Festival dell'Economia di Trento - Cannabis: proibire, legalizzare o liberalizzare?

Buongiorno a tutti benvenuti a questo
Incontro credo molto importante per fare il punto sul nodo che insomma è strettamente legato al tema della dodicesima edizione del Festival dell'economia
Di quest'anno voi sapete che in fondo quest'anno viene messo a tema un argomento che è stato attraversato anche tutte le precedenti edizioni quello della disuguaglianza e quest'anno è stata fatta la scelta di declinare la disuguaglianza
In ambito nell'ambito che riguarda più da vicino la nostra vita i nostri corpi i nostri rapporti cioè la salute il diritto alla salute e il funzionamento dei sistemi sanitari l'accesso ai farmaci la protezione e la protezione della nostra
Integrità fisica
La protezione della nostra integrità fisica è un tema che riguarda anche chi si occupa dell'uso di droghe delle droghe pesanti delle droghe leggere e in particolare dell'argomento che al centro di questo dibattito molto interessante di stamani
E cioè la cannabis
Voi insomma ciascuno di noi sa come la Società italiana si è attraversata da molto tempo da un dibattito intorno
A all'accesso a questa sostanza che poi attraversa la vita quotidiana radiografia di quasi non dico tutti noi ma insomma in molti in età giovanile si sono confrontati direttamente o indirettamente con l'uso di una sostanza
Perché che è un po'un momento quasi ahi noi parte integrante della Ford della vita della vita giovanile
Proibire nulla questa la scelta che ha fatto l'Italia attraverso degli strumenti legislativi e in particolare
Due leggi dello Stato che ci sono succedute a all'insegna della più radicali penalizzazione equiparando anche
Le droghe leggere quelle pesanti con delle conseguenze che oggi ha prenderemo dei nostri dei nostri relatori
Ma non è certo la posizione
Unica e forse non è neppure alla dominante nell'opinione pubblica italiana chissà come la pensate voi rispetto a questo tema perché prese non sono presenti da tempo ma lo sono anche in questo
Frangente politico così delicato in Parlamento dei testi di legge non soltanto uno che invece premono per un'inversione di rotta verrà una via alla legalizzazione bisogna distinguere molto chiaramente lo fa anche il titolo del nostro incontro cannabis proibire legalitario liberalizzare
Le ultime due parole
Legalizzare non significa liberalizzare al contrario come credo prenderemo soprattutto dall'intervento di Carla Rossi che qui alla mia sinistra la proibizione indiscriminata che è un po'il
Il senso fondamentale dell'attuale legislazione italiani in materia di cannabis è proprio ciò che consente una liberalizzazione de facto
Se non de iure in mano interamente quasi interamente del crimine organizzato
I tre relatori che sono a questo tavolo porteranno competenze diverse porteranno le competenze delle scienze economiche siamo del resto
Parlando di un tema che ha a che fare con la salute ma nell'ambito del Festival dell'economia perché anche il calcolo delle voci fondamentali che sono implicate da ogni ragionamento sull'uso della cannabis i costi della proibizione
Forze dell'ordine azione repressiva operato della magistratura strutture carcerarie le nostre carceri sono pieni di persone e che sono andate dentro per per spaccio anche di sostanze leggere
E poi e l'altra voce economica che viene spesso tirata in ballo quella degli introiti fiscali derivanti da un eventuale legalizzazione e successiva distribuzione atto monopolio di Stato attraverso esercizi autorizzati sono voci che dunque riguardano da vicino gli economisti che qualcosa sicuramente possono dire per orientarci
In una scelta
è probabile ahi noi che i testi di legge attualmente in Parlamento non concluderanno il loro iter vista la
Scarsa durata sicuramente è imminente la fine della legislatura se non sarà a settembre ottobre insomma
Mancano pochi mesi però non è mai detto quindi chissà che il Parlamento non ci sorprende anche su questo fronte
Ragione più per essere particolarmente informati ed acquisire quindi anche informazioni di carattere strettamente analitico finanziario ed economico da
Innanzitutto del primo relatore Marcello Esposito che sfrutta la mia destra un analista finanziario insegna
Financial ma anche se l'Università Cattaneo di Castellanza e a questo tema a Licata un contributo interessante parla di un thriller ma vedremo subito che cosa si nasconde dietro questa parola così enigmatica prima di lasciare la parola Marcello Esposito presento anche gli altri
Due ospito già citato Carla Rossi che è davvero un'autorità ha avuto anche un ruolo istituzionale importante
Nel osservatorio del Parlamento europeo sulle droghe tossicodipendenze
Nasce come statistica matematica ma anche come statistica medica l'ha insegnato queste materia all'Università
Di Roma Tor Vergata il suo intervento sarà credo molto molto utile molto prezioso e Pietro Davide che ha finalmente aggiustando le sue slide che accompagneranno il suo intervento tra poco ricercatore analista economico ricercatore del CNR infine attualmente alla università di Messina
De legava inserisce normali Guana acciai la Imar per dirla in inglese perché credo che l'intervento di Esposito forse conterrà anche dei riferimenti inoltre oltre confine comunque a lei la parola
Se
Bisogna schiacciare
Allora proviamo a vedere se
Allora Gianni profondo pulito ancora
Per comprovati
Però buongiorno buongiorno a tutti scusatemi per le slide in inglese ma era prevista comunque la presenza della professoressa rosa di procurato e facciamo i nostri auguri e speriamo che
Ci stia seguendo indiretta con la diretta via web quindi
Il mio intervento sarà comunque in italiano inglese esclusivamente per consentirle di seguire al meglio il nostro dibattito
Allora
Corso
Parco
Le
Di che cosa la prima cosa è cercare di capire di che cosa stiamo parlando stiamo parlando di legalizzazione appunto come dicevo prima il moderatore liberalizzazione depenalizzazione
Perché il dibattito su questo c'è un parecchia confusione soprattutto
Nel dibattito sui mass media e che il dibattito sulla legalizzazione appunto delle
Droghe leggera in c'era nessuna delle droghe
Non è particolarmente nuovo
E il focus della battaglia fra proibizionista e antiproibizionisti se vogliamo diciamo usare queste due categorie forse un po'un po'datate
Però e si è spostato nel tempo sostanzialmente mentre cinquanta trent'anni fa forse si parlava ancora dell'uso della dei crimini rifrazione dell'uso a scopi personali questa che formale
è un
Quasi un dato di fatto è stato insomma non soltanto nella
Legislazione italiana e non soltanto
Per la cannabis
In realtà non stiamo parlando nemmeno come spesso si si legge sulla sull'uso per scoppi terapeutici o medici
Come sappiamo ci sono sostanze molto più pericolose tossiche della cannabis che vengono
Normalmente utilizzate la medicina se ne viene provato l'uso
Terapeutico
Il piuttosto diciamo l'oggetto della della della battaglia attualmente sulla possibilità di coltivare produrre e vendere cannabis e i suoi derivati ascolti ricrearsi ricrea ricreativi
Quindi
E qui abbiamo sostanzialmente le grandi motivazioni che stanno dietro queste battaglie che sono sostanzialmente il principio libertario
Della della scelta individuale dove ognuno al diritto alla conseguimento della felicità poi qua su questo principio che il principio per la prima volta ha stabilito la Costituzione americana si può discutere sulla corretta interpretazione perché
Anche la stessa Corte costituzionale americana
A volte
Insomma atteso a interpretare l'attenzione questo lo voleva dire che tutto il fare quello che vuoi ma insomma c'è concetto sotto l'auto e Uday Monia greca sorella di una
Ricerca
Della felicità personale con qualche somma scusa che la virtù cristiana ecco nella nel concetto della della stessa Costituzione americana comunque sostanzialmente il principio è che
è sostanzialmente ingiusto punire persone da alcun punto di vista penale
Che per semplicemente perché si fanno male utilizzando trovo che poi si può discutere su alcune droghe fanno veramente male o meno però insomma che creano un danno esclusivamente a loro stessi
Allo stesso tempo e le le fra le altre motivazioni Cerba ridurla riduzione del possibile impatto sociale e sanitario
Della dipendenza
E quindi eliminando in effetti peggiori di questo che sul rapporto fra la persona che ha sviluppato la dipendenza
è la criminalità organizzata interponendo appunto lo Stato che non dovrebbe utilizzare forme di sfruttamento come viene che si è fatto dalla
Dalla capitale della criminalità organizzata
E quindi da qui sottrarre quindi una fonte di profitto alla al crimine ecco consentire alle forze di polizia di occuparsi di cose al momento ritenute più pericolose che non il consumo personale di droghe
Queste sono le altre motivazioni a queste altre motivazioni si aggiungono delle motivazioni un po'più prosaico che che sostanzialmente il risparmio dei costi motivazioni finanza pubblica quindi risparmio dei costi
Per l'azione di contrasto svolta dalla polizia
E dalle dalle forze di polizia la magistratura e la motivazione
No delle entrate fiscali quindi fare emergere un nuovo mercato periti una nuova sostanza che per creare anche dipendenza
Rappresenta se ci apre con la tassazione sopra
Una forma di appunto Deep miglioramento questa magari la possiamo vedere ma in realtà è una delle motivo se uno legge somala
Le disposizioni in materia di azione la relazione introduttiva è una delle motivazioni primarie forse anche perché
Chi ha presentato questo al disegno di legge si è ispirato le battaglie che sono state fatte negli Stati Uniti e che sono state anche vinte dove
Recentemente referendum dove l'argomento fiscale delle aree veniva uso delle gare
Appunto questa revenue usare al finanziamento di programmi sociali eccetera si è prestato cavalcato dai gli antiproibizionisti per vincere la battaglia e convincere la popolazione a votare a favore
Ora questo chiaro Preah crea somma la necessità di effettuare uno studio di capire ok ci sono le tax tre Veniusca forse ci sono i consiglieri poi vedremo i relatori
Che mi seguiranno cosa dicono
Però a questo punto dobbiamo allora incominciare a imbracciare
L'approccio economico cerca come certa qua chiamiamola latteria consequenziali sta delle delle scelte di politica pur di di public policy per cercare di valutare quali sono i costi benefici della scelta
Quel sono andiamo alle radici un po'della nascita della scienza economica con questo è il principio sancito da John Stuart Mill che è uno dei padri fondatori della dell'economia moderna
E e quindi bisogna appunto stabilire costi benefici questa è la teoria nella pratica il problema è che alla polizia Rice per quanto noi ci sto
A certi aspetti quantitativi che la fanno sembrare una scienza per come intendiamo perlomeno le scienze ottocentesche
Ma in realtà ha dei margini ancora di insomma
Definiva quattro la scienza fisica è un po'l'esagerazione nel senso che comunque ci sono dei tre dopo che non sono ancora stati risolti fra libertà individuale salute pubblica famiglia comunità
Finanziamento pubblico costi privati insomma
Questo perché non sono stati risolti e lo vedremo molto bene del Colle la cannabis come altre diciamo vizi fra virgolette consente di farlo emergere
Perché sostanzialmente andiamo alla radice concettuale di che cosa intendiamo noi per un uomo
Quindi la teoria economica a una certa idea di uomo sottostante e ne povere ovviamente altre
Magari meno facili da concettualizzare da un punto di vista matematico rispetto alla visione atomistica delle funzioni di utilità neoclassiche però appunto il problema è che dipende
Vedremo da come noi concepiamo appunto la persona nella relazione con la famiglia relazione con le comunità e quindi
Qual è sia effettivamente la funzione di utilità che ne dobbiamo andare a massimizzare di benessere collettivo quando facciamo appunto un'analisi di questo tipo di valutazioni costi-benefici
Allora
Qual è allora se partiamo proprio dall'analisi più semplice che già presente delle difficoltà che quella sostanzialmente contenuta su cui si è concentrata il disegno di legge che attualmente il dibattito si cerca di capire qual è
La dimensione del mercato illegale della cannabis e quindi questa è la dimensione legale la cannabis applichiamo questo livello di tassazione otteniamo questo livello di tax Rainews
Qui purtroppo il dibattito è stato inquinato da una che è stato citato da una stima dell'ANAS della Direzione nazionale antimafia
Dove è venuto fuori una stima pazzesca del mercato della cannabis italiano ed è quello che è un po'mi ha spinto dal mio campo occuparmi di questo campo perché era chiaramente una stima sbagliata nel senso che
Loro su un anno di ci sono vari modi per misurare
Un mercato illegale in maniera molto molto approssimativa uno di questi è sulla base dei sequestri di sostanze che vengono fatte dalla polizia loro sulla base di un anno di sequestri
Hanno fatto questa stima dove viene fuori che sostanzialmente il mercato la cannabis italiana vada i quindici miliardi valore trenta miliardi di euro
Magari sono numeri che per chi non un po'difficile da da inquadrare però stiamo parlando di se vi ricordate la manovra IVA che dobbiamo cercare di immunizzare
Più insomma stiamo parlando di una manovra quasi da
Cioè di un mercato che potrebbe consentirci se con la giusta tassazione di risolvere qualunque problemi di finanza pubblica
Nei prossimi anni
Il problema è che appunto l'errore sta nel fatto che loro sono basati su un anno solo di sequestri non hanno verificato i sequestri doveroso i fatti il grosso dipende da tre se questi che sono state fatte in acque internazionali sapete nel due mila quindici cominciato il grosso del flusso di migranti sono le rotte del Mediterraneo
Sfruttate non solo dai
Dai commercianti dica no ma anche da verbalizzare i trafficanti di droga insomma questa sostanzialmente merci Frente destinata all'intero mercato europeo avuto questo balzo all'insù da cui loro hanno derivato la loro stima
L'anno dopo e è andata giù di nuovo se ci basiamo sulla media del dei sequestri degli anni precedenti
Arriviamo a una stima che è molto più simile a quelle che stanno già che girano normalmente su cui poi possiamo discutere
Anche successivamente però sostanzialmente siamo su un fatturato dell'industria della cannabis che va
Dai se guardiamo le stime basate sulla domanda
Dai dai dai due miliardi di euro fino ai cinque miliardi di euro
Se guardiamo l'analisi tutte di quel testo parlerà poi dopo il professor David
Sull'analisi delle acque reflue siamo un pochino più in alto ma anche qui dipende dai modelli che vengono utilizzati
Per tradurre
I dati sostanze presidenze di THC presente
Nella delle acque reflue Vienna
Quindi con questo ma arriviamo a cifre che sono molto più basse di quelle stimate Rea comunque sparso mi permetta di però molto velocemente anche una scadenza i casi se ne sono passati dieci diciamo per l'agricoltura cinque minuti ancora cinque
Comunque sostanzialmente stiamo parlando anche nell'ipotesi comunque escludendo tagliando le code di di stime chiaramente fuori
Fuori luogo diciamo stiamo parlando comunque di un mercato che se venisse legalizzato potrebbe fornire un introiti fiscali non trascurabili dai secondo me
La mia stima dei cinquecento settecento milioni di
Di euro hanno fino ad arrivare anche tre quattro miliardi di euro che cui ciò non è quel livello indicata da chi ha chiamato di tanto per intenderci solo che ci miliardi le entrate
Della dell'IMU prima casa quindi arriviamo da un un livello come quello una frazione di quello
L'interesse
Allora qual è il
Il problema
Però scusate
No sto andando avanti
Come si colloca rinvio proprio
Occorre cioè
Il primo problema che incontriamo a quel questo la sia del mercato illegale pronome
E dobbiamo farcela però la domanda cioè nel senso ne siamo economisti e quindi lo facciamo solo la trasposizione nel mercato illegale cosa succede
Nella nel disegno di legge si dice di applicare la tassazione del tabacco alla canna disastrosa del padre tabacco prevede
Un settantacinque per cento alla fine di carico fiscale sul prezzo al consumo della della sigaretta rossa applicarsi la stessa cosa la cannabis
Dovrei verificare qual è l'impatto sul prezzo se più o meno un grammo di cannabis facciamo mediamente sui dieci adesso prezzo di mercato retail
E sui dieci euro al grammo vuol dire venderà quaranta euro al grammo la cannabis fra virgolette legale si applica il settantacinque per cento
Questo vuol dire sostanzialmente
Tirare mi fuori tutti consumatori abituali di cannabis cioè tossicodipendenti che non si possono permettere che possono tranquillamente andare sotto casa e continuare a servirsi
L'ha mai dagli spacciatori cui si servono attualmente allo stesso tempo se invece uso i dieci euro attuali come base vuol dire che devo portare il prezzo di produzione della cannabis legale a due euro al grammo
Questo il prezzo U.L.S.S. è quello che si trova adesso sulle piazze italiane
Se anche qui cominciamo a vedere il il problema se io elimino l'azione di contrasto dalla polizia
Probabilmente il prezzo della CRI e fatturati unità organizzata si riduce ancora
E anche qui bisogna fare attenzione a trasporre l'esperienza del Colorado degli Stati americani che qui non abbiamo come in Colorado la criminalità del Colorado qui abbiamo la femmina tale mafie italiane più le mafie dell'est Europa che hanno in mano il il mercato e non sono così facili diciamo da da da tenere sotto controllo se non intensifica un'attività di delle forze di polizia
Quindi il ruolo dei dei tossicodipendenti se io eliminare ruolo si elimina i tossicodipendenti dal mercato legale della cannabis vuol dire togliere secondo me è più o meno il settanta per cento della domanda
Quindi da qui incomincia il primo si si comincia a capire il primo aprile ma il primo corno del Tri lemma cioè sostanzialmente
Io non posso se voglio aggredire quel mercato applicare una tassazione come quella del tabacco del settantacinque per cento ma meno che
Non voglio fare introdurre metto di industriali di produzione come quelli del tabacco nel sistema allora sì che se faccio intervenire una mal boro
A produrre cannabis su scala industriale però dovrebbe avere anche le economie di scala del tabacco quindi distribuire tutto il mondo cosa che è impossibile per gli accordi o no allora lì sì che posso sconfiggere la criminalità organizzata perché il prezzo di produzione
Mi si abbatte come nel caso del tabacco manchi come accade tabacco attenzione perché contrabbando non è che si contrasta
Con i manifesti ci vuole sempre la forza di polizia
Quindi
Altra cosa e qui concludo quale un altro punto però in tutto ciò questo diciamo tende a a ridurre le entrate fiscali
Non sappiamo quali sono però le intenzioni dello Stato
Le intenzioni dello Stato sono quelle di mantenere la distribuzione del TAR della cannabis al livello attuale
O di farla diventare un mercato nuovo per sfruttare la dipendenza e quindi fare riff introiti fiscali l'abbiamo già visto nel due mila e tre con alle slot machine
Dove c'è stata la liberali e qui veniamo sia parlando di
Legalizzazione o liberalizzazione
Siamo in Italia in Italia nel due mila e tre
Abbiamo liberalizzato è consentito alle slot machine al gioco d'azzardo dalla
Dall'ipocrisia della del gioco d'azzardo vietato dal Codice penale abbia fatto diventare un'attività
Distribuita sull'intero territorio dando accesso addirittura ai luoghi di base della socialità cioè IBA
Quindi
Quali sono le intenzioni dello Stato italiano
Sono quelle di oppure sono quelle di farlo diventare una fonte perché se è così allora ovviamente poi dobbiamo fare entrare l'analisi anche quali sono le conseguenze sanitarie
Della diffusione dell'uso della cannabis su scala diciamo massiva in questo caso se noi andiamo a vedere
Poi
I costi perché in ogni caso l'aumento quando la legalizzazione l'aumento della del consumo c'è su questo c'è poco dipende dallo Stato il fattore moltiplicativo quale diventa
E quindi diciamo ce c'è anche da tener conto appunto le conseguenze conseguenze che possono e sostanzialmente simili a quelle se non peggiori e quelle del tabacco
Quindi a quel punto lì forse nel lungo termine il gioco sto chiudendo e qui arriva quindi il thriller ma della cannabis pensare di risolvere
Il problema dell'introduzione Accame solo su valutazioni puramente finanziarie non non ci porta alla fine a conclusioni precisa e noi abbiamo
Tre corni del dilemma che dobbiamo affrontare che sono la protezione del consumatore la massimizzazione delle entrate fiscali la riduzione dei costi di polizia
Questi obiettivi tre obiettivi non possono essere conseguiti tutti e tre contemporaneamente dobbiamo decidere a quali dei tre rinunciare
è il Paese prossima produzione consumatore volete dovremmo avere anche un occhio
Dove c'è veramente necessità di protezione che nel caso delle droghe pesanti però
Allora abbiamo queste tre tre corni del problema dobbiamo decidere quale rinunciare questo la scelta purtroppo purtroppo ben venga una scelta politica o morale decidete voi quale
Quale termine usare un ma politica con la P maiuscola dobbiamo decidere
Che tipo di idea di società o di uomo abbiamo in testa e in base a questa prendere una decisione
Fatemi concluderei con con una frase di Hegel che a differentemente da quanto si possa pensare realtà il movimento è molto per la liberalizzazione della cioè penso che ormai sia abbastanza
Maggioritaria quindi forse non possiamo opporci al potere dello Zeitgeist ciò allo spirito del tempo
Però potremmo cercare di moderare lo per evitare di prendere delle strade come abbiamo visto per esempio nel gioco d'azzardo
Poi diventano difficilmente reversibili quando appunto lo Stato ricava nove miliardi di euro l'anno dalla dal dallo sfruttamento dalla dipendenza dei propri cittadini
Grazie Marcello è scorretto
Per questa sua analisi che comunque la pensiate a quello meno il merito visto da un un economista come me di
A affermare i limiti costitutivi della scienza economica che lascia un certo punto lo spazio decisionale fondamentale
Alla politica con la P maiuscola come diceva lui soprattutto per la incompatibilità di quelli qui tre
Principi che avete visto anche nella penultima Sly della protezione sociale sanitarie di chi fa uso di cannabis da una parte
E dall'altra la massimizzazione degli introiti fiscali in poi
La riduzione delle spese per per contenere per reprimere queste tre cose non stanno insieme gli economisti dunque dall'analisi di ascolto si ferma a un certo punto io non so se lei si è completamente fermati in una posizione laica e neutra o se qualche elemento di giudizio come dire poste economiche un po'politico e fosse presente anche in questa analisi non ho gli strumenti pregiudicare lo faranno
I i due relatori alla mia sinistra Carla Rossi siamo d'accordo così raccoglie gli elementi che lo ha fatto anche questo primo quarto d'ora ora diamo la parola ad un altro economista poli
Presidente Balsamo Visaggio accetto come no o meno prove portate
Cavaliere no oppure se è necessario
E c'è Pietro Davide che che peraltro credo prenderà anche in analisi delle situazioni di gli Stati americani citati Dada Esposito come colorati nazismo allora prima di diciamogli accennare al dato del Colorado
Diciamo intorno a un piccolo accenno invece alla ricerca che abbiamo fatto in questi due anni col professor filiera sui costi sull'impatto aggiuntivo se benefici di una possibile legalizzazione unitaria
Gli articoli diciamo dettagliati con tutte le cifre li trovate sul sito la voce punto info io vi quali riporta la sintesi perché ci teniamo così nei quindici minuti
Allora diciamo sui costi di una possibile regolamentazione delle droghe leggere in Italia principale costo e diciamo il costo della regolamentazione così come avviene con colta o tabacco e poi
I possibili costi potrebbero essere legati ai costi sanitari se ci dovesse essere
Veramente un amento la domanda è quindi un abuso delle droghe leggere i benefici secondo il nostro studio sono molto più elevati rispetto ai costi perché non abbiamo
Almeno due tipi di benefici benefici diretti
Che sono stati accennati prima dal professore esposti docce abbiamo una riduzione delle spese per la repressione cioè noi naturalmente non dovendo
Perseguire più reati
Contro le droghe leggere naturalmente diminuiremo le spese per il sistema carcerario per la magistratura e per per le forze dell'ordine non abbiamo quantificato questa riduzione in circa cinquecento metri settantaquattro milioni di euro
Poi c'è un gettito fiscale se si applica la legge la stessa aliquota del tabacco anche qui con una stima
Fatta in base al consumo stimato dal report a quadrare storiche è un report diciamo una ma un'analisi sulle acque reflue dei depuratori dovessi depositano le sostanze
Chimiche derivante appunto da con la cocaina eroina e marijuana
Facendo diciamo utilizzando quei dati abbiamo stimato in sostanza che il consumo in base al consumo il gettito fiscale
Quindi soltanto il gettito applicando il settantacinque per cento di aliquota alla avvenga della cannabis sarebbero in circa
Tra i cinque virgola tre e i sette virgola nove miliardi di euro
Potrebbe dire ci sembra elevato bis vi farò capire alla fine perché non è così
Naturalmente questo tanti benefici diretti poi ci sono numerose benefici indiretti dei quali non si può non tenere conto il primo naturalmente la segmentazione dei mercati c'è uno dei problemi
Peggiori già portato legge che c'è stato applicabilità negli ultimi anni è stato che considerando tutte le droghe uguali abbiamo
Diciamo dato alla fuga diciamo parte pulito allo stesso modo più belle di tossicodipendenti
I consumatori e venditori ma soprattutto diciamo a abbiamo ha facilitato il passaggio da una droga leggera droga pesante perché il lo stesso spacciatore potendo mentre entrambe le sostanze diciamo a tutto l'iter esse a proporre sostanze differenti e quindi a incentivare il consumo di altre sostanze vendendo e legali usando le droghe leggere
Come già avvenuto appunto negli sorrisi segmentare beh il
Il mercato Secondo benefici indetto le sostanze sarebbero controllate c'è in questo momento chi fuma marijuana hashish non sa cosa fuma perché può essergli ad un qualsiasi cosa
E quindi diventano ovviamente pericoloso fumare e danni sulla salute sono sul senza dubbio maggiori che se il mercato fosse regolamentato
Ma il terzo e ultimo beneficio indiretto molto più importante gli altri il contesto italiano e il contrasto alle mafie
Innanzitutto ce lo dice la relazione della della Direzione nazionale antimafia la Direzione nazionale antimafia avverto la propria relazione dicendo che più di quello che si è fatto per il contrasto al mercato dei suoi cento non si può fare
Debiti comincio Siria ed e che dice anziché se si le legalizza aste
Il mercato delle droghe leggere i soldi risparmiati potrebbero essere utilizzati per contrastare meglio
Il l'alta o il traffico delle droghe pesanti o comunque reati della criminale organizzare ben dodici già la Direzione nazionale antimafia
Ma
Non soltanto queste il beneficio di perché riguarda il contrasto alle mafie ma si toglie anche liquidità liquidità che poi la mafia le organza di criminalità investa le aquile attività legali nel mercato inquinando naturalmente
Il mercato perché naturalmente io ho delle o soldi
Liquidi diciamo proveniente attivi è illegali posso anche fare concorrenza o a oltre naturalmente comprare tantissimi beni immobile posso anche fare concorsi scorretta sul sul mercato i vari mercati legali
E terzo aspetto sempre importante riguardo il contrasto alle mafie
Ve lo dice uno che viene dalla Sicilia
Il il principale strumento di consenso sociale delle organza né criminali il traffico degli stupefacenti
Senza dubbio il resto sono
Cose minime il la maggior parte e dei i ragazzi dei giovani dei quartieri degradati di Catania di Palermo di Mestrina di Reggio Calabria di Napoli e così via
Sono vicini allocazione criminali non per ragioni ideologiche
O perché il sito dice la famiglia ma per ragioni materiali
Perché quella e una una una per chi non sa per una un'istruzione e non apporterà lavoro e la strada migliore per amore di più semplice perché la villa Martelli impegna
Nello spaccio di stupefacenti peraltro in quel modo controllando anche il territorio perché tu lo soltanto occupi
Migliaia dei ragazzi ma è un controllo capire nel territorio cioè non non abbia niente su quel territorio che tu non lo so
Quindi se questi sono costi e benefici della né che i tassi di un possibile di un'ipotesi del di legalizzazione delle droghe leggere secondo le benefici sono molto superiori ai costi
Ovviamente come giustamente accennato dal diciamo da chi mi ha preceduto
Cambia se a secondo del modello di legalizzazione atteso che
Il modello che non abbiamo idea meno quattro modelli di gestione delle droghe
Il modello proibizionista che c'era dell'Italia c'erano molti Paesi nel mondo che non non si comprende naturalmente commerciare oppure ode poco sedere
Marijuana tra ci sono altri modelli differenti quindi non tutti i modelli sono gli stessi che non tutti i moderni modelli hanno gli stessi costi insiste benefici
C'è il modello della tolleranza i modelli che si chiami modella Plicato in Olanda Spagna e Portogallo cosa prevede naturalmente che tu diciamo il il possesso illegale
Quindi va un po'uscire in giro e con
La cannabis
Non puoi renda naturalmente
Però poi coltivarla casa e fumarla in appositi luoghi regolamentati dalla legge e che sono naturalmente in ufficio prima
In Olanda e cannabis sociale potrebbe
In Portogallo e Spagna importano c'è l'elemento in più che tu invece vuoi anche e legale latino possedere lavare certo può anche con carica minare con
La marijuana
Questo me modello che costi è che beneficiano non ha particolari costi di figli di fatto però diciamo a ad un limite grosso che
Chi è diciamo tutti questi
Cannabis socia al club poco fa shop dove la compra Mario
La compro totalmente da chi la produce legalmente equamente al mercato nero e quindi questo modo si diciamo lo stato autorizzato
Legalmente alcuni soggetti ad alimentare il mercato nero diciamo è un po'una un po'una contraddizione a un altro limite che non c'è nessun gettito fiscale di fatto
Ha ovviamente il
Il beneficio che in questo modo controlli il mercato è senza dubbio non stimoli
Il il consumo della cannabis
Il secondo modello è quello della legalizzazione in questo diciamo il monopolista in questo momento l'unico Paese che ha legalizzato l'Uruguay
Siccome legalizza nel due mila quattordici già c'è qualche dato i dati ci dicono in sostanza che
La col Monopoli di Stato e ha ragione in questo senso possono Esposito il prezzo del della sostanza
è super molto superiore comunque superiore al prezzo di mercato e quindi succede in Colorado che i due terzi comunque della domanda si rivolge al mercato nero quindi non hai diciamo risolto il problema del diciamo di spiazzare il mercato nero
E questo è un grosso modo quindi l'offerta legale per ridotta ai Comuni uno un buon gettito fiscale bassi consumi perché naturalmente ho controllato però diciamo non risolve uno dei principali problemi che in Italia andrebbe risolto né quell'appunto del contrasto alle mafie
Il modello invece diciamo che in questo momento secondo me ha più successo è quello della liberalizzazione applichi diciamo residente in alcuni Stati
Diciamo degli Stati Uniti che permette un gettito anche se mi normalmente del diciamo del morbose decide rispetto al monopolio ma comunque abbastanza consistente
Consumi leggermente più elevati probabilmente alla modello della legalizzazione e spiazza quasi totalmente diciamo nelle previsioni dei diciamo dei centri studi americani il mercato nero andiamo vedere perché
Questa
E una cartina dove voi potete vedere
Quali sono gli Stati degli strumenti che hanno legalizzato
Il la marijuana in verde scuro sono quelli che l'hanno legalizzata per uso ricreativo cioè l'apposito diciamo così ma dipende la tutti né dispensari
In verde chiaro documentati quelli per discutere di un'ora quelle per dichiaro quelli che l'hanno legalizza anche per uso medico quindi l'abbiamo vento i ventinove Stati
Nel dove i la marijuana e legalità da per uso medico e otto dove e legalizzata anche per uso ricreativo o venti diciamo sono quattro quelli che stanno operando perché
Non tutti gli Stati hanno legalizzato nello stesso momento cioè non abbiamo avuto
Alaska lo Stato di Washington negando legalizzato nel due mila e dove c'è un referendum
Altri Stati nel due mila e quattordici e chi degli ultimi quattro Stati che sono California melma FIU se ne vadano legalizzato nel due mila e sedici in sostanza diciamo quelli che realmente possono studiare per tentare di capire i dati
Sono
Colorato e lo Stato di Washington
Cosa quali sono i dati che escono fuori dai primi due anni
Di legalizzazione della cannabis nel Colorado il fatturato
Della cannabis dove le quattordici del due mila e quindi c'è stato di settecento mila dollari più o meno nel due mila e quattordici ricerca un miliardo di dollari di fatturato nel due mila e quindici se guardate se uscire a vedere a leggere anche se complicato
La la figura più a destra in sostanza il fatturato
Della cannabis e poco al di sotto il fatturato delle sigarette
Gli occupati andiamo vedere gli occupati
In pratica con funzioni M. il sistema delle dei dispensari che tubero operare in qualsiasi modo si coltivatore sia consulente sia manager sia diciamo
Operaio delle diciamo del nel mercato della cannabis degli ed una licenza
Le licenze diciamo
Distribuire nello Stato il coronato sono circa ventisette mila
Ora in un reparto fatto dalla marijuana policy gruppo che ha fatto appunto una UNAMA naresi molto dettagliata sull'impatto economico della cannabis
Ovviamente cosa sottolineo che questi ventisette mila posti di lavoro non sono posti di lavoro a tempo pieno perché se io diciamo
Tre mesi quattro mesi di lavoro in un dispensario non è detto che ci debba lavora tutti i dodici mesi tempo piene quindi loro coi
Diciamo
Fanno una equivalenza tra questi posti lavoro e le ore lavorate e in sostanza
Desumono da dai loro calcoli che l'impatto occupazionale della marijuana nel due mila e quindi c'è stato di diciotto mila occupati a tempo pieno per dodici mesi
Ovviamente ci otto mila occupati potrà i l'impatto diretto indiretto indotto nel senso non abbiamo occupa dell'impatto diretto sono appunto coltivatore di quelli diciamo che lavorano i dispensari quell'indiretto tutto quello che c'è attorno quelli della sicurezza agenti immobiliari servizi di consulenza
L'indotto e quello generato alla spesa di questi lavoratori
Cosa dice anche se su questo se posso studio sull'impatto economico
Se oltre quindi avere comunque un fatturato abbastanza consistente quindi un impatto economico ed sugli occupati anche consistente il moltiplicatore economico di questo fatturato è molto elevato
Perché a differenza di tutti gli altri le altre industrie tutti altri settori e un'industria che esclusivamente localizzato dello stato del Colorado non più non può essere altrimenti ce coltivazione distribuzione
Venti del servizi devono essere tutti quanti nel Colorado e quindi ugualmente
Il la il moltiplicatore di ogni attivo di quest'attività che ho molti più elevato quindi l'impatto complessivo sull'economia e molto più del miliardo il fatturato e viene stimato in due virgola quattro
Miliardi di dollari
Andiamo al gettito fiscale il gettito fiscale nel due mila e quattordici
Il pescato tanto diciamo dalla vendita della marijuana per usi per uso
Ricreativo anche perché il le tasse su quello medico sono molto basse
Qua la tassazione all'incirca il trenta per cento
L'impatto nel due mila e quindi c'è stato duecentoventuno milioni di dollari presso lo Stato del Colorado
Si prevede diciamo io ho messo nel grafico magari non so se si riesce a leggere bene il grafico sulla destra si prevede in sostanza che il trenta naturalmente continui accrescere e arriva e dovrebbe intercetta centocinquanta milioni di dollari
Incassati dal dallo Stato alle Colorado ogni hanno
Dalla vendita del la cannabis
Uno potrebbe dire va beh ma quali sono stati però a questo punto gli effetti su consumi dal padre diciamo dopo la legalizzazione
Allora diciamo anche questo è stato fatto diciamo un'indagine anche se in questo caso mentre il Lilli dati sulle in quelle date diciamo l'incasso il gettito che il fatturato sono
Relativi a due anni pieni
Invece sul per quanto riguarda il l'effetto d'uso mio ed abbiamo diciotto mesi l'osservazione in diciotto mesi l'osservazione cosa possiamo
Dedurre che in sostanza diciamo innanzitutto come si vede dal grafico a destra il consumo nel Colorado diciamo si è mantenuto simile al consumo
Dal resto del del diciamo del degli Stati Uniti non c'è stato questo grande questa grande variazione e poteva ed anche ingrata coralmente anche lì diciamo ci sta una piccola variazione però diciamo sette riconsiderazione se partiamo da di da dati molto più alti
Nel due mila e nove qualche purché lo si è arrivati quindici quindici è così o racchiude
E stessa cosa per quanto riguarda
Gli incidenti stradali l'ultima slide sul Corrado per dirvi che questi dati li dobbiamo contestualizzare nel senso che nel Colorado
La il
Non tutti possono aprire tranquillamente un dispensario su tre centoventuno giurisdizione locali duecentoventuno è proibito aprire
Dispensare sia per vendere Cannas medica che ricreativa in sedici si polemizzare
Per uso medico e soli settantacinque né giurisdizione locali a è possibile vendere per scopo ricreativo quindi soltanto il ventitré per cento dei delle Cinecittà nel corrosivo vendeva oltre che di questi dati questi
Centoventuno milioni il gettito Emilia di fatturato di dovete voi limitare attualmente a un quarto dello Stato e del Colorado perché non si è potuto diciamo
Aprire dispensari in altri comuni
Se estendesse ma cento per cento i fatti lì Lincetto sarebbe cinquecentottantotto milioni
Perché vi dico che questo è possibile perché come lei dal grafico a destra
La cosa che cambiava negli anni e la percezione sull'uso e la marijuana se prima
Diciamo i favorevoli alla creazione erano molto poco negli anni Sessanta gli hanno tante e così via il trenta e sono sempre in crescita e adesso la maggioranza della popolazione in moltissimi Stati e favorevole alla legalizzazione questo perché
Perché gli Stati Uniti
Già da dieci quindici anni
C'è il la le la cannabis già legale per l'uso medico e questo naturalmente diciamo ha fatto comprendere in buona sostanza che gli effetti non dannosi sulla salute sono molto ridotte c'è
Il chi va a casa di una di un anziano e vede che suona Ganz non pensa che se un tossicodipendente e così diciamo passata la cultura diciamo delle tre sia tra i più anziani ma anche le opere soprattutto dei più giovani
Che il problema non è un problema sanitario
Chiudo
Chiudo diciamo con delle considerazioni velocissime su appunto perché secondo
Me e altri ricercatori che ha lavorato come su questo progetto e corretto le legalizzare dal punto anche per ragioni bruciavano tutto ragione economica
Innanzitutto perché
Il mercato della droga come col mercato e la costruzione della prostituzione non è un mercato criminale e un mercato illegale
Cioè illegale perché le leggi prevedono e diciamo non può essere lega naturalmente ma non è diciamo al la differenza non esiste diciamo desta chiarita bene il mercato criminale un mercato dove
Le attività avvengono con violenza il mercato illegale davanti ad un mercato dove
Il c'è un reciproco consenso tra domanda e offerta non è un caso che noi nel PIL quando lo accogliamo ogni anno abbiamo sì e metà della droga che quello della prostituzione quindi già ce l'abbiamo calcolati
Nel PIL quelli conseguiamo mercato a tutto il feto non abbiamo regolamentato e quindi naturalmente consideriamo ancora illegali
Secondo aspetto
Va sempre l'unico sezione che questa e un il le droghe leggere la marijuana è un fenomeno di massa
E come tutti i fenomeni di massa non possono essere punibili perché altrimenti si sposta sul mercato nero come è avvenuto
E quindi siamo
La soluzione comunque regolamentarle o con la tolleranza con la qualità aziona con la lebbra imitazione a secondo di quell'effetto che come giustamente diceva anche sto delle mie a secondo del risultato solo tenere ma comunque vanno
Diciamo gestiti regolarizzati e terzo aspetto testé ultimo
Che
è una evidente contraddizione
Pensare in società capitalistiche e aperte
Non legalizzare le droghe leggere perché perché diciamo faccio alcuni esempi semplici ma possiamo tranquillamente consumare produrre tutto in questo Paese presepi dagli atti che non è proprio liberista come visto unire lo diciamo
è un Paese già abbastanza Berto né possiamo consumare prodotti diciamo alimentari comunque diciamo che hanno e effetti dannosi sulla salute non possiamo tranquillamente
Comprare alcol fa diciotto mila morti l'anno possiamo produrre vendere armi bombe cacciabombardieri una canna non si può fare
E mi pare queste diciamo una una contraddizione gli diciamo poco comprensibile appunto Nocera capitalistiche che hanno scelto un determinato sistema economico io dico se dopo vogliamo diventare uno Stato etico
Religioso Bossi ma che decidono su di sé se abbiamo scelto la strada appunto di un sistema economico capitalistico
Aperto
Il il il
Il mercato le droghe leggere
Ma regolarizzato o legalizza angolo o o liberalizzando o comunque diciamo tollera andò
La produzione e il consumo forse ci possiamo fermare ritengo con una battuta a questo punto visto che la tendenza delle società diciamo che aprisse queste cessa sempre più perfette perché velistica
La questione non non è perché legalizzare che secondo me si arriverà ma soltanto quando prima lo facciamo il più bel vicino avremo
A proposito di
Tendenze della società capitalistica uno si può chiedere dove va esattamente lo Zeitgeist lo spirito del tempo citato prima
Da Esposito se lo stesso paese dove il sessanta per cento degli Stati a legalizzato l'uso della marijuana Fini per lo più tre medici oggi ma anche ricreativa in alcuni Stati è anche quello che ha votato un Presidente che ieri
Sembrerebbe essere andato decisamente contro assai calate in un altro ambito alla maggioranza devo capire perché in tal però insomma non possiamo aprire chiunque una parentesi stelle Ferrari però è interessante anche questa
A mio avviso contraddizione se è vero che nella Liga detrazione l'apertura va nella medesima direzione di una maggiore sensibilità
Anche ai temi ambientali e climatici domande che ci porterebbero lontano invece non entri ascoltare Carla Rossi grandi sollecitazioni ENEA
Ne ha sentite tante e diresse da due economisti lei ha un'esperienza di statistica di matematica ma anche un impegno istituzionale il politico su questo fronte che
Sono ingredienti molto interessante a lei
Allora innanzitutto io ho fatto molte slide ma per fortuna dato che il mio precedente a già detto delle cose che avrei detto io poi salterò un pochino
E l'altra cosa io queste slide le avanzate su due libri che abbiamo pubblicato
E che avrebbero dovuto essere presenti qui a piazza Duomo me invece non sono arrivati
Allora innanzitutto adesso io lascerò un attimo la slide con lui l'indirizzo di posta elettronica dove potete eventualmente chiedere informazioni
E poi comunque sono stata invitata a presentare l'ultimo di questi libri a settembre qui a Trento quindi tornerò perché ha di Trento può avvenire alla presentazione
Anch'
Allora
Queste innanzitutto il nostro sito dove si trovano varie
Elaborazioni informazioni di dati e cose del genere
Io sono stata mi occupo di queste cose da ventisette anni cioè da quando è entrato da prima che entrasse in vigore la Jervolino Vassalli cioè il DPR trecentonove novanta
E quindi ho seguito le diverse leggi quindi le conseguenze delle di tutte le leggi che sono state in vigore dal novanta in poi
Allora innanzitutto
In realtà quello va beh io avevo fatto che entravano uno per volta ma che invece evidentemente qua non funziona perché il lungo leggere questa roba
Comunque quello che succede adesso
Con la proibizione
In realtà è un vietato de iure libero de facto perché in realtà
Le organizzazioni criminali gestiscono liberi visti libera Lissi meramente tutto il mercato di tutte le sostanze
Quindi
Naturalmente che cosa succede però quindi le le regole che attualmente reggono le sostanze il mercato delle sostanze illegali sono quelle dettate dai trafficanti
Allora chiaramente ai trafficanti non interessa cosa vendono e quindi per esempio le coltivazioni di cannabis possono essere
Diciamo rese più produce produttive utilizzando pesticidi e quant'altro che si comprate l'insalata in teoria non dovrebbero esserci
Quindi il prodotto non è
Controllato dal punto di vista della qualità
Per esempio anche il principio attivo THC
Che potrebbe essere regolato con una legalizzazione non è regolato e quindi può essere molto alto e avere dei danni sulla salute maggiori della cannabis naturale
Tra l'altro la cannabis in linea di massima non crea dipendenza solo in piccola parte
Visto che prima era stata nominata tante volte i consumatori come dipendenti
La ministra della salute quando parla di legalizzazione dice che i
Quelli che vogliono legalizzare non sanno ciò che è giusto ciò che non lo che non lo è
Ora questo non vuol dire niente naturalmente perché lei quello che non sa è quello che c'è in realtà
Perché estinte l'esempio esistere un
Lavoro cioè esistono tanti lavori sia di tossicologiche gli psichiatri
Che dimostrano che l'uso di cannabis naturalmente senza i pesticidi
è molto meno grave e molto meno dannoso sulla salute dell'uso di alcol e tabacco tant'è che concludono il loro ultimo lavoro dicendo ok
I risultati suggeriscono quelle strategie comunitarie nazionali sulle droghe dovrebbero focalizzarsi sulle sostanze con il più alto danno Group globale tra cui l'alcol il tabacco
Mentre a sostanze come la cannabis all'ecstasy dovrebbe essere assegnata una minore minore priorità tra cui una classificazione legali inferiore
Questi questi tre un terzo scientifico
Naturalmente io nasco matematica
E allora dico applichiamo la logica deduttiva e spieghiamo alla Lorenzin che se la cannabis meno pericolosa del tabacco dell'alcol e il tabacco e l'alcol sono legalizzati
Segue che anche la cannabis valli realizzata oppure vanno vietati alcol tabacco
Quindi la grande pericolosità egli assente proclamata dai professionisti in generale e anche dalla ministra è a scientifica e ingannevole
Fra l'altro quello che dico sotto è uscito sempre in una pubblicazione scientifica in cui si dice che se accompagnato da una regolamentazione appropriata la legalizzazione può ridurre
I livelli
A livello di popolazione le diciamo i danni in particolare sulla salute e dell'uso di cannabis
Quindi siccome sempre dita significa che è libera
L'alternativa è proibire o legalizzare legalizzare naturalmente
Significa
Mettere delle regole sul mercato
E normalmente se uno deve prendere delle decisioni dovrebbero farlo anche i politici cioè dovrebbero basarsi sull'evidenza cosa che
Qui proibizionista sì non dimostrano di fare
Quindi occorre
Acquisire informazioni complete
Sia qualitative ma soprattutto quantitative sui fatti riscontrati e sulle tendenze a livello mondiale
Io sono naturalmente per fare questa analisi su tutte le sostanze che attualmente sono illegali però partiamo con la cannabis
I fatti comunque mostrano che il predizione ISMA non riduce i consumi di droga
E la droga e anche inquinata perché coltivata illegalmente
Nutre la criminalità ne ha parlato qui prima
Finanzia la corruzione
Infine all'economia illegale
Ha un costo elevato perché lo dice anche l'antimafia e un'efficacia negativa
Il regime previsti onesta gli spacciatori e i trafficanti sono l'anima del mercato operano per allargarlo e di circa dice persi Carlo in particolare fra i giovani
Quindi per colpa del proibizionismo milioni di persone finiscono per abituarsi anche a frequenti contratti con il mondo criminale
Quindi la prima cosa che dobbiamo
Diciamo il primo obiettivo
Dovrebbe essere ridurre gli spazi di spazi di manovra degli spacciatori e conoscete veramente gli effetti delle diverse sostanze legali e illegali sull'altra salute
Poiché naturalmente gli approcci alla legalizzazione possono essere di vario tipo per fortuna lancia nato lo rivendico salto
Questo saltiamo
Il problema è che
A livello di mass media si ascoltano spesso
Le ragioni dei pregiudizi misti
Allora innanzitutto secondo me l'ho già detto in altre situazioni i proibizionista i sono ideologi
Io
Somma tematica quindi ragiono sui fatti
E gli antiproibizionisti mediamente pure
Allora Gratteri per esempio reputa immorale ingiusto legalizzare una droga attualmente illegale
Quindi non si crea non si fa la domanda che cosa è meglio
Dice che cosa etico che cosa non etico il che
è una cosa che uno Stato
Che non sia etico dovrebbe non utilizzare
Fra l'altro quello che è successo in Italia negli ultimi cinquant'anni
Tante cose che io sono considerate immorali sono state però legalizzata
Siete tutti forse troppo giovani per ricordarvi Coppi con la dama bianca che finì in carcere per adulterio
O per esempio il fatto
Che egli i figli di una donna quindi di una mamma che però aveva un marito ma il figlio non era figlio del marito risultavano figli di antenne
Come mamma
La mater sempre certa est ma in quel caso non poteva risultare ufficialmente madre di un bambino perché era sposata un altro
E l'aborto è stato poi unirono conquista importantissima che fra l'altro a operato in modo tale che adesso le immoralità sono in numero minore di prima
Questi sono i dati dell'Istat
Come vedete gli aborti dall'approvazione
Sono diminuiti in modo enorme uno potrebbe pensare per ma sono diminuite anche le nascite ovvio no perché questa è la curva che scende più di tutte è il rapporto fra numero di aborti il numero di nascite
E quindi se scende vuol dire che il numeratore scende più del denominatore
Ed è scesa del venti per cento dal due mila uno al due mila e tredici per esempio
Quindi il che significa che la legalizzazione introduce la prevenzione introdusse l'informazione e quindi diminuisce l'immoralità
Va beh queste sono le cose che dice per l'appunto il particolare Gratteri
Che io in genere attacco anche su Radio radicale perché se dai numeri sbagliati introdusse informazioni sbagliate a livello dei cittadini e quindi manipola poi le decisioni
Allora Gratteri dice che anzi deve pensare di rendere accessibili sostanze dannose per i suoi cittadini allora la cannabis abbiamo detto e meno dannosa dell'alcol del tabacco
Per di più se viene controllata dal punto di vista della qualità ancora meno di quanto è adesso
Poi mi dice che la porta di affari legati alle droghe del genere si aggira intorno al cinque per cento e quindi non vale la pena perché se la lega leggiamo togliamo troppo poco alle mafie
E poi dice che i tre quarti dei consumatori sono minorenni e quindi cercherebbero comunque di mantenere il mercato nero
Qui salto un attimo
Salto anche il Cantone che favorevole
Che cosa dice la Direzione nazionale antimafia l'avete sentito prima
Cioè dice il totale fallimento dell'azione repressiva ovvero degli effetti di quest'ultima sulla diffusione dello stereo stupefacente in questione che è quello
Che diceva anche lui
E noi sappiamo che effettivamente adesso di da un po'di numeri
Non c'è
Cioè nessun effetto
Della repressione sul pezzo al mercato delle sostanze
Il che significa
Che i sequestri sono bassi
Perché se si sequestra asse tanto aumenterebbe il prezzo cioè se diminuisse la quantità disponibile aumenterebbe il prezzo
è invece il prezzo
Questo è il prezzo ufficiale che da la Direzione centrale dei servizi antidroga
E questo è il prezzo di un'indagine che abbiamo fatto noi per la Commissione europea
Intervistando consumatori di cannabis quindi realtà
Probabilmente anche un po'inferiore a quello ufficiale
Allora se andiamo a vedere qual è l'età al Ninfeo renderemmo merito il valore dell'efficacia delle azioni antidroga
E noi abbiamo introdotto un un indicatore che misura
In un anno quanti soggetti che trafficano vendono droga e che rischiano quindi di essere incriminati con l'articolo settantatré della legge antidroga
Sono stati effettivamente a chi appalti
Dalla polizia
Allora se andate a vedere la cannabis
Sostanzialmente il cinque sei per cento il che significa che solo il cinque sei per cento degli spacciatori
è identificato dalla polizia novantacinque per cento no e questo torna anche con quello che dice l'antimafia cioè che i sequestri sono dal cinque al dieci per cento della quantità per il mercato
Il che significa che il danno allo spacciatore è irrisorio
L'antimafia continua dicendo quello che però ha detto lui quindi vado avanti e adesso siccome l'unità grava del mercato e di stime dell'antimafia che non andavano bene
Io anche se ho fatto delle stime io uso le stime dell'Istat
Allora l'Istat ha io ho avuto due anni le stime dell'Istat
E vedete che la cocaina è un po'diminuita cioè il mercato della cocaina è un po'diminuita
Il mercato della cannabis invece aumentato e questo è un altro problema che tratterò io a parte il mercato dell'eroina è molto aumentato
E poi naturalmente c'è il mercato che qui si chiamava altro che sono le nuove sostanze
Che vengono prodotte chimiche e diffuse negli ultimi anni
Naturalmente in questi anni e in cui globalmente il mercato cresce
Il PIL decresce
Cioè significa che il mercato della droga eh
L'idea dell'attività più conveniente che esiste in Italia
L'altro errore l'errore grossolano di grattare di quando dice che il mercato della cannabis rappresenta il cinque per cento lo vediamo dalle stime dell'Istat
Dove si vede che il mercato della cannabis invece il ventotto per cento del mercato della droga
Quindi
Non è che se li legalizza diamo noi
La mafia non se ne accorge
Questo lo saltiamo
E andiamo a vedere l'altra cosa al mercato Gratteri dice che il settantacinque per cento dei consumatori è minorenne
E questo è un errore grossolano
Perché e se noi prendiamo i dati Istat l'Istat ha stimato il mercato e ala determinato nella il numero di consumatori in Italia consumatori di cannabis sei virgola tre
Milioni ovviamente
E fra l'altro sono il dieci per cento in più rispetto a due anni prima
Il settantacinque per cento
Di consumatori implicherebbe quattro virgola sette milioni di minori che consumano cannabis
Ma tutti residenti in Italia fradicia del dodici e diciassette anni sono solo tre virgola quattro milioni quindi non solo loro
Ma dovrebbero andare a prendere anche quelli piccoli non so dieci anni e undici anni eccetera quindi chiaramente
Eh un'assurdità
Per sostenere che comunque anche la legalizzazione lascerebbe in piedi mercato legate veri minori
Non solo ma quando abbiamo fatto l'indagine per la Commissione europea
Abbiamo visto che la metà dei consumatori a almeno ventiquattro anni quindi chiaramente i minori al massimo saranno un quarto forse anche meno
Quindi il settantacinque per cento e
Completamente fantasioso e dimostra che amiamo la non conoscenza del problema dei dati da parte di Gratteri
Questo luogo ne aveva parlato anche lui prima sostanzialmente quando andiamo a vedere l'economia legale sempre l'Istat
Abbiamo che la droga è il massimo
Delle attività
Usano a livello legale cioè del commercio illegale
Il contrabbando di sigarette che sono legali è una quantità irrisoria
Qual è il problema che se le mafie guadagno no
Dalla droga quindi in modo illegale usano questi finanziamenti
Usando ho finito grazie
Usando le attività di riciclaggio
Dove li investono a parte mantenere il mercato della droga mal poi in attività di legali che inquinano Lincoln l'economia in corruzione e altre attività
Allora se noi andiamo a vedere
Come la droga quota di valore quindi la quota di valore aggiunto sul PIL
è in diversi Stati chiaramente l'Italia in testa
Ma l'Italia in coda invece per l'indice di trasparenza
E per l'indice di competitività cioè significa che questo riciclaggio viene riciclato in gran parte in corruzione ma poi riduce la competitività del mercato
Si vede qua l'Italia in testa per il valore del mercato della droga e ovviamente in coda per l'indice di trasparenza
E al crescere dell'indice di trasferenza decresce l'influenza del mercato della droga il Paese analogamente
Al crescere del mercato della droga decresce l'indice di competitività del Paese per l'investimento nel corso del riciclaggio nel mercato legale distorcendo lo
Passato all'unanimità forse è un'altra cosa se mai Santos beh non è in realtà abbiamo cinque sei minuti prima di concludere i tempi sono piuttosto precisano anche tempi un po'televisivi perché c'è una ripresa video mi hanno chiesto di essere
Rigoroso
So che si è Marcello Esposito che immagino Pietro David avevano anche delle cose da da aggiungere anche delle riflessioni sull'analogia fatta con la
Con la legge sull'interruzione di gravidanza cui andrebbe però aggiunto anche la maggiore diffusione della contraccezione per rendere fu credo quel dato maggiormente interprete tant'è che c'è prevenzione fatti quello forse ci insegna che magari chi lo sa infatti non era una critica era una
Raggiunti rivelazione sulle sigarette invece abbiamo cercato giustamente di ridurre
Tale
Delle
Però
Io credo ma mi perdoni il politologo magari chi abbiamo cinque minuti quindi realisticamente cosa possiamo fare raccogliere due domande che vediamo Chieti indicato rispondere in maniera in maniera breve domande di
Quaranta secondi trenta
Al microfono che ci sono due mani
Allora
Si sono aggiudicati il premio domanda in fondo
Ecco signore
Ecco
Presentata anche così
La mia domanda è che Pirelli levare i liberalizzazione della droga ciò che mi spaventa di più e che compagnie private definisca se farmaceutiche o politicità pacco
Possono Mattassi nel mercato e
Vendere questi prodotti sotto forma di pacchetti come ha avviene con le con le sigarette Presidente però presente un
Insomma sono dei paletti
Presenta ancora cui stati avverte il consumatori quali sono i
I rischi i pericoli che comportano il consumo di insomma ciò che comunque uno stupefacente è una droga
La mia domanda è se voi ritenete che se necessario dotare gli stessi paletti anche per la vendita di cannabis chiarissima la domanda non so se ce n'è un'altra al volo oppure se vogliamo raccogliere soltanto
Mi pare che non ci sia movimenti no chiedo un accenno gli organizzatori se non c'è passiamo allora
Alla risposta che forse però richieste innanzitutto a Carla rosse ci immaginiamo questo tipo di circolazione di esecuzione
Allora che era mentre ci sono palesi parecchi paletti nelle leggi che in Italia sono al giacenti alla Camera
Quindi certamente
Non si farà pubblicità certamente ci saranno delle indicazioni è certamente poi una parte di quello che si incassa
Verrà utilizzato per la prevenzione che significa anche l'informazione
Perché adesso uno compra cannabis ma non sa che cosa compra mentre invece poi sarà
Facile sapere quello che c'è dentro il famoso pacchetto
Comunque si ci saranno tutti i paletti necessari simili a quelli delle sigarette ma forse anche migliori
Una battuta conclusiva allora Marcello Esposito che sta zitto presente no no no adattato Sergio no il punto sollevato è estremamente importante per
Il divieto di pubblicità presepe presente correttamente
Però e il domandarsi con le sigarette ma se si fossero conosciuti i pericoli posti dal consumo di tabacco prima che il tabacco venisse liberalizzato monopolizzato fermata
Saremmo andati avanti lo stesso noi siamo intervenuti sostanzialmente a capire i danni del tabacco qualche decennio dopo che il tabacco veniva consumato
Ed è iniziato da lì una fase di restrizione della liberalizzazione mentre su altri campi invece società occidentali proseguivano liberalizzare quindi
Per questo il CNEL problema dalla cannabis è un problema molto interessato potesse regolamentazione è vero che crea meno danni della dell'alcol con cui conviviamo da qualche millennio e quindi
Ma allo stesso tempo crea più danni per le Sezioni vogliamo usare queste tabelle mediche che poi bisognerebbe andare a verificare quanto scientifiche solo comunque crea meno danni
Resta si crea meno danni per meno pericoloso per esempio viene considerato della cannabis così come anche nelle sedi però al fatto che sia chimico già in Italia non l'opposizione assume chimico e non è naturale allora e droga pesante
Le scelte poi farete che il THC al diciassette per cento il venti per cento effetti simili però va bene
Allo stesso tempo sulla cocaina si potrebbe discutere sulla per quindi insomma ci sono tante
Detto questo il problema importante
Come diceva per poi lascio mai la parola i negli Stati Uniti ha fatto vedere una cosa interessantissima
Sulle municipalità del Colorado che non accettano sul proprio territorio questo vale anche in Olanda questo un punto fondamentale che non so se il Presidente del disegno di legge italiane
Ma su cui per esempio nell'ambito del gioco d'azzardo si sta combattendo da anni una lotta fra il potere centrale e le autorità locali cioè sulla possibilità che le autorità locali decidono loro
Quando e quindi cosa autorizzare nell'ambito appunto dell'opera d'arte tariffe minime eccetera eccetera
Quindi
Il problema estremamente complesso e per esempio s'è visto che siamo bravi Zeitgeist e quindi un movimento quasi impossibile da affermare
Dare all'epoca alle autorità locali la possibilità di regolamentare sul territorio sarebbe fondamentale soprattutto in un Paese come il nostro
Allora dietro Davide poi un'ultimissima battuta parola sassi io proprio su questo
Invece sarei contrario sulle sulle auto dai la possibilità ai Comuni di autorizzare le licenze considerando
Che
Per esempio nella regione Calabria sono quasi una trentina di Comuni che sono stati sciolti gli ultimi anni per mafia più sarebbe un po'strano che dovessero decidere loro mentre volevo dire appunto che nella diceva nelle zone abbiamo dimenticato che
Appunto bene nel Colorado se tutte le giurisdizioni
Fossero alle autorizzassero Lelli le licenze ci sarebbero cinquecentosessantotto milioni dollari di incassi
Il Corrado ha una porzione di cinque milioni di abitanti significa se proiettiamo questo dato e questo modello sull'Italia
Variamo all'incirca sette miliardi di gettito che più o meno a punte quanto l'avevamo stimato dalla
Ecco diciamo consumo rilevato sulle acque per dire appunto che su queste cifre seconda possiamo sicuramente ragionare
Carla Rossi
Sì io volevo soltanto dare un'ultima informazione sull'Olanda visto che l'unica nominata
Perché l'Olanda aveva semplicemente la depenalizzazione dell'uso
Ma non della produzione e della vendita adesso è passata già alla Camera dovrà passare al Senato la legge di regolamentazione anche per la vendita
Perché si sono resi conto che se no avevano le organizzazioni criminali che coltivavano intendevano allora molti stimoli diversi ciascuno può farsi la propria idea penso che sia stata muore un quarto molto molto interessante
Grazie relatori grazie voi per essere intervenuti