L'Associazione CittadinanzAttiva e Ilaria Cucchi incontrano la stampa

Buongiorno a tutti sono allora Liberto sono la responsabile nazionale della
Rete giustizia di cittadinanza attiva siamo qui assieme ad Ilaria Cucchi Perna una piccola ma importante comunicazioni appunto rispetto alla partecipazione alla presenza di cittadinanza attiva nella
Né i filoni processuali nei processi appunto
Legati alla vicenda di Stefano Cucchi
Finanza attivare una è un'organizzazione che da da quarant'anni si occupava di promozione e tutela dei diritti delle persone a trecentosessanta gradi in particolare appunto delle persone che si trovano in condizione di
Di di debolezza e ciascuna delle nostre diciamo attività soprattutto appunto dei negli ultimi negli ultimi anni
Riguarda proprio la tutela la promozione dei diritti delle persone private della
Della libertà personale e la nostra presenza all'interno dei
Di questi di di di questo processo e quindi particolarmente appunto si significativa siamo
Ci siamo costituiti infatti nel primo processo
Legato appunto all'alla vicenda della morte di Stefano Cucchi presso la Corte d'Assise
Di Roma siamo stati l'unica associazione messa come
Come parte civile appunto in quel primo processo processo promosso nei confronti dei medici degli infermieri del
Dell'Ospedale Pertini e dei tre
Agenti della Polizia penitenziaria
E in cui una una vicenda giudiziaria che lunga che che è durata che è durata a tanti anni che è durata punto sei a anni e dove si è ottenuto per ben due volte in Cassazione l'annullamento delle sentenze emesse dalla Corte d'Assise d'Appello di Roma
Peli ora quella quel primo filone processuale si esaurito e e ci siamo stati e tutto finora
Soprattutto per capire perché perché quella era l'unica via giudiziaria appunto fino ad un certo momento aperta e anche nella consapevolezza che si trattava di un percorso comunque appunto diciamo parziale che avrebbe riguardato soltanto appunto una parte quella
Vicenda legata appunto alla alla morte Di Stefano era importante appunto per noi per me urbanizzazione di cittadini assolutamente starci appunto
Era importante starci appunto anche diciamo per capire per tenere viva l'attenzione appunto su questo o su questa vicenda comprendere appunto fino in fondo anche che cosa fosse accaduto dopo dopo il pestaggio Di Stefano
E quel per queste stesse ragioni acconti con queste stesse finalità
Oggi rimettiamo la nostra costituzione di parte civile in in quel processo nel processo a carico degli ospedali dei sanitari dell'ospedale Pertini e siamo convinti che la verità
Sulla morte di Stefano Cucchi possa essere finalmente chiaramente affermata nel processo Cucchi bis dove
Continueremo appunto a fare a fare la nostra parte
I posso un attimo la parola dilaga giusto per qualche altra insomma considerazione
Si
Buongiorno giusto due parole ringrazio intanto Laura Liberto ringrazio cittadinanza attiva il ritengo questo gesto molto significa significativo l'ulteriore dimostrazione del fatto che Cittadinanzattiva vuole essere al fianco dell'famiglia Cucchi come è sempre stato e vuole il e battersi per a per la verità come dicevamo si sono nel nostro processo da sempre questo lungo processo durato sei anni che si è concluso
Come sappiamo un processo sicuramente condizionato da perizie e consulenze come tutti noi sappiamo benissimo i e
E un processo che è stato soprattutto condizionano da chi in questi otto anni si è nascosto dietro dietro una divisa Cittadinanzattiva ancora una volta al nostro fianco i
I medici se e si sono
E se vogliono dimostrare e di essere innocenti dovranno a questo punto Farra
Farra diciamo scusare est le loro sole forze senza a fare affidamento su nessun altro
Capurro
Sì quello diciamo comunque quello che sta per iniziare
E nel quale anche cittadinanza attiva come anche il Comune di Roma i sarà nuovamente al nostro
Affianco a un processo nel quale finalmente entra la verità questa è l'unica cosa che ci interessa noi come come anche cittadinanza attiva
Ed è ben noto a tutti non abbiamo mai cercato un capro espiatorio abbiamo
Sempre e siamo sempre andati avanti a testa alta i per il riconoscimento della verità prima di tutto e per la giustizia che si farà finalmente in queste aule nei confronti degli imputati degli imputati giusti
Aggiungo soltanto una cosa insomma rispetto proprio al senso della nostra presenza in questo tipo di
In quel in quel in questo processo insomma noi siamo assolutamente convinti che
La verità a su questa vicenda sia qualcosa che appartiene a tutti i cittadini insomma una questione che riguarda appunto tutti
E questa è diciamo la ragione appunto per cui continueremo ad essere accanto a ad Ilaria D'accanto appunto i familiari di Stefano fino
Fino alla fine e quell'appunto relativa alle responsabilità per la sua morte sul proprio l'unica questione di
Diciamo di verità che
Che tutti quanti dovrebbero dovrebbero appunto reclamare
Con il fatto che sia questo nome necessario punto
Tutti bis
Forse si intravede anche un punto in crisi
Questo ecco oltre il motivo di riflessione per la giustizia secondo me
Tre milioni
Però potrebbe essere anche un motivo di in più gli utili per voi sotto una parte la parte civile l'altra
Famiglia ecco
Siccome altre volte io ho cercato di scorcio di questo tipo di
Scorcio in maniera
Gli ho contrazione alla promozione immobile fronti ottenendo
Anche la politica di questo
Lo chiedo a voce
è possibile avere un
La presa di posizione su questo fatto che
Io ricordo
Visto che stiamo in situazioni abbastanza tranquilla oggi
Ricordo un film Giancarlo Caselli
La vicenda dei carabinieri fa abbastanza ben delineato
Io sto parlando di un fatto recente sto parlando di fatto purtroppo è molto più vicino alla vicenda ci interessa
Quindi ecco chiedevo pezzi che era possibile agraria pop-up lei
Berto
Qualora vostro punto cinque
Vogliamo riconvocarsi visto che l'ho chiamato in causa
Scusa
Una
Il problema è questo
Tutti di metterne i panni di una famiglia
Che si trova in udienza preliminare
Con
O un figlio puntate non ho allora un figlio un fratello
Che
è stato visto alla all'una di notte perfettamente sano aveva fatto palestra
Dicevo la sera stessa del suo arresto
E lì mi pare istituito delle condizioni che lei sappia
E questa famiglia in quell'udienza si trova di fronte un impianto accusatorio nell'ambito del quale Stefano tutto sommato non aveva nulla
Lesioni lievi
E tutto sommato è morto su
Per le patologie che lui stesso o presunte tali nomine
Sulle quali se ne stava una ipertrofica punti quell'azione di una compagnia che c'è grave ma comunque tanto recante configurare l'abbandono
Dice di incapace come condotta dolosa credo che fosse e infatti poi fatecelo attuatore appunti sta processuale per primi avevamo visto
Questa
Schizofrenia dell'accusa da un lato leggeri e dall'altro lato l'ipertrofia dell'accusa contraddire Stefano grosso modo morto perché perduto motivi di salute
Questo
E in
Questo panorama
Diciamo la sottovalutazione
Delle lesioni Di Stefano
E anche la contestazione tutto sommato del pestaggio ma si parlava di caduta no eccetera
è stato un po'fisiologico anche a creare confusione su quello che è stato è avvenuto veramente capisce quello che voglio dire perché
Da lì si è partito quindi a certo punto prescinde dal fatto di chi fosse stato saranno le condizioni
Diciamo di prendere atto che avevamo una giustizia che dopo aver processato Stefàno nel modo in cui sappiamo cioè uccidendolo
E diciamo si apprestano a processare i responsabili della sua morte facendo leva sulle sue condizioni tutte condizioni di salute
A quel punto la responsabilità di Tizio e Caio a quel punto per quanto riguarda noi diventava
Difficile andare
Di diciamo di servizi anche in quell'ambito perché quell'accusare a fisiologica Stefano praticamente non aveva nulla di fatto sta va bene il fatto è morto perché troppo male
La fine stiamo parlando di questo
Quindi tutto sommato lesioni dolose lieti
Quindi
Andare a contrastare
La procura di Roma anche
Sul campo degli effettivi autori di quel pestaggio di cui oggi la situazione siamo parlare
Era estremamente problematico per note tramoggia alto a cui pensare perché avevamo di fronte dove si parlava di Scalfaro morto di suo sostanzialmente
Quindi
Cioè
Se parliamo di lesioni Del Piero dolose chili se parliamo di caduta di l'unica caduta parliamo di fatti
Rispetto ai quali la preoccupazione nostra era quella di smentire la loro sussistenza e la resistenza alla gommisti etica azione andare imbarcarci anche nel dire sull'Api carabiniere non su dati gli agenti
Non eravamo papà la forza
Ma neanche ne avevamo la la possibilità
Perché avere noi diciamo ci siamo inseriti nel quest'altro diciamo contrasto con la Procura
A monte e non a valle cioè
Sperperato pestato strada di un violentissimo pestaggio non è vero che è caduto non è vero che è morto di saldo né ci siamo fermati lì perché quella era la Maginot per voi
Dopodiché a francamente gli strumenti li abbiamo portato mi ricordo i due albanesi sentiti investigazioni difensive abbiamo parlate mai vi ha messi a disposizione della Procura
Abbiamo assistito a questo però al processo al dibattimento
Con questa situazione prendo atto delle posizioni di Schirò netta nel do atto della deposizione di Mollica prendendo atto di queste situazioni che certamente un po'di inquietudine creavano se tu vedi le domande che ne abbiamo fatto abbiamo cercato di
Approfondirle ma
Però sai già
A
Cui
Però
Fra
Professione no fa fa con fa impressione veniva si
Subito tatuare uno che per un caso il restante di Tribunale si ribadiva la dottoressa
E fa impressione anche quell'atteggiamento da parlare
Giustamente veniva
Pura dare girano
Nel secondo punto si intravede poi
E questa nota me a me personalmente ripeto
Per come la vedo io rema contro fa oppressione poi ripeto è una mia impressione
è una mia valutazione terrestri e
Ho riportato l'esempio di
Taccio
Il film presentava oltre servitù
Carlo Castelli del quale
Anche lui era abbastanza chiaro seppure visto in maniera diciamo listing seppure dalla consentì poi senza dubbio senza
Però consentito all'inizio
Io mi permettevo ride
Chiedere una sua
Una vostra valutazione rispetto qui
Che vi è alcun senno di poi tutto quello che vogliamo però versa in una situazione molto requirenti simbolico in cui
Quiz allo status dei vari
Sarò
Basta
Sei anni
Si è ancora nella fase
Se si intravede che è
Ho
No esercizi si vede dal mio punto di vista e antiche eliminare quindi
Però
Proprio
Io posso
C'è se non ci fosse stato deroghe macroscopico processo steso fili
Se fossero attivi c'è un processati carabinieri anziché gli agenti siano state comparati per lesioni dolose lì e avremmo già finito
E si sarebbe chiuso con una non verità
Col senno di poi possiamo dirlo questo
State processate le persone sbagliate
Con l'accusa sbagliate con la ricostruzione dei fatti sbagliato
Ma
Se
Diciamo e il fatto eclatante della secondo troncone primo fatto abbia di avere
Che emerso finalmente le aree sono emersi le reali condizioni dalla viva voce dei protagonisti no perché poi imputate le intercettazioni sono abbastanza chiare
Secondo finalmente siamo arrivati cita dimostrare che le lesioni Stefano Surico e Stefano non erano certamente lievi
E terzo diciamo il fatto che
Quello stesso dove ci sono passate le persone sbagliate
Diciamo ha dato sempre vogliamo ancor maggior vigore a un'esigenza di verità
Che in quel momento
Si sentiva poco si sentiva un'esigenza di fornire un contentino io questo ho detto in udienza preliminare contentino la famiglia con la famiglia purché non può contentino voi è chiaro che
Giudicare un'indagine civica attività investigativa e pubblici ministeri
Spetta a noi
Noi ci siamo fermati prima perché può parata prima della ricostruzione che non
Che non teneva dopodiché secondo me
è stato un processo talmente sbagliato ma per dire sbagliato e di conformismo con le stesse
Con due annullamenti della Cassazione se volete mettiamo tre perché ci poi ci mettiamo marchiati ne abbiamo un terzo di annullamento tre annullamenti della Cassazione ultra c'è il caso compia un record a tre annullamenti della Cassazione
Cioè più di così
Che si doveva fare
Guarda caso oggi abbiamo
Tutto sommato il Ministro alla giustizia il Ministero interni il Ministero della della difesa la cui citazione sottile autorizzate oggi come responsabili civili anche questo tutto sommato mi pare più si
Segno
Poi
Se non c'era un loro
Sono già
Non
Saremmo
Cioè Mosca succo che non sarebbe mai esistito sul ciclo sorvegliare i suoi genitori
Se non arrendersi non è semplice sei anni di eccomi feroci battaglie
Certo c'è alla fine sulle teste indietro di circa il
Ha qui io oggi queste udienze che potevano diretta penso che sottolineare di allora
Surreale adesso fatti varia risposto mi rimprovera sempre dicendo forse troppo rilassati
Cioè per questa udienza preliminare dove abbiamo
Una Procura che fa il suo dovere
Ha fatto suo dovere su abbiamo la registrazione io me ne sono e mi sono letto qualche ultima intercettazione così
Dove addirittura qualcuno pare che si sia valutato per il fatto di essere
Calate soddisfatto del fatto che non l'avevano peccato cioè come se fosse un delinquente dodici ma un peccato
è chiaro che questo lascia molto perplessi
Lascia molto perplesso domande canto si parli un carabiniere domando bombe calcolosi ragioni per me era già un criminale non beccato noi come creati e gode del fatto di rimanere impunito non ma un peccato non poter sotto la gente sbagliata
è chiaro che si è aperto un mondo che voi oggettivamente io come
Avvocato di provincia
Non mi aspettavo di conoscerlo no è così
Lo dico
Io è così già io attraverso Cucchi allocato qualcosa controllabili ho imparato abbastanza bene però sempre in ambito provinciale sciocchezze pressoché abbiamo battuto tutti Recco
Ecco che abbiamo avuto tutti Recco tutte le
Ed abbiamo fatto le spese tutti anche perché gli agenti
Perché poi giustamente noi rimproveriamo loro perché avete taciuto perché non vi siete però di uno ad
Di fronte ad una situazione di quel genere
Ha diritto di scegliere la linea difensiva
Che ritiene opportuno
C'è agli atti
Dopodiché ognuno fa il suo gioco
Quello che stupisce
Una cosa che però io ricordo dice ma perché esso tinteggiata perché i carabinieri giusto così per
Quello mi ricordo che
Ce lo chiedemmo
Dice magari sono qualcosa di più di noi pensavamo che la Procura sapesse qualcosa di più di noi le parti e non sempre quello situazioni di unicità la Procura saprà quello che fa
Forse
Sapevamo più nuovi però
Col senno di poi
Quello che vorrei fare
Fate voi perché so che oltre ad esempio
Grazie con l'avvocato
L'avvocato ha detto tutto dal punto di vista il emotivo possano dire mettetevi nei panni di una famiglia che vede che si sente dire che tutto sommato non è successo niente proprio caro non c'è più
E condizioni del corpo di Stefano così come l'abbiamo rivisto sul tavolo dell'obitorio sono ed erano già allora sotto gli occhi di tutti eppure per tutti quegli anni c'è stato detto che il problema non c'era l'ex Saponara morto di solo io ricordo lo ricordiamo tutti a quante volte abbiamo visto simulare le caduta dalle scale da consulenti e dei periti quante volte abbiamo sentito parlare del catetere che era stato messo così per comodità
Tante di quelle cose che a ripensarci ora se non fosse che si parlava della morte di mio fratello io avrei riso dall'inizio alla fine questo per dirvi in che condizioni eravamo
Sì c'è sicuramente l'ultimo dei problemi era l'ultimo dei miei problemi era l'autore di quel pestaggio perché tanto che si stava dicendo il proprio niente neanche c'era stato il pestaggio
Ecco questa umiliante per una famiglia umiliante verrà la memoria e della persona del morto che poi alla fine diventa quasi lui stesso un imputato perché Stefano è stato messo sul banco degli imputati ecco per arrivare a quella verità di cui parlavamo prima è servito che ci fosse una famiglia dietro Stefano una famiglia i motivata sicuramente da da dall'amore
Nei confronti Distefano che non c'era più motivata da una sede di verità da voler di restituire di unità perché anche la maniera in cui è stato lasciato morire deve far riflettere tutti da solo come un cane e oggi onestamente quando
Vedo uno de degli odierni indagati futuri imputati e appunto vantarsi del fatto che la fatta franca per tutti questi anni io non posso non ricordare quella persona che è avvenuta con tutte le sue e stellette in Aula a mentire ma non c'era la famiglia Cucchi non solo agli avvocati di parte civile e ai difensori difficile dire di quelli che allora non gli imputati manda da mentire all'Italia intera perché tutti si stavano chiedendo cosa era successo e l'ho con quella faccia tosta è venuto a a raccontare le sue Bugie oggi se ne vanta ma io dico ma un carabiniere di che si deve vantare
Per essersi nessuna condizione del genere e per anni aver vissuto serenamente la sua vita non solo
E e ed oggi e prendersi pure l'uso di sbeffeggiare il morto e la famiglia del morto ma veramente ma in che mondo viviamo
C'è voluto che ci fosse questa famiglia ci ha voluto che fosse ci fosse questa avvocato che non c'è mai arreso nonostante tutto nonostante tutti
C'è però ci ha voluto che a Roma arrivasse i il dottor Pignatone è se se tutto questo non ci fosse stato Stefano sarebbe a morto di suo e probabilmente sarebbero state alla fine condanna delle persone sbagliate
Beh diciamo che già poco da aggiungere insomma rispetto a quello che è stato detto posso dire che insomma capisco molto bene anche il senso dell'intenzione insomma della della domanda è sicuramente una vicenda che fa riflettere
Sia diciamo la vicenda in sé sia la la morte di sistema fanno in modo in cui appunto e è avvenuta quello che è avvenuto dopo
Punto il suo pestaggio e così via sia far riflettere anche appunto quello che si diceva cioè a quello che come
è stato impostato appunto anche diciamo tutto il il primo il primo processo
Quello che posso dire e che terzi in cui sicuramente appunto più evidente lo stesso si è spiegato bene che tante cose
Che tante cose non hanno funzionato
Forse mi posso permettere appunto di dire che facendo
Così una considerazione appunto più generale mi viene in mente che con
Diciamo da da da una vicenda del genere grazie appunto anche in particolare alla forza alla determinazione di queste persone
Vengono fuori anche cose costruttive insomma nel senso che
Davvero appunto Hillary ed i suoi familiari sono persone che sono stati capaci di trasformare appunto il il il loro dolore in forza appunto di rendere
In qualche modo la battaglia per la verità sulla sulla morte di Stefano appunto una una battaglia di tutti e quello che possa giungere appunto e che
Ad esempio con con Ilaria siamo impegnati come come associazioni nella battaglia per l'introduzione in Italia della del reato di tortura
Non con la legge che forse rischia di essere approvata alla fine appunto di questa legislatura
Ma con una legge appunto che sia davvero che sia davvero appunto efficace vecchie
Sia capace in qualche modo appunto di
Dare una risposta rispetto a quelli che sono gli abusi che purtroppo evidentemente comunque in questo Paese si commettono nei confronti di chi
Di chi si trova nelle mani della delle dei delle forze dell'ordine insomma e
E quindi e quindi si diciamo che
Io mi sento fondamentalmente appunto di aggiungere questo che sicuramente
Questa vicenda come in qualche modo appunto si Sutti sottintendeva la domanda far riflettere sicuramente su come
In su quello che possa succedere in questo Paese rispetto alle persone che sono privati della della libertà personale perché il caso di Stefano Cucchi
è un Comune una diciamo un un caso particolare ma bagagli appunto una come organizzazione di cittadini ci interroghiamo su quanti altri magari appunto si possono
Casi diciamo simili ci possono essere sul e sui quali
C'è difficoltà comunque appunto
Farei venire fuori in maniera così serena
La verità
E e questa ripeto appunto della ragione per la quale noi siamo punto in questo processo è la stessa ragione per la quale
Ci impegniamo perché in Italia si approvi una legge
Una legge sulla sulla tortura e i e naturalmente appunto siccome diciamo anche una delle nostre parole d'ordine proprio perché non non accada da altri
Naturalmente diciamo l'impegno e l'auspicio e che
E che insomma si possa
Diciamo si possa
Da un lato appunto rimanere fiduciosi che da questo processo emerga finalmente in maniera in maniera chiara la verità e che appunto diciamo vicende del genere non non accadano più
Ne abbiamo avuto contezza
Presentato
Sono grato perché hanno capito una cosa fondamentale che rimanere in quel processo storto con tutto un panorama medico-legale storto tutto fasullo sbagliato completamente sbagliato
Avrebbero fatto più un favore i medici
Che ha diciamo la verità su questa vicenda
Ora se i medici reclamano la loro innocenza visto che sono da la diciamo la loro soluzione è stata annullata per due volte
Se la devono giocare denunciando la prescrizione
Invece
Cittadinanzattiva ha capito che rimanendo in quel processo avrebbe dato loro la chance di poter
Diciamo giocarsi questa possibilità COLAP coperti dalla prescrizione speri sono interessi più civili
Magari facendo un favore a qualcun altro che vedremo oggi Bustamante sì poteri mescolare un po'le carte visto che non sono abbastanza mescolate male in quel processo quindi lo avevano capito
Cittadinanzattiva ha capito che rimanere in quel processo era un aiuto I medici piuttosto che
Una precisa di posizione netta verso un percorso di
Verità che viva Dio dopo otto anni sarebbe il caso di
Arrivare con un processo giusto non sbagliato non storto ma un processo scritto poi fino a domattina ma un processo dritto
E questo non siamo di questo ne siamo grati e cittadinanza attiva perché
Diciamo è stato un sacrificio sicuramente per loro viste le battaglie che fanno in materia di colpa medica di responsabilità medica rispetto alle quali sono molto sensibile però fatto atto di coraggio
Ci auguriamo che questo favore invece non lo faccia il Comune di Roma
E
Ci auguriamo posso dirlo