Senato: presentazione della relazione conclusiva dell'indagine conoscitiva sul contributo dei militari italiani al controllo dei flussi migratori che interessano la rotta del Mediterraneo e sull'impatto delle attività delle Ong

Vi voglio ringraziare chiedere scusa per il ritardo ma come potete immaginare la discussione
è stata intensa ricca e soprattutto estremamente positiva perché ha prodotto il risultato non so se la prima volta nella storia di questo Parlamento
Dove abbiamo raccolto un voto unanime della Commissione in tutte le sue espressioni
Naturalmente non vi elenco il il numero dei gruppi che ha votato a favore perché altrimenti consumiamo tutto il tempo a disposizione per la conferenza stampa però hanno votato all'una questo documento è stato votato all'unanimità
Ed è stato votato all'unanimità innanzitutto perché questa nasce come una iniziativa rigorosamente parlamentare
Un'iniziativa assunta con voto unanime dell'Ufficio di Presidenza della nostra Commissione
E tutto il lavoro della Commissione
è stato scandito da un protagonismo attivo di tutti i membri della nostra Commissione è anche
Di alcuni colleghi
Della Commissione esteri che c'è qui anche il presidente romani Shell rappresentante Arrigoni ci sono anche altri
Esponenti di altre forze di altre Commissioni che hanno partecipato i lavori di questa indagine conoscitiva che vale la pena di precisarlo
E unica è stata un'indagine conoscitiva e non una Commissione d'inchiesta
Dunque con lo scopo chiaro di fotografare una situazione all'indomani di una serie di di chi reazioni che avevamo posto un problema
Mi riferisco sia alle ai rapporti di Frontex e mi riferisco
Alle esternazioni del procuratore di Catania mi riferisco ad una serie di interventi giornalistici di varia natura che da diversi punti di vista erano intervenuti su questa vicenda
Il Parlamento il Senato della Repubblica in questo caso ha subito attivato
Con l'unanime impegno
Nell'ufficio di presidenza dalla Commissione difesa questa indagine conoscitiva
Che ha prodotto un risultato che noi consideriamo estremamente importante che adesso vi forniremo perché
Sta danno preparando la documentazione che noi offriremo a tutti voi e che si nutre non soltanto delle considerazioni che io farò e che credo siano quelle più delle altre interessano
Ma c'è tutto il materiale che ha su cui abbiamo costruito il nostro
La nostra discussione troverete materiale anche diciamo cartaceo scusate cartografie
Che gli consentiranno di approfondire anche concretamente e nel merito tutti gli elementi che sono stati oggetto delle nostre valutazioni e come vedrete dalla documentazione che vi daremo
Tutta la prima parte di questa relazione è una parte rigorosamente descrittiva
Di quello che noi abbiamo raccolto nel corso delle audizioni sia da parte dei rappresentanti
Delle missioni militari che sono impegnate in quest'aria sia da parte di tu tre le ONG persone impegnate in quest'aria sia da parte di tutti i procuratori che stanno
Lavorando in quella area signor procuratore di Catania quello di Siracusa che è quello di Trapani e quindi lì
Offriremo questo materiale che voi potrete consultare sulla base del quale noi abbiamo costruito
Un ragionamento ed alcune proposte innanzitutto il ragionamento
Che è fondamentale per rendere chiara il senso delle proposte che noi facciamo
Noi abbiamo
Storicamente in questi in queste situazioni due protagonisti
Normalmente
Protagonisti I che hanno ispirato poi la definizione delle varie convenzioni internazionali delle varie leggi sul mare
In particolare da un lato le navi militari che hanno appunto lo scopo e funzioni di che presenza di carattere militare dall'altro
Navi mercantili che hanno lo scopo e la funzione di
Appunto svolgere attività mercantile eh
In virtù delle convenzioni internazionali e della legge sul mare tutte queste imbarcazioni nel corso delle loro normali attività
Di fronte ad una situazione di pericolo di vita o di imbarcazioni che stanno
Avendo dei problemi hanno il dovere
Di intervenire per soccorrere per salvare
In questo caso non ci troviamo di fronte ad un profilo assolutamente nuovo inedito e dunque anche non contemplato nelle
Normali e tradizionali e storie convenzioni legislazione ed è
Questo profilo appunto di organizzazioni non governative che operano in questo tratto di mare con un preciso scopo umanitario
E hanno una presenza stabile sistematica
Dunque
Non contemplava bile in nessuna diciamo delle categorie alle quali facevo riferimento e che nuovi a mente vengono classificate a mio avviso impropriamente come navi mercantili ma svolgono questa questa funzione
Questo è una premessa perché poi vi prego di considerare per comprendere anche il senso delle proposte che noi che noi facciamo perché poi sappiamo quali sono i valori che ispirano le attività non mi riferisco a queste delle ONG rimane ma in generale
Ma queste organizzazioni di carattere umanitario il secondo
Elemento fondamentale
Sul quale ci siamo concentrati
E che la natura
Di quello che sta accadendo
Che ha
Una rilevanza particolare e l'oggetto della nostra indagine non era un esame dei flussi migratori delle sue ragion quindi quello che
Determina questa situazione eccetera eccetera eccetera
Ma era quello proprio di concentrarsi sul focus specifico
Di che cosa accade in questo tratto di mare e di come possiamo evitare che
Una imprescindibile e devo dire unanimemente riconosciuta in Commissione
Convinzione
Che occorre salvare le vite umane in alcun modo può ebbene intralciare una attività tesa a sconfiggere i trafficanti di uomini
E titoli
E di bambini questo è un aspetto che può apparire diciamo scontato non è così
Perché il modo in cui si è via via sviluppata la presenza di queste imbarcazioni in mare
Da un lato insisto quelle militari dall'altro quelle civili con profilo di ONG
E che è stato oggettivamente un
Una presenza via via affermatasi in modo anche abbastanza disordinato
Non a caso abbiamo registrato che lei queste energie dal due mila quattordici due mila quindici addirittura il dopo
Le famose stragi in mare che hanno ritenuto di intensificare di caratterizzare la loro con la loro presenza caratterizzarsi con la loro presenza
In quest'aria di mare e in virtù di questa situazione
Rinnovi
Abbiamo riscontrato che oggettivamente
Qua questo disordine può
Corrispondere alla giusta fondamentale prioritaria esigenza di salvare le vite ma può anche intralciare
Le attività di indagini per
Sconfiggere i trafficanti di morte
Ho fatto queste due preme per ragioni anche oggettive ho fatto queste due premesse per per rendere chiaro il contesto entro cui si collocano le nostre proposto
E io Rolle richiamerò per titoli poi se vorrete potete anche rivolgere domande naturalmente
Voglio sottolineare un aspetto
è chiaro che all'interno della Commissione sono emersi approcci diversi Collazzo tematica migratoria
Ci sono orientamenti ci sono storie ci sono posizioni politiche che sono diverse anche se i colleghi mi permetteranno di dire
Che sono emerse con un garbo un po'diverso dal quale
Da quello che si legge tutto spesso sui giornali
Però c'è un approccio abbastanza di diverso all'interno delle forze politiche ciò che invece su cui invece c'è l'urla unanimità
E sono questi punti operativi di mediazione che abbiamo in termini di proposta che abbiamo
Raccolto è che adesso come finiamo la nostra conferenza stampa
Noi invieremo
Nel dell'ordine al ministro dal Presidente del Consiglio
Al Ministro dell'interno al Ministro dei trasporti delle infrastrutture che come sapete quello competente per di governo della Guardia costiera
Al Ministro della difesa e al ministro degli estremi oltre ovviamente al Presidente innanzitutto dalla nostra Camera diciamo che ci ha autorizzato questa questa indagine
Perché l'auspicio e che queste linee guida che noi proponiamo ispirino
Scelte anche operative
Concrete conseguenti possano essere adottate inoltre nel documento che leggerete noi abbiamo previsto una monitoraggio come Parlamento mensile
Di questa attività sarà auspicabilmente svolta
Per
Come dire adeguare la presenza e l'attività in quest'area di mare alle caratteristiche nuove che la situazione a presentato
Punto uno proprio sulla base di quelle premesse che io vi dicevo e chiaro
Che
Si è determinata
Una autonoma come dire oggettiva
Istituzione di un corridoio umanitario da parte di questa natura organizzazioni non governative un corridoio umanitario che però non da le caratteristiche che deve aprire un corridoio umanitario
In linea di principio la scelta di di corridoi umanitari e
Possibile eh
Per alcuni aspetti o a secondo dei punti di vista anche positivo per esempio il nostro Paese penso a quello che sta svolgendo la Comunità Sant'Egidio con alcune realtà africane
Le i corridoi umanitari possono essere hanno un senso se
Sono appunto tali e cioè interloquiscono con riusciamo il territorio da cui si preleva la il bar alla persona per portarla
In in salvo o per garantirli determinate certezze in termini di cura che di supporto raro in
Questo caso questi presupposti non ci sono e
Non c'è dubbio che non può essere affidata ad una spontanea attività
Autonoma una situazione di questo tipo quindi noi proponiamo che la Guardia costiera assuma un coordinamento
Effettivo anche delle presenze non soltanto nella fase di salvataggio perché ad oggi
Questo coordinamento interviene soltanto nella fase di salvataggio quando la nave della ONG chiamato la la Guardia costiera per segnalare una situazione e
Out chiedere l'autorizzazione all'intervento o in alcuni casi addirittura chiamandola dopo che ha effettuato l'intervento di salvataggio per sapere dove queste persone devono essere portati noi riteniamo che questa attività di coordinamento non possa essere
Che
Governata Simina dalla fase iniziale e cioè sin dalla fase della presenza e dell'avvio delle dell'iniziativa un primo punto secondo punto noi crediamo
Che in virtù anche di tutto quello che sta emergendo e che è emerso non ultimo il fatto che ci sono molte presenze internazionali
In una realtà le cui responsabilità le cui conseguenze ricadono esclusivamente sul nostro Paese riteniamo che un processo di certificazione
Di queste ONG sia assolutamente indispensabile allo stato attuale
La Guardia costiera ci comunica che le uniche due ONG che secondo nostre i nostri schemi
E le nostre i nostri criteri sono certificati sono soltanto due
Le altre non rispondono a questa certificazione noi crediamo che questa certificazione debba consistere solo sarà sostanzialmente in questo primo
Verificare la reale adeguatezza delle imbarcazioni secondo una definizione delle caratteristiche degli equipaggi
Noi è giusto che siano notte le caratteristiche i profili
Dei dei test dei degli equipaggi
Posto che molto spesso abbiamo appreso che questi equipaggi vengono presi come dire dall'esterno
In maniera anche alla diciamo a termine con impegni a termine e non sappiamo da dove vengono non sappiamo chi sono e
Poiché si richiede anche una particolare professionalità e comunque è doveroso conoscere anche queste caratteristiche terzo avere trasparenza dei finanziamenti
Noi sappiamo che le leggi sono finanziate da contributi volontà contribuzione volontaria
Sappiamo che questo
E assolutamente un fatto diciamo rispettabile auspicabile
Lo dico perché in questi giorni abbiamo ascoltato che una delle conseguenze di questa discussione è stata in alcuni casi una riduzione di impegno
La nel al nel sostenere le ONG a noi non noi crediamo che non sia questo il problema
Semmai sia il problema di rendere chiaro che espliciti trasparente quali sono e finanziamenti e renderli rintracciabili
Perché tutti ci hanno detto che sono rintracciabili sui siti però poi sui siti non tutte in realtà ci hanno fornito questi questa questa chiarezza è questa de pur definizione
Poi c'è un ultimo punto che credo sia quello che purtroppo interessa poi ci sono due aspetti che sembrano meno interessanti dal punto di vista giornalistico
Ma vi assicuro che sono cruciali dal punto di vista del Governo del problema e che implicano delle scelte di carattere di politica estera innanzitutto
L'ultima questione è quella delle indagini e chiaro che noi abbiamo
Rilevato soprattutto sulla base delle audizioni dei tre procuratori indipendentemente
Da quello che concretamente stanno facendo e ciascuno sta facendo delle cose diverse dall'altro una cosa sta facendo la Procura di Siracusa una cosa sta facendo la Procura di Trapani
Che come sapete sta indagando su alcune singole persone presenti su o alcune di queste imbarcazioni altra cosa è quello che sta facendo il procuratore di Catania
Tutti
Segnalano una esigenza e cioè che il la fase delle indagini non può iniziare dopo le operazione di salvataggio le fasi delle indagini devono essere contestuali
Perché in quel lasso di tempo anche bene che interviene tra
Il salvataggio non come dire non monitorato da una presenza di polizia giudiziaria
E
La
Di inizio dell'attività di polizia giudiziaria la questo in questo lasso di tempo si possono eliminare prove fondamentali per aggredire la lotta contro i trafficanti
Potrei farvi degli esempi
Abbiamo appreso nel corso della a delle audizioni che quando la il salvataggio avviene senza presenza di polizia giudiziaria puntualmente i telefonini utilizzati
Vengono ri utilizzati vengono coloro riportati arriva perché
Quando invece
Interviene una imbarcazione
Con Polizia giudiziaria una nave militare ora non vi elenco
Quelle che possono intervenire questi casi o una nave della Guardia costiera puntualmente il telefono viene buttato in mare ho fatto questo esempio è il telefono è uno degli strumenti per poter approfondire la indagine poi nella fase successiva ma ancora
Alcune audizioni ci hanno detto che in alcuni casi
Si è
Certificato che vengono raggiunti i i migranti
Quando
Si sa che stanno per essere ASS salvati arriva sopraggiunge
Una esponenti libici con dei mezzi prendono il motore del del bar della barca della del gommone e lo riportano arriva
Per riutilizzarlo in queste
E anche questa per esempio è un altro momento nel quale la presenza di polizia giudiziaria anche in un
Raggio diciamo di visibilità adeguato potrebbe supportare una efficace attività di indagine
Dunque insomma
Sulla base di questi elementi la Commissione
Ribadisce l'esigenza di garantire in
Che l'attività di polizia giudiziaria inizi contestualmente all'attività di salvataggio su questo è inutile nascondersi c'è stata una discussione all'interno della Commissione
Ovviamente
C'è chi pensa che questa o cosa possa avvenire attraverso la presenza
Di una un
Un polizia giudiziaria anche sulle imbarcazioni dello emergenti dall'altro le ONG
Quelle che abbiamo ascoltato sì rifiutano di accogliere in sulla imbarcazione per ragioni di principio su cui io non voglio qui intervenire
Ed è chiaro che una cosa del genere non puoi
Prescindere dal consenso dell'imbarcazione soprattutto se si tratta di imbarcazioni non italiane
Perché a quel punto Tundo presti mettere un rappresentante della polizia giudiziaria italiana su un'imbarcazione che non è e che diciamo
Territorio italiano perché come voi sapete le imbarcazioni per mare nelle acque internazionali non sono territorio italiano diciamo
Dunque
Questo problema
Si risolve in due modi o con costruendo il consenso delle ONG che sarebbe secondo me quanto mai auspicabile ad una presenza di polizia giudiziaria oppure
A garantire una contestuale
Presenza attraverso un'altra imbarcazione magari leggera e di supporto con un rappresentata dalla polizia giudiziaria ma questi due elementi non possono non essere contestuali
E su questo appunto sulla base di una valutazione anche di carattere organizzativo che spetta certamente non alla Commissione parlamentare ma agli organi amministrativi ed esecutivi
Ci auguriamo che si possa sopperire a questo a questo limite questi sono
Le proposte
Che come dire sono quelle che più di ogni altra credo interessino la la curiosità giornalistica per come noi abbiamo seguito anche le discussioni di questi giorni ma ci sono due altre questioni
Estremamente importanti
La prima
E chiaro che accanto al lavoro
Che si sta facendo che noi apprezziamo il Governo sta facendo per
Formare la Guardia costiera libica che è una dei requisiti fondamentali per poter poi garantire il controllo Ina acque libiche
Non si può più temporeggiare nella Costituzione di un M RC PCI libico Lemerre cc
Né più e né meno che lo diciamo la struttura organizzativa che coordina e dirige le e orienta
Il destino dei migranti quando vengono a effettuate le missioni salvataggio cioè quando si fa il salvataggio
La nave chiama Lemerre CISL alla imbarcazione chiama lei M. R. cc e la e mere CCD dice portano nel porto di portano qui porto nulli
E
Questo questa attività oggi viene fatta esclusivamente dalla merci cita Diana
Anche
Quando questi salvataggi avvengono in non solo in acque internazionali ma anche in acque di competenza Sarr sia della Libia sia di Malta sia della Tunisia
Della Libia perché non esiste in Libia dei malte della Tunisia perché non rispondono alle chiamate delle ONG delle navi che operano e questo impone inesorabilmente al sulle spalle degli italiani anche una attività che
Le convenzioni internazionali elegge eccetera eccetera non attribuirebbe euro al all'Italia che però ma
Poi dovere di agire per anche per salvare le vite ma io credo anche che la sensibilità come un problema
Oltretutto
Con Malta in particolare c'è un enorme problema che riguarda la delimitazione delle aree sale
Perché
La la area SAR di Malta ha una estensione che grande quasi quanto l'isola di Malta
Che abbraccia un tratto anche di mare che dovrebbe viaria di mare che dovrebbe essere
Di competenza della salita Eliana e e non intende rinunciare
A questa
Dimensione perché
Dal punto di vista economico
Questo è un rendita è una rendita nel senso che tutti gli aerei che percorrono quei tratti di aree di sorvolo poi devono
Pagare diciamo gli introiti vanno alla paese di
La cui sardi dico il cui SAR la cui sala per alzare di competenza ora
Questi problemi io credo che vadano assolutamente risolti attraverso una ridelimitazione dell'area SAR di Malta
Attraverso una attivazione demerito delle mere cc libico e attraverso anche una definizione
Della area SAR e della operatività in area SAR della Tunisia questi sono aspetti ovviamente che attengono alla
All'attività diplomatica di politica estera
Abbiamo riscontrato che un un dopo un lungo periodo di fermo queste regole questo confronto con Malta si è riacceso non dimentichiamo tra l'altro che Malta paradossalmente in questo
Il Paese
Che guida il semestre europeo diciamo piccolo particolare sempre a conferma del grande impegno dell'Europa solidarietà e della solidarietà su cui noi possiamo contare nel gestire questo fenomeno che sta insomma una piccola divagazione
Sul tema bene questi sono i termini ora ovviamente io ho fatto un riassunto il documento che avrete vi consentirà di approfondire nel merito queste considerazioni quando saranno arrivato ora non siamo a disposizione il come avete visto
Siamo
Qui ci sono tutti i rappresentanti di tutte le forze politiche della Commissione
Siamo a vostra disposizione se ci volete fare qualche domanda naturalmente abbiamo un tempo
Contenuto e vi ringraziamo ancora una volta per la pazienza che avete avuto prego
Buonasera Presidente Marco Billeci Repubblica TV
Diciamo questo dibattito sull'ONC è partita almeno nell'opinione pubblica dell'acqua della lavoro specifico la Commissione
Però con un idea specifica che si è fatta largo cioè che ci fosse una sorta di
Disegno organico di rapporto organico fra ONC e trafficanti che dalle coste libiche in qualche modo quasi coordinavano queste famose taxi del mare così sia chiamati
Per appunto per portare i migranti in Italia che ci fossero dei finanziamenti da parte dei trafficanti alle ONG direttamente o comunque
Da parte di grandi organizzazioni internazionali fine potenziare uno dei proposti da complotto ai danni dell'economia italiana questo ha fatto il pm di Catania Zuccaro attraverso una sorta di invasione dei migranti su questi elementi
Voi avete trovato durante la vostra audizioni durante la statura evidenze oggi possiamo dire che questa cosa non esiste grazie
Allora innanzitutto le ripeto la nostra era una Commissione d'indagine non era una Commissione d'inchiesta per poter soddisfare la sua domanda noi avremmo dovuto fare una Commissione d'inchiesta
E avvalerci anche di queste delle prerogative proprie di una Commissione d'inchiesta che sono anche simili a quelle di carattere giudiziario
Dunque noi rispondiamo rigorosamente di quello che abbiamo fatto ed abbiamo sentito e le leggo testualmente nel documento quello che noi abbiamo appurato
Il lavoro svolto dalla Commissione ha consentito di appurare come non vi sono indagini in corso a carico di organizzazioni non governative in quanto tali
Ma solo un'inchiesta dalla Procura di Trapani concernente tra gli altri singole persone impegnate nell'operazione che le aggiungo
Questa Commissione dopo aver ascoltato i magistrati
Ha sollecitato unanimemente la magistratura ad approfondire tutti figli elementi di indagine che si riterranno necessari e addirittura
Come vedrà leggendo il documento riteniamo che anche gli strumenti funzionali a questo tipo di indagine è giusto che vengano
Rafforzati e vengano dati dopodiché
E chiaro che nel corso di questa discussione sono emersi diversi approcci
Quali quelli che lei richiamava ma non ne sono stati l'oggetto della indagine conoscitiva il cui scopo ripeto è quello soltanto
Di mettere ordine in una situazione che evidentemente così non può andare
Avanti indicando quali sono tutte le proposte per farlo
Prego
Così mi sentite
Grazie a Roma la stampa diceva per quanto concerne la presenza della polizia giudiziaria
A bordo di questi mercantili sa che i terreni G
Inattesa e di trovare il consenso a delle leggi a cui lei faceva
Cenno ma partirà già questa iniziativa di imbarcazioni più leggero o invece soltanto ancora a livelli patetico grazie
Questo la ringrazio per questa domanda perché noi riteniamo che dovrebbe essere immediata una iniziativa
Intesa a garantire questa contestualità nelle forme e nei modi in cui si riterrà o possibile
Sarà domani le dico
Può essere domani mattina che la Guardia costiera convoca tutto alle ONG
E torno a proporre una cosa del genere può essere che domani mattina si decide come noi ci auguriamo di predisporre affianco alle nel nuovo nella fase di coordinamento anche delle imbarcazioni
Che possano
Operativamente mettersi subito in attività questo è un problema che lei come lei può immaginare non compete a noi noi
La alla sua domanda specifica rispondiamo auspicabilmente in maniera immediata questa risposta prego
Io volevo anche partendo dalle considerazioni presente la Torre ed alcune domande chiarire il senso del loro che noi abbiamo fatto
Il fatto che ci sia stato un voto unanime credo che faccia capire a chi segue questa vicenda che abbiamo individuato un minimo COMU denominatore su quella leggera convergenza perché ognuno a ulteriore opinioni a ulteriore valutazione
Però abbiamo privilegiato la ricerca della la base minima di condivisione tra gruppi anche che hanno posizioni distanti
Io volevo ringraziare il presidente oratore anche perché l'iniziativa l'avevamo sollecitata con il capogruppo in commissione Alicata sottoscritto dal Presidente romani in particolare una del gruppo di Forza Italia
Un segno di reazione del Parlamento rispetto alla situazione che non va poiché la Commissione di un ramo del Parlamento non è che può rispondere un problema così basso può dare delle linee guida
De suggerimenti e quindi abbiamo convenuto personalmente io all'interno di questo documento trovo delle cose importanti
Ho ragione BA giunto altre cose però abbiamo detto se vogliamo però notare abbia un po'di forza rispetto al Governo che poteva assumere delle iniziative dovrà assumere alcune in Europa alcun all'ONU
Siamo membri provvisoria del Consiglio di sicurezza un'emergenza umanitaria planetaria chi lo deve affrontare se tale e tale no allora una spinta sedere dalla Commissione in maniera convergente almeno ha più valore
Per le cose su cui di mangiamo basta il dibattito quotidiano e le cose io evidenzio sono il fatto di avere detto con chiarezza che se c'è emergenza umanitaria non si risolve con il corridoio umanitario fai da te
L'organizzazione non guardiamo anche pensare che quello suo scopo i Governi devono disciplinarlo e governarlo e questo c'è scritto chiaramente nel documento e mette un paletto su una questione
C'è una richiesta di trasparenza sui finanziamenti sulla natura degli interventi perché accanto organizzazioni ben note conosciute sono spuntate altra ma ho detto tutti gli ultimi anni vengono possiamo non c'è una Commissione d'inchiesta che può abbiamo chiesto delle cose alcune ci hanno risposto anche con cortesia ma non avevamo come dire una come dire cogenza investigativa come magistrati però abbiamo segnalato un'esigenza di maggiore trasparenza l'altra questione non indifferente richiamare
L'esigenza di dividere un po'gli interventi
Ora la Libia la stiamo organizzando con vedete ci vorrà del tempo Minniti è stato dei ieri Riva quindi chiederemo anche al Governo un aggiornamento su un'azione difficile
Però Malta che presiede l'Unione europea che cosa vuol fare delle acque internazionali che in base alle convenzioni internazionali anche malta dovrebbe vigilare o la Tunisia e anche questo non lo chiediamo dopodiché non è che noi convochiamo qui
I cambi di Marter fanno quello che dicono noi sei siamo un pezzo di democrazia diciamo una cosa pochi avrà come Governo e potrei va a Roma questo patto che Malta non si faccia carico di una sua quota di responsabilità per lo diciamo con chiarezza così e ho finito
Anche noi con forza rilanciamo quel grido di allarme che alcuni magistrati diciamo rilanciato non hanno gli strumenti per le intercettazioni satellitari che sono indispensabili per capire
In una situazione complicata internazionale chi sono i trafficanti chi sono i volontari che sono gli eroi che sono i buoni e cattivi
Quindi rilanciamo anche queste richieste quindi
Poi ognuno di noi può altre opinioni
Io Escandar evitare di queste ore non abbiamo parlato perché è un'altra vicenda ma anche qui magistrati ci hanno detto i soldi generano un interesse non è che c'era già il povero ieri da Buzzi
Accade Mineo sono anni che ci sono inchieste due lo continuiamo a discutere in altre sedi abbiamo individuato un minimo con un denominatore su alcune cose che il Parlamento con una condizione campato delle audizioni con serietà
Rilancia
E quindi non c'è il titolo spettacolare questo mi rendo conto però c'è un lavoro serio e a volte
L'esigenza dei titoli confligge con un lavoro un po'più
Meditato ognuna giungerà delle sue opinioni ma che siamo diventati di un partito unico ma l'abbiamo detto troviamo cinque otto dieci cose che c'erano d'accordo e con la forza di un pronunciamento unitario unanime le rilanciamo sul Governo che deve agire questo
Credo che sono pletoriche cenni di assenso che
Sono
Confortante se
Mille
Vi leggo all'intervento del collega Gasparri
Che condivido e non voglio opposto sottolineano ripetere
Il fatto che si debba convenire con idee molto diverse sui fenomeni su un documento unico vuol dire poter dire ciò che si può dire tralasciando
Quelle aree grigie entro il quale ha regredisce purtroppo sono tante
Nel documento voi trovate che
Non risultano
Indagini a carico di o MDG
Ma questa è una
Non a realtà
è una necessità nel senso che
Le procure le tre Procure Trapani Siracusa Catania devono indagare su per reati e i reati sono o favoreggiamento all'immigrazione clandestina o tratta di essere umani
Il reato non può mai essere
Perseguito da un'associazione il reato perseguito oppure la responsabilità penale è personale è ovvio che
I procuratori hanno detto no non abbiamo le leggi sotto riflettori abbiamo individui che operano che ci trovano sulle imbarcazioni hanno e basta
Tra colleghi abbiamo avuto opinioni diverse che hanno trovato in questa dichiarazione lo scagiona mento della indecente da parte mia della lega è bastato per confermare l'esatto opposto ciò che è scritto comunque intellegibile
La lega ha ritenuto di approvare questo documento perché sottolinea questo fatto che vi ho detto sottolineare solo stabilita di due Stati che sulla questione hanno sorvolato
Tunisia e Malta e non ripeto però capito Presidente perché tutto va bene quando che si incamera i diritti di sorvolo
Che si rivendicano acque territoriali quando su quelle acque esistono anche dei doveri e gli si fa a orecchi da mercante
Altro aspetto che noi no perché abbiamo visto le
Diapositive slide diciamo proiettate dalle varie strutture che operano
Ed è un caso punto di domanda che tutte le ONG si ritrovino a operare in un fazzoletto di mare io dico fazzoletto però può Coltro a cavallo della linea
Delle acque territoriali libiche a nord di Tripoli punto di domanda questo significa lanciare un messaggio guardate che questo un corridoio umanitario anche le possiamo leggerla probabilmente come vogliamo
Io trovo interessante anche nella
Relazione si sia detto non possono dei privati organizzare cordoni umanitari
Il terzo aspetto che noi apprezziamo
è che queste maneggi che ignora persegue dei fini propri no non possiamo obbligare
Salvare vite umane in questo caso debbano come minimo collaborare con le strutture operative non prendere direttamente inviti telefonato agire perché
O prima o poi lo diciamo prima perché se prima le attuano le unità navali di soccorso militare quale che unità navale dovrà fare anche quegli accertamenti perché uno degli obiettivi è stroncare traffico di esseri umani
Assicura la giustizia scafisti e trafficanti danneggi non hanno questo obiettivo e non hanno neanche questo interesse
O prima o dopo
Il prima sarebbe o spicca abile il dopo sarebbe obbligare queste con una formula che potrebbe essere so legislativa di qualche tipo a
Operare fiancheggiata comunque da o pulita con delle
Figure che rivestano l'ufficiale di polizia giudiziaria perché dobbiamo fare si devono fare delle immediate già indagine passato quel tempo
Presidente vi ha detto preferiscono anche gli scafisti operare con le ONG recuperato tutto materiali gommoni perfino i satellitari che per
Come si dice far sparire le prove altrimenti da o con un intervento militare questi la prima cosa che farlo
Liberarsi di questi oggetti compromettenti
Ma crediamo che
Questo minimo comun denominatore è stato raggiunto per cui sarà raggiunto anche l'unanimità di approvare questo documento
Credo
Ed Enrico Fornaro articolo uno invece quella del quattro novembre grazie
Allora
Ma io credo che noi crediamo che questa indagine conoscitiva diamo merito al Gruppo di Forza Italia di aver la proposta abbia avuto
Abbia consentito di fare chiarezza
La chiarezza che non sono emerse in tutto il lavoro evidenze di complotti
Foro diritti dalle ONG io do altri soggetti nei confronti del nostro Paese neppure luoghi oscuri dalle ONG private
Emerso nostro giudizio un ruolo di supplenza straordinario svolto dalle ONG che nel corso dei primi mesi del due mila diciassette hanno salvato più di
Un migrante su tre
Trentaquattro virgola otto per cento
Dal lavoro della Commissione e anche
è emerso con chiarezza che tutte le attività attuale di svolta dall'ONG
Nella
Di Sarr e svolta sotto il coordinamento della Guardia costiera italiana e anche quando ci sono stati sconfinamenti in acque libiche e questo è avvenuto sempre con autorizzazione di Roma
Evidentemente ci sono problemi che sono messo in evidenza dal documento
Ci sorge la necessità di un maggiore coordinamento
C'è la necessità di tenere insieme come dice il documento la solidarietà
E qui detto espressamente che
In alcuni non è in quel mal comodo tollerabile lasciar perire in mare le persone che lasciano le costa africana il tentativo di raggiungere l'Europa a prescindere dalla loro condizione legale ma ovviamente in un quadro di rigore perché e chiudo su questo
A nostro giudizio la sintesi di questo di questa Commissione d'indagine nella fase in cui è stata
Acquisiamo e che il vero nemico da combattere non sono le ONG ma i trafficanti di essere umani
E quindi da questo punto di vista
è evidente che occorra fare ancora molto di più
Che occorra Corano interventi che sono stati descritti dal Presidente
E abbiamo anche concordato con l'idea che mensilmente ci sia un aggiornamento della situazione perché credo che sia noto a tutti che non ci troviamo di fronte a un fenomeno occasionale ma un fenomeno di tipo strutturale se non epocale
Allora adesso vi distribuiranno il materiale che
Francesco ce lo possiamo dove c'è
Descritto in maniera specifica i punti propositi anche tutta la parte ricognitiva se ci sono altre domande siamo prego nello scendere sinti grazie
Era dai presentazione il TG tre una precisazione abbiamo detto avete detto che c'è fatica si fa fatica addirittura ristabilire quella persona
Le acque che gli italiani designer per Malta e la Tunisia ecco nelle linee guida con me
Fate ad immaginare che le certificazioni
Dinamiche molto spesso appartengono anche a questi Stati esterni incominciano a tante passano accettare comunque di come dire adeguarsi a queste linee guida italiane grazie
Ma e innanzitutto e chiaro che queste ONG operano
Operando in stretto coordinamento con la Guardia costiera e allorquando noi sottolineiamo l'esigenza di rafforzare queste modalità di coordinamento
Si suppone che ci sia anche una disponibilità a condividere
Con noi anche i criteri ai quali ispirare l'organizzazione dello loro presenza anche in termini diciamo di certificazione ma le dico di più
è chiaro che questo lavoro implica anche un lavoro che noi abbiamo già iniziato al quale io non ho fatto riferimento
Di contatto con
I Paesi dei quali le ONG hanno sede per condividere i criteri di certificazione
Perché mentre noi abbiamo bisogno di
Raccogliere il loro consenso
Nei paesi in cui hanno sede
Devono rispondere obbligatoriamente a dei parametri
E quindi il tema si può dirimere attraverso questa duplice attività
Una di collaborazione in fondo queste leggi vengono spontaneamente per un'azione umanitaria dicono quindi non vedo perché non dovrebbero anche
Offrire la loro disponibilità a condividere tutti gli aspetti compreso quello dei criteri con i quali a essere presenti cioè mi pare una cosa così ovvia cioè io teoricamente non comprenderei
Mentre si può capire
Le quote la questione di principio possa in relazione alla presenza della poliziotto di poli quello di polizia giudiziaria perché c'è un problema di principi di valori eccetera eh comunque
Ci può essere anche un atto ulteriori di collaborazione considerata l'emergenza in questa direzione ma non voglio mentre questa parte può essere non condivisibile ma comprensibile assolutamente comprensibile
Francamente sarebbe incomprensibile una indisponibilità a condividere
Dei criteri di certificazioni visto che qui
Sono venuti e ci hanno detto che hanno quelle navi che hanno equipaggi di grande valore che hanno le caratteristiche quindi allora condividiamo questi criteri
Diciamo cerchiamo di conoscere gli equipaggi
Cioè mettiamo la Guardia costiera nelle condizioni di avere un quadro compiuto
E perché questo rende anche più efficace l'azione di salvataggio presso il punto perché qua è chiaro ci sono ONG che operano con imbarcazioni assolutamente adeguate
E voi leggi che operano con imbarcazioni probabilmente meno adeguate
E dunque noi dobbiamo razionalizzare l'attività in modo tale da capitalizzare in maniera positiva ogni tipo di contributo viceversa tutto diventa più complicato quindi io non non vedo una grande problematicità da questo punto di vista per
Buonasera alla mia nel manifesto quello di ad Arles non ho capito male lei all'inizio ho detto che il
Il caos il disordine si è creato nel Mediterraneo a causa della presenza di numerose imbarcazioni militari mercantili ONG
Ha provocato delle situazioni d'intralcio alle indagini sul traffico di esseri umani
Allora volevo chiederle se al di là degli episodi perché lei ha citato tre dei cellulari del satellitari e del motore ci sono episodi specifici riguarda non c'è un filo d'accordo che poi sono al Co.Re.Com
Se posso finire sul sulla certificazione
Lei ha parlato di definizione del le caratteristiche dell'equipaggio
Posto spiegare meglio che tipo di liquidi caratteristica come impianto conoscere i nomi i cognomi di quelli Fasano sulle navi e svolgono queste funzioni
Le loro caratteristiche i loro Paesi di provenienza
Sapere concretamente avete costantemente
Una una fotografia di come sono sto strutturate queste queste presenze perché questo è diciamo non non non non non sospetta assolutamente annoi né alla Guardia costiera scegliere queste persone
Credo che sia assolutamente
Comprensibile conoscerle e non credo non vedo perché le ONG dovrebbero avere difficoltà a fornire questi elementi sto parlando degli equipaggi Vecchiato quelli quelli operativi
Perché come lei può immaginare potrebbe capitare
Che in una indiscriminata selezione non una persona non conosciuta
Sarebbe facilmente diciamo si potrebbe facilmente prestare contro quella o in Egitto se io voglio boicottare l'attività di una ONG mi faccio imbarcare
Nessuna di queste ONG
Non risultando non fa non facendo risultare le mie caratteristiche ed il perché sono stato lì chi sono da dove vengo eccetera
Posso fare qualche brutto scherzo a quel nome le leggi non so se le sogna quindi il senso della conoscenza e coesione non è casuale questa mia considerazione ricordo
Che il procuratore di Trapani a segnalato
Che ci sono in corso alcune indagini su singole persone che operano su
Alcune imbarcazioni e quindi evidentemente c'è un problema
Che va affrontato mi aveva fatto un'altra domanda prima
Fa
Insomma
No notiamo con no no no stiamo parlando degli equipaggi sono noti il medico e l'infermiere ebbe la ONG
Non so se ho reso l'idea invece l'equipaggio
Questo
Spesso è affidato su questo lo vedrà nella nella documentazione che vediamo
Gli equipaggi spesso sono presi in fitto risolve marcia sono presi da da luoghi da luoghi improbabili e diciamo non non non non non sappiamo neanche chi sono ecco per intero
Grazie all'equipaggio parliamoci ridere dove andare mi aveva fatto un'altra domanda
In merito al disordine attraverso guardi reclaim le dico una cosa semplicissima
Quando c'era mare nostrum
L'attività era al di là da come la si pensa perché come voi sapete qui sono seduti attorno al tavolo forze politiche che condividevano questa missione corse coliti che che non la condividevano ma non mi interessa un giudizio di valore
Ma nel nostro era un'operazione militare
La operazione di salvataggio coincideva esattamente con l'inizio dell'attività di indagine oggi la presenza di organizzazioni non governative
Disgiunta da una presenza giudiziaria non consente questa contestualità nell'inizio dell'attività e
Tutti i magistrati ci hanno detto che ai fini bella a lotta contro i trafficanti questa conta solita è fondamentale io le ho fatto un esempio perché l'esempio che ci hanno portato qui i magistrati
Non non sono in grado di fargliene altri perché diciamo faccio un altro mestiere però questa richiesta è stata esplicitamente certi documentata dai e magistrati sulla base di questo noi abbiamo siccome è stata
Unanimemente posta anche diciamo
Se avevano diciamo oggetti o approcci diversi le esternazioni del proprio dei procuratori di Catania e sono state un po'diverso e dalle
Considerazioni che hanno potuto fare altri senza per questo a una cosa che però tutti amici hanno tenuto a precisare che non è che c'è un conflitto
Nell'attività delle diverse magistrature insieme anzi c'è una forte collaborazione naturalmente poi siccome quando vengono qui sono anche delle persone che hanno delle opinioni
Hanno esplicitato un approccio nell'approccio nonostante
L'approccio almeno le esternazioni del procuratore di Catanzaro sono state diverse dalle altre però su questo unanimità totale tutti ci hanno chiesto due cose la tutti e tre la prima
Metteteci nelle condizioni di iniziare le indagini contestualmente al salvataggio la seconda dateci personale dateci come è stato detto dateci strumenti
Intercettazioni dei satellitari e intercettazioni telematiche sa metteteci nella condizione di fare questo quesito
Ci sono tre righe al punto cinque cioè le segnalo che voi uno voi nel documento su cui c'è tutta la premessa descrittiva a pagina tredici che ha detto chiaramente in nessun modo può ritenersi consentita
Dal diritto interno e internazionale né peraltro desiderabile la creazione di corridoi umanitari
Da parte dei soggetti privati trattandosi di un compito che compete agli Stati e all'organizzazione internazionali o sovranazionali poi privati possono essere inseriti in questo dispositivo nulla volete dice darmi una mano c'è un'emergenza
Però apporrà autorganizzazione quella che appare inventato tutti questi rate compreso che parli garanzie da bene a volte la Guardia costiera è quella giusta e quella sbagliato se sono persona che si mettono un'allergia H grigio verde non si sa che siano
E quindi
Ci vorrà cronologia riveste
Va bene Bevacqua c'è tutto il materiale
Brava
Sono
Serie
Diamo senatore Marton convocato con urgenza in Commissione
Allora innanzitutto vi voglio ringraziare chiedere scusa se abbiamo
Di abbiamo fatto
Prego
C'è l'audio non c'è l'audio cioè l'audio
Vi voglio ringraziare il chiedere scusa per il ritardo ma come potete immaginare che la discussione
è stata intensa ricca e soprattutto estremamente positiva perché ha prodotto e il risultato non so se è la prima volta nella storia di questo Parlamento
Dove abbiamo raccolto un voto unanime della Commissione in tutte le sue espressioni
Naturalmente non vi elenco il il numero dei gruppi che ha votato a favore perché altrimenti consumiamo tutto il tempo a disposizione per la conferenza stampa però fanno votato ad una questo documento è stato votato all'unanimità
Ed è stato votato all'unanimità innanzitutto perché questa nasce come una iniziativa rigorosamente parlamentare
Un'iniziativa assunta con
Otto unanime dell'Ufficio di Presidenza della nostra Commissione e tutto il lavoro della Commissione
è stato scandito da un protagonismo attivo di tutti i membri della nostra Commissione e anche
Di alcuni colleghi
Della Commissione esteri c'è qui anche il presidente romani Shell rappresentante Arrigoni ci sono anche altri
Esponenti di altre forze di altre Commissioni che hanno partecipato i lavori di questa indagine conoscitiva che vale la pena di precisarlo
E unica è stata un'indagine conoscitiva e non una Commissione d'inchiesta
Dunque con lo scopo chiaro di fotografare una situazione all'indomani di una serie di di chi reazioni che avevamo posto un problema
Mi riferisco sia alle ai rapporti di Frontex e mi riferisco alle esternazioni del procuratore di Catania mi riferisco ad una serie di interventi giornalistici di varia natura che da diversi punti di vista erano intervenuti su questa vicenda
Il Parlamento il Senato della Repubblica in questo caso ha subito attivato con l'unanime impegno nell'Ufficio di Presidenza la Commissione difesa questa indagine conoscitiva
Che ha prodotto un risultato che noi consideriamo estremamente importante che adesso vi forniremo perché
Sta danno preparando la documentazione che noi offriremo a tutti voi
E che si nutre non soltanto delle considerazioni che io farò e che credo siano quelle più delle altre interessano
Ma eccetera tutto il materiale che ha su cui abbiamo costruito il nostro
Dalla nostra discussione troverete materiale anche diciamo cartaceo scusate cartografie
Che vi consentiranno di approfondire anche concretamente e nel merito tutti gli elementi che sono stati oggetto delle nostre valutazioni
Come vedrete dalla documentazione che vi daremo
Tutta la prima parte di questa relazione è una parte rigorosamente descrittiva
Di quello che noi abbiamo raccolto nel corso delle audizioni sia da parte dei rappresentanti
Delle missioni militari che sono impegnate in quest'area sia da parte di tutte le ONG che sono impegnati in quest'aria sia da parte di tutti i procuratori che stanno lavorando in quella Area signor procuratore di Catania quello di Siracusa che è quello di Trapani e quindi vi informo offriremo questo materiale che voi potrete
Consultare sulla base del quale noi abbiamo costruito
Un ragionamento ed alcune proposte innanzitutto il ragionamento che è fondamentale per rendere chiara il senso delle proposte che noi facciamo
Noi abbiamo
Spunto riccamente in questi in queste situazioni due protagonisti normalmente
Protagonisti I che hanno ispirato poi la definizione delle varie convenzioni internazionali delle varie leggi sul mare
In particolare da un lato le navi militari
Che hanno appunto scopo e funzioni di che presenza di carattere militare dall'altro
Navi mercantili che hanno lo scopo e la funzione di
Appunto svolgere attività mercantile
Dovere di intervenire
Per soccorrere per salvare in questo caso non ci troviamo di fronte ad un profilo assolutamente nuovo inedito e dunque anche non contemplato
Nelle
Normali e tradizionali e storiche convenzioni a legislazione fede
Questo profilo appunto di organizzazioni non governative che operano in questa tratto di mare con un preciso scopo
Umanitario per ne hanno una presenza stabile sistematica dunque
Non contemplava ville in nessuna diciamo delle categorie alle quali facevo riferimento e che ovviamente vengono classificate a mio avviso impropriamente
Come navi mercantili ma svolgono questa questa funzione
Questo è una premessa perché vi prego di considerare per comprendere anche il senso delle proposte
Che noi che noi facciamo perché poi sappiamo quali sono i valori che ispirano le attività non mi riferisco a queste delle ONG rimane ma in generale
Queste organizzazioni di carattere umanitario il secondo
Elemento fondamentale
Sul quale ci siamo concentrati
Che la natura
Di quello che sta accadendo poiché a
Una rilevanza particolare e l'oggetto della nostra indagine non era un esame dei flussi migratori delle sue ragioni quindi quello che
Determina questa situazione eccetera eccetera eccetera
Mai era quello proprio di concentrarsi sul focus specifico
Di che cosa accade in questo tratto di mare e di come possiamo evitare che una imprescindibile e devo dire unanimemente riconosciuta in Commissione
Convinzione che occorre salvare le vite umane in alcun modo può e deve intralciare una attività tesa a sconfiggere i trafficanti di uomini
Questo un aspetto che può apparire
Diciamo scontato non è così perché il mondo in cui sia in via via sviluppata la presenza di queste imbarcazioni in mare
Da un lato insisto quelle militari dall'altro quelle civili con profilo di ONG
E che è stato oggettivamente una una presenza via via affermate sì in modo anche abbastanza disordinato
Non a caso abbiamo registrato che le queste energie dal due mila quattordici due mila quindici addirittura il dopo le famose stragi in mare che hanno ritenuto di intensificare e di
Caratterizzare lavoro con la loro presenza
Caratterizzarsi con la loro presenza in quest'area di mare e in virtù di questa situazione noi tutta abbiamo riscontrato che oggettivamente
Qua questo disordine
Può corrispondere alla giusta fondamentale prioritaria esigenza di salvare le vite ma può anche intralciare
Le attività di indagini per
Sconfiggere i trafficanti di morte
Ho fatto queste due preme per ragioni anche oggettive ho fatto queste due premesse per
Rendere chiaro il contesto entro cui si collocano le nostre proposte e io le richiamerò per titoli poi se vorrete potete anche rivolgere domande naturalmente voglio sottolineare un aspetto
E chiaro che all'interno della Commissione sono emersi approcci
Diversi con la tematica migratoria
Ci sono orientamenti ci sono storie ci sono posizioni politiche che sono diverse anche se i colleghi mi permetteranno di dire
Che sono emerse con un garbo un po'diverso dal quale
Da quello che si legge stesse sui giornali
Però c'è un approccio abbastanza di diverso all'interno delle forze politiche ciò che invece su cui invece c'è l'urla unanimità
E sono questi punti operativi di mediazione che abbiamo in termini di proposta che abbiamo raccolto
Perché adesso come finiamo la nostra conferenza stampa noi invieremo
Nei nell'ordine al ministro dal Presidente del Consiglio
Al Ministro dell'interno
Al Ministro dei trasporti delle infrastrutture che come sapete quello competente per il governo della Guardia costiera
Al Ministro della difesa e al ministro degli esteri oltre ovviamente al Presidente innanzitutto dalla nostra Camera diciamo che ci ha autorizzato questa
Questa indagine
Perché l'auspicio e che queste linee guida che noi proponiamo ispirino
Scelte anche operative
Concrete conseguenti possano essere adottate inoltre nel documento che leggerete noi abbiamo previsto una monitoraggio come Parlamento mensile di questa attività che sarà auspicabilmente svolta per
Come dire adeguare la presenza e l'attività in quest'area di mare alle caratteristiche nuove che la situazione a presentato
Punto uno proprio sulla base di quelle premesse che io vi dicevo e chiaro
Che
Si è determinata
Una autonoma come dire oggettiva
Istituzione di un corridoio umanitario da parte di questa natura organizzazioni non governative un corridoio umanitario che però non ha
Le caratteristiche che deve avvenire un corridoio umanitario
In linea di principio la scelta di di corridoi umanitari e possibile e
Per alcuni aspetti o a secondo dei punti di vista anche positivo per esempio il nostro Paese penso a quello che sta svolgendo la Comunità Sant'Egidio con alcune realtà
Africane le i corridoi umanitari possono essere hanno un senso se
Sono appunto tali e cioè interloquiscono con
Riusciamo il territorio da cui si preleva la alla persona per portarla
Ma in in salvo o per garantirli determinate certezze in termini di cura e di supporto in questo caso questi presupposti non ci sono
E non c'è dubbio che non può essere affidata ad una spontanea attività
Autonoma una situazione di questo tipo quindi noi proponiamo che la Guardia costiera assuma un coordinamento
Effettivo anche delle presenze non soltanto nella fase di salvataggio perché ad oggi
Questo coordinamento interviene soltanto nella fase di salvataggio quando la nave della ONG
Chi ama la la Guardia costiera per segnalare una situazione e
Out e chiedere l'autorizzazione all'intervento o in alcuni casi addirittura chiamandola dopo che ha effettuato l'intervento di salvataggio per sapere dove queste persone devono essere portate
Noi riteniamo che questa attività di coordinamento non possa essere
Che come è nata in dalla fase iniziale e cioè il sin dalla fase della presenza e dell'avvio delle delle iniziative primo punto
Secondo punto noi crediamo che in virtù anche di tutto quello che sta emergendo e che è emerso
Non ultimo il fatto che ci sono molte presenze internazionali
In una realtà le cui responsabilità e le cui
Conseguenze ricadono esclusivamente sul nostro Paese riteniamo che un processo di certificazione
Di queste ONG sia assolutamente indispensabile allo stato attuale
La Guardia costiera ci comunica che le uniche due ONG che secondo nostre i nostri schemi
E le nostre i nostri criteri sono certificati sono soltanto due le altre non rispondono a questa certificazione e noi crediamo
Che questa certificazione debba consistere son state sostanzialmente in questo primo verificare la reale adeguatezza delle imbarcazioni secondo una definizione delle caratteristiche degli equipaggi
Noi e giusto che siano notte le caratteristiche i profili
Dei di per sé dei degli equipaggi posto che molto spesso abbiamo appreso che questi equipaggi vengono presi come dire dall'esterno
In maniera anche a diciamo a termine con l'impegno a termine e non sappiamo da dove vengono non sappiamo chi sono e
Quel che si richiede anche una particolare professionalità e comunque e doveroso conoscere anche queste caratteristiche terzo avere trasparenza dei finanziamenti
Noi sappiamo che le leggi sono finanziate da contributi volontà contribuzione volontaria
Sappiamo che questo
E assolutamente un fatto diciamo rispettabile auspicabile
Lo dico perché in questi giorni abbiamo ascoltato che una delle conseguenze di questa discussione è stato in alcuni casi una riduzione di impegno
Nel al nel sostenere le ONG a noi non noi crediamo che non sia questo il problema
Semmai sia il problema di rendere chiaro esplicito trasparente quali sono i finanziamenti e renderli rintracciabili
Perché tutti ci hanno detto che sono rintracciabili sui siti però poi sui siti non tutte in realtà ci hanno fornito queste
Questa questa chiarezza è questa dei
Definizione
Poi c'è un ultimo punto che credo sia quello che più mi interessa poi ci sono due aspetti che sembrano meno interessanti dal punto di vista giornalistico
Ma vi assicuro che sono cruciali dal punto di vista del Governo del problema e che implicano delle scelte di carattere di politica estera innanzitutto
L'ultima questione è quella delle indagini e chiaro che noi abbiamo
Rilevato soprattutto sulla base delle audizioni dei tre procuratori indipendentemente
Da quello che concretamente stanno facendo e ciascuno sta facendo delle cose diverse dall'altro una cosa sta facendo la Procura di Siracusa una cosa sta facendo la Procura di Trapani
Che come sapete sta indagando su alcune singole persone presenti su o alcune di queste imbarcazioni altra cosa è quello che sta facendo il procuratore di Catania
Tutti
Segnalano una esigenza e cioè che il la fase delle indagini non può iniziare dopo le operazione di salvataggio le fasi delle indagini devono essere contestuali
Perché in quel lasso di tempo anche ebrei e che interviene tra
Il salvataggio non
Come dire non monitorato da una presenza di polizia giudiziaria
E
La
A di inizio dell'attività di polizia giudiziaria la questo in questo lasso di tempo si possono eliminare prove fondamentali per aggredire la lotta contro i trafficanti
Potrei farvi degli esempi
Abbiamo appreso nel corso della a delle audizioni che quando la il salvataggio avviene senza presenza di polizia giudiziaria puntualmente i telefonini utilizzati
Vengono ri utilizzati vengono coloro riportati arriva perché
Quando invece
Interviene una imbarcazione
Con polizia giudiziaria una nave militare ora non vi elenco
Quelle che possono intervenire in questi casi o una nave della Guardia costiera puntualmente il telefono viene buttato il mare ho fatto questo esempio e il telefono è uno degli strumenti per poter approfondire la indagine poi nella fase successiva ma ancora
Alcune audizioni ci hanno detto che in alcuni casi
Si è
Certificato che vengono raggiunti i
I migranti quando si sa che stanno per essere ASS salvati arriva sopraggiunge una esponenti libici con dei mezzi prendono il motore del del bar della barca della del gommone e lo riportano arriva
Per riutilizzarlo in queste
E anche questa per esempio è un altro momento nel quale nella presenza di polizia giudiziaria
Anche in un raggio diciamo di visibilità adeguato potrebbe supportare una efficace attività di indagine
Dunque insomma
Sulla base di questi elementi la Commissione
Ribadisce l'esigenza di garantire in
Che l'attività di polizia giudiziaria inizi contestualmente all'attività di salvataggio su questo è inutile nascondersi c'è stata una discussione all'interno della Commissione
Ovviamente
C'è chi pensa che questa o cosa possa avvenire attraverso la presenza
Di una un
Un polizia giudiziaria anche sulle imbarcazioni dello emergenti
Dall'altro le ONG quelle che abbiamo ascoltato sì rifiutano di accogliere in sulla imbarcazione per ragioni di principio su cui io non voglio qui intervenire
Ed è chiaro che una cosa del genere Nun puoi
Prescindere dal consenso dell'imbarcazione soprattutto se si tratta di imbarcazioni non italiane
Perché a quel punto dovresti mettere un rappresentante della polizia giudiziaria italiana su un'imbarcazione che non è e che diciamo territorio italiano perché come voi sapete le imbarcazioni per mare nelle acque internazionali
Non sono il territorio italiano diciamo
Dunque
Questo problema si risolve in due modi o con costruendo il consenso delle
ONG che sarebbe secondo me quanto mai auspicabile ad una presenza di polizia giudiziaria oppure
A garantire una contestuale
Presenza attraverso un'altra imbarcazione magari leggera e di supporto conclusa presentate dalla polizia giudiziaria ma
Questi due elementi non possono non essere contestuali
E su questo appunto sulla base di una valutazione anche di carattere organizzativo che spetta certamente non alla Commissione parlamentare ma agli organi amministrativi ed esecutivi
Ci auguriamo che si possa sopperire a questa a questo limite questi sono
Le proposte
Che come dire sono quelle che più di ogni altra credo interessino la alla curiosità giornalistica per come noi abbiamo seguito anche le discussioni di questi giorni ma ci sono due altre questioni
Estremamente importante
La prima
E chiaro che
Accanto al lavoro
Che si sta facendo che noi apprezziamo il Governo sta facendo per formare la Guardia costiera libica che una dei requisiti fondamentali per poter poi garantire il controllo Ina acque libiche
Non si può più temporeggiare nella Costituzione di un M RC PCI libico LMR cc e né più e né meno che lo diciamo la struttura organizzativa che coordina e dirige
Le e orienta il destino dei migranti quando vengono a effettuate le missioni salvataggio cioè quando si fa il salvataggio
La nave e chiama all'M riciclava imbarcazioni chiama lei M. R. cc e la e mere CCD dice portarlo nel porto di portano qui importo nulli
E questo questa attività oggi viene fatta esclusivamente dalla merci cita Diana
Anche
Quando questi salvataggi avvengono in non solo in acque internazionali ma anche in acque di competenza Sarra sia della Libia sia di Malta sia della Tunisia
Della Libia perché non esiste in Libia dei ma altri della Tunisia perché non rispondono alle chiamate delle ONG
Delle navi che operano e questo impone inesorabilmente al sulle spalle del italiani anche una attività che
Le convenzioni internazionali che legge eccetera eccetera non attribuirebbe euro al all'Italia che però a
Poi a dovere di agire per anche per salvare le vite ma io credo anche la sensibilità come oppure immaginare
Oltretutto con Malta in particolare c'è un enorme problema che riguarda la delimitazione delle aree SAR
Perché
La la area SAR di Malta ha una estensione che grande quasi
Quanto l'isola di Malta che abbraccia un tratto anche di mare che dovrebbe diaria di mare che dovrebbe essere di competenza della San Vitaliano
E e non intende rinunciare a questa
Dimensione perché
Dal punto di vista economico
Questo è un rendita è una rendita senso che tutti gli aerei che percorrono quei tratti di aree di sorvolo poi devono pagare diciamo gli introiti vanno alla paese di
La cui sa retico il cui SAR la cui sala per alzare di competenza ora
Questi problemi io credo che vadano assolutamente risolti attraverso una ridelimitazione dell'area SAR di Malta
Attraverso una attivazione demerito delle merci
Libico e attraverso anche una definizione della area SAR e della operatività in area SAR della Tunisia questi sono aspetti ovviamente che attengono alla
All'attività diplomatica di politica estera
Abbiamo riscontrato che un un dopo un lungo periodo di fermo queste regole questo confronto con Malta si è riacceso non dimentichiamo tra l'altro chiamato paradossalmente in questo il Paese
Che lui da il semestre europeo diciamo piccolo particolare sempre a conferma del grande impegno dell'Europa solidarietà e della solidarietà su cui non possiamo contare nel gestire questo fenomeno stanza una piccola divagazione
Sul tema bene questi sono i termini ora ovviamente io ho fatto un riassunto il documento che avrete vi consentirà di approfondire nel merito queste considerazioni quando saranno arrivate Orami siamo a disposizione come avete visto
Siamo
Qui ci sono tutti i rappresentanti di tutte le forze politiche della Commissione
Siamo a vostra disposizione se ci volete fare qualche domanda naturalmente abbiamo un tempo
Congetturale e vi ringraziamo ancora una volta per la pazienza che avete prego
Diciamo questo dibattito sulle leggi il torneo
Omissione però Unterkircher specificamente fatta
Capisci conferimento il figlio carico porto organico fra
Vorrei trafficanti diventando ecosostenibile in qualche modo qua coordinavano responsabile
Tema
Per
Eccetera porta avanti garantirlo in Italia che
Ci fossero dei finanziamenti da parte dei trafficanti altri due amici direttamente o comunque
Appaiono di organizzazioni internazionali nettizzare uno e il partito complotto ai danni dell'economia italiana staff farne caro attraverso rilevazione
Su queste leggi voi avete trovato durante la nostra attorno
Evidenze oggi possiamo dire che questa
Allora innanzitutto le ripeto la nostra era una Commissione d'indagine non era una Commissione d'inchiesta per poter soddisfare la sua domanda noi avremmo dovuto fare una Commissione d'inchiesta
E avvalerci anche di queste delle prerogative proprie di una Commissione d'inchiesta che sono anche simili a quelle di carattere giudiziario
Dunque noi rispondiamo rigorosamente di quello che abbiamo fatto ed abbiamo sentito e le leggo testualmente nel documento quello che noi abbiamo appurato
Il lavoro svolto dalla Commissione ha consentito di appurare come non vi sono indagini in corso a carico di organizzazioni non governative in quanto tali
Ma solo un'inchiesta dalla Procura di Trapani concernente tra gli altri singole persone impegnate nell'operazione che
Le aggiungo
Questa Commissione dopo aver ascoltato i magistrati ha sollecitato unanimemente la magistratura ad approfondire tutti gli elementi di indagine che si riterranno necessari
E addirittura
Come vedrà leggendo il documento riteniamo che anche gli strumenti funzionali a questo tipo di indagine è giusto che vengano
Rafforzati e vengano dati dopodiché e chiaro che nel corso di questa discussione sono emersi diversi approcci
Quali quelli che lei richiamava non ne sono stati l'oggetto della indagine
Conoscitiva il cui scopo ripeto è quello soltanto di mettere ordine in una situazione che evidentemente così non può andare
Avanti indicando quali sono tutte le proposte per farlo
Prego
Divario enti riaccendere ok poche o che
Grazie
Perché
Quando
Della polizia giudiziaria a
Questi
Legge il ai consenso oggi Siena cioè il
Massari energia
Questi insetti un'attenzione
Minori
Garantisce
Questo la ringrazio per questa domanda perché noi riteniamo che dovrebbe essere immediata una iniziativa
Tesa a garantire questa contestualità nelle forme e nei modi in cui si riterrà o possibile
Sarà domani le dico
Può essere domani mattina che la Guardia costiera convoca tutto alle ONG
E torno a proporre una cosa del genere può essere che domani mattina si decide come noi ci auguriamo di predisporre affianco alle Nemo né per la fase di coordinamento anche delle imbarcazioni
Che possano
Operativamente mettersi subito in attività questo è un problema che lei come lei può immaginare non compete a noi noi la alla sua domanda specifica rispondiamo auspicabilmente in maniera invidiata questa risposta prego prego
Volevo anche partendo dall'osservazione finanziato
Domande
Nel senso
Il fatto che ci sia stato un voto unanime credo che faccia caricatissimo mi sta dicendo che abbiamo individuato un minimo comunque denominatore su Querzè una convergenza
Perché ognuno altre riunioni oltre le votazioni però abbiamo privilegiato la ricerca derivazione abusiva di condivisione tra gruppi anziano posizioni distanti
Io ringraziare sia il giorno inserita
Valtolina Cavour la funzionalità sottoscritto dietro
Parlano del Gruppo di Forza Italia
Senza indicazione del Parlamento rispetto alla situazione che non va audizione di un ramo del Parlamento anche corrispondere un problema così basso può dare delle linee guida
Bene suggerimenti che quindi abbiamo convenuto personalmente io all'interno di questo documento troverà cose importanti
Oltre a svolgere va aggiunto altre volte abbiamo detto se vogliamo o di forza rispetto al Governo che potrà assumere iniziative da assumere alcune volte approvarlo
Membri
Provvisoria del Consiglio di sicurezza un'emergenza umanitaria rimanda avere affrontare aspettare Pupo richiamando in
Sede nella miglior maniera convergenza meno ha più valore
Per le cose su cui rivolgiamo basta il dibattito con gli altri Consiglieri cento il fatto che vi ho detto con chiarezza festeggia ordinanza un esempio non si risolve curriculi come umanitario familiare
L'organizzazione dobbiamo anche pensare che quello storico il Governo così devo disciplinarlo il governante questo c'è scritto chiaramente nel documento rispetto ai consumatori
C'è una richiesta di trasparenza sui finanziamenti sono interventi perché accanto organizzazione ventinove conosciuta soffocare hanno avuto tutti i continenti
Quindi possiamo non siamo presenti nel tempo abbiamo chiesto delle cose a cominciare svolto anche con cortesia ma non avevamo come dire una
Cogenza investigativa come i magistrati però abbiamo segnalato l'esigenza di maggiore
Trasparenza un'altra questione
Richiamare l'esigenza di rivedere un po'di intervento
Ora ringraziamo organizzando con
Vedete ci vorrà del tempo Minniti è stato ritiene impiegabili chiederò anche al Governo un aggiornamento su un'azione definisce però guarda che è presente l'Unione europea
Che cosa vuol fare nelle acque internazionali che in base alle convenzioni internazionali
Anche ma dovrebbe vigilare
O la Tunisia e Algeria e sorvolo chiediamo dopodiché
Convochiamo qui di Campo Marte fanno quello che dicono non licenzia un prezzo di democrazia diciamo una cosa pochi allora come Governo impone di farlo ma questo motore ma non si faccia avanti
è una sua quota di responsabilità lo diciamo con chiarezza così e ho finito anche noi con forza rilanciamo pubblico Violante alcuni magistrati diciamo rilanciate
Non hanno gli strumenti per le intercettazioni satellitari sono indispensabili per capire in una situazione complicata internazionale
Il giorno garantiti sul monte Ararat chi sono gli eroi i soli bonificati il rilanciamo anche questa
Veri
Poi ogni
Altre riunioni
Mi scandalizza la ringrazio non abbiamo perché è un altro vicende altre banche privatizzate ci hanno detto i soldi generano un interesse non riesce ad accoglierlo ieri abusi accavallino sono anni che ci sono i cinesi abbiano continuato il punto in altre sedi
Allora l'alto in un comune denominatore su alcune cose
Che il Parlamento con la Commissione cattolico Gallizioli conferma rilancia e quindi non c'è titolo spettacolare questo mi rendo conto però c'è un lavoro serio che a volte
L'esigenza dei titoli confligge
Con un lavoro un po'più meritato non raggiungerà delle sue opinioni proprietario di un partito unico non lo vedo troviamo ci
O Luigi Rossi
Che c'era un accordo per comporterà un pronunciamento unitario unanime noi rilanciamo sul Governo vedere
Questo credo che insomma vedo
Cioè nel senso
Comporta fatte nel passato sbagliate
Presidente
Quarantenne succedutisi undici così
Lo faccio
Sollecitati
Io avrei
Fatto istituendo convivere
Faccia come si può integrare il rilievo non esistono vuol dire ulteriori sofisti vuol dire
Tralasciando quelle aree Fahrenheit dice poco
Nel documento ne trovate
Lui risultano
Indagini a carico G
Ma questa è una
Ma una realtà è una necessità nel senso che
Le procure le tre Procure Trapani Siracusa e Catania
Devono indagare su reati e i reati sono o favoreggiamento all'immigrazione clandestina o tratta di essere umani
Il reato non può mai a sapere
Perseguito da un'associazione in reato perseguito oppure la responsabilità penale è personale è ovvio che
I procuratori hanno detto no non abbiamo le leggi sotto riflettori abbiamo individui che operano che ci si trovano sulle imbarcazioni hanno e basta
Fra colleghi abbiamo avuto un'opinione diverso è chiaro trovato in questa dichiarazione lo scagiona mento della veggente da parte mia dalla lega è bastato per confermare l'esatto opposto ciò che è scritto comunque intellegibile
La lega ha ritenuto di approvare questo documento perché sottolinea questo fatto che vi ho detto sottolinea responsabilità di due Stati che sulla questione hanno sorvolato
Tunisia e Malta e non ripeto quello che ha detto Presidente perché tutto va bene quando che si incamera i diritti di sorvolo Tessier rivendicano acque territoriali quando su quelle acque esistono anche dei doveri e gli si fa orecchi da mercante
Altro aspetto che noi no perché abbiamo visto le
Diapositive slide diciamo proiettate dalle varie strutture che operano
Ed è un caso punto di domanda che tutte le ONG si ritrovino a operare in un fazzoletto di mare io dico fazzoletto però può occorre trova cavallo della linea
Delle acque territoriali libiche a nord di Tripoli punto di domanda questo significa lanciare un messaggio guardate che questo un corridoio umanitario anche le possiamo leggerla puramente come vogliamo
Io trovo interessante anche nella
Relazione si sia detto non possono dei privati organizzare cordoni umanitari
Terzo aspetto che noi apprezziamo
E che questione G che ignora persegue dei fini propri non possiamo obbligare
Salvare vite umane in questo caso debbano come minimo collaborare con le strutture operative non prendere direttamente inviti telefonato e gira perché
O prima o poi noi diciamo prima perché se prima allertano le unità navali di soccorso militare qualche unità navale dovrà fare anche quegli accertamenti perché uno degli obiettivi a stroncare traffico di esseri umani
Assicurare la giustizia scafisti e trafficanti grigi non hanno questo obiettivo e non hanno neanche questo interesse
O prima o dopo
Il prima sarebbe ospiti Kabila il dopo sarebbe obbligare queste con una formula che potrebbe essere so legislativa di qualche tipo a
Operare fiancheggiata comunque da u unità con delle
Figure che rivestano l'ufficiale di polizia giudiziaria perché dobbiamo fare si devono fare delle immediate già indagini passato quel tempo
Presidente vi ha detto preferiscono anche gli scafisti operare con le ONG recuperano tutto materiali gommoni perfino i satellitari che per
Come si dice far sparire le prove altrimenti da o con un intervento militare questi la prima cosa che farlo
Liberarsi di questi oggetti compromettenti
Crediamo che
Questo un minimo comun denominatore è stato raggiunto per cui sarà raggiunto anche l'unanimità di approvare questo documento
A
Se farla per quattro
Ma nuova
Ma io credo che noi crediamo che
Questa indagine conoscitiva diamo merito al Gruppo di Forza Italia di aver la proposta abbia avuto
Abbia consentito di fare chiarezza
La chiarezza che non sono emerse in tutto il lavoro evidenze di complotti
Forniti dalle ore nel giro di o altri soggetti nei confronti del nostro Paese neppure luoghi oscuri delle ONG private
Emerso a nostro giudizio
Un ruolo di supplenza straordinario svolto dalle ONG che nel corso dei primi mesi del due mila diciassette hanno salvato più di
Un migrante su tre
Trentaquattro virgola otto per cento
Dal lavoro della Commissione anche
Emerso con chiarezza che tutta l'attività attuale di
Svolta dall'ONG
Nel
Di Sarr svolta sotto il coordinamento della Guardia costiera italiana e anche quando ci sono stati sconfinamenti in acque libiche e questo è avvenuto sempre con autorizzazione di Roma
Evidentemente ci sono problemi che sono messo in evidenza dal documento
Ci sorge la necessità di maggiore coordinamento
C'è la necessità di tenere insieme come dice il documento la solidarietà
E qui detto espressamente che in alcuni non hai torna comodo tollerabile lasciar perire in mare le persone
Che lasciano le costa Africa nel tentativo di raggiungere l'Europa a prescindere dalla loro condizione legale ma ovviamente in un quadro di rigore perché e chiudo su questo
A nostro giudizio la sintesi di questo di questa Commissione d'indagine nella fase per trattare acquisiamo e che il vero nemico da combattere non sono le ONG ma i trafficanti di essere umani
E quindi da questo punto di vista
è evidente che occorra fare ancora molto di più che occorra corrono interventi che sono stati descritti dal Presidente
E abbiamo anche concordato con l'idea che mensilmente ci sia un
Aggiornamento della situazione perché credo che sia noto a tutti che non ci troviamo di fronte a un fenomeno occasionale Moffa numero di tipo strutturale se non epocale
Allora adesso vi distribuiremo i materiale che
Francesco ce lo possiamo dove c'è
Descritti in maniera specifica i punti propositivi anche in tutta la parte di condizioni ci sono altre domande
Sempre
Di riaccendere
Ok
Grazie
Grazie applicate
Della esistono esperienza componenti
Certificazioni stessa
Abbastanza ettari comunque
Ma e i innanzitutto
E chiaro che moralistico ma il principio
Operano
Operando in stretto coordinamento con la Guardia costiera
E allorquando noi sottolineiamo l'esigenza di rafforzare queste modalità di coordinamento
Si suppone che ci sia anche una disponibilità condividere
Con nomi anche i criteri ai quali ispirare l'organizzazione per la loro presenza anche in termini diciamo di certificazione ma le dico di più
è chiaro che questo lavoro implica anche un lavoro che noi abbiamo già iniziato a quali io non ho fatto riferimento
Di contatto con
I Paesi dei quali le ONG hanno sede per condividere i criteri di certificazione perché mentre noi abbiamo bisogno di
Raccogliere il loro consenso
Nei paesi incute hanno sede
Devono rispondere obbligatoriamente a dei parametri e quindi il tema si può dirimere attraverso questa duplice attività
Una di collaborazione in fondo queste leggi vengono spontaneamente per un'azione umanitaria dicono quindi non vedo perché non dovrebbero anche
Offrire la loro disponibilità a condividere tutti gli aspetti compreso quello dei criteri con i quali a essere presenti e pare una cosa così ovvia cioè io teoricamente non comprenderei
Mentre si può capire le la questione di principio possa in relazione alla presenza della poliziotto di porvi quello di polizia giudiziaria perché c'è un problema
Di principi di valori eccetera eh comunque
Ci può essere anche un atto ulteriori di collaborazione considerata l'emergenza in questa direzione ma non voglio mentre questa parte può essere non condivisibile ma comprensibile assolutamente comprensibile
Francamente sarebbe incomprensibile una indisponibilità a condividere dei criteri di certificazione visto che qui
Sono venuti
E ci hanno detto che hanno avvelenati che hanno equipaggi di grande valore che hanno le caratteristiche quindi allora condividiamo questi criteri
Già
Cerchiamo di conoscere gli equipaggi cioè mettiamo la Guardia costiera nelle condizioni di avere un quadro compiuto
E perché questo rende anche più efficace l'azione di salvataggio questo il punto perché qua è chiaro ci sono ONG che operano con imbarcazioni assolutamente adeguate
E voi leggi che operano con imbarcazioni probabilmente meno adeguate
E dunque noi dobbiamo razionalizzare l'attività in modo tale da capitalizzare in maniera positiva ogni tipo di contributo viceversa tutto diventa più complicato quindi io non
Non vedo una grande problematicità da questo punto di vista
Prego
Sottile
Terrestre
Da
Simbolo significa lanciare
Se
Soldi
Velocità
Faccia uso riferita del mondo Sitcom invece gli altri guardi c'è un fatto poca prego prego prego scuse
Sul
D'accordo
Ecco
Sì
Intanto conoscere i nomi i cognomi di quelli che facciano sulle navi e svolgono queste funzioni
Le loro caratteristiche i loro Paesi di provenienza
Sapere concretamente a vere costantemente
Una una fotografia di come sono sto strutturate queste
Queste presenze perché questo è diciamo non non non non non spetta assolutamente a noi né alla Guardia costiera scegliere queste persone
Credo che sia assolutamente
Comprensibile conoscerle e non credo non vedo perché le ONG dovrebbero avere difficoltà a fornire questi elementi sto parlando degli equipaggi ma è chiaro cioè di quelli operativi
Perché come lei può immaginare potrebbe capitare
Che in una indiscriminata selezione non una persona non conosciuta
Sarebbe facilmente diciamo si potrebbe facilmente prestare contro quella ONG se io voglio boicottare l'attività di una ONG mi faccio imbarcare
Nessuna di queste ONG
Non risultando non fa non facendo risultare le mie caratteristiche degli perché sono stato lì chi sono da dove vengo eccetera
Posso fare qualche brutto scherzo a quello e leggi non so se ho reso l'idea quindi il senso della conoscenza e questo
Non è casuale questa mia considerazione le ricordo
Che il procuratore di Trapani a segnalato
Che ci sono in corso alcune indagini su singole persone che operano su
Alcune imbarcazioni
è quindi evidentemente c'è un problema che fa affrontato
Mi aveva fatto un'altra domanda prima
No no
No no no stiamo parlando del ruolo di pace vi sono affittati il medico e l'infermiere è della ONG
Non so se ho reso l'idea invece l'equipaggio tanto per questo spesso è affittato se questo lo vedrà nella nella documentazione che vediamo
Gli equipaggi spesso sono presi in fitto alle Isole Marshall sono presi da da luoghi da luoghi in cui improbabili e diciamo non non non non sappiamo neanche chi sono ecco per intero
Mi ha
Ne ha
Mi aveva fatto un'altra domanda Pristina
A
Guardi richiede le dico una cosa semplicissima
Quando c'era mare nostrum
L'attività era al di là da come la si pensa perché come voi sapete qui sono seduti attorno al tavolo forze politiche che condividevano questa missione corse coliti che che non la condividevano ma non mi interessa un giudizio di valore
Ma nel nostro era un'operazione militare
La operazioni di salvataggio coincideva esattamente con l'inizio dell'attività di indagine
Oggi la presenza di organizzazioni non governative disgiunta da una presenza giudiziaria non consente questa contestualità nell'inizio dell'attività e
Tutti i magistrati ci hanno detto che ai fini bella a lotta contro i trafficanti questa colta salita è fondamentale io le ho fatto un esempio perché l'esempio che ci hanno portato qui i magistrati
Non non sono in grado di fargliene altri perché diciamo faccio un altro mestiere però questa richiesta è stata esplicitamente certi documentata dai magistrati e sulla base di questo noi abbiamo siccome è stata
Unanimemente posta anche diciamo
Se avevano diciamo oggetti o approcci diversi le esternazioni del proprio del procuratore di Catania sono state un po'diversa dalle
Considerazioni che hanno potuto fare altri senza per questo a una cosa che però tutti amici hanno tenuto a precisare che non è che c'è un conflitto
Nell'attività delle diverse magistrature in sé anzi c'è una forte collaborazione naturalmente cui siccome quando vengono qui sono anche delle persone che hanno delle opinioni
Hanno esplicitato un approccio nell'approccio nonostante
L'approccio almeno le esternazioni del procuratore di Catanzaro sono state diverse dalle altre però su questo unanimità totale tutti ci hanno chiesto due cose la tutti e tre la prima
Metteteci nelle condizioni di iniziare le indagini e contestualmente al salvataggio la seconda dateci personale dateci come è stato detto dateci strumenti
Intercettazioni dei satellitari e intercettazioni telematiche sa metteteci nelle condizioni di fare questo
A
Prego
Ci sono delle dica punto cinquanta segnalo che muovo
Documento svolge tutta la premessa descrittiva a pagina tredici
Detto chiaramente nessun modo organizzi consentiva dal diritto interno e internazionale
Peraltro desiderabile la creazione di corridoi umanitari
Da parte di soggetti privati dotandola di un compito che gli compete magistrati e all'organizzazione internazionale o sovranazionale poi rivali possono essere inserita questi dispositivi Nomura volatile dando la manovra non c'è però appunto autorganizzazione quella del quale diventato tutti questi dati sono compreso che paghi Gavazzi tabella possa Guardia costiera è quella giusta
Ha sbagliato ecco personalismi una già
Giocarsi saggistica e quindi ci vorrà tipologia di
Va bene perché qua c'è tutto il materiale sei sono
Referente
Programma ci sono i resoconti circa
Qui ci sono tutti i resoconti delle audizioni invece ci sono novità come
Grazie
Di
Qua