Il rovescio del diritto

Buona sera per ritrovati per una nuova puntata del rovescio del diritto Giandomenico Caiazza chi vi parla l'Unione delle Camere penali italiane ha lanciato ufficialmente da
Da una settimana da poco più di una settimana la campagna di raccolta delle firme su una legge di iniziativa popolare
Legge costituzionale
Di riforma costituzionale
Per
La separazione delle carriere tra i magistrati giudicanti i magistrati requirenti insomma tra giudice e pubblico ministero per capirci un tema
Caro ai penalisti italiani alle Camere penali
Un tema oggetto di
Grandi discussioni e confronti politici
Negli ultimi
Venti venticinque anni
Questo voglio ricordarlo per merito
Intanto di una forza politica come quella dei dei radicali che sempre fatto di questo obiettivo politico una delle sue
Priorità anche raccogliendo firme per un referendum
Abrogazioni Ivo
Che purtroppo fu diciamo mandato al macero con una campagna di astensione all'epoca
E poi ripeto un tema
Proprio fondante dell'attività delle
Camere dialettica politica delle Camere penali italiane
Oggi ne vogliamo parlare con due ospiti graditissimi
E uno è uno spot il primo è un ospite diciamo che
Come dire per le sue funzioni
Come come possiamo dire ha una sua
Particolare rilevanza e importanza perché parliamo con un magistrato che in questo ente esercita le sue funzioni di magistrato di giudice del Tribunale di Nocera Inferiore
E che ha pubblicamente preso posizione favorevole alla separazione di carriere che è un fatto
Vinciamo lui francamente eccezionale quanto a presa di posizione pubblica vedremo poi insieme se sia così eccezionale nella nel nell'ambito davvero poi tra i tra i giudici e magistrati italiani è il Consigliere dottor Luigi Bobbio
Che saluto Buonasera dottor Bonaldo era quella di averle dottor Bobbio è stato Senatore della Repubblica
E nel due mila e uno mi correggerà se sbaglio sotto la relatore della riforma Castelli
Cioè riforma ordinamentale magari poi lo ricordiamo che aveva inteso muovere i primi passi diciamo verso un'ipotesi di separazione non delle carriere lì delle funzioni ora ne parliamo
E s'nostro secondo ospite graditissimo
E il professor Michele Caianiello Ordinario di procedura penale nell'università
Di Bologna buonasera professor Caianiello porterà quelle
Perché complesso che nello vogliamo insomma che ci aiuti a a chiarire a chi ci ascolta
Se questo modello ordinamentale sia
Così un capriccio
Dei penalisti italiani della politica italiana eccetera o sia invece fosse una realtà
Diffusa a livello
Europeo e non solo e quindi
Iniziamo dal dottor Bobbio lei ha
A proprio consigliere dato una indicazione
Pubblica mi pare in una nota non so se su Facebook credo insomma
Sei di sostegno a questa
Raccolta delle firme ed è un fatto certamente
Eccezionale nel panorama nel panorama della magistratura italiana come mai lei ha maturato questa decisione
Ce ne parli
Ma io sono da sempre uno era una certa età ma sono anche abituato a
Sostenere due mie convinzioni
Quando sono stati ovviamente a che fare non talvolta questo mi può causare una qualche forma di diciamo di insofferenza da parte di altri io sono convinto da fare
Della fondati
Dell'assoluta centrale importanza costituzionale istituzionale quindi del tema della separazione cosiddetta delle carriere laddove probabilmente l'oste esso termine la flessione separazione delle carriere
Non aggiunge addirittura cogliere appieno quale sia tutta la reale dimensione e importanza del problema dal punto di vista del corretto funzionamento dei meccanismi istituzionali del rapporto fra i poteri
Di uno Stato democratico dico eccezionale perché lei fa questo osservazione semantica diciamo
Ma perché io credo che tutto sommato il tempo dei pannicelli caldi delle mezze misure specialmente sul territorio questi
Pezza scosso Tomba il senso da un po'ormai parecchio scosso chiede da trasportare con una chiarezza e determinazione il problema
Partendo soprattutto dalla come dire dall'abbattimento dalla demolizione di un Moloch che è quello della intangibilità e della in affrontabili Cadel della questione
E partendo da diciamo uno dei peraltro non pochi aspetti i confusa con provvisorietà che presenta il testo costituzionale parliamo di materia di giurisdizione quindi in materia di giustizia
C'è un problema determinante di come dire di di comprensione e il cittadino dovrebbe poter comprendere bene
Circa quello che corretto equilibrio all'interno di una dinamica complessa molto delicata per la gravità degli interessi che sono in gioco del processo penale dobbiamo partire dal dato di fatto che addirittura
Secondo me volessero comincerei con maturato potrà scorrere politiche anni deriverebbe i ragionamenti
La stessa separazione delle carriere
Ben venga l'iniziativa Di Pietro a sostengo convintamente delle Camere penali italiane
Ma la stessa iniziativa della separazione delle carriere addirittura potrebbe essere una misura riduttiva rispetto al tema più generale che questo la domanda di fondo da porsi e assenso una una pubblica accusa quindi un pubblico ministero perché al magistrato
In uno Stato democratico nel quale accusa e difesa per definizione sono chiamate devono potersi confrontare
In posizione di assoluta parità
E il rapporto con il giudice assolutamente perso quindi proprio di lei fa riferimento mi scusi Consigliere
Proprio a al modello per capirci americano insomma no anglosassone in cui lo ricordiamo per chi ci ascolta e non necessariamente
Debba stabilirlo vede il l'ufficio della Pubblica Accusa assolto da avvocati insomma che sentimento ad esempio il perché in effetti
Quello che in America chiama appunto la pubblica accusa
Se c'è da dire
Per quale ragione c'è necessità di un togato quindi un magistrato appieno pieno titolo per rappresentare e sostenere l'accusa quindi veicolare un interesse generale e collettivo cioè è interesse della collettività di un popolo che e determina è quando vengono commessi dei reati questi reati tengano perseguiti e Conicchio che mentre gli oratori per far questo non c'è necessità di di insediare diciamo NI quale ma l'operatore di questa funzione un un magistrato quindi con un togato un appartenente all'ordine giudiziario si dice
E
E lo si legge il cioè la questione della obbligatorietà dell'azione penale ma anche questo è un un aspetto diciamo che la Costituzione su questo punto come su altri per la verità risente ovviamente del fatto che viene ritirato ottanta
All'indomani di venti anni di tradurre nel nostro Paese veniva quindi a incarnare innanzitutto una un timore
è una preoccupazione di dotare la Repubblica neonata di un sistema l'architettura istituzionale che fosse tale da garante
Sì grazie inseriti era più possibile che i poteri fossero sempre più eccitanti in nome del popolo nell'interesse del popolo e lontani da possibili interferenze condizionamenti di condizionamenti sarò
E
Tutta questa
Bella prolusione non può non fare i conti con la realtà
Ma prima delle quali è che la tanto doloroso sostenuta obbligatorietà dell'azione penale di fatto e da tempo da molto tempo già un una una applicata da da
Significativa visibile importante
Discrezionalità sostanzialmente nel parco ecco mi dai la interrompo un attimo perché intanto per ricordare che la sua analisi è così
Lucida e così è condivisibile che faccio notare che la proposta di legge costituzionale di iniziativa popolare sul quali
Le Camere Penali stanno percorrendo raccogliendo le firme già undici mila firme in nove giorni
Di di raccolta contempla anche
Un intervento di modifica costituzionale
Sul tema della obbligatorietà dell'azione penale e quindi la Commissione che il Consigliere Bobbio ci ha ora richiamato
Talmente lucidamente presente in questa iniziativa di legge che ne costituisce oggetto io su questo vorrei proprio coinvolgere
Il professor Caianiello intanto per una sua valutazione su cui su un pranzo oralmente su questa
Iniziativa e poi per rispondere alla non so neanche se definirla provocazione ma affermazione proprio del
Del dottor Bobbio che infondo addirittura
Di bisognerebbe immaginare una pubblica accusa
Non togata oltre che separata nelle carriere dal dal giudicante cosa ne pensa e che riscontro possiamo già su questo sotto questo profilo vedere negli ordinamenti
Europee io democratici in genere
A brand antitutto buonasera e grazie ancora per avermi coinvolto e dunque
Va nell'impedire del tutto legittima quindi
Tenderei a dire che Gava dalla fine dalla metà degli anni Settanta si discute
In maniera un pochino più operativa e di possibili forme che coinvolgono la figura del pubblico ministero e ancor prima Carnelutti appunto evidenziato
Come questa fosse una figura ibrida che fosse un'accusa manco mezzo giudice che occorreva metterlo al suo posto Seta coniato il termine di parte imparziale tutti questi simboli che volevano un po'individuale che
Sì trattato da una figura problematica viene
Del mondo come si può dire ci sono tante soluzioni ieri avevamo una riunione qui Dipartimento dove c'era una docente
Polacca dell'Università di Breslavia
C'erano diversi i ragazzi e i dottorandi di ricerca uno francese uno belga uno cinese che ognuno di loro al suo modello
Quindi la
Docente polacca che sta facendo una ricerca di carattere comparato ci diceva che nel modello polacco il pubblico ministero è assoggettata all'Esecutivo e tuttavia è vincolato il principio di obbligatorietà dell'azione penale quindi
Certo ma perché del resto è un modello che abbiamo conosciuto anche noi nel periodo del ventennio
Dove in teoria magistrato era sottoposto dell'accusa l'Esecutivo ma il principio di obbligatorietà non era stato cambiato
E nel mondo alle varianti sono moltissime quindi in Germania lei ha una
Magistrato dell'accusa sottoposta all'Esecutivo
Ma un esecutivo che risponde ai poteri del Governo dei lander enorme al potere centrale se non sbaglio in Francia e invece
Grossomodo simile giudice o un magistrato Sima sottoposta al potere dell'Esecutivo e quindi staccato dalla dalla magistratura giudicante
In Inghilterra fino al mille novecentottantasei dall'avuto magistrati dell'accusa l'accusa la faceva la polizia coi si prendeva un avvocato capaci di stare in Aula che sostenesse l'accusa
E in America ci sono due modelli differenti uno di carattere elettivo che funzione a livello di Stato qui di ecco astenersi Connecticut eccetera insomma diversificati degli Stati Uniti hanno modello prevalente il pubblico ministero elettivo Elia anche il capo della polizia locale elettivo fra parentesi e a volte anche il giudice
Arriva il federalismo invece sono un organo del Governo ma dell'Esecutivo tant'è vero che
Formalmente quando si instaura un nuovo presidente di solito i pubblici ministeri presenterà le proprie dimissioni poi il Presidente non
Non le accetta o non le accetta tutte però siamo un cambiamento nella del vertice degli organi abbastanza
Cipro prevedendo due ed è possibile non è un grosso problema
Quindi questo per dire che
Mogli modelli possibili sono moltissimi ecco ma
Per allora lei ci ha detto delle cose già così straordinariamente interessanti torno a Consigliere Bobbio perché allora intanto mettiamo in chiaro
Che questa proposta su cui in corso la raccolta delle firme su iniziativa delle Camere caduta una linea forse con chi
Sono io io vado a Bologna astro collegato a è caduto proprio con il consigliere Bobbio adesso facciamo in modo che ritorni allora intanto questa comunque è staccato sette posso giù una complicazione prego
I poteri poi diventano ancora più articolati nel senso che lei ha sistemi nei quali
Il Pubblico Ministero conduce formalmente le indagini d'Italia un modello di quel genere lì si altri nei quali le supervisionato e quindi che solo la Francia
Perché mentre procurarle le superstite frutto della Polonia come ci ha spiegato ieri questa collega di Bellaria rispondano modelli cui supervisione all'operato della polizia tendenzialmente sì
Poi i temi come l'Inghilterra dove in teoria dovrebbe fare soltanto il magistrato dell'accusa Babonzo ingerisce collaboro dalla polizia fare indagini e anche negli Stati Uniti il sistema era così
Poi adesso sorgono come scudi l'attività spontanea la polizia essere d'accordo che da sola fare le indagini non va bene perché poi se ne fa in modo con non condiviso dal pubblico ministero
Le cose possono essere complicate che la si chiama prosecutor
Quindi tende a relazionarci spontaneamente ma questo per dire che se guardiamo più a fondo il tema trova posteriori varianti Roma questo magari adesso
Cari presso le anzi CCC ritorniamo
Ma già questo che lei ci ha detto adesso credo che abbiamo ripristinato il collegamento con le
Si con il Consigliere Bobbio
Già queste straordinariamente interessante perché
Intanto mettiamo in chiaro dicevo che la proposta di legge di cui stiamo discutendo
Separazione delle carriere
Non prevede l'assoggettamento
Del Pubblico Ministero alla potere
Esecutivo
Quindi diciamo questo argomento che viene usato in modo diciamo anche scomposto molto spesso mi si dice questo è l'obiettivo sottoporre la politica
Non c'è tecnicamente in questa proposta che prevede due Consigli superiori separati eccetera però dico
Questa carrellata così precisa che ci ha fatto il professor Caianiello e ci aiuta a capire che in Paesi
Di avanzatissima civiltà
Democratica gli organi dell'accusa sono quasi prevalentemente starei per dire sottoposti al diciamo controllo politico dell'Esecutivo
E non mi pare che che accada nulla di tragico anzi sono situazioni democratiche
Diciamo forse anche spesso più solidale delle nostre ripeto ribadendo che che questa proposta non prevede questo assoggettamento vorrei una sua riflessione dottor Bobbio su questo assolutorio lecito alla mia esperienza io sono stato
Circa dieci anni otto voti otto anni e qualcosa in indizi direzioni distrettuali antimafia sanità quando all'inizio di aderire al nostro pubblico ministero sì sita la procura di Napoli era in direzione antimafia
Capitava nelle indagini che che come dicevamo di avere a che fare con i colleghi e con forze di polizia di altri Stati europei ed io ricordo che in occasione di un incontro di lavoro con
L'autorità giudiziaria tedesca dell'anima e centrale Loiero mi un altro collega al avremmo grosso interruzione
Fu con la presenza diciamo meramente formale del
Collega Pubblico Ministero tedesco e come la preferenza e partecipazione
Più creativa nell'interlocuzione di ufficiali di polizia giudiziaria rischi quindi per dire cosa che la Germania che pure nasce
Da problemi
Di origine come è stato oggi moderno e democratico addirittura se possibile più gravi dei rossi facendo riferimento a quarantasei non ha avuto esitazioni remore nel dotarsi di un modello
Che vede sicuramente dal punto di vista sostanziale oltre che formale una profonda differenza un forte sbilanciamento dei confronti
Di una come dire di un curo predominante della fase delle indagini ed da suddividere raccolta delle prove per l'accusa della della polizia giudiziaria quindi
Quello che io credo
Ne sono veramente convinto e che
Io penso che oggi col trascorre di decenni arrivando ad oggi
Sì ma non da oggi
La situazione dal punto di vista degli assetti istituzionali nel governo della funzione
Della dell'esercizio del potere giudiziario che ricordiamolo sempre e del popolo l'attività di i magistrati così codificati costituzione
Comunque già oggi sono chiamati non sono un potere ma sono un ordine che è chiamato ad esercitare un potere che non gli appartiene
Il potere in questo caso giudiziario è del popolo non voglio citare che ipoteca giustizia amministrata nel nome del popolo che ha
Quindi cosa vuol dire questo io oggi per esempio trovo assolutamente inconcepibile e non è solamente oggi che ciò si verifica che chi è titolare di un potere non suo
Cioè in questo caso l'ordine giudiziario quindi esercita i chiamato esercitarlo si possa opporsi manifestare contro i parchi aperti decisamente contro ipotesi di modifica che il vero titolare di quel potere cioè il popolo intende fare
La magistratura nel potere nell'opporsi a quest'oggi in unico lì i nell'opporsi già sono uscite le prime voci molto forti ovviamente su questo ricordo le voci fortissime tornanti
Nella legislatura due mila uno due mila per i colleghi che citavamo prima sintetica panni fatti un'invasione di campo di questura sulle quali convinto
Dimostrando in qualche maniera più o meno consapevolmente di intendere il potere al tuo in questo caso del popolo con un proprio potere
E allora
Quando dicevo che questo principio dell'obbligatorietà che come principio a una sua pregnante una sua necessaria ma è una sua ragione storica ma nella ricordando che è un problema che si trova oggi è diventato uno schermo
Ebbene dallo schermo nella misura in cui sta peraltro la magistratura giudicante e requirente qual è oggi
Che in lite
Interpreta come corpo organizzato anche chi non è tale se vogliamo coupon unicum indistinto
Sì a partire da quella struttura costituzionale che il Consiglio della magistratura ma anche nell'edificazioni correntizie nell'associazionismo
Oggi di fatto difende qualcosa che nella sua del suo contenuto occupi antinomico di obbligatorietà discrezionale nei fatti
Serve semplicemente a consentire all'ordine giudiziario nel suo complesso sono
Si governare sostanzialmente e lo dico senza voler offendere nessuno referendario in contenuto elettivo per carità a governare a suo sostanziali piacimento quindi secondo la sua discrezionalità
La dinamica delle investigazioni della persecuzione e diritti in Gori e reati addirittura parliamo di filoni di reato
Una denuncia agli esordi vorrebbero se è sopravvissuta al mondo delle riforme che introducemmo
Nel due mila tre con la riforma dell'ordinamento giudiziario per esempio l'obbligo di riferire al Parlamento
Al da parte del ministro e la giustizia circa le dinamiche investigative secondo i riti e tipologie di reato un
Embrione qualche abortivo ma io credo che sia caduta in desuetudine non mi dice niente ma non mi sono interrogato abrogato
Dall'addirittura Bruga istituto dal successivo ministro Battelle caduto in assoluto desuetudine non locali più Barbato non se ne occupano servizi che oggi però
Oggi mi piace pensare che trascorsi quindici quasi vent'anni da quella stagione
I fatti accaduti come dire gli accadimenti della vita delle cronache giudiziarie e e il l'aggravarsi di problemi già così Gravine ingravescenti
In qualche maniera secondo me oggi potrebbe trovare nella politica senza distinzioni più dico pretese di appartenenza o di controllo delle dinamiche giudiziari una osservazione un po'più unitaria
Nell'affrontare un problema che è diventato un problema nazionale perché di fatto
Mentre la scelta delle politiche di indistinta che di indagine quindi la scelta dei fiumi
Fenomeno logici della dei dei reati quindi fra loro ma finita valori con capienza proprio l'attività lavoro che rigorosità per la convivenza civile normative più assolutamente poteva essere fatta
Dalla Dal Prà attingo la Procura dal singolo turno il procuratore o dal singolo pubblico ministero di quella procura ma deve essere come dire riversata sui uffici investigativi da al suo a a valle di una valutazione di politica criminale di sicurezza nazionali che l'unico soggetto titolato a fare economiche promana direttamente dal Parlamento solare il Parlamento ed è per il suo talvolta a certe condizioni il Governo ecco io
Le chiedo scusa no no no dico no non volevo interromperà ma questo è un tema
Come dicevo Manhattan e attenta a tal punto strettamente connesso
A a quello della separazione delle carriere
Che torno professor Caianiello Ra proposta l'inizio di legislativa popolare
Delle Camere penali
Prevede
Ne prevede diciamo la modificazione dico del principio di obbligatorietà dell'azione penale
In questi termini che all'articolo centododici della Costituzione dopo le parole il pubblico ministero ha l'obbligo di esercitare l'azione penale sono aggiunte le parole nei casi e nei modi
Previsti dalla legge quindi
Un indicazione di tipo costituzionale di una azione penale obbligatoria diciamo così temperata da un'indicazione di priorità di politica criminale
Fissate per legge dall'organo sovrano come diceva e ricordava bene il consigliere Bobbio che che il Parlamento cosa ne pensa lei di un'intera del tema e di questo intervento specifico proposto sul tema dello abrogato Rita
Dunque trattato faceva premetta su un punto sono state messe molte considerazioni
Ma io non prendo posizione su ciascuna di esse alcune
Non lo condivido troppe sull'arco questo puntare sull'ordine
Contrapposto al potere della magistratura secondo me questo è una visione come si può dire un pozzo letta del testo costituzionale
E che non riflette la dinamica della società attuale però qui entreremmo in un campo
Cui Pirella di opinione ma non credo cade grande rilevanza il quello che noi vediamo dal testo costituzionale è che il pubblico ministero deve essere un magistrato deve fare dipendente
Questo perché il perché ricostituente tra genitori che anche era spaventato dal controllo che
Il regime aveva fatto nel ventennio della magistratura sito aveva fatto usando la figura del pubblico ministero d'altronde anche gli americani
Dicono che
I pubblico ministero a quello che si mette nel driver città nelle sedile di di di di di di cui dà della macchina quindi tutti siamo consapevoli che nella giustificare moderna e il pubblico ministero quello che di fatto guidando e aggiungo io accendendo e spegnendo il motore della macchina la controlla l'ora il costituente come si può dire adesso una serie di previsioni
Perché l'ha particolarmente preoccupato dalla possibilità che ci fossero interferenze da parte del potere politico con l'amministrazione della giustizia in particolare del gli operai e questo è un dato
Dorigo storico però il sistema è collassato così sono ormai i ma non c'è dubbio cioè che ci che ci siano io le parlo come si può dire della fotografia al passato sì sì
Peraltro gli studi comparati tutti ci fanno vedere che l'optimum sarebbe una forma tutti di discrezionalità controllare cioè l'obbligatorietà rigida
è
Praticamente impensabile e poi e questo lo aggiungo io è una mia opinione diciamo di studioso che si può non essere condivisa io credo che
L'attività interpretazione di applicazione della legge non sia un'attività puramente passiva sia un'attività che ha delle componenti di creatività penso che sia anche giusto che sia così
Naturalmente questo però implica poi che a parte nell'agire intenso un pochino più l'atto che non pedestre ma un pochino grato anche politico Cecchi applica il diritto di Savona sia concrete in quel momento lì
Dal suo piccolo contributo alla gestione e la politica criminale in quel momento
Detto questo
Le secondo me
L'idea quindi il
Una obbligatorietà nei casi e nei modi previsti dalla legge iscritta a me sembra modifica
Come si può dire preoccupate che sovverte sistema vi è anche perché insieme nella direzione di una discrezionalità controllata sì anche perché se mi consente il
Sì serve il sistema e mi scusi nulla di così in questo momento come sappiamo invece questo temperamento condizionamento lo fanno gli uffici di Procura
Indicando diciamo
Delle priorità
Pieni minori recentemente abbiamo ricevuto a una lettera molto cortese la Camera Penale di Roma del Procuratore Capo di Roma
Che ci invitava dare l'hanno sul nostro pareva e sulle su su su su sul sui criteri di priorità e diciamo a fine esercizio l'azione penale che pensavamo di suggerire non abbiamo detto
Bene fino a quando c'è questo principio costituzionale il criterio cronologico reticente può essere alto se c'è qualcuno che deve deciderlo e il Parlamento insomma questo è il punto queste un punto come si può dire delicato di
Unicamente se si dice anche politicamente nel senso che fin dalla famosa dal ministro pagina
Impresa su Repubblica al procuratore della Repubblica di Torino Bladimir da due perché che poi è stato giudice della Corte europea dei diritti dell'uomo lui fece un'operazione di grande trasparenza dice io non le risorse
Signor gestire tutto
Facce dei criteri di priorità però siccome sbaglia se una persona trasparente adesso di procedere sul giornale quali sono i criteri a cui
Intento improntare
E allora il dibattito è andata avanti la maggior parte di studio sul tema critiche per di priorità sia compatibile con l'obbligatorietà dell'azione penale Sissi
Chi li deve dare isolamento lo può fare però egli
Il punto anche a me lascia perplesso ma penso che il porto d'armi soluzioni pretende CE che il nostro perché non è omogenea
Io della posporre questo io i furti di biciclette è proprio sotto il mio Dipartimento dove tutti viabile Pietro numerosissimi mentre sono certa che magari
In un altro adesso non sto dicendo che quel pretendono ma ho capito che cosa lei che cosa vuole dire che esiste poi anche una realtà rimane dalla carica di cubi occorre detenere con sì questo il punto che che mette in evidenza bene va bene io dobbiamo concludere dottor Bobbio
E lei che ricadute caro da queste prese di posizioni
Pubbliche che ha preso voglio dire
Conferma che
Sono tanti i giudici che la pensano come lei magistrati che la penso come lei solo che
Ritengono
Non opportuno schizzare questo non mi sbaglio dal mio angolo dirgli di osservazione rilevo che c'è sicuramente una sicura la contrarietà abbastanza diffusa che ha un sapore di come dire
Campale certo punto di vista
Di contro ogni polpacci poi ipotesi di riforma ripeto per questo malinteso senso di possesso sono della funzione giudiziaria che il professore per la divisione datata io preferisco pensare rimanere ai diretti studi di una Costituzione rigida
E che quindi parte quanto più possibile le tariffe per applicata in maniera letterale nella quale l'ordine giudiziario e un ordine d'altronde non ha un'investitura popolare dirette quindi c'è una difesa un poc'anzi vale
Un po'corporativa dirli intangibilità della diciamo di tutto ciò che oggi viene distrutto da tanti colleghi come qualche posso da loro conquista personale e così non è più complesso
Permanente chiaramente posso dire che però la come dire e una un cauto favore nei confronti della dell'iniziativa e quindi del il tema in generale della Federazione
Riuscì a fare appena appena con tutti i limiti rassicuri della politica a suo tempo un doppio concorso che cos'era qualcosa a suo tempo come relatore ma diciamo un cauto favore comincia in qualche maniera anche diffondersi ma ripeto
C'è molta difficoltà del afferrarlo non c'è dubbio non eccetera non c'è dubbio che purtroppo il noto il tuo nostro il tempo a nostra disposizione si
Concluso ma insomma il tema è importante
Ringrazio i nostri ospiti in particolare
Il dottor Bobbio per la per la prezioso la sua testimonianza errare a sud senza personale nell'ambito del mondo la magistratura professor Caianiello per questo quadro che ci ha fatto anche di tipo comparato che ci ha faccio col sente credo a chi ha ascoltato di di capire la serietà diciamo del problema che stiamo ponendo anche diciamo alla luce delle esperienze europea e delle altre
Civiltà democratiche diciamo contemporanee
Grazie dottor Bobbio Grazie professor Caianiello grazie a voi che ci avete oscure anche voi grazie a voi