce che appaia Moro serve l'avvenuta
Il ciambellone al peperoncino e all'articolo quattro guardie da
Comma
Allora chiudiamo con poiché volevo sentire professoressa Blasi proprio in conclusione ma intanto Paolo brevemente il perché
E scusatemi ma volevo o aggiungere delle cose
Voi più che ossia storie avete sentito
Le nostre voci
Avete sentito come abbiamo parlato ognuno di noi con emozione diversa
Talvolta in
Magari anche difficoltà con grande difficoltà I scrivere quello che avevamo dentro
Ma per rispondere in maniera molto pratica i rapporti tra noi detenuti sono sempre e comunque improntati alla possibilità di evitare l'un l'altro
I rapporti con la Polizia penitenziaria sono improntati alla massima comprensione perché queste persone che ci detengono che hanno questo di lavoro da fare
Hanno una buona e ottima capacità a saper gestire e posso assicurarvi che non è cosa facile
Ma il Messaggero mila lire è questo che insieme la società civile
Noi detenuti e chi ci detiene dobbiamo fare un percorso importante affinché questo questo dialogo
Si è soltanto un inizio di un cammino perché conoscendoci meglio sappiamo poter fare tanto maggiormente di più grazie
Cercavo ora una valutazione
Finale
Della
Professoressa Blasi io mi sento veramente contenta di questa giornata già un'altra volta ero venuta
A Rebibbia con altri alunni e quindi già un pochino mi ero fatta un'idea tra l'altro ha fatto anche gli esami di Stato o da tutti i blog ma a Bari detenuti è Quinza un po'io conoscevo la realtà
Vedo agli alunni soddisfatti e sono contenta perché sicuramente è un qualcosa che li ha fatti crescere
Certo non è stata una passeggiata non è una cosa come dire siamo andati a vedere un film o ora bella passeggiata è un qualcosa che ci lascia anche un po'di tristezza perché
Ci rendiamo perfettamente conto che va beh ne usciamo e siamo liberi e vuole rilasciamo dentro
Per terra
Sicuramente diventiamo più vicini di quanto allora eravamo prima di entrare qui dentro ecco io vi ringrazia
Abbiamo
Ad essa
Si rinnova per concludere la prossima volta che leggete sui giornali detenuto in permesso premio fa alla rapina e quindi vive non ci vogliono più i permessi premio permessi premio perché vengono parlavo tutti ma è
Tre quattro giorni per andare a casa a stare con le famiglie questo e cioè il permesso del magistrato da sperimenta il detenuto sia questo tenuto ancora pericoloso notiamo di tre quattro giorni andare a casa vediamo come si comporta
Lo zero virgola zero quattro per cento cioè su cento detenuti lo zero virgola zero quattro infrange le regole
Questo porta il titolo di giornale ecco quando diceva che il comandante andate oltre il titolo del giornale leggete che c'è scritto di aggiornare allora
Si può penalizzare tutti questi ragazzi qua che vanno chiesto non riusciamo a dare il permesso riusciamo nonostante lo studio universitario andare in permesso perché non vanno il permesso perché e
L'informazione fuori è condizionata dallo zero virgola zero quattro per cento dalla persona che sbaglia a fronte di tutte le altre persone
Da luglio la sera l'alterco zero Gaza quattro lasciato ci entra anche a quello che fa un'ora di ritardo entrare al carcere quindi un caso su migliaia di casi
Che sbaglia durante permesso fa sul giornale queste storie non vanno sui giornali siete voi che le dovete portare fuori dopo che l'avete conosciute
E quando leggerete sul giornale la storia che la Dante dite dietro ci sono migliaia di casi che invece sono casi che merita nulla
Grazie
Ringrazio ancora
L'istituto Matteucci per questa occasione
Che ha creato
La professoressa
Passino analizzati data
Ci prenotiamo per il prossimo anno intanto passava
Andiamo via perché prenderanno la maturità speriamo tutti però abbiamo le barche abbiamo le terzi e quindi seguiremo questi discorsi
Per notata pure questa sala per il quindici maggio lo dico detenuti qui presenti dove
Nel giorno della nei
Per celebrare insomma per commemorare in memoria di Marco Di Marco Pannella verremo qui con un concerto di
Luca Barbarossa ringrazio la direzione del carcere il comandante che ha consentito a questa