Presentazione del volume "Economia della pace" di Raul Caruso (Editore Il Mulino)

Il professor Caruso economia della pace
Per chi diciamo non avesse un'idea precisa come penso io tutti noi quasi tutti noi che cosa sia questa disciplina presero ce lo spiegherà
Diciamo tra poco ci spiegherà anche che cosa fa un economista della pace come lavorasse
Va sul campo che tipo di ricerca viene chiesto eccetera
Il nostro pane le abbastanza diciamo valoroso ma frammentato perché abbiamo qui il senatore Kocijančič che deve è chiamato in Commissione con con urgenza e quindi parlerà per primo
E ci anticiperà alcune una sua visione diciamo dei temi di questo libro
Poiché oltre l'autore ovviamente c'è il senatore Del Barba che
Pure a qualche impegno ma un pochino meno leggermente meno urgente in Commissione
E poi ci raggiungerà il sottosegretario Della Vedova che invece si tratterrà con noi fino ad allora per tutta la discussione
Qui allora io come ho detto in via espressa do la parola al senatore Kocijančič perché ci racconta diciamo ditemi che lo hanno colpito di questo tipo
A
Grazie grazie al sud grazie davvero scusa scusa anticipate per necessità poi di dover andare via ma interessato ad riuscita pillola ad una una puntatina in questo momento che la presentazione di un libro
Che mi pare
Davvero molto per i temi che tratta molto molto attuale molto
Interessante anche per il per l'approccio che ha sia c'è anche l'autore ha sviluppato e che ovviamente e di
Grande densità grande complessità di una straordinaria ricchezza di citazioni biografiche oltre che di una serie di
Citazioni anche di tipo più tecnico algoritmi coloro che sul quale io francamente non penso di poter intrattenervi anche perché io non è se l'economista né matematico e dei sindaci avendo
Un track record molto negativo tutto quello che è stato alla mia formazione matematica
Più ritengo opportuno come dire soprassedere però ci sono alcuni temi
Che da un punto di vista politico mi paiono mi parrebbe utile cominciare a evidenziare
E mi sembra che questo libro sia un piccolo unire scrigno di tesori
E mi aspetto che poi nel corso del dibattito molti di questi tesori vengano fatti emergere racchiuso tra due
Citazioni un all'inizio e una alla fine che mi sembra particolarmente interessanti
La prima citazione
è proprio tratta dalla libro la svastica sul Sole
Che ipotizzare mondo noto pigliano di negativa acché la seconda guerra mondiale sia stata vinta does it le ed ai suoi ufficiali del suo economisti e quindi poi l'economia che si sia
Che sia stata poi successivamente messa in atto
Cioè quella di quella la del nazional socialismo
Perché gli iraniani e l'economia nazista con quale caratteristica la caratteristica di essere un'economia fondata sostanzialmente
Sull'uso della forza militare del
E quindi una
Un'economia molto mirata alla
Continuo conseguimento di nuovi obiettivi militari per poter sostenere
Per poter sostenere
Quello che era come dire la trend economico ma anche per
C'è l'area
Il fallimento del mio del modello economico sottostante quindi sempre nuovi obiettivi sempre nuovi conquiste anche
Extraterrestri per riuscire a caldo a celare il sostanziale fallimento di un modello economico che in cogliere in un contesto normalizzato di pace non potrebbe non potrebbe mirata produrre le utilità per i cittadini e quindi
è una prima convocazione che
Fa subito capire come l'autore non è soltanto perché l'interessato ha degli aspetti di tipo tecnico ma a una provocazione intellettuale per per porre il grande tema ma il modello che voi oggi abbiamo su che cosa si fonda con la seconda citazione
Invece alla fine intende una citazione
Dice ormai giacché in sede fumose celeberrimo libero le conseguenze economiche della pace voi sapete che Germania che insegnerà faccia parte dello staff della della del del del
Terreni di sua Maestà
Per una negoziazione dell'avversario sulla conseguenze sul Sole si è trattato di pace successivo alla prima guerra mondiale
E dei ad un certo punto
Disgustato per le condizioni che eccessivamente gravosa che venivano imposte alla Germania l'Austria decise di lasciare la delegazione britannica scrisse in questo libro purtroppo dimenticati della pace
Prevedendo
Con la lucidità stradina che ancora oggi tutti noi gli riconosciamo in modo
Veramente incredibile
Quelli che sono state le con le conseguenze di una pace così gravosa così
Così pesante che ad sarebbe diventata poi
Insostenibile e che poi di fatto avrebbe dato luogo a quella che era utopia nazista quindi cioè come un'inversione temporale perché
Alla fine viene messa alla premessa del delle del trionfo nazista e
All'inizio di ogni mese poi la conseguenza di ciò che sarebbe stato
Poi questi del trionfo avesse avuto una vittoria militare in mezzo c'è tutto questo libro con una serie di una serie di di riflessioni
Che cercano di di di passa tra Scilla e Cariddi di andare avanti allora
A me pare che
Il punto di partenza sia questa arteria perché no chi viene chi viene individuata nostra economia di libertà un
Cercare di navigare tra tre grandi principi l'economia di scambio
L'economia fondata sulla minaccia
La in copia né che tende a integrare
E su questa parola scambi minaccia integrazione io credo noi oggi ci ritroviamo con alcuni
Come qualcuno ha difeso le politiche molto molto forti perché oggi sono anche se vogliamo con le pietre alternative che la politica oggi offre
I modelli economici alternativi che le forze politiche attualmente presenti solo ceto politico sono in grado di prospettare non parlo solo di quelle
Italiane ovviamente ma sicuramente anche di quelle italiane
La minaccia
è il il grande tema che che
Che riguarda oggi per esempio il
Tema della delega il terrorismo il tema della delle dei conflitti armati cui siamo
In Europa una piccola isola
Pacificata dopo la Seconda guerra mondiale
Diversamente da come sarebbe successo secondo lei l'autore della della svastica spessore se avesse vinto il nazismo ma
Tutto intorno sono una soci solo contesto di di conflitti armati anche molto gravi che caratterizzano il nostro mondo contemporaneo siamo appena stati reduci da un viaggio in Kurdistan saluto suona male che ci ha accompagnato in questo viaggio dove
A quaranta chilometri da dove ci siamo trovati
Peshmerga stanno combattendo valorosamente contro italici i controlli si stima abbiamo in Ucraina in Krajina uno dei compiti analoghi ci sono i sindaci sono
In Libia
Sono sotto traccia in Egitto abbiamo
Come dire l'Europa veramente circondata da da conflitti dove la minaccia che la modalità con la quale le Nazioni si riportano sì sì sì l'apporto l'una all'altra
E
Devo dire che anche alcune scelte politiche di alcuni grandi Paesi da alcune grandi potenze che oggi vediamo lancia una nuova alla nuova
L'amministrazione statunitense oppure anche il Governo del
Federazione Russa ovviamente utilizzano il tema delle minacce come un modo per regolamentare non soltanto in rapporto a Fatima anche i rapporti economici d'asta
Quindi un modello disponibile oggi che che ex che sulla
Che ha offerto
Cioè il tema dell'integrazione che è il grande tema
Delle migrazioni la capacità di assorbire una forza lavoro che si rende disponibile e che
Oggi noi facciamo fatica a integrare chi determina dei processi fieri a sua volta di minaccia a sua volta di fatica di divisi con un diseconomia s'laddove non vi è l'integrazione ecco il tema dello scambio io sono stato relatore
Di alcuni provvedimenti su crede più il tema della
Del del tizia IP trattato transatlantico internazionale con il col
Con tra
Stati Uniti
E Europa
Cioè cioè dal
Il Trattato TTP
Né trattato tra Cina Paesi asiatici e Stati Uniti
Entrambi sono in forti come dire se no se no Tomic sospesi
Do la Trump annunciato che vuole chi vuole sospendere anche nafta
Noi stiamo oggi valutando se ce la farà approvare il il il trattato con il Canada quindi i grandi trattati internazionali solo oggi la cornice entro il quale relazioni politiche economiche si possono si possono realizzare ma è anche una condizione
Di di crisi perché oggi i trattati internazionali a liberalizzazione
Pediatrico dell'azione percepita ancora una volta non come un fattore di arricchimento ma come un fattore di cicli di minacce quindi che sia la prima domanda che io volevo porre l'autore
Ma dove inizia lo scambio e dopo lo scambio invece si tramuta in minaccia dove lo scambio
Determina una
Potenziale conflitto dove lo scambio determina un
Tema grave sul sul sotto il profilo dell'integrazione ed è l'ultima
Professore che volevo offrire noi abbiamo
Svolto anche in Senato una una ricerca
Ma senza profondità un'analisi una una analisi sul tema dei conti dei dei trattati internazionali con i Paesi dell'area subsahariana
E che sono in Paesi cosiddetti dell'aria ACP Africa Caraibi e Pacifico e quello che è emerso e come le condizioni
Condizioni contrattuali condizioni trattati
Commerciante sono stati stipulati di fatto siano all'origine della della del flusso migratorio proprio perché determinate le condizioni vitale differenziazione economica tre paesi del nord del mondo e qui del sud che resta poca alternativa macchiato tra cui le Regioni sono quelle di emigrare e di venire poi a cercare un'integrazione nei nostri quel nostro il Paese
Anche qui lo scambio diventa in realtà
Un fattore che deborda sul tema poi della dell'integrazione della mancata integrazione e su questo oppure sarebbe strano interessante
Senatore cinici ci dicesse qualche cosa ultimissimo punto il tema della pezzi
Perché qui siamo invece all'interno di un contesto positivo quello che è stata l'Unione europea una
Grande rivoluzione politica economica del ventesimo secolo ma che all'inizio del ventunesimo
Con l'uscita del Regno Unito vediamo possesso verrà confermato ed alla luce delle risultati elettorali di domenica scorsa
Che adesso ma hanno messo un po'in crisi credo il fronte che aveva proposto l'avrei SIT aiuti per i fatti scomparso cultura
Conservatori hanno avuto un ridimensionamento però non è chi labour abbia avuto abbia mai avuto a quiz sono molto favorevole alla
Allora
Fallimenti
Ecco anche qui
Mi domando in che misura questo divorzio possa essere fatto sotto forma
In termini che economicamente
Possa portare un beneficio ne abbiamo sperimentato il tentativo di trovare delle sinergie di trovare una mutua ricchezza di trovare una prosperità
Come tutti i Paesi partenti non europea e su questo abbiamo sperimentato delle difficoltà ma questo questa separazione questo allontanamento
Questa questa questa distanza che tipo di considerazioni tipo di conseguenze porterà
Da un certo punto nel libro si dice che il non è lo scambio di per sé che porta benessere ma è lo scambio in un contesto di condizioni date quindi
Diciamo il
Di scambi lo scambio regolamentato fondamentalmente di
Di condizioni economiche di condizioni perdere giuridiche
Determinato
Che tipo di condizioni giuridiche disegnati possono essere attuati in un contesto come quello che ci siamo anche noi a vivere laddove la prospettiva non è più quella di intensificare
Il integrazione
Tra i Paesi europei ma quello di governare un processo di separazione in termini ragionevoli che non De Flaviis
In maniera ultimativa in un conflitto in Iraq in in un sistema di minacce di sanzioni reciproche
E di fatto poi di di conflitto cioè per evitare che sorga ancora una volta il sole sulla svastica come diceva appunto l'introduzione questa
Le domande che tutte ponevo e mi sembravano
Posso opportune anche poter contestualizzare queste distrutte questo libro sul sullo sull'oggi della nostra della nostra polizza vita politica
Bene sono stati già posti una serie di temi noi dobbiamo barcamenarci tra l'interesse per tutti gli argomenti che sono già stati sollevati e gli altri che vi assicuro sono nel libro e anche il fatto di
Conciliare con i tempi di lavoro del Senato che giustamente è un'istituzione che prevede delle Commissioni una serie di altre cose quindi richiama alcuni dei nostri relatori
Quindi io farei forse così adesso darei la parola al senatore Del Barba che e poi dopo
Così il nostro autore può rispondere poi magari aggiungo anch'io un paio di provocazioni può dare una prima risposta
Voi dopo passiamo la parola alla sottosegretario Della Vedova
Mettiamo
Altra carne al fuoco
Allora quindi dall'approvazione del barbarie voleva collegare i temi del libro a quelli dello sviluppo sostenibile particolare
Qui effettivamente il
Rapporto la relazione dialettica contro questo
Caruso per quanto mi riguarda è cominciato oramai dieci anni fa proprio sui temi dello sviluppo sostenibile
Quindi mi piace
Anche oggi che questo suo libro lo qualifica tra gli economisti di punta nel settore dell'economia della pace ritornare un po'alle origini almeno
Del nostro incontro
Perché villa di rating ragionamento il
Confronto il dialogo
In questi anni abbiamo intrapreso
A cui
Gli ho chiesto più che altro un sostegno non essendo nemmeno io un economista ma essendovi interessato da sempre ritenni della sostenibilità
è sempre stato appunto sul rapporto tra il modello di sviluppo economico che la sostenibilità del modello spesso le conseguenze sociali e ambientali del modello di sviluppo che ci siamo dati
E allora quando il tema dello sviluppo sostenibile non era così di dominio pubblico iniziavamo timidamente apporre qualche domanda
Sulla correttezza del dal modello di sviluppo che diamo per assodato per scontato
Anzi che forse abbiamo imparato ad assumere come una legge di natura una legge divina come se non fosse il prodotto dell'attività umana delle scelte
Umane quindi sostanzialmente il nostro lavoro sui temi della sostenibilità è stato fin da subito un lavoro di critica del modello di sviluppo economico di cui siamo dotati
Alla ricerca critica però alla ricerca di cui i miglioramenti possibili affinché all'interno di un'economia di mercato sì impari sì in qualche modo si faccia i perdere
Il modello dato una volta tanto per prevenire
Delle conseguenze che
Gli strumenti scientifici di cui disponiamo iniziano a metterci
Sulla prospettiva non più dei secoli ma ahi noi
Degli anni
Questo è stato piuttosto facile evidente per quanto riguarda i temi ambientali
Perché le previsioni tutto
Il il tema del global warming lo scioglimento dei ghiacciai ha avuto
Un movimento molto offerti distinta e se volete anche alcune manifestazioni che possono essere
Attribuibili ai cambiamenti climatici hanno aiutato la diffusione di questa consapevolezza
E credo che negli ultimi anni però è alta affianco lettini prettamente ambientali
I temi più di natura sociale delle conseguenze
Sulle dinamiche sociali del nostro modello di sviluppo si stiano affacciando con altrettanta preoccupazione anche e soprattutto nel mondo occidentale quindi non sono né i Paesi
In via di sviluppo ma anche nelle democrazie mature dal punto di vista
Economico e dal punto di vista democratico quindi mi pare allora che il focus
La disciplina la scienza dell'economia della pace che esce
Un pochino dalla
Dalla dal luogo angusto in cui
Era stata confinata almeno per quanto riguarda la conoscenza di noi politici e si affaccia con prepotenza alla ribalta meriti il nostro interesse non solo dal punto di vista accademico perché
Esattamente con lo spirito di dieci anni fa la nostra riflessione la nostra dialettica vorrei essere molto concreta cioè se queste se queste
Discipline se questa
Scienza sequestro approfondimento dell'economia ci consente di mettere a fuoco
Alcune correlazioni importanti tra a spetti dello sviluppo che probabilità di conflitto possibilità di mantenimento della pace credo che allora la politica la debba al più presto interiorizzare come sta imparando solo imparando perché non è ancora una prassi
A interiorizzare tutti quegli approfondimenti dell'economia che sono stati spinti dalla ricerca di un modello di sviluppo sostenibile
E allora mi mi pare di poter dire ma su questo chiedo l'autore una prima autorevole conferma
Che in fondo l'economia della pace si proponga come
Una branca autorevole all'interno dell'economia della sostenibilità
Che potremmo anche assumere è quasi come
Si unanimi il
Il modello di sviluppo sostenibile con un modello di sviluppo che conduca alla pace e comunque impossibile immaginare uno
Che non comporti l'altro
Tuttavia ci sono delle peculiarità
In cui in questo testo che non possono essere ignorate al legislatore e al pianificatore vorrei concludere questo
Parallelismo ricordando
La la la nostra storia comune alla nostra riflessione comune
Mettendo in evidenza come l'Italia ha recentemente si sia dotata di una legge sulle società Benefit che cosa c'entra tutto questo fondo all'economia e della pace la legge sulle società benefit
è la conseguenza il l'ultimo portato giuridico legislativo
Della riflessione all'interno del nostro Paese su come
Il privato e l'impresa
Bastano debbano cambiare impropri comportamenti all'interno del modello di sviluppo dato perché sicuramente
Il modello di sviluppo economico di cui
Una società e dotata e caratterizzato
Dalle politiche economiche scelte dagli Stati ma caratterizzato anche da quelle regole scritte e non scritte che poi vengono
Quotidianamente interpretate dai soggetti dell'economia le imprese prima di tutto ora questa legge sulle società Benefit che ci siamo dati in Italia che è presente in trentuno Stati degli Stati Uniti
Anche qui da svolgere una critica verso il sistema di sviluppo economico attuale andando proprio a colpire uno
Dei degli assi portanti uno degli assiomi potremmo dire
Del capitalismo del libero mercato ovvero il fatto stesso che l'impresa debba avere come unico scopo sociale la massimizzazione del profitto
Questa credenza che qui in via orientato i comportamenti degli imprenditori
Credo che badare oggi messa in discussione esattamente come a livello statuale le politiche economiche vanno riviste alla luce di quanto questo libro
CD indica
Per considerare
Come tra gli effetti delle politiche che di cui uno Stato si dota anche anche
Le conseguenze e l'impatto sullo scenario nazionale e internazionale relativamente alla probabilità di pace o di conflitto che noi andremo a determinarci credo allora
Vorrei invitare il professor Caruso non tanto a
Inseguire il parallelismo mantenerlo sullo sfondo
Che sia molto felice quella combinazione che vede i Governi
Riflettere sui temi di questa portata ma anche i soggetti privati e l'impresa riflettere su come cambiare i propri comportamenti individuali seguendo altri paradigmi
Siamo ancora molto lontani lo voglio dire mi sembra di poterlo dire come critica dall'Avvenire
Stabilito in maniera inequivocabile quali siano le leve che legislature oggi
Deve poter muovere per garantire e uno sviluppo sostenibile e un'economia della pace però ci sono degli orientamenti che emergono nel suo libro
Mi viene in e che riguardano anche le società mature ente mi viene in mente ad esempio il passaggio per quanto riguarda le società occidentali
In cui le ricerche mettono in evidenza che
Diffondere le momenti decisionali tra la popolazione e delocalizzare anche gli aspetti fiscali
Concorrono sicuramente ad abbassare questo tasso di frustrazione che è uno degli elementi che oggi corrente corrode un attimo
La coesione sociale anche in termini di fornire una garanzia perché il sistema si mantenga
Libero da conflitti ed attenzioni quindi
Stiamo aprendo un
Modo di esaminare in maniera critica l'economia io credo che forse la stiamo anche un po'rivisitando attraverso queste esperienze parziali
Che se da una parte mette in luce
I rischi le criticità che la nostra società sta correndo quotidianamente dall'altra finalmente
Fa sperare che siano a disposizione
Degli elementi degli strumenti perché e il privato torno a dire e il privato d'impresa e il legislatore lo Stato i Governi possano ripensare la propria azione
Sì conseguendo un utile conseguendo un benessere o stiamo parlando di decrescita non stiamo parlando di teorie di questo tipo
E ma rivedendo rivedendo le conseguenze la portata delle singole scelte economiche che quotidianamente come Stati e come impresa mettiamo in atto
Quindi io vorrei idealmente riporre questo libro tra i libri che politico oggi decadere nella propria biblioteca
Ben sapendo che non ci dobbiamo rompere
Il cervello sui integrali i sistemi di equazioni che il professor Caruso concerto ardimento ci ha voluto proporre anche se la mia formazione matematico
Formazione matematico mi ha stimolato anche ad andare a vedere pure quelli ma sicuramente perché
Con le società Benetti con i temi sulla sostenibilità
Cd stimolano in maniera irreversibile a ripensare alle conseguenze di ogni singola azione del legislatore chiudo dicendo solo una cosa o due settimane fa
Alcuni parlamentare via Roma hanno accennato hanno cenato con la
Professore la
Jeffrey Sachs della Colombia University
Che è un economista che lavora per
E Nazioni Unite per i Governi
Diciamo ispirandosi ai diciassette gola per la sostenibilità cerca di redarre quali sono le scelte
Da compiere per
Pervenire verso un modello sostenibile
Io allora non avevo ancora terminato la lettura del libro altrimenti avrei veramente consigliato Jeffrey Sachs di accompagnare le analisi sulla sostenibilità con le analisi sull'economia della pace e perché
Credo che le due cose siano riconducibili in fondo all'equazione so sviluppo sostenibile uguale e sviluppo di pace ma credo che le due ricerche
Debbano necessariamente andare parallele risultino complementari quindi mi fa molto piacere
Che a livello mondiale uno studioso italiano si distingua in questa disciplina che conferma come Italia tante tante volte bistrattata tante volte considerata
Marginale nella politica
Internazionale in realtà di realtà abbia molto da dire sia nel campo della sostenibilità che nel campo della perseguimento di modelli che garantiscano un benessere l'assenza di conflitti
Tra gli pare inevitabile diciamo interessante dare la parola al nostro autore vi riassumo perché sono stati posti tanti temi quindi io anche
Avendo anche il il compito statutario di dovere voi convogliare sintetizzare il dibattito
Di evidenza almeno un paio di filoni poi ovviamente
Tra
Il primo mi sembra quello posto dal senatore Kocijančič sul al concetto di scambio rispetto alla minaccia
E questo mi permetto di di di arricchirlo di contestualizzarlo con una osservazione tratto dal libro perché la professione medica alcune pagine molto interessanti
Alla tratteggiare la differenza tra il concetto di pace il concetto di deterrenza
Quindi mi sembra mi sembra
Un tema collegato perché
Chi eccome molti dei presenti si ricorda
Diciamo è vissuto prima del del mio centottantanove quindi si ricorda benissimo di essere vissuto in un'età in un periodo storico in cui il i rapporti mondiali erano regolati dalla deterrenza la guerra fredda
Il cui la bomba faceva parte dei film ma delle canzoni era un concetto che diciamo forse ce lo siamo dimenticati ma era molto presente poi siamo passati diciamo al all'incirca
Beh insomma dalla fine degli anni Ottanta in poi a quella che
Potrebbe essere teoricamente un
Definita un'epoca di pace perché lì si comincia a parlare se vi ricordate di dividendi della pace qualcuno teorizzò la fine della storia
Quindi questi anni Novanta anche se poi cartacce erano dei conflitti come sappiamo però furono un periodo in cui Fini questa deterrenza
Iniziò apparentemente un periodo di pace si potenzia o la globalizzazione in senso sia positivo sia ponendo anche alcune delle dei problemi di cui oggi ci siamo occupati quindi io
Questo è un primo filone a cui chiedo al al nostro autore il professor Caruso di darci una sintetica risposta il secondo è quello
Appunto che riguarda i rapporti tra economia della pace e sviluppo sostenibile
Quindi anche qui faccio un richiamo al libro perché c'è una parte molto interessante del libro
Sia l'inizio posta in maniera teorica coi approfondita nella nella corpo del libro sul fatto che un certo tipo di spesi come per esempio quelle per gli armamenti
Sono classificate tra le spese improduttive il professore lo fa anche da una certa
Diciamo convinzione con anche accuratezza di diciamo di di di argomentazione
Sì dando anche un po'un certo senso comune per il quale se pensiamo a quello che vuol dire d'industria militare ma in senso ampio di ricerca esempio nei negli Stati Uniti ma non sono gli Stati Uniti molti noi sono convinti
O comunque pensano che
Tutto questo abbia a che fare con lo sviluppo positivo per l'economia sia in termini quantitativi di immissione di risorse sia anche in termini di innovazione professore non è del tutto d'accordo adesso sì spiegherà perché
Grazie
Buon pomeriggio a tutti
Prima di
Cominciare a rispondere a tutta la sei domande devo dire complesse il che un ottimo segnale contusione di partenza lasciatemi
Dieci secondi per porre porgervi i miei saluti ma soprattutto per porre
I ringraziamenti
Relatori che sono qui in particolare sono Del Barba che ha fortemente voluto questo nostro appuntamento
E quindi andrò direttamente sui punti sui punti che mi sono stati proposti perché devo dire sono davvero forieri di
Di di grande approfondimento in primo luogo prima di rispondere
Tra diamo una definizione di fondo da una definizione di fondo che Cinquale problema in fondo
Cosa l'economia della pace il fondatore della pace quel quella quella branca dell'economia che studia le cause dei conflitti
Studia le cause economiche i conflitti la dinamica dei conflitti CEE come questi conflitti si evolvono a causa della dei rapporti di relazioni economiche e quali potrebbero essere le soluzioni
In termini di politica economica a queste cause
A queste cose quindi diciamo che la regola della pace una scienza che
Da un lato positiva nel senso che studia il perché dei problemi dall'altro normativa cesti vuole essere normativa e su questo infatti
Perché lo sottolineo lo sottolineo perché evidentemente esattamente quello che risponde alla sollecitazione del
Senatore cui sancì che ecco e a quella del pressato Del Barba su cosa bisogna fare cioè come è possibile concretare
Nelle nostre decisioni l'emissione di legislatori dei policy maker in generale quello che è un'economia un modello di economia che potremmo definirlo mia della pace
Quindi vado subito
In altre prendo un po'la strada delle risposte un po'capovolgendo l'ordine perché riparto da quello che a Chisso scasso transato Del Barba cioè a dire qual è il rapporto tra economia la pace con la mia
E Sviluppo sostenibile economia legata a temi
Che noi immaginiamo che mai il tema dell'ambiente innanzitutto il tema della conservazione e della gestione a accurato delle risorse
In fondo noi diciamo che il collegamento è facile da da un punto di vista si talmente l'ammirazione perché
E come della pace l'economia sostenibile hanno lo stesso allo stesso padre cioè nel senso che
Negli anni Sessanta il medesimo
Economista cui di cui io ho letto diciamo il tutto tutto il l'opera omnia diciamo così è nei fatti lo stesso che ha parlato per la prima volta di pace
Poi economisti ma è lo stesso che la stessa persona che ha parlato sia ma che mentre si chiamava che nel Burundi la prima persona che
Parlava di temi ambientali con gli economisti e per e perché in questa persona si fondino così intense qual è il dato comune
Tale uno vede la pace come assistente il dato comune è la visione del futuro
Ciò vale a dire noi potremmo noi potremmo semplificare il principale argomenti o che sottende legumi alla pace che la lega l'economia dovrebbe sul possibile nel futuro cioè vale a dire
Policy medie legislatori dovrebbero prendere demonio cui prendono in considerazione il futuro allora si trovano a compiere delle scelte che evidentemente sono diverse dall'attuale modello di sviluppo
Facciamo l'esempio molto pratico la prima è stato citato è stato citato il fatto è stato citato il caso delle Società Benefit
Lasciato Del Barba in cui dice io Società Benedetto ora il mio Statuto statutariamente un obiettivo che non è la sua la massimizzazione dei profitti perché hanno questo interessa interezza per il semplice motivo che
Se l'obiettivo dell'impresa e solo la mia sensazione di profitti allora nel momento in cui abbiamo
Una tecnologia così sviluppato e ne abbiamo imprese che calcola i profitti e che base decisioni su profitti che vengono realizzati in tempi brevissimi
Negli ultimi anni è stato coniato il neologismo brutto ad ascoltare ma proprio incredibilmente potente che ha visto la sua
Ha contagiato economia ecco dello short term ISMU uno
Cioè io mi sono delegate le grandi società quotate americane
Al G otto punto eravamo a un certo punto una quindicina d'anni fa hanno cominciato a prendere decisione sulla base di ci si del di
Risultati di brevissimo periodo non parlavamo più matti non parlava più appunto di risultati annuali loro triennali o quinquennali parlavamo distrutta trimestrali nella migliore delle ipotesi
Trimestrali perché la le leggi di borsa del PCI ponevano in pari misura m in fondo che sappiamo che non erano neanche trimestrali e non anche inferiori al trimestre
Perché molte misure dei delegati venivano
Ancora adesso purtroppo in alcuni casi sono giudicati sulla base anche di rendimenti settimanale o quindicinale di un titolo
Il mercato azionario grazie alla sua velocità amplificato
Amplificato questa capacità di
A questa capacità di guardare agli obiettivi un brevissimo periodo ma questo che risulta tua ha esultato che chi fa l'economia
I legislatori lunedì impresa guardano solo al brevissimo periodo
Quindi non c'era solo per questo
Già solo per questo siamo al di fuori di un sistema che potremmo definire economia della pace perché le povere capace invece guarda al futuro
E su questo se dobbiamo essere molto concreti su questo dobbiamo essere molto concreti ad esempio
Ad esempio io nel libro faccio riferimento a una cosa che nella sua semplicità però ci riporta nell'alveo
Di quella che la visione del futuro cioè a dire noi
Se già come policy maker utilizzassimo una variabile di differimento che non sia crescita del PIL trimestrale perché poi alla fine il policy maker a in seguito il lungo l'impresa
E come l'uomo d'impresa segue intendimento dimessasi il titolo
Alla Libia ce ne sarei così il il policy maker ha cominciato a seguire per forza di cose il
Il la crescita sulle riesce rimessa del PD
Ma se noi già come polo esimere cominciassimo a considerare
Una variabile che noi già conosce leggendo i libri ma che abbiamo dimenticato che presenta il tasso che la produttività di lungo periodo della nostra forza lavoro cioè la capacità che hanno
Il le donne gli uomini trasformare degli Putin otto punti ok già questo ci darebbe una visione differente perché già modificare sostituire alla crescita la produttività ci portano un periodo più lungo
Questa è una cosa di cui io parlo nel libro per esempio i
Nel momento in cui cambiamo una variabile di differimento un cumulo di poi diciamo la nostra variabili difetto nella crescita del PIL e basta ma ce ne sono anche altre
Allora evidentemente le nostre politiche
Tendo a Nola
A modificarsi per essere in linea con quella variabili che abbiamo scelto
E allora per esempio adesso faccio il mestiere il mio mestiere nove è quello di docente universitario quando
Impatti infiamma la polemica su quanto le Società ma perché non è solo in Italia questa polemica è un po'in tutti i Paesi d'Europa
Quanto viene destinato all'istruzione a tutti i suoi livelli a partire da i livelli prescolare fino all'università
E l'economista della pace rispetto a questo ovviamente non ha dubbi c'è le ho viste la pace dice sì e l'educazione e il
è la principale delle voci dovrebbe essere principale delle voci di spesa pubblica per un semplice motivo perché quella che è la produttività c'è quella che la nostra capacità che permane nel tempo
Di essere Prosperi dipende da quello che
Quello che noi chiamiamo tutti capitale umano ma che in fondo e la conoscenza incorporata in ognuno di noi dico conoscenza non dico competenza perché le competenze passano le conoscenze rimangono e la crediti creatività degli uomini delle donne
Si alimenta con la conoscenza non è vincolata alla singola competenza quindi se noi già diciamo che è occupiamoci produttività automaticamente nello scegliere
Tra una politica
Che che non dico e una politica più a fondo dell'istruzione noi già sappiamo che dirottando sui flussi sull'istruzione facciamo economia della pace
Vedo per la pace perché abbiamo un obiettivo di lungo periodo
Questo è una prima cosa che volevo che volevo che volevo evidenziare c'è questa l'idea del futuro no quindi
La seconda cosa che volevo evidenziare che insomma mi era stata sollecitata acquisti dea notti aveva evidenziato in via sempre Kocijančič che in merito alla
In merito a questo rapporto tra nelle azioni scambio di integrazione di minaccia in fondo accolto davvero il cuore il cuore del problema storico Cianci uno dei punti del problema cioè a dire noi tutti sappiamo
Che
Una cosa è fare scambio una cosa fare scambi all'interno di certe regole
Se noi facciamo scambio
Senza regole alla fine il rapporto di forza
Rapporto di forza è quello che determina le ragioni dello scambio
Quando comincia ad occuparmi di come la pace una mia a una prima conferenza mi fu detto dodici tredici anni fa ricerche sulla i colleghi americani
Il secondo perché li ho qui di queste cose di si guarda vi darò una risposta molto semplice io quando ero studente studenti a Napoli PC mi due ex compagni diversi dai vivere un quartiere che
Vi è una delle dinamiche antiche se vogliamo chiamarle così
Egli ad esempio sapevamo che nel nel nostro palazzo oltre i studenti insomma che tendevano a studiare con guardie stesse molto ma c'erano delle signore che erano costrette accederei appartamenti apprezzi decisi da altri
No questo per dire che cosa che
Perché sui dall'economia invece sui manuali e leggeva dei prezzi fa il mercato
Era qualcosa di totalmente di differente sapere che invece i prezzi del mercato venivano
Calcolati sulla base di rapporti di forza
è una procedura una curiosità intellettuale incredibile
Okay
Ed è esattamente il modello
Cioè in mente
Sapere cosa antica citato il caso del della nuova amministrazione americana infatti
è il caso della nuova amministrazione americana cioè vale a dire da un'altra ancora non è che non abbia un modello intenso e più qualcuno i contesti di non avere un modello in testa invece no Trump i suoi
Accoliti hanno un modello ben diverso in testa cioè quello per cui
Nel far valere interessi economici si fanno valere innanzitutto rapporti di forza
Viceversa nelle amministrazioni precedenti anche quella di Bush beninteso di Bush junior che tutti pensavano essere articolare il mio nome
Invece
Sui rapporti commerciali è stata in linea con quello che era stato l'esperienza passata invece le precedenti amministrazioni
Avevano sposato l'idea che
Un'idea che ha avuto la sua maggiore espressione ancora nasce dell'Organizzazione mondiale del commercio che il commercio si fa ma all'interno di un sistema di regole
L'Europa non a caso è diventata il posto in cui
Il benessere più diffuso perché al di là di tutte le grandi Sussi politiche i sussidi abbiamo avuto in fondo
Do l'Unione europea è stata costruita su grandi sì su un grande sistema di regole a volte
A volte anche ridondante lecceta spetti
Ma
Era importante sapere che si siano delle regole allo scambio che non esistessero dei rapporti di forza
E infatti
E infatti primo Luca ci fu lui citava alcuni passaggi storici non abbiamo avuto storicamente abbiamo avuto storicamente
Un grande momento per di di esaltazione per quella che si definisce l'urbanizzazione e quindi coordinando ed esaltazione sulla scia dell'Organizzazione mondiale del commercio
Che io presento le lingue evidenzio
Cerco di di cui io cerco di evidenziare quelli che potrebbero essere i rapporti cioè i benefici
Stranamente Behrami organizzazione dal come ci è stata criticata sarà dedicata per me in maniera misteriosa perché in fondo l'organizzazione che con spirito democratico con sistema democratico cercavo di dare regole agli scambi internazionali
E adesso paradossalmente siamo ritornati indietro perché
è vero che
Ci stiamo impegnando su accordi bilaterali con una
Detti sollevo Cianci però è anche vero che gli accordi bilaterali sono una un passo indietro rispetto a quello che avevamo fatto all'inizio degli anni Novanta
Quindi
Qualora
Quando quando delinea citato per esempio l'accordo con il calendario d'accordo tutti i tipi che purtroppo saranno pagati evidentemente le economici della pace su questo non ha dubbi il commercio internazionale da sempre
Considerato o di visivo nel cuore di visivo alcuni casi per i trattori
Data e altri come foriero di vantaggi dell'Economist della pace il
Il la risposta è molto semplice sì all'espansione del libero mercato a patto che vi siano delle regole se no altrimenti lo scambio diventa soggetto
Diventa sottoposto I rapporti di forza beninteso i rapporti di forza e l'economia non si guardo suoi scambi commerciali tra Paesi no questo è uno dei temi
Devo avere la pace anche il fatto che determinate cose abbiano una dimensione micro ma anche una dimensione ma tradizionali questi scambi commerciali
Ma c'è la dimensione amico che anche la dimensione dell'impresa
E allora è chiaro che noi tutti sappiamo della sono tutti intuiamo che
è una cosa e quando e diverso sapere che un lavoratore e lavorano in nero un'altra cosa sapere se un lavoratore ha un contratto di lavoro giusto
In un lavoro un rapporto di lavoro al nero esistono apporto di forza con un rapporto in alcuni casi si parla di Turati schiavitù in un rapporto di lavoro che è regolamentato da alcuna regola abbiamo un rapporto differente
E qual è la grande corsa
E qual è il cambio di paradigma intellettuale rispetto a questo che alla fine
I maggiori frutti si colgono quando esistono le regole
E che
Tutte le ricerche di Mosè adesso faccio
Questo riferimento al mondo del lavoro tutte le ricerche dimostrano che alla fine i lavoratori più produttivi e quindi quelli che aumentano quei profitti delle imprese non c'è non li diluiscono certo
Son quelli che sono attorno intrinsecamente motivati ma su tutto quello che sanno all'interno di certe regole quello che non subiscono rapporti di forza
Io dico sempre me studenti voi davvero pensate che la schiavitù sia stata abolita dei motivi per i diritti umani
Ci piace pensarlo in fondo uno dei grossi delle grosse opportunità che c'è uno dei grossi vuoti della pulizia della schiavitù nei settori di fu il fatto di Ischia vera improduttivi
E perché poi arriva all'ultimo punto che ha citato Luca ci fuori e poi e mi fermo per altre sollecitazioni che in fondo come ho detto prima la parola chiave produttività in fondo le come la pace parte da un presupposto
Che ci sono delle cose che sono produttive che fanno bene
E che noi dobbiamo cercare di favorire con le regole con l'integrazione dicevo delle cose che apparentemente
Crediamo che ritorni economici ma che ne nel lungo periodo sempre non sono produttive
Ma sono dei costi secchi che noi sosteniamo oggi sono risorse che noi perdiamo anche se apparentemente queste risorse per per utilizzare un'espressione diciamo popolare in voga tra molti tra virgolette fanno girare l'economia
Quello che tra virgolette volgarmente sembra faccia l'economia oggi non è detto che sia produttivo non è detto che sia produttivo domani il caso delle spese in Italia esattamente questo caso
L'ultimo l'ultimo grande obiettivo del libro è quello di sfatare questa grande menzogna gara questa menzogna nazista per cui il militare
Fa bene in ogni caso
Fa bene all'economia
Fa bene all'economia quindi noi giustifichiamo in qualche modo
Anche l'investitore di la spesa pubblica su questo e su queste voci alla fine tutta la scienza non economica sa che questo non è vero
Ma quella è una di quelle menzogne nazista che stranamente allineato nella storia nella mente della classe dirigente di cui siamo un po'vittime tutti
No tutti noi in fondo fin dalla dimensione micro finale alla dimensione ma noi adesso ci raccontiamo che di spese mi dà riconobbe la tecnologia ma quando si parla di individui si diceva i tempi della leva vai militare torni uomo
Alla fine si sarà pure un'espressione simpatica però nei fatti noi sappiamo pure che finché c'è stata la leva non è un caso che la compensazione all'ecologia sono migliorate dopo la guerra fredda perché la
Quando è finita la guerra fredda le energie positive degli esseri de de de de degli uomini e delle donne che erano bloccate dal sistema della deterrenza mondiale hanno trovato una loro manifestazione
La nostra produttività di Paesi aumentata quando abbiamo abolito la leva obbligatori tutti i Paesi dell'est e non a caso sono ancora poco produttivi perché tanto talento viene sprecato nei settori militare
Il cuore qua mi fermo comunque sono parlo troppo voglio
Allora qui dobbiamo valutare al senatore Della Vedova che dunque lui di un un economista di di formazione anche liberale credo quindi
Di mestiere fa il sottosegretario agli esteri quindi diciamo delle competenze molto bella incrociate per dare dei suoi pareri io non so se lo vuole diciamo commentare questi temi che sono
Sa di prossima io ero già pronto a porre un altro magari possa fare un secondo giro se già
Allora lo butto lo butto là allora oltre a tutte queste cose sono state dette un altro spunto interessante del secondo me del libro
La parte in cui viene fatta una diciamo una
Una disamina molto attenta delle cause del terrorismo della violenza politica
Ed è interessante perché il libro arrivo alla conclusione
Diciamo che sicuramente
Questi fenomeni hanno delle cause che sono di tipo sociale economico però lo fa in un modo punto
Da professore qual è password professor Caruso lo fa in un modo assolutamente
Non nella versione banalizzata diciamo di questo di questa argomentazione che noi potremmo
Potremmo avere quindi
Ad esempio lo collega la l'insorgere o insomma non sulla della violenza politica non solo alla povertà in quanto tale ma
A
La mancanza di occasioni alla del soccorso ma
è una disamina molto molto attenta nel consiglio di leggere
E
Io in aggiunta a tutto il resto le chiedo se è d'accordo su questo argomento che si diciamo dando per buone questo tipo di cause cosa pensa invece della
Dibattito corrente molto molto in voga sul fatto che ci siano ragioni extra economiche diciamo alla ai fenomeni di terrorismo e quindi dalle famose guerre di religione guerre di Civita eccetera
Ma grazie io vi ringrazio i colleghi del Baldo e Kocijančič che vengano quest'opportunità sono arrivato un po'tardi perché euro al Senato alla Commissione esteri e il dibattito si è protratto
Perché stavamo discutendo
Della ratifica abbiamo cominciato a discutere la Commissione affari è stralciato l'attività del CIPE
E il Governo
In quel caso da me rappresentato l'ritenuto doveroso intervenire per
Smentire qualche Felix Music
Sì caratterizzavano che caratterizzava il dibattito ho ricordato che il centro è stato
Negoziato tra il due mila nove due mila quattordici e quindi ha visto lo spettro politica italiana da destra da sinistra con i tecnici in mezzo
Che ha avuto una posizione negoziale sostanzialmente identica giustamente aggiungo io ma e quindi
I e anche ricordare che
Una
Il fatto che il negoziato avvenga a Bruxelles da parte della Commissione europea
Non è un capriccio burocratico ma e il fatto che
Abbiamo un mercato unico il mercato unico richiede un'unica politica commerciale nessuno io importo in Italia prodotti senza Stendhal sanitari ma siccome poi c'è il mercato unico Benedetto che
Libera la circolazione delle persone e anche delle merci io importo congruo stando al mio e poi lo vendo in Germania
E quindi sono io che detto al ribasso mostrando il tedesco quindi è evidente che la politica commerciale
è una politica commerciale unitaria e questo a volte anche fare poi vengo alla domanda ha un po'a che fare
Con la pace
E con la pacificazione del dell'area che per millenni è stata la più sanguinaria
Ragioni storiche non l'unica malattia sanguinaria
Del globo che all'Europa dove
Guerre dove abbiamo segnato finora quaranta cinque ininterrottamente tutti secco di più o meno
Guerre anche di religione
E basti a per citare un come dovrei documentazioni manuali del giovane liberale e io non sono più giovane Bastiat diceva dove passano le merci non possono gli eserciti e la chiudeva lì
Diciamo che
Il libro ci dà una
Analisi un po'più sofisticata e articolata
Però diciamo che quello è un postulato che resta
E
L'Unione europea
Non voglio dire post hoc propter hoc però è difficile immaginare un'Unione Europea
Di dell'Europa
Che al
Da andando indietro al quarantacinque quarantotto un'Unione europea che restasse divise pacifica
è evidente che uno degli aspetti trainanti della pacificazione è stata l'unità l'unità economica unità commerciale
E
La possibilità di risolvere le diatribe commerciale sulla base delle regole comuni scritte in comune
Lo Shorter minimo come dice amico Renzi che
Segna negativamente la politica
In Italia in Europa e non solo
Rischia di mettere in discussione proponente se avessimo fatto questo dibattito una mossa o meno di un anno fa la rigida da Brecht avremmo
Tutti ha avuto più paura di quello che stava per succedere oggi ne abbiamo un po'meno forse recessione né troppo allora sarebbe sbagliato nel non troppo poca oggi ma è evidente che
La cattedra protezionismo
Nazionalismo
Conflitto commerciale prima e poi magari non solo commerciale è una catena
Che si è spezzata e che ha funzionato all'incontrario all'Info all'incontrario l'Europa generando un'economia che ha sostenuto la pace erano forse non è stata l'unica
L'unica ragione ma sicuramente sconta già spiegarsi con degli esempi credo che
La nostra vita di
Da da dalla generazione di mio padre che aveva vent'anni nel quarantacinque
Dei nostri figli è abbastanza segnata da un paradigma
Che segna
Economia regole comuni e pace ed è altrettanto vero che il protezionismo rischia di generare
Oggi incrinare o voti adesso il principale avversario da della pace legata all'economia e proprio uno degli scontri sono sto a farla lunga da Briotti io
Integrazione o
Contrasto tra grandi accordi commerciali regole del da biologico noi continuiamo a dire che noi facciamo gli accordi commerciali dentro le ricordo obiettivo che è vero
Anche se è evidente che
I grandi accordi
Ricetta
Quello fatto Free Trade Agreement concorso con
Con la Corea tanti altri che non abbiamo nascono in quell'architettura ma per accelerare dispetto
Però incide dov'è lo scontro oggi tra l'Amministrazione Trump
E l'Europa ad esempio il cane dall'Europa che abbiamo visto anche nel G sette che abbiamo visto io la settimana scorsa ministeriale OCSE Elettra
L'International Trade
Russo band
E no cioè tra il commercio internazionale
Guidato dalle regole comuni e il commercio internazionale che vorrebbero coloro che pensano che si debba andare avanti per accordi bilaterali al di fuori denunciando le regole
Del del DAP riduttivo come
A seria
E da questo punto di vista invece cioè qui sì c'è un confronto
Voglio dire di civiltà di prospettive e io credo che a difesa della
Commercio che aiutavo genera la pace sicura Amburgo la convivenza civile e lavoro sicuramente e cioè quello del
Del commercio Russo dei sbalzato sulle regole e non è stato un'invenzione da poco dal ritiro perché ci sono molti che dizionario ecco abbiamo fatto entrare faccino troppo velocemente
Premesso che bisognerebbe prendersela con Deng Xiaoping
E premesso che la strada non si fa corso connesse con il ma
Io vorrei anche immaginare quello che sarebbe successo se anziché lo sbocco assolutamente pacifico
Peraltro
A plus totalmente pacifico della
Politica commerciale cinese poi possiamo discutere detti tante cose ed è importante sulla base di all'inseguimento degli standards nostri dall'altro
Per l'interesse mica per disegno adesso infatti proprio cercheranno di di ribaltare la cosa nei prossimi decenni sarebbe bene che noi europei rimanessimo uniti anche per continuare
A essere Standard maker occorre McEnroe anziché diventato dopo qualche secondo Stendhal teche ma
Bisognerebbe anche vedere quella che sarebbe successo in termini di sicurezza e di pace se alla Cina chiave
Aveva deciso di aprirsi fossero state negate
Fosse stata negata alla DDA sulla base delle regole da produttivo del commercio questo presente senatore tanto per citare un altro Salvatore valtellinese diuretici ad Abbado Tremonti c'abbiamo fatto troppo osé
Discutiamone può anche darsi qualcuno mi deve spiegare l'alternativa cioè la Cina che sia prima che sceglieva ci siamo anche noi siamo qua c'è un miliardo non sono per lo studio agli altri e noi diciamo no fa
I vostri quello che sarebbe successo in Asia rinuncio ma comunque
Credo che questo sia un punto vero casse non voglio fare liberista buono ma ci sono anche i liberisti buoni
E il punto della del del dal playing field cioè di un
Campo oggetto il più guai in cui le regole siano uguali e quindi in cui tutti più o meno possono giocare
La loro partita senza subire
Perché paesi piccoli o perché imprese piccole senza subire detrimento da uno scambio che non sarà un week doing vincente per tutti come non retoricamente diciamo ma che sicuramente ha prodotto un segno più enorme
Magari non equamente distribuito e forse bisogna riprendere
Senza tabù ve lo dico io
Il tema della distribuzione del reddito
E le imporre una discussione sulla distribuzione del reddito la stessa discussione ca forgiato la politica
Che ha che nell'Ottocento ha forgiato tutta la politica del Novecento faccio un po'brutale insomma riprendere il tema della distribuzione del reddito non solo all'interno dei Paesi tra Paesi
E il commercio su questo può essere un veicolo potente di redistribuzione del reddito
Perché non è così lontana la somma che voglio fare ruffiano ma
Sto
A al alla
Al tema dell'economia e la pace il fatto che noi quando abbiamo deciso di importare un po'di aglio olio dalla Tunisia
Dicendo dobbiamo aiutare le donne versa loro però la democrazia da Tunisi ma io sono stato ad alcune iniziative molto utile bella giusto
Investe in Tunisia start-up Democracy quindi l'outreach come dicono europeo sulla Tunisia per quando si è trattato di importare di aumentare la Bamberg se uno va a vedere i numeri sono va beh vi dico che l'Italia uno e un importatore netto di olio extravergine
Quando si è trattato di legalizzare l'importazione di una quota aggiuntiva hanno diamo una mano strutture esimi
Definiamo una porta ragazze scatenato un putiferio
Multicolori quelli cattivi binomio questo Governo non lo posso dire ma quelli cattivi dicono anche perché è meglio importavano illegalmente e poi venderlo cui italiano se lo porti lo importi legalmente poi tracciato
E ti devi scrivere
Che magari che sa che un brand no non puoi scrivere che il tutto che tutte e tre però
Anche qui lo slogan di noi liberisti scolastici agli anni Novanta trait Mattei
Più o meno in ben interpretato ma è un altro tema che lega commercio e sviluppo e sviluppo e pace poi leggo velocemente
Alla alla alla alla risposta aprendo e chiudendo una parentesi veloce che non approfondisco che l'altro aspetto interessante è quello delle analisi sugli effetti delle sanzioni anche perché oggi l'Amministrazione di più Senato americano
Credo computo bypartisan ha deciso di inasprire le sanzioni nei confronti della Russia io sono tra i pochi non tutti gli anni non sono l'unico ma tra i pochi non tutti gli anni
Del Parlamento italiano però mi pongo il problema nel libro ci sono alcune chiavi di lettura su
Cui prodest cioè chi è il beneficiario finale
Wenders di tutte le sanzioni sul piano teorico di queste sanzioni su questo piano dice
Grafico che
Io ero un economista con tutta la schematizzazione dei modelli in cui noi loro sul campo di una volta cerchiamo di far rientrare la realtà ci ha detto però è evidente che la valutazione si beneficiario finale delle sanzioni
Implacabile
E se adesso non voglio dire che sei mila democrazia monca perché la scelta dei candidati presidenti a monte
Falsata da una decisione non democratica però a valle di questa decisione che inficia tutto il resto al quale c'è una discussione sui terreni e se mi danno di santa ragione eccetera se ha vinto riformista forse perché
Hanno capito che essere fuori da un sistema di sanzioni e meglio e quindi lì il beneficiario della rimozione ce lo sta dalla parte giusta dell'appalto
è evidente che
Terrorismo a mille matrici noi l'abbiamo vissuto
Mutatis mutandis naturalmente ma c'erano c'è stata una stagione io ragazzino in cui c'erano decine di migliaia
I ragazzi e non solo italiani spesso non sempre ma di buona famiglia spesso non sempre ma distruzione di grande qualità
Che si alzavano la mattina con l'obiettivo di scegliere l'obiettivo cioè di chi ammazzato e tra i genitori Ugo gli omologhi insomma quindi terrorismo a sempre avuto era matrici
Ideologica
Così come
Molti dei terroristi se voi guardate le biografie di molti dei terroristi del Batacchi Landi di Bruxelles eccetera eccetera hanno dei tratti del loro biografie
Traumaticamente simili vada in carcere per spaccio piccoli furti eccetera esco che sono pronto a farmi saltare su questo
Giornalista della stampa
Adesso mi viene il nome ha scritto un articolo bellissimo sul su quello che avviene nelle carceri talmente antiche Bizzocchi questo è un'altra via di radicalizzazione
Evidentemente però
Il
Lo sviluppo economico e quindi è il seguente anche dei Paesi sul piano economico
Uno strumento che gioca contro l'esplodere Ugo il
Il finanziamento del terrorismo da questo punto di vista poi la chiudo qui con una battuta finale uno attento alle cose che secondo me più positiva è che facciamo non avevano europee che noi italiani e spingere all'integrazione economica regionale
Se voi guardate
Prendiamo il Medioriente se voi guardate il livello di scambio economico dentro
L'area del Maghreb ma anche allargando il ciclo
Vedete dei dati
Inimmaginabili cioè lo scambio che c'è tra Egitto
Libia Tunisia Algeria e Marocco tra di loro
E uno scambio visibile
L'Europa è diventata ricca e anche pacifica mentre aumentava lo scambio all'interno gli inglesi si sono accorti che loro miglior mercato
è quello dell'Unione europea ma è stato il mercato più profittevole degli ultimi decenni per la finanza per
E che adesso si sono accorti che rinunciare a quello così non è una grande simpatia
Però quindi anche da questo punto di vista la nostra proiezione
Rispetto all'integrazione quello che sta succedendo nell'ASI anche un po'una regione in cui l'unico io mi oppongo con l'integrazione di dieci Paesi sul piano economico eccetera
è
Di default uno strumento di pacificazione non sufficiente ma di default è uno strumento di
Diritti di pacificazione pessimismo sedersi al tavolo e discutere di tariffe discutere di stando al di là boro di ambiente di sanità ad da quantitativamente più difficile arrivare a casa dichiarazione
Altro elemento che si lega a questo all'empowerment femminile al di là della retorica onusiana del Millenium Goals eccetera eccetera è un altro elemento potente
Il coinvolgimento femminile nell'economia come elemento di di pacificazione ci sono anche i dati i dati per
Quindi so io sono
Non vorrei non voglio essere troppo assertivo però
Il commercio internazionale basato sulle regole
Che produce si dice vittoriose sconfitti è vero dopodiché però l'America marcarsi cercarne legge lo dico a Francia e malgrado il massacro americano di cui ha parlato Trump è una balla sono non c'è non esiste certo se tumulare in una regione mineraria settoriale nel Sulcis
Vedi
I perdenti della decarbonizzazione o
Della globalizzazione dal commercio idrocarburi
Ma non è un massacro per l'Italia non è stato un massacro per l'Italia la decarbonizzazione o
Il mercato globale degli idrocarburi che ci fa pagare oggi il petrolio a cinquanta euro
Dollari il barile ci fine portare il gas
Adesso dobbiamo diversificare di più
Se tutto storici la retorica dall'Italia sul Sulcis banalizzo ma non troppo
O sui produttori di scegliere
è evidente che i dieci norme all'americana stiamo subendo un massacro io dico sempre io mi alzo la mattina accendo il computer accendo il tablet leggo i giornali
Sul tablet e i soldi che prima da ore di fondante allo stampatore rimando tutti negli Stati Uniti fuso sto dramma sacro se allarghiamo all'economia digitale le sue prospettive non c'è
Per cui certo il commercio internazionale basato sulle regole sullo reciprocità chiudo con una questione molto più locali
Io credo che parte della
Che che anche uno dei temi che mi stanno a cuore politicamente da qualche decennio che escono dalla legalizzazione
E di un approccio diverso al mercato delle droghe è sicuramente l'organizzazione della cannabis alla fine faccia parte di un pezzo di economia e della pace perché
Continuare ad accettare che in Italia ci siano dati Istat non vi fornisco io sei milioni di consumatori più o meno abituali di cannabis
E il cui destino quotidiano è di andare da quelli che poi magari
Comprano case al prezzo che fanno loro non al prezzo che che fanno gli altri
Ecco ok sfide arriva quotidianamente e noi facciamo finta di niente c'abbiamo la Direzione nazionale antimafia anticomunismo che ci diceva fattelo bene ma fatte ma in più ci liberate di energie noi togliete un po'di soldi ma anche
Sconfigge amore ma si toglie tomba
Credo che anche questa quello all'antiproibizionismo
Faccia parte se vogliamo stare al tema del libro e della discussione dell'economia e della pace un po'meno produzione un po'meno soldi e criminali po'più di soldi al bilancio dello Stato a parità di ogni altra considerazione
Poi dopo
Con altri mezzi come abbiamo fatto per il tabacco
Lo
Per l'arco del per i giochi ci occupiamo tutti quanti assieme di diminuire il più possibile i consumi nocivi ma prima di tutto cerchiamo di evitare che visto che ci sono facciano i danni che che fanno non tanto nel caso della cannabis più di tanto a chi
A chi la cannabis la consuma e quindi da qualche parte se la compra ma
I danni che fanno coloro che gestiscono questo mercato che al cento per cento criminale
Io non so quanto tempo allo stato solido con un'ultima considerazione sì io no io volevo introdurre brevi sette questo tema è stato scritto sfiorato ogni tanto dell'Europa
Come modello o storie di successo di fasce che però adesso non ci piace più tanto io non le piace no no no dicono
Come sentimento collettivo che che tende emerge il collega Graffeo da qui l'imputazione gestito un pezzo Campa istituzione
Allora se se l'Europa diciamo del dopoguerra che prima era Comunità del carbone e dell'acciaio oggetto europeo europea eccetera è stata una grande storia anche di economia della pace credo di poter dire perché
Questa cosa non si
Lo chiedo a tutti e due
Grazie prima disponeva domanda volevo
Dire una cosa che mi viene in mente l'emendamento è il tema
Gli studiosi hanno della vita parlava e che due cose ha detto ad un certo punto utilizzato la parola tabù e poi parla di un'altra cosa io voglio mischiare perché in fondo nel nome della pace nel libro c'è anche uno
Io cerco anche di evidenziare come sia necessario un certo punto rompere uno dei tabù che abbiamo
Tra i pensatori diconomia redigono visti ma anche a quel punto Clai policy maker profondamente influenzate economicistici ma di uno dei tabù che ne abbiamo citato prima adesso citava ed è quello della
Libertà dei prezzi no
Ce ne andiamo a scuola l'economia e ci viene detto che prezzi devono essere liberi però dall'appunto esso va affrontato anche il tema dell'Europa e il caso vuole che oggi in Aula al Senato state votando sulla PAC che sa del cuore pulsante
Della costruzione europea per anni in fondo se andiamo a guardare i libri di storia sappiamo ancora adesso che la costruzione dell'Europa come sistema di economia della pace nasce perché i prezzi non erano liberi
Perché i prezzi ebbene agricoli erano controllati
O era non regolamentati in alcuni casi controllati a volte sbagliando a volte facendo bene lo qual è il principio di fondo i principi di fondo che a dispetto di Celli si pensi e quindi quello che è scritto a mano e di nomina tradizionale
I prezzi sono un qualcosa che e giusto
è giusto che policy maker abbiano un'attenzione sui prezzi perché perché voi come ha detto il
E lei ha sottolineato la vedo che è necessario fare una redistribuzione probabilmente ma piuttosto che fare di seduzione
USA utilizzando dei canali che ha che poi possono essere soggetti da bussola nella redistribuzione si fa con il sistema dei prezzi
In fondo l'Europa è un grande mercato perfettamente negli argomenti mercato ed è un po'
Molto uguale e perché ne abbiamo controllato i prezzi viceversa ne abbiamo un mondo dove paradossalmente soprattutto sui beni agricoli abbiamo delle zone delle aree in cui una regolamentazione prezzi necessaria non c'è
E faccio e vi faccio un esempio una cosa che io
Dico sempre lezioni studenti quando ne parliamo della guerra in Afghanistan dice perché l'abbiamo persa abbiam persa innanzitutto perché è arrivata sulle nostre nelle nostre strade una quantità di eroina a basso costo
Che poi che per anni era stata dimenticata
No e perché è arrivata questa quantità di Rino a basso costo che ammazza i nostri giovani che
Crea dipendenze perché semplicemente perché
Quando scoppia la guerra in Afghanistan
La quell'economia dell'oppio afgana è tornata in auge ma perché è tornato in auge chiudo qui perché non abbiamo avuto il coraggio di dire come organizzazione internazionale dell'economia dire ok blocchiamo i prezzi del grano nell'area euroasiatica
Nel momento in cui il Karzai si hanno avuto una una un raccolto di grano che era il doppio il prezzo
De Grano euro asiatico è precipitato l'incentivo del contadino afgano a seminare grano invece Groppi praticamente si azzerato passo dicendo che sarebbe andata sicuramente bene
Sto dicendo che però una più attenta gestione che comunque sono parla di cui sopra do anche con dei colleghi americani che lavorare finanze agevolate per la gestione del sistema dei prezzi agricoli in quell'area
Così come abbiamo fatto nell'Europa e cinquantasette perché non potremmo farlo lì e questo è il tabù perciò dico la parola tabù perché dobbiamo rompere questo tabù
E a livello di organizzazione economica interazione c'abbiamo questo buco così come sotto le aiuole rompe il tabù sulle droghe leggere che io sposo
Io sposo in toto quasi dobbiamo valutarlo però anche quando si parla in questi contesti del del problema del problema dei prezzi
Per sì approcci al Governo sul
Purtroppo devo scappare però
Voglio dire due cose un accordo sull'Afghanistan io l'ho già in Parlamento quando
Non quando è scoppiata la guerra ma quando
Si è cominciato a discutere di di di
Del tema dell'oppio e lì c'era una soluzione che tu dici ma a patto non è possibile senza esito che non l'avete implementata suggeriti no non sono d'accordo suggerita anche da organizzazioni internazionali sono io ci ho provato non solo io anche in Parlamento
Cioè stiamo spendendo tutti sti soldi no
In armi
Non violo anche a favore dell'intervento in Afghanistan quindi non
Però di quello che si andava a sbattere anche lì non dico solo lì ma che si andava a sbattere al fatto che poi talebani su un fatto che il garantivano
Di continuare a produrre oppio e si incaricavano loro diventa glielo in giro per il mondo pagandoli incomparabilmente più di qualsiasi altro tentativo che è stato fatto sulle patate eccetera e c'era questa proposta molto semplice
Il mondo ha bisogno di morfina
Sì la morfina dove si produce in Australia nei vari laboratori controllata
C'era una proposta di intitolare sapete che c'è siccome siamo più o meno tutti coinvolti i produttori e utilizzatori di morfina
Facciamo un piccolo sacrificio smettiamo di introdurla Novi andiamo lì e coi soldati affianco se vuoi al contadino
Il
Con un phasing out che però ragionevole e c'era una proposta seria con i numeri
Cioè di quanta morfina serviva per i prossimi
Trent'anni posto che ho capito che l'hanno finora nuovo che scade il giorno dopo quindi dice facciamo facciamo una
Nell'ambito dello sforzo della coalition of the willing s'
Che deve vincere l'i talebani in Afghanistan cosa che se fosse accaduto sarebbe stato positivo problema non è averci provato aver fallito
Mettiamoci questo elemento qui non convenzionale ma che avrebbe avuto una potenza in termini di contrasto al riemergere dal controllo talebano sul territorio
Certo non c'è la prova del contrario modi qualche quindi il pensiero non convenzionale questo dice il tabù a secondo me andrebbe molto più
Utilizzato anche con gli strumenti convenzionali dell'analisi economica per cui è evidente che se tu
Al produttore ammalare remota da non riesce a offrirgli un'alternativa al pioppi gli garantisce continuare a comprare non è più c'è un vantaggio comparato su tutti i caccia alle bombe immissioni di opposizione
Sull'Europa chiudo e poi purtroppo mi scuso ma devo scappare
Io credo
Beh sul clima un po'è cambiato gli ho dato vita assieme ad altre iniziative che stiamo forse un'OPA molto prima di ma tra un per capirci perché sentivo questa esigenza cioè
Di rompere il mono appelli o del racconto della narrativa sull'Europa che e Stato ripeto un po'macro la rotto questo monopolio parliamo dell'Europa quindi parliamo del leader europei
Il il il monopolio totale assoluto del racconto sull'Europa ce l'hanno avuto per cinque sei anni con loro i ratio il neo nazionalisti
Che mi sono commosso per anni solo familismo perché più dolce i neo nazionalisti d'Europa parlano solo loro con le feci Newsweek fagioli sui cetrioli eccetera eccetera
Chiudo con una suggerimento bibliografico chi vuole guardare un libro fatto da un banchiere centrale qui però insomma l'ultimo libro di Bini Smaghi
Alla fine ci ha un allegato fantastico che dice tutto su questo e su perché siamo caduti nella trappola sulla discussione pubblica europea che ci hanno tesine nazionalisti
Fa vedere quanto vale in termini di pagine il dossier sul cetriolo il mitico cetrioli qualsiasi talk show l'Europa che si occupa di banche salvo che dalla tua perché la banca dove c'è il turista armi è bene che venga salvata alle altre meno
Proprio soldi banche di cetrioli e lui spiega noi come è normale che sia che anche nel mercato unico degli Stati Uniti hanno dovuto regolare il cetriolo anzi loro l'hanno fatto come il doppio di pagine
In Europa burocrati l'hanno fatto commetta pagine
Mi fermo qui perché siccome questo spiega più di tante tanti comizi
La Papola in cui ci siamo infilati da qui io spero abbiamo cominciato uscire certamente dobbiamo uscire per rivendicare non il passato della pace dell'economia di pace europea ma quello che ci interessa
Grazie contribuisca a Fondi stia
Sì vuole completare sull'Europa
Sì
Ha faccio
Parto da
L'ultima
Proposizione in merito all'Europa perché nel libro c'è anche un parco dedicato esattamente alla frazione cioè io ovviamente faccio l'economista non faccio
Non faccio
Non mi occupo di comunicazione però
Però io avevo preso spunto avevo preso spunto da un lavoro che aveva fatto il premio Nobel Krugman Vacca anno fa quando lui distingueva distingueva i di persone che hanno sì all'economia
Tra
I progetti imprenditori politici e gli economisti che fanno poi investire così come faccio io all'interno del restauro delle strutture di ricerca
E sosteneva che cosa che in fondo uno dei grossi vuoti dica in genere
Abbiamo in merito alla diffusione della conservazione chiamano così delle idee economiche c'è l'idea economiche prestabiliti precostituiti appunto non rompono i tabù come dicevamo prima voce ottusità della vela
Sarà il fatto che esisteva una un insieme di di colleghi che a un certo punto
Cominciano a
Strutturarsi o a intraprendere nelle
Nelle
Delle dinamiche diciamo del del potere locale nazionale
Sovranazionale
E che
Per definizione non fosse solo per mancanza di tempo smettono di studiare smettono di leggere e propongono
Propongono un po'del Lerici ricette già al già conosciuto è questo che c'è questo che cosa determina con i fatti che in fondo
Che è un po'disponga la profezia di Kenzo vent'anni prima di un fondo noi siamo lì ad applicare cose vecchie cioè nel senso che noi ci preoccupiamo di fare le cose
Che magari erano già considerate da chi invece continua a tutti i giorni a studiare erano già vecchi vent'anni prima
E proprio su questo aspetto le donne della pace ha molto da dire cioè e l'Economist della pace perché ho visto e la pace invece che cerca di proporre qualcosa di nuovo si ritrova viceversa la ricetta la ricetta facile precostituita
Querelare questa faceva prima tra le righe c'è vale a dire che l'economia di guerra in fondo e brutta decadere brutta però qualche in qualche modo dei ritorni economici no
Quello che dicevo prima cioè che in fondo tutti noi siamo stati abituati all'idea che il militare che che che che le imprese militari abbiano portino dei benefici all'economia sia in termini di tecnologia che in termini di
Diffusione delle di alcuni prodotti è una convinzione allineata no nei fatti
Questa narrazione va capovolta perché vedono all'azione che aveva una matrice nazista cena dissi che erano
O
A dispetto di ciò che si pensi raggi magistrati un Paese sull'orlo del fallimento economico
Era sull'orlo del fallimento economico
Perché aveva depauperato una quantità di sussidi immaginabile appunto per finanziare un'economia di guerra quindi e quindi alimentava questa grande menzogna che la guerra ne avrebbe fatti ricchi
Direbbe il sì in particolare sul proprio lui in un'intervista radiofonica e quest'idea è rimasta nelle nostre
Nel nostro immaginario collettivo un po'presso faciloneria un po'perché in fondo anche
L'Europa ha avuto tutti gli altri ma si trovano avuto una storia di totalitarismi cioè vale a dire vitale se da un Paese fascista il militarismo autocrazie fascismo assenza democrazia vanno di pari passo cioè noi sappiamo che in fondo
Chi è più militarizzato chi è meno democratica
Quindi per tutti in tutti quei Paesi che hanno avuto una storia di
Totalitarismi dato grazie evidentemente la retorica del militarismo
Alligna con maggiore si radica con maggiore facilità
E all'interno dell'invece un po'un paragrafo via da questa cosa è questa messa necessita di capovolgere questa narrazione di parlare di pace come un obiettivo concreto della politica economica convergono obiettivo concreto dei politici perché molto spesso
Molto spesso soprattutto per me che vengo dalla Cattolica quando parlo in pubblico che hai detto sì poi o magari c'è qualcuno che fa l'introduzione di ci si faceva una grande componente etica questo problema io
Devo dire che pur essendo d'accordo sulla cosa evidentemente io ho cercato in questo libro
Non troverete una parola di verità questa su questo
Ho cercato di estrarre il problema il tema della pace dal tema etico da dal grande ed è grande dalle grandi domande etiche perché quello che volevo esattamente evidenziare che l'Economist della pace sa che la pace eh
Un problema concreto e che in fondo la pace è l'unico vera scenario
L'organizzazione di un sistema di come la pace non ricovero scenario che consente alla società di essere prospera ricca in un tempo lungo
Questo è quello che e questo è quello che nella narrazione dobbiamo perché
Dobbiamo cercare rompendo appunto un altro dal buco cioè l'idea di essere guardati un po'con col sorrisetto coro col sorriso sulle labbra quando ci dicono
Sì d'accordo molto bello però poi in fondo le proprie un'altra cosa no l'economia non è un'altra cosa
E non è un'altra cosa la politica economica non è un'altra cosa
E leggo che la politica economica che davvero funzionano nella politica economica che funziona nei prossimi sei mesi dopo di enormi che funziona è quello che garantisce qualcosa nel lungo periodo abbiamo detto prima quello che
Ci consente di pensare non solo a noi ma ci conseguenza ai nostri figli se non è nostri nipoti
Perché in fondo nessuno di noi sarà tranquillo pensando che i nostri figli dovranno vivere nella privazione
Correggetemi se sbaglio di dare imprenditore in fondo non è quello il vero imprenditore sano non è quello che purtroppo prende mordi e fuggi si fa dall'il sussidio e poi chiude l'azienda
Il vero imprenditore interiore sale quello che o serba valuta trova le risorse e investe in qualcosa e dopo trent'anni ancora lì per tenerla in vita
L'economia e sette e tempo alla fine no quindi
Quest'idea della narrazione che non è riguardarli riguarda sull'Europa ma è chiaro che quando l'Europa è stata portato solamente sul piano del CPO del pedone rimanere su gli ortaggi o su altre regole e peraltro anche con
Paradossalmente invertendo la realtà di alcune dirgli alcune politiche che sono state attuate evidentemente si è fatto
Un lavoro che tutto il contrario tutto il Corno dell'economia delle forme della pace vi faccio solo un esempio cosa hanno creato poi i i neo nazionalismi alimentati negli anni
E noi il grosso problema che abbiamo con l'Europa oggi che per fare entro il passo di qualità di di qualità né l'integrazione abbia bisogno di integrare la difesa e la sicurezza
Abbiamo integrato i mercati finanziari di merci abbiamo integrato tanti altri aspetti ma quello che ci manca e l'integrazione della sicurezza questo lo sanno tutti no del resto voi non ci dobbiamo stupire
Quando poi vengono fuori le polemiche sui giornate perché non sappiamo disse l'immigrazione perché
Sembrerà semplice ma rinvia c'è un problema di confini confini sono un problema di chi gestisce la sicurezza non abbiamo una sicurezza comune non siamo in grado di gestire l'immigrazione in maniera comune semplice a bici
Qual è il punto
Il punto che noi a questo punto non possiamo gestire in termini comuni in una la sicurezza perché invece negli ultimi quindici anni abbiamo finanziato industria militare su base nazionale l'abbiamo fatto non li hanno fatti francesi hanno fatto gli spagnoli hanno fatti di rischio
Adesso abbiamo paradossalmente un sul un sostegno all'industria militare di cui si è parlato sui giornali recentemente ma non a sostituire le industrie nazionali
Siamo
Parlando di sostenere l'industria e militari ad integrare
Ad integrare le industrie
Le spese già esistenti su base nazionale cioè mi spiego meglio io sono di quelli che dice anche
Contro l'opinione di alcuni del mondo cosiddetto ma ci disse che può essere molto giusto pensare a sostegno di industria militare perché non possiamo cancellarla niente su base
Europea ma questo è giusto se lo si fa se per ogni euro che spendiamo su base europea per il militare diciamo i Paesi di spenderne cinquanta centesimi in meno su base nazionale
Invece adesso stiamo
Una un po'di default si sta andando senza grande riflessione soprattutto perché essa sta succedendo mentre
Tutte le nostre democrazie non solo la nostra
Ma anche le altre più grandi sono purtroppo sottoposte al vincolo temporale delle lezioni e questo purtroppo non aiuta su certi temi
Non so che cosa stiamo facendo stiamo aggiungendo a tutti gli euro che
I singoli Paesi spendono anche degli euro di base di matrice europea
Ma così no così in fondo creiamo solamente minori portatori di interesse di di di di di livello europeo ma non andiamo a integrare davvero l'industria prendiamo davvero integrare le società che si occupano si opponga armamenti questo
Per essere concreti appunto queste davvero il prossimo passo per l'integrazione europea
Perché se no altri paradossalmente non è
Questo
Questo è il mio è un momento storico possibile perché se davvero ci sarà la Brecht
Il Regno Unito che tradizionalmente ha un legame ha un legame transatlantico più forte del nostro collusione l'abbia
Noi dovremmo prendere
L'occasione di del resto ha notato loro per l'uscita io sono un grande amico di metro attuando il mestiere che faccio
A un suo grande amico dei dei nostri dei nostri cugini diciamo britannici ma in fondo hanno votato per riuscire a quel punto
Quello che dobbiamo mettere sul piatto eh lavorare sulla sicurezza almeno per i Paesi d'Europa continentale possiamo lavorare sulla sicurezza
Faccio un altro esempio prima separato il terrorismo
Al di là delle cause ci sono anche degli aspetti normativi che spesso vengono meno sottolineati un'altra cosa di cui parlo nel libro e c'è una simmetria
A livello europeo del del mercato delle armi reggente no quando son saliti su nella sedici anni e due hanno sterminato la relazione dice leggo
Poi si è scoperto che forse si è detto si è scoperta che forse
Quelli belli quello che ha compiuto abbia acquistato questi fucili automatici in Slovacchia con calma e ha preso un treno era tornato in Belgio per entrarci
Questo perché abbiamo ventisette normative sulle armi leggere
Senza entrare nella discussione in merito al diritto di possedere un'arma perché questo è sull'ambito ma il punto quale ci possiamo permettere ventisette legislazione differenti
Sul sul possesso di un'arma leggera nella consapevolezza che questo ha un impatto quanto meno
Su su su quello che sono le nostre sulle nostre tassi di mortalità quanto meno quella sui CIDA
Quindi se proprio dobbiamo parla di cose concrete né nell'ambito della le come la pace nel nelle dimensioni micro trova ancora dei grossi passi da compiere uno su quella della sicurezza ma prova anche su quella sicurezza amico come esempio col mercato delle delle armi delle armi leggere
E per questo dobbiamo cambiare narrazione come diceva
Io
Ma
Va bene dire che abbiamo toccato svariati temi noi diciamo
Il permetteremo di ritenere anche ieri sera ma esauriti no perché il libro vi assicuro che ENEL solvibile quindi nel Consiglio di Nola lettura però diciamo quindi in un paio d'ore si possono toccare affrontare ragionevolmente lo abbiamo cercato di fare
Però se c'è qualche curiosità anche avendo sentito i discorsi professore ben lieto di soddisfarla
Qualche tema particolare qualche spunto anche di attualità che qualche rissa
Io vivo
Al microfono
Sì
Io su questo andiamo otto chiara hanno
Il centenario quando non sapevo che fosse in corso la ratifica succeda la mia posizione ferma cioè il Governo fa bene si fermissima nel portare avanti
La ratifica si fa benissimo a portare avanti
Questo questo trattato perché perché
Per due motivi numero uno perché
Innanzitutto noi Concetta manteniamo uno un'integrazione al di là dell'Atlantico il che non è il che non è banale secondo me
E perché è dal punto di vista territoriale dove il commercio una sua territorialità una volta
Una volta ratificato il c'era una volta implementate le regole eccetera evidentemente anche quello che seguirà con gli Stati Uniti ne sarà lei sarà condizionato
Perché il commercio non sulle reti della fosse solo per evitare le triangolazioni sarà comunque necessario sarà comunque un modo per rimettersi al tavolo a discutere
E questo per me nonostante la fatica nonostante i costi che si possa sostenere e molto positivo per quanto attiene al Pitti tipi di uno specifico fermo restando che questo avreste mai non penso che la la situazione si evolverà particolarmente anch'
Ovviamente
Anche quello glielo vedovi un viatico maggiore per una situazione ma di maggiore pace perché in fondo porta avanti
Porta avanti porta avanti scusami se lontano porta avanti lo scambio tra due contrari Europa e Stati Uniti particolare
Su beni
Con il per i quali prima erano rimaste tante chiusure circa il PM su tanti aspetti dei beni agricoli che sono in tutti i tipi calcolo da alcuni mi son contestati alcun insomma favoriti ma che nei fatti crea delle
Del come dire crea delle aperture su temi sui quali sia Stati Uniti si euro operano stadi molto molto fermi in passato
Quindi poi tutto è migliorabile
Poi risultato degli accordi non mi è mai come quello che vorremmo perché anche la modalità con le quali si negozia alla fine fa il risultato del negoziato
Però il fatto che nel TTP ci siano danni prodotti prima che
Che prima non erano mai stati presi in considerazione per me questa è una grande vittoria che contribuisce
Con integrazione a abbassare il livello di viva l'Italia ostilità tra le due parti io sono assolutamente favorevole fermo restando che nulla è perfetto
E il ceda può essere un'ottima o diciamo sì grimaldello se possiamo senza questa espressione perché ripeto la territorialità nel commercio e del internazionale e molto molto molto importante
Per quanto attiene ai studenti devo dire che
Beh c'è un opportuno una sul fonte di ottimismo una fonte di preoccupazione a fronte di ottimismo sta nel fatto che
I ragazzi di oggi a mio avviso sono
Molto più aperti almeno appunto vi tra virgolette nazionalistici quello che potevo essere io cioè sono meno in giro
A sbandierare il bandierone no che una volta viceversa venne attaccato a tutto quindi diciamo
Soprattutto parlo dispendio all'indice qual è la fonte di occupazione
La fonte di occupazione che tre giorni viceversa paradossalmente il gap tra coloro che studiano e coloro che non studiano su questi temi
Tende a di caricarsi sempre di più cioè vale a dire gli studenti discendenti lui ci accorgiamo che hanno una sensibilità soprattutto studenti io vecchie o chiaramente sotto gli occhi una situazione privilegiata
Quindi una situazione di alto reddito di Milano università privata nero sia statali sicuramente diverso quindi non potete su questo non possiamo essere ipocriti
Ma su quanti lo studente allora i giovani che non studiano viceversa tendono a subire
Il fascino e soprattutto a convincersi delle menzogne dei
Legati appunto della la relazione falsa tenda possano essere la verità quindi io credo una profonde delegato questo per me fonte di preoccupazione giustamente perché quando poi incidenti ci si è trovati
A discutere di a momenti totalità
E devo dire che alcuni riferimenti che venivano chiaramente dal punto di da queste fini oppure da questa mancanza di di conoscenza dei fatti sono molto molto profonde
Devo dire che su questo secondo me appunto siamo a casa e la politica dobbiamo dire anche un'altra cosa c'è un grosso problema e non su diversità lo dico senza
Paura di
E che purtroppo il nuovo sistema
In un sistema autoriforma Università c'è la riforma
Sarà che si sta in penale ultimi anni ha degnato che cosa sta determinando così come gli Stati Uniti che il livello della didattica si è abbassato
Perché incentiva la carriera mia ma degli altri colleghi non dipendono più da quanto si lavori con gli studenti
Questo da un lato
Ha un po'dei ha un pregio cioè il fatto che noi si diventi più bravi in termini dice che quindi si diventi più con potenti rispetto a quello che diciamo dall'altro
C'è il fatto che dovendo dimostrare sempre che si è bravi su quell'aspetto non riusciamo a essere brave anche nel rapporto con gli studenti
E quindi sì da tagliare in questo momento sta prendendo
Un po'la una deriva in cui la didattica non sta prendendo ha preso una deriva per cui la didattica viene non viene considerata e avanzamenti Carrieri professori e questo è un problema serio perché se io ho altri colleghi non ci impegnammo coincidenti evidentemente questa incapacità di gestire le informazioni diventa molto grave perché noi una volta pensavamo che tante informazioni ci avrebbero reso migliori
Adesso siamo in un mondo in cui città troppa informazione
E che quindi ha delle guide che potevano potesse io cunicoli che c'è aiuti in un ragazzo di vent'anni a districarsi è molto e molto
Potrebbe essere molto importante purtroppo qui non abbiamo questo incentivo quindi lo diciamo qui vicino e decisori
Senso alcune cose intendono cambierà idea inclusi ci sia insomma
Bene se non ci sono altre domande ringrazio tutti e mi permetto di consigliare di nuovo la lettura di questo interessantissimo libro grazie