Libertà terapeutica - Per una riforma del TSO

Tutti ci troviamo a Torino nella sede dell'associazione radicale Adelaide Aglietta questa mattina in questa conferenza stampa presenteremo una nuova campagna di radicali italiani la libertà e terapeutica ed è con noi a presentarla Michele Capano tesoriere di radicali italiani
Nonché avvocato
Che però approfitta di questa iniziativa di presentazione della campagna anche per parlarci di un
Di qualcosa che invece è accaduto proprio a Torino ed ecco perché ci troviamo qui oggi e alla sua destra c'è Giampiero Di Cicco
Invece alla mia sinistra Lorenzo per anni che rappresenta il metta ed altri che una un coordinamento di assimili invano e poi ce lo spiegherà comunque un
Appuntamento che ormai da tre anni vede sfilare nelle città nella città di Torino un corteo nella Torino mentre il si metterà in altri prima metà in al quale come associazione Aglietta abbiamo aderito dalla dall'inizio quindi dalla dal primo anno ne siamo contenti di averlo fatto perché con loro e anche con altri gruppi pertanto il Comitato per la salute mentale sempre rappresentato oggi da Lorenzo
Cerchiamo di portare avanti un
Una serie di iniziative
Questa mattina c'è stata una udienza la quale assistito Michele Capano per cui direi che
Dando che la parola cippo presentare l'iniziativa generale e poi quello che è accaduto
A Torino anche perché sappiamo che appurino diciamo è una città dove il i casi BTS o sono stati purtroppo all'onore delle cronache quindi non possiamo essere indifferenti al tema a te la parola mica
Grazie vi è grazie anche a chi è intervenuto Giampiero
In particolare che
Dopo
Questo mesetto vissuto
Presso l'Ospedale San Giovanni
Ecco allora io oggi
Si evince una
Campagna che abbiamo lanciato nel due mila sedici
Con il Congresso di Roma del novembre due mila sedici dei Radicali Italiani che abbiamo intitolato la libertà terapeutica e che
Mira a riformare l'istituto il trattamento sanitario obbligatorio così come oggi disciplinato dalla legge cosiddetta Basaglia la legge del settantotto centottanta poi confluita nella riforma
Nel sistema sanitario nazionale la Rigel settantotto ottocentotrentatré
Legge che nel superare tra virgolette anche se poi dal punto di vista pratico la cosa è stata un po'più complicata l'istituto manicomi alle a conservato questo istituto che consente a certe condizioni ci verremmo
Che vi sia la privazione della libertà personale che si accompagna ad un trattamento sanitario obbligatorio che può svolgersi come nel caso di Giampiero si è svolto in regime di degenza ospedaliera
E che anche dei meccanismi di tutela che abbiamo cercato nel caso concreto di attivare
Devo dire che questo un tipo di
Tema
Che io personalmente
O coltivato a partire da una esperienza anche processuale nella caso di Franco Mastrogiovanni maestro elementare della provincia di Salerno che nel due mila nove
Mourinho corsi un trattamento sanitario obbligatorio all'ospedale Sanluca di Vallo della Lucania
Dopo quattro giorni di ininterrotta contenzione cioè di
Quattro giorni di sottoposizione diciamo così alla legame di caviglie Punzi
Con immagini che poi
Giacché furono riprese dalle telecamere a circuito chiuso del reparto hanno fatto poi giro del Paese e
In qualche modo simbolicamente hanno testimoniato
Particolarmente in alcune aree della necessità di fare un tagliando noi riteniamo questa legge del settantotto
E abbiamo proprio per questo e con l'aiuto anche di grazia separare i poteri Franco Mastrogiovanni che a partire da quella tragica esperienza anche familiare ha poi preso in mano la iniziativa di
Parlare del tema e la salute mentale della cura eccetera abbiamo per questo chiamato questa questo progetto di legge Progetto di legge Mastrogiovanni
Vorrei cercare di parlare di alcune delle cose che proponiamo
Intrecciando le con la vicenda di Giampiero
Per segnalare come vedete al di là del merito psichiatrico che non è certo mia intenzione non ne ho la
Formazione le competenze e credo neanche l'intento politico
Al di là del merito psichiatrico
Ci sono alcuni elementi di garanzia di diritto di libertà che noi pensiamo sia urgente introdurre in questa procedura
Un aspetto riguarda
L'informazione la conoscenza
Noi sappiamo che si
Passando semplicemente mettendo l'auto in divieto di sosta
Riceviamo una contravvenzione a casa questa deve
Indicare che cosa è accaduto ed anche quali sono i giorni e gli strumenti dell'Autorità alla quale si può reclamare rispetto alla contestazione dell'infrazione
Rispetto a un momento di privazione della libertà personale che tra l'altro in questo caso si accompagna ad un intervento sul corpo perché chi viola il codice penale viene arrestato
Viene
Con la misura precauzionale privato della libertà personale
Chi non ha brillato il Codice Penale viene attraverso il trattamento sanitario obbligatorio privato della libertà personale subisce in aggiunta un intervento sul corpo attraverso la somministrazione di farmaci
Noi pensiamo
Che sia inaccettabili che da quarant'anni questo tipo di procedura non si accompagni diversamente dalla contravvenzione per divieto di sosta ad un obbligo di informazioni di comunicazione alla persona
C'era alcun segna la persona di un foglio in cui si dica caro Giampiero Di Cicco
Che abbiamo fatto il trattamento sanitario obbligatorio perché ritenevamo che sussistessero le condizioni di questa legge perché gli abbiamo trovato in queste condizioni
è un provvedimento rispetto a cui duali le seguenti forme di garanzia voi scrivere al giudice tutelare voi nominati un avvocato che abbia questo tipo di possibilità di azione eccetera
Non soltanto vedete
Questa legge non prevede nessun tipo di informativa al riguardo
E ho visto che il protocollo che poi
Credo per rispondere anche al caso tragico di Andrea soldi
Questo ragazzo di Torino che nel due mila e quindici
Muri nella fase di esecuzione di un trattamento sanitario obbligatorio per cui o non credo che a settembre andranno a processo sia
Un medico che dei vigili urbani protagonisti di quell'evento
Noi
Non abbiamo neanche
A volte reparto una volta cioè avvenuta la prima c'è la libertà personale iniziata la degenza ospedaliera una facilità di accesso alle informazioni che ci riguardano con una compagna
Antonella Nobili che sarebbe dovuta essere qui oggi e che ha
Nel corso anche del ricovero della degenza di di Giampiero accompagnato l'azione di tutela legale che abbiamo cercato di compiere dal primo momento e che oggi ha visto una seconda udienza dinanzi al Tribunale
Di Torino
Abbiamo chiesto anche accompagnando Giampiero di potere avere accesso alla ordinanza del Sindaco con la quale trattamento sanitario obbligatorio è stato disposto ma lì ci si è trovati di fronte ad uno smarrimento per cui può questa ordinanza
Non è stata ottenuta è stato possibile nei giorni successivi perché è qualcosa che non è nell'ordine di ciò che si ritiene minimamente necessario nel caso di condotte di questo genere
Questa legge prevede
Che ha questa notifica si accompagni anche
Equiparando sì la condizione di privazione della libertà personale dovuta al trattamento sanitario obbligatorio per questa via alla condizione di libertà personale che si deve
A invece
Comportamenti che violano in ipotesi il Codice penale la nomina di un legale che possa rispetto a una condizione che ben difficilmente dalla possibilità di difendersi da soli anche se poi ci vedremo magari
Con Stefano Mussino compagno avvocato che è stato presente
Alla prima udienza che abbiamo fatto contestando il primo di trattamenti sanitari obbligatori che sono stati applicati a Giampiero
Ben difficilmente nelle condizioni personali di difendersi anche ovviamente
Per la condizione sanitaria per i farmaci eccetera noi prevediamo che ci debba essere questo tipo di garanzia accompagnata da una figura che legalmente attrezzata per
Contestare ove ve ne sia la necessità la procedura che è stata messa in campo
C'è un secondo aspetto
Che ha vissuto Giampiero
E che riguarda la nostra proposta
E l'udienza di oggi che riguarda la possibilità di reiterazione
Del trattamento
Che oggi è nella legge non definita noi abbiamo
Una ordinanza che tra virgolette dura sette giorni
Che può essere rinnovata
Nel caso di Giampiero noi abbiamo avuto negli ultimi trentacinque quaranta giorni quattro trattamenti sanitari obbligatori
E qui vedete ci troviamo di fronte
A
Rispetto a questi rinnovi
Motivazioni che sono per un verso burocratiche standardizzate
Per altro verso che non tengono conto del fatto che quando una procedura non al VII non all'ottavo non al quindicesimo mal ventunesimo giorno comincia a chiedere di essere ritirata ha bisogno di una motivazione
Che sia in qualche modo rafforzata perché se si può comprendere
In astratto che vi sia un'urgenza terapeutica ebbene dopo sette quattordici ventuno giorni di ricovero
è continuare a chiedere in nome della stessa urgenza terapeutica la continuità del trattamento sanitario obbligatorio e questo ho detto oggi alla dottoressa tutta in udienza
Significa surrettiziamente reintrodurre il manicomio che abbiamo abolito
Perché se dentro quella idea
Di superare l'istituzionalizzazione manicomi alle celle il rifiuto della possibilità che la condizione del disagio psichico
Potesse a tempo indeterminato essere accompagnata da un internamento
è evidente che non si può fare ritornare dalla finestra il trattamento sanitario obbligatorio questo internamento che abbiamo cacciato dalla porta della riforma del mille novecentosettantotto
Invece si ritiene che questo sia possibile io ho detto la dottoressa adotta credo che un giudice debba interrogarsi sulla legittimità costituzionale di una
Privazione della libertà personale che abbia oggi queste caratteristiche
Perché nel caso di specie
Mi trovo di fronte ad ordinanze del Comune di Torino che invece di essere annichilite con le motivazioni ulteriori nell'orrore integrarsi sì impoveriscono c'è un aspetto vedete
Specifico che ad esempio riguarda la proposta di misure di tipo extra ospedaliero
Che viene citata nelle ordinanze come elemento che non è dato rinvenire nel caso di specie cioè nei confronti del signor De Cicco non sono possibili misure
Extra ospedaliere ma quali misure siano state proposte come quando eccetera è una cosa che non sette presenti allora noi nella nostra proposta di legge prevediamo a fronte di una media dei ricoveri in Psichiatria credi dodici giorni
Che il trattamento l'anzitutto passi da sette a quattro giorni
E in secondo luogo che non possa vivere più di tre rinnovi per un totale di sedici giorni
Se si ritiene che oltre questa durata
Sia possibile contro la volontà della persona continuare a sottoporlo al trattamento sanitario
Significa che noi dobbiamo rifare la discussione degli anni Settanta cioè rifare la discussione relativa alla possibilità di un internamento a tempo indeterminato
E in questo senso il caso di Giampiero
Si intreccia e fa ingorgo modo capire come la cosa che noi proponiamo riguarda l'attualità del trattamento sanitario obbligatorio reale
Giampiero negli ultimi poi mi correggerà se sbaglio dieci anni
A subito in media un paio di mesi all'anno di trattamento sanitario obbligatorio quindi qualche volta è accaduto tre mesi tre mesi e mezzo qualche volta è accaduto un mesetto ma
Fa parte
Della ordinarietà della atteggiamento ordinamentale nei confronti di situazioni di questo genere prevenire che questi sette giorni in realtà diventino qualche cosa di diverso
Vedete poi c'è
Un aspetto
Che io credo
La vicenda della mancata informazione la vicenda della riterrà azioni burocratica dei trattamenti
Porta in qualche modo all'evidenza ed è
La mortificazione
Della persona che entra un trattamento sanitario obbligatorio noi
Non abbiamo la nostra legge prevede il divieto della contenzione meccanica
Prevede che i reparti abbiano una condizione di apertura analoga quelli psichiatrici agli altri reparti non stiamo qui oggi a Torino a parlare di quello che processo Mastrogiovanni ed altre vicende drammatiche
Hanno evidenziato cioè all'interno dei reparti di
Situazioni in cui vi è la contenzione prolungata in cui non vi è la possibilità di familiari
Che la vicenda di grazia Serra ad esempio come quella di Adele Manzone
Rispetto ad un altro caso verificatosi in provincia di Salerno del due mila quindici di andare a visitare il
Familiare che nel reparto per cui abbiamo casi in cui si bussa alla porta del reparto degli orari di visita ma non c'è la possibilità di vedere il familiare perché questo tour bevibile
Alla sua condizioni anche di recupero psichico perché accade anche questo in molte altre zone d'Italia e noi con la legge
Mettiamo nero su bianco che sono situazioni che non possono reiterarsi
Ma vedete
Al di là di questi casi eclatanti noi abbiamo rispetto alla centralità e alla dignità della persona nonostante sia una persona che noi riteniamo
Debba essere sottoposta a cure chi rifiuta
Si pone in modo drammatico attraverso una molteplicità di altri elementi
Noi abbiamo avuto in occasione della prima udienza ad esempio la richiesta che Giampiero potesse essere fisicamente presente in udienza
Affinché anche i giudici che dovevano decidere della legittimità o meno del suo trattamento potessero avere la possibilità di sentirlo
Bene non è stato possibile né da parte del reparto si è ritenuto di consentiti questa possibilità
Abbiamo in questo senso segnalato anche la questione al Garante nazionale dei di
Dei diritti dei detenuti e dei distretti
Che ampliato la sua competenza non soltanto al alla
Verifica della legalità delle condizioni di detenzione
Ma anche alla verifica della legalità delle condizioni che sono per altra via di limitazione della libertà personale quelli degli immigrati che si trovano in alcuni centri per esempio quello delle persone che si trovano
Negli SPDC dei servizi psichiatrici di diagnosi e cura sottoposti Otranto Santa trattamento sanitario obbligatorio
Anche qui
L'omicida assassino deve essere portato dalla Polizia penitenziaria Falconara a partecipare all'udienza in cui si discute della sua libertà
E
Sacrosanto che sia così
Perché Giampiero non deve avere la possibilità di essere presente fisicamente come noi prevediamo expressis verbis e diciamo
è troppo complicato portarlo in tribunale ebbene vada in tribunale Daloui si faccia l'udienza in camera di consiglio in una stanza
Dell'ospedale dove c'è un servizio psichiatrico di diagnosi e cura ci si attrezzi al riguardo perché pensiamo che sia un elemento
Di garanzia
Essenziale
Ma come è stato possibile che per quarant'anni non ci si accorgesse di una cosa che sembra annui anche via elementare buonsenso giuridico
è un perché
Con il trattamento sanitario obbligatorio e si entra in una terra di nessuno
Incombe la quale dal momento che si è potuto fare qualcosa innanzitutto si è potuto operare il ricovero contro la volontà della persona poi
Questa volontà della persona si può oramai vi finiti va mente mettere da parte
Questo riteniamo questa proposta abbiamo cercato di redigere la per quanto è stato possibile con il conforto anche della parte più avvertita della psichiatria italiana
Che
Ad esempio sui temi del divieto della contenzione venga ANICA come della possibilità dell'apertura di reparti in qualche modo
A ha ritenuto che esistono dei reparti anche in Italia sono una minoranza in cui queste cose già avvengano
Però
E necessario adesso fare salto di qualità rispetto alla affermazione il fatto che le persone perciò mi fa piacere in modo particolare avete qui Giampiero oggi così come il compagno
E amico del McBride e che credo
Sia portatori di un'esperienza che rivendica innanzitutto questa centralità la possibilità che anche chi è vario titolo coinvolto come portatore di un
Tra molte virgolette disagio psichico possa poi avete la parola in queste situazioni possa interloquire sia qualcuno che può
Non perché lo si considera matto
Non avere voce in capitolo riguardo all'udienza in cui si decide del destino relativo alla sua libertà riguardo al foglio che lo deve informare riguardo a quello che sta per accadere riguarda i mezzi di tutela
Riguardo
Vedete
In generale
Anche lì allora
Necessità di rispettare delle procedure qui vado verso le conclusioni poi magari
Vediamo se sia utile fare una piccola replica perché noi abbiamo per esempio nel caso di Giampiero verificato
Abbiamo questo abbiamo in questo senso ho chiesto alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di di Torino che svolge un accertamento
Che dopo tre trattamenti sanitari obbligatori consecutivi
Quindi ventuno giorni
A partire dal dodici maggio circa
Giampiero ha accettato con tutte le riserve che dobbiamo mettere rispetto a questo verbo dal momento che viene
Dopo tre trattamenti sanitari obbligatori e con la consapevolezza che una non accettazione avrebbe determinato un quarto trattamento sanitario obbligatorio consecutivo di stare volontariamente in reparto
Quindi trasformando questo trattamento sanitario obbligatorio trattamento volontario
E quindi conquistando anche la possibilità di allontanarsi un momento avevate prendere il caffè giù perché poi banalmente anche di questo si tratta
Ebbene dopo
Tre quattro giorni dal dall'inizio di questo trattamento volontario poi si è posto il problema di una atto di tipo terapeutico
Che Giampiero rifiutava
Noi abbiamo contezza e lo abbiamo rappresentato la Procura della Repubblica presso il Tribunale di Torino che quando questo accadeva si è trattato diciamo così di una
Vicenda che
è stata immediata
Si è poi ritenuto di superare
Il dissenso di Giampiero che era il trattamento sanitario volontario imponendogli questa iniezione quindi mi è stato fisicamente bloccato subito all'inizio
Noi pensiamo che qui
Questa iniezione siccome è stata fatta con la forza
A carico di una persona che era il trattamento sanitario volontario perché trattamento sanitario obbligatorio deve cominciare
C'è una condizione di necessità che si può valutare ma non è certo una condizione di cui ci si può parlare quando uno sta da venticinque giorni diciamo così in un reparto
Cioè se quell'edizione abbiamo potuto ritardare venticinque giorni la possiamo ritardare anche per ventisette giorni perché ventisette perché
Pensiamo che lì se si riteneva
La necessità di un atto terapeutico che Giampiero coltivava rifiutare allora bisognava secondo la procedura prevista dalla legge centottanta chiedere un nuovo trattamento sanitario obbligatorio ottenerlo e quindi e seguire il gesso terapeutico nei confronti di giardini in caso diverso siamo di fronte a una violenza privata che come tale è stata denunciata alla procura della Repubblica presso il Tribunale di Torino perché noi sappiamo che subito dopo questo atto terapeutico è stato effettivamente richiesto un nuovo quarto trattamento sanitario obbligatorio
Che Ciampi lo ha subito ma dopo noi pensiamo che si sarebbe dovuto fare prima come questo accade perché c'è una
Facilità
Giampiero oggi non è in grado rispetto ai ricoveri durati mesi degli anni passati neanche di dire
Ma di sassi e poi
Sono stato come questa volta in trattamento sempre qualificato obbligatorio ossia un certo punto è diventato volontario anche senza che io lo sapessi perché
Questa volta ci sono stati i radicali dessero mutamento ma dov'è l'ordinanza ma vediamo qua vediamo la o magari l'ordinanza c'era non c'era chi se ne frega perché
Quando c'è questa condizione all'interno delle parte non c'è ecco la tutela che vogliamo introdurre è chiaro che ogni forzatura ogni superficialità anche di tipo procedurale
è possibile
Allora io chiudo davvero
Segnalando che certamente al fondo della nostra
Iniziativa c'è la consapevolezza in caso di Giampiero secondo noi lo evidenzia in modo palmare
Che oggi come
Alcuni esponenti della psichiatria segnalano
Il trattamento sanitario obbligatorio che è diventato qualche cosa di profondamente diverso da come era immaginato descritto nella legge settantotto centottanta al di là che il dibattito che pulisce riguardo la sua legittimità in astratto
Cioè non misura solo di tipo sanitario ma nella stragrande maggioranza dei casi misura di contenimento di tipo socio-economico che riguarda situazioni noi non dobbiamo pensare alla crisi Panto plastica rispetto a cui poi c'è
Il trattamento sanitario obbligatorio ci sono molte condizioni che sono divisi saggio innanzitutto socio economico come quella
E magari vive Giampiero che ad un certo punto si pensa possano ottenere una risposta dal punto di vista ordinamentale con il trattamento sanitario obbligatorio che è l'extrema ratio rispetto ad una cura che non si può accettare ma che non c'entra niente con
Magari la condizione familiare di Giampiero la sua condizione economica
Oggi
è nostra intenzione ricondurre una misura sanitaria in nome e crediamo nell'alleanza così psichiatriche
Ci auguriamo di poter l'acquisiremo sempre di più
Che tengono ad un ruolo medico era e non ad un ruolo di contenimento di altre esigenze che non spetta al medico ma che spetta alla Repubblica rispetta
Magari
Ai sistemi di welfare di in qualche modo contenere
Sono invece
Asserviti a a questo tipo di
Di esigenza con poi lo sfregio
Della falsità
Noi abbiamo avuto siccome difficile poi continuare a sostenere il fatto che una persona mite tranquillo come il caso di Giampiero possa
Per un tempo che rischia di essere indefinito essere sottoposto a trattamento sanitario allora abbiamo bisogno di di dire che aggressivo che è pericoloso io ho vissuto nel processo Mastrogiovanni
Il basso deve sempre essere anche pericoloso perché questo ci aiuta alle misure di contenimento nei suoi confronti
Se c'era lasciasse cioè il coltello che non mancano quasi mai nelle rappresentazioni giornalistiche i trattamenti sanitari obbligatori e meglio
Quando invece già e Andrea soldi sulla panchina o quando cioè Giampiero che non fa male a Mosca e chiaro che
Diventa un po'più difficile comprendere come vi sia poi la necessità di questi trattamenti indefiniti
E vedete e chiudo davvero non è un caso
Che
Per Giampiero
La
Il decreto che convalida
O meglio che rigetta la contestazione che dovevamo rivolto alla prima ordinanza del giudice tutelare
Sì incarichi di dire che certo c'è poi anche segnalata dal Comune una condizione di aggressività
Dice al pieno di cinico
Che non viene diciamo così poi meglio dettagliata ora a meno di non ritenere che il rifiuto dell'assunzione di farmaci sia sei un elemento di aggressività e non lo riteniamo
Credo che quello sia il segnale della necessità poi di mettere in campo noi riteniamo che sia un falso ideologico e come tale
Sottoporremo anche questo all'attenzione della Procura della Repubblica presso il Tribunale di Torino abbiamo bisogno di questa aggressività di questa pericolosità per rendere più accettabile una
Atto di forza che altrimenti avremmo innanzitutto rispetto al buonsenso rispetto alla cornice di libertà che la nostra Costituzione di linea anche in materia sanitaria
Di accettare io chiedo scusa se mi sono
Dilungato ringrazio Silvia e poi magari dopo un breve congruità o se c'è qualche precisazione
Termine perché è fatto un quadro esaustivo della situazione diciamo a livello nazionale e poi quella locale allora prima di passare la parola a Giampiero che un po'il protagonista della giornata di oggi
Abbiamo parlato molto di Torino e quindi darei invece la parola prima Lorenzo che qui a in rappresentanza di Bari i gruppi ci dirà citerò almeno grazie
Dunque volevo Antimo introdurre il Torino mai spray perché non sapesse di che si tratta s'è un movimento che si occupa ricreare una coscienza di categoria per quello che riguarda
Il cosiddetti utenti della salute mentale o come preferiamo noi i matti ovvero è un movimento identitario
Che si ripropone appunto di ritrovare quelle che sono
Le necessità simili
Tra
Varie persone che costituiscono una categoria ma anche non si sono un po'tutto organizzare come le categorie normalmente fa noi in una democrazia
Parlando nello specifico del TSO
Sono molto contento di questa iniziativa dei
Dei radicali
Noto Cristo che andando a toccare
Un
L'espatrio
La punta dell'iceberg veramente perché
La questione del TIR servono una questione molto generale e profonda che non riguarda come ci viene fatto credere solo l'emergenza non riguarda neanche solo la salute mentale
Creando una situazione
Limite
Appunto di cosiddetta emergenza si crea uno strumento che poi determina la dialettica su cui si svolge
Il controllo l'esercizio del potere
Dietro il TSO ci sta lo stesso monopolio della violenza da parte dello Stato
Perché
Intanto ci viene presentata
Una finta dialettica no appunto come si diceva già prima tratti SO e ti esservi
Cioè trattamento sanitario obbligatorio trattamento sanitario volontario
E questo ovviamente una dialettica falsa perché come fa uno a scegliere tra un trattamento sanitario volontario e un obbligatorio ovvio che sono entrambi obbligatori quando uno viene posto di fronte a questa scelta che è la cosa più tipica
Ovvero se tu dice
Mi volere il trattamento quindi entri in TIA e servizi a un certo tipo di trattamento settore rifiuti questo allora ti facciamo il TSO è ovvio che in realtà non ci troviamo di fronte una situazione che è sempre di TSO ma che ha
Come dire a
Che è di fronte no permette di scegliere una situazione nella quale non si potrà non ci si potrà poi rifare della psichiatria stessa parlando di un TSO che loro dovrebbero giustificare in cambio di qualche possibilità in più quindi uno sceglie tra virgolette
Il trattamento volontario
Permettendo in questo modo come dire che non ci sto non ci si debba neanche essere le motivazioni alla base per questo tipo di
Contenzione o comunque di controllo secondo punto essendo che si parla di salute mentale si fa
A togliere completamente la possibilità alla persona
Di contrattare alcunché
Perché non non c'è
La l'informazione
Perché non viene coinvolta la la persona come in tutti quanti procedimenti legali simili perché viene disconosciuto addirittura la sua capacità di ragionare
Quindi siamo a
Stiamo toccando un punto che estremo sembra estremo ma che in realtà serve allo Stato del controllo di qualsiasi cosa anche perché poi
Come vengono fatte le diagnosi qual è il sistema diagnostico per capire chi è matto perché non è matto è un sistema fisso o assistevamo vi è un sistema mobile ogni tot anni il cosiddetto DSM cioè il manuale
Che spiega quali sono le varie diagnosi che si possono fare a una persona per dire chiamata cambia in base a quelle che sono le esigenze della società stessa quindi
Cinquant'anni fa un omosessuale però matto oggi remoto così piuttosto
E
è evidente che la teoria che sta dietro a giustificare un caso di follia per quella che era l'omosessualità piuttosto che quello che può essere il caso
Tipicamente entro sessuale del dello stock perché segue la la fidanzatina eccetera non c'entrano nulla
Il punto un certo tipo di comportamento sociale che può dare fastidio
A seconda delle categorie che salgono diventano più potenti eccetera cambiano quelle che sono le definizioni poi di di follia quindi da una parte abbiamo
La modificabilità del DSM dall'altro abbiamo questo doppio sistema trattamento sanitario volontario barra obbligatorio
Si capisce che è un bel quadretto quindi state andando a toccare veramente veramente un un qualcosa di estremamente pericoloso
Molto contraddittorio contraddizioni
Su cui
Consapevolmente comunque il potere si basa per poter esercitare insomma il pieno delle sue funzioni
Lorenzo però appunto a Torino ci siete siete siamo intanto il dottor Pacini da più punti di vista da più fronti di questo tema per cui penso che e una campagna sulla quale possiamo lavorare bene
E sperare poi di raggiungere dei risultati e degli degli obiettivi peraltro Michele prima citava il garante nazionale dei detenuti e delle persone rigenerante sì
Le proprie recentemente leggevo che diceva che non c'è una statistica ufficiale nazionale c'è neanche si sa il numero delle persone coinvolte un caso con è quello di Giampiero e noto ma ci saranno e nei casi di Giampiero sconosciuti dei quali nessuno si occupa quindi anche questo è un dato
Allarmante e che è bene farci riflettere
Quanti trattamenti i volontari Massaro sono da vedrà
Allora direi che adesso può dirci
Niente che girerà io dal
Dal due mila e quattro con con l'insorgere di problemi che prima erano semplicemente familiare posso diventa di tipo familiare condominiali io subisco circa un
Un ricovero forzato all'anno per una diagnosi che totalmente inventata c'è semplicemente questo problema di disturbi condominiali con dei nuovi vicini che hanno che hanno causato una situazione ingestibile che prima non esisteva e quindi
Facilmente identificabile come come causa loro perché prima non c'era stato assolutamente niente da allora primo successo di tutto e vista ha fatto una diagnosi visto preparano il cittadino il suo corso di studi paranoidi per giustificare questa
Questa situazione sono stato tra l'altro oltre a questa nota questa cosa già di per sé abbastanza gravi sotto rovinato l'assoluto che farmaci perché
No VAS al seguito di tutte queste all'inizio nessuno sotto un del Po non son più in grado di lavorare medici stessi tra l'altro riconoscono
Che questi danni sono sono permanenti oltre a questo subito anche altri ulteriore sequestri persone in comunità psichiatriche in cui non era rotto il sostare legalmente ma mi si tenevano sempre con la forza violenze minacce di altre reti e se volete questo
Ok su dodici
Perché l'unghia nesso sul su Facebook un video lì credo che non era relativo
A questo trattamento sanitario valutatela due mila e la recente invio di una decina di minuti in cui
Sì rappresentava in modo plastico la
Violazione della legge perché
Giampiero
Aveva ripreso il momento nel quale c'era stata una visita domiciliare medica nel due mila dodici di in cui gli era stato proposto all'assunzione di farmaci
In cui lui aveva poi assunto un poco la modalità senza la riscrittura aveva poi assunto
Questi farmaci
E in cui voi era stato detto adesso viene andiamo in ospedale senza tetto sanitarie Giampiero diceva ma come io compresa amo questa cura ditemi domani la devo riprendere rimediare però dei venire in ospedale
Addirittura si dice dei vini ospedale che voi vi abbiamo dato i farmaci e dobbiamo vedere anche come in qualche modo
Reagire ossia i farmaci certi
Con quindi una finalità cautelare che non ha nulla a che fare con la la esigenza terapeutica che connesse
E quindi non volevo sottolineare rispetto a un bivio che segnalava come da da tempo Giampiero riflette anche sulle forzature che sono in campo
Esatto da da qualche anno che tento di tento diciamo di sottrarmi con con questa che io riconosco apertamente avessero una scusa però comunque una scusa anche la diagnosi quindi donne non c'è assolutamente niente di non è bastato dire tutto questo ma nonostante questo vengo praticamente sempre ricoverato entra alto ci tengo a precisare che questi ricoveri avvengono solo quando vengo portati in quel reparto di ospedale leader Giovanni Bosco tutte vuote sono finite in un reparto in un altro ospedale di un altro zone di un'altra ASL o ci tengo a precisare che quella che fa capo alla mia zona tristemente famosa su due quello di Andrea soldi tutto son feci un ospedale dell'ASL uno e poi è stato fatto nessun trattamento sanitario obbligatorio
E mi è stato poi concesso di tornare a casa o dopo dovere o dove mi trovavo normalmente
Il CIPE quindi reale nell'avvio della procedura il trattamento a volte accade che c'è la proposta di un medico qui poi c'è un ingresso in reparto nel quale
C'è una secondo medico che a volte licenziare tra virgolette un dialogo che può anche portare voi a evitare il perfezionamento del trattamento in nome magari appunto di un'assunzione di farmaci eccetera
Si dice che ecco dipende anche a volte da come silente prevale il ruolo all'interno del reparto ittica diverse PdCI
Sì anche anche di questi anche del fatto che appunto il bar nemica stato una fortuna a una sfortuna nasce nella zona in cui c'è ma non ha certo trovarmi ad abitare in una zona in cui abito
Perché è sempre lì che vengono la zona cosiddetta a rischio rara per tutte le personali iscritti esserlo scusate la ripetizione mentre invece vostri fosse andato ad abitare all'asta avvitarsi in una zona relativa alla non ho visto che lì non c'è un tutt'altro tipo di dialogo e non che non c'è mai stato peraltro nel mio caso Condi psichiatri o con la psichiatra principalmente che mi ha devastato che che mi seguiva quindi quindi niente poi oltre tutto questo va detto che appunto io avrei voluto dovuto fare delle cose che mi è stato impedito di fare quello emerso nel libro anche questo ricovero può fare tantissime cose che adesso non potrà ovviamente più fare
Venne anche detto che possa andare a quello l'anno prossimo perché non non so in che condizioni sarà miste vista infarti mandava avrebbe purtroppo in particolare perché ci
Vista la la cadenza annuale di queste cose visto il fatto che adesso mi trovo in grande e poiché mi mette in grandissima difficoltà nesso non sotto toh come come mi troverò a gestire le cose più avanti però nuovo comunque ma cosa che ti chi rovina la vita alla base non è assolutamente una cosa marginale nel mio caso ed era stata la salute alla vita sociale un po'tutto e adesso mi trovo qua combattere controllo contro del porterà a fare giri sul pullman da mattina a sera cosa che normalmente non lo faccio in genere scrivo leggo ammassi un gioco i videogiochi ma quando se in queste condizioni non riesce neanche a fare quello neanche giocare ai videogiochi
Poi
Sotto sotto del pozzo sotto farmaci che poi siano siano meritati o no al di là di questo penso che comunque alcuna persona che abbia effettivamente dei problemi psichiatrici è un una diagnosi effettiva quando si trova in queste condizioni non so che bene li possono fare questi farmaci appunto se anche andrà somministrato penso che un ottimo motivo ci fosse
Comunque adesso America proprio dal cielo ma per la campagna
Comunque riguardo all'articolo uno qualcuno qui in sala ci ha fatto capire che
Questo
Dipende dalle esperienze che ci sono chiederei a l'avvocato Stefano Mussino anni e che è stato obbligato anche lui a intervenire la
Un altro tipo di coercizione a perché stiamo cercando di
La conferenza stampa obbligatoria si
Allora
Vuole solo integrazione rispetto al quello che c'è
Già detto in maniera assolutamente esaustivo Michele
La normativa prevista dalla legge soltanto nel settore guidatore c'è la cella noto per fare il settantotto
E qualificata sotto un profilo strettamente giuridico come procedura di volontaria giurisdizione cosa vuol dire continui col pregiudizievole sostanzialmente che non c'è lo Stato ha tolto a parte una parte contro l'altro Stato un privato come la ministra contro l'Amministrazione come ad esempio nelle
Procedimenti civili penali amministrativi
Ma c'è l'amministrazione della giustizia che dovrebbe
Cercare intervenire a tutela di una
Persone e per questo si chiama appunto di volontaria giurisdizione
Giusto per fare un esempio il caso analoghe quello delle amministrazioni sostenibile interdizione dell'inabilitazione
Questa procedura quindi è finalizzata a tutelare una determinata figura che si considera essere sicura debole per se stessa o per gli altri
C'è però una fase della procedura che in realtà diventa fase mista cioè diventa di volontaria giurisdizione e di
Contraddittorio quando c'è la persona che ritiene di essere sottoposto la procedura richiedessero sottoposta per motivi legittimo però pronti privi di fondamento e quindi fa l'opposizione alla procedura
E ovvio che in quel caso lì la procedura da volontà degli giurisdizione diventa procedure contenziose perché la persona contesta
La legittimità del del porci delle trattamento che è stato invocato ora nella legge attuale questa fase mista in realtà nome disciplinati in modo tale da poter
Tutelare i diritti del soggetto
Se facciamo il paragone con le altre procedure di volontaria giurisdizione come ad esempio come dicevo prima amministrazioni sostegni tradizioni abitazione e sempre prevista sia nella fase antecedente che nella fase mista cioè nella fase
Punto nel con il quale c'è la contestazione
Che venga sentita la parte sottoposta al procedimento nel caso l'interdizione abitazione misure di sostegno il magistrato e sempre se sente sempre la parte che deve essere sottoposto a al
Procedimento questo perché perché sentire la parte che propone la l'opposizione è un elemento essenziale ai fini dell'acquisizione di quegli elementi probatori sommarie che sono necessari per ritenere fondato non fondato l'opposizione
Ma se colleghiamo questo aspetto alla celerità assoluta della procedura consideriamo sempre che le procedure di sette giorni nell'ambito di questi sette giorni ci si deve è stata del procedimento di opposizione
Non c'è ovviamente la possibilità di assumere proprio nell'ambito di quei sette giorni e quindi l'unica proprio effettiva che queste prese di posizione ma c'è stata la rete dei servizi Rizzi medici
Allora se al tempo stesso io nell'ambito di questo quesito del posizione
Non sento la parte e ovvio che la procedura di opposizione mi diventa una procedura sostanzialmente formale
Prima di ogni e qualunque effettiva tutela nell'ambito del contraddittorio
Cosa che invece ripeto non c'è nelle altre procedure di volontà giurisdizione quale ad esempio quelle di interdizione abilitazione abbiamo tantissimi casi di persona sottoposta interdizione abilitazione che vengono portate con le ambulanze tribunali giudice si reca nel cortile sente la parte in ambulanza e finisce fa l'udienza spesso e sovente anche
Anche in ambulanza
Quindi la modifica prevista nella quale appunto si prevede comunque che
Sia necessaria l'audizione da parte
è una modifica che va proprio nel senso se vogliamo della stessa impostazione della del dell'impianto legislativo originario
Per cui appunto da volontaria giurisdizione si passa alla cosiddetta procedura misto nell'ambito da quale deve essere tutelate ovviamente i diritti del del soggetto nel caso di specie
Il fatto che non sia stato consentito la possibilità al
A parte che ha sotto propria formula Zanato l'opposizione di poter essere di potere e se sentite in tribunale ha determinato se vogliamo effettivamente quel vulnus del diritto del conto Vittorio perché l'unico elemento sul quale il magistrato può aver valutato il fondamento del fondamento ricorso è stato l'alterazione del servizio la relazione del medico
Che anche in questo caso qua a una un'evidente carenza di contraddittorio perché la relazione del medico viene prodotta
Su richiesta del magistrato istruttore senza l'apposito a l'avvocato o per la parte di poter accedere a quel fascicolo
Per cui noi abbiamo sostanzialmente la procedura alla quale la parte sottoposto a procedimento la parte sottoposta a procedimento fa l'opposizione non viene sentita non c'è la possibilità di accesso agli atti e non c'è sotto un profilo
Pratico la possibilità di istruire con prova testimoniale e quindi necessariamente non c'è nessun tipo di contraddittorio costruibile altro elemento importante rispetto a questo
E questo aspetto in questo momento un po'dimenticato avevamo parlato prima sono in questo momento mi sfugge
La presenza fisica della persona razzola
Anomalo ecco ecco ecco sono inutilmente la norma prevede per l'altra cosa molto importante giustamente e cioè che
Giustamente o ingiustamente overnight per il verso giusto giusto comunque che la persona possa fare ricorso anche da solo senza assistenza di un difensore allora
Anche qui come come si può ritenere
Tutelato il diritto della parte difendersi nel momento in cui io mi posso difendere adesso lo scrivo di poco su non so come lo posso depositare se non posso andare Tribunale depositarlo
E non vengo neppure sentito allora la norma del settantotto mi dice che io non sono obbligato proprio perché sono i volontari di protezione a e si è assistito dall'avvocato
Come dice anche che io in quella fase lì a chi consigliere Cozzo BO non lo so anche perché ormai le cose dovrà sequestrati in carcere se uno dei soci del reparto come faccio così al ricorso
Nel momento in cui consigliere costo mi fanno l'udienza nella quale teoricamente io dovrei comparire perché è una cava di Consiglio e quindi se io non comprendo l'assistenza legale nessuno mi sente
Quindi francamente se leghiamo questo aspetto della mancata presenza da parte al fatto della tutela presa da parte capiamo che la norma è assolutamente una norma senza nessun nessun senso
Proprio ripeto non nella fase iniziale di volontaria giurisdizione ma nella fase successiva che la fase che la fase mista
L'ultimo aspetto in che è stato toccato creare Michele è molto importante cioè l'attuale normativa prevede oggi che non ci sia sostanzialmente un nel limite
Alla reiterazione rinnovi dei trattamenti allora
Questa normativa è quella che è stata introdotta a seguito delle delle delle posizioni manicomi esce da tutto quanto
Ma se in realtà noi abbiamo una serie di trattamenti come giustamente del decreto
Che può essere rinnovati in maniera indeterminata per una volta due volte tre volte quattro volte cinque volte sepolte sette volte chissà quanto
E che possono essere rinnovate senza una gradazione della
Della motivazione perché la motivazione queste sempre la stessa e al tempo stesso
Io faccio i ricorsi ma ogni volta che faccio le cose sono sostanzialmente in ritardo rispetto alla procedura perché io faccio ricorso mi fissa l'udienza ma era stato già nel secondo e quindi magistrato mi dice rispetto a quello di rispetta quelle cose lì se carente di interesse
Allora è evidente che
Certo
Qui poi lo vediamo dopo il principio perché perché è una cosa folle
Giusto per fare in tema
Il rinnovo delle procedure fa sì che in realtà ci sia un unico trattamento per una durata che non si sa quanto perché poi
Anche qui abbiamo gliele illesi reso il le relazioni delle dipartimenti che parla di conoscere cronici Cadoni tipizzazione esatto
Della patologia mentale ma se c'è cronicizzazione è ovvio che non c'è la fase acuta
E quindi non essendoci la fase acuta la durata temporanea non ha senso che spetta la patria rispetto latianese allora io una diagnosi cronicizzazione Crecco qual è la risposta la risposta è una serie di determinare indefinita di trattamenti che quindi vanno sostanzialmente a sostituire
Quello che la legge voluta eliminare
Ora introdurre per cui ho inserito talenti indeterminati in nella Sunna il nell'ora di lavoro rispetto a questo la normativa
La legge riforma prevede effettivamente un numero
Massimo di rinnovi che quindi circoscrive spetta la fase acuta lì l'intervento l'altro aspetto che anche qui determina effettivamente un
Un vulnus del diritto di difesa e
La
Diciamo così
Un principio giuridico che assolutamente cardine del dell'ordinamento che il così detto interesse ad agire previsto l'articolo cento del Codice di procedura civile cosa voglio esattamente questa oligarchia
Che svolge l'azione giudiziaria di avere interesse ad avere un provvedimento giudiziariamente utile
Se io faccio ricorso al trattamento secondo la normativa attuale non vengo sentito mi viene fissato l'udienza tre giorni dopo la spesa di cosa è ovvio che io assentarmi strettamente procedurali nono
La l'interesse rispetto a quel ricorso palla sono già nella fase successiva
E allora qui
Il l'il concetto del rinnovo legato al tempo del processo fa sì che il diritto di difesa nella fase contenziosa sì evidentemente grate quindi
Il tempo il massimo dei rinnovi previste dalla normativa effettivamente riequilibro un pochettino per quello che questo abbia mentre equilibrato
La fase contenziosa di questo di questa procedura delegati
Grazie spero direi che Darpa fine registrazione assilli e si capisce che ci troviamo in una terra di nessuno cioè la
Riforma dell'epoca ma
Notevolmente peggiorato la situazione perché adesso non non si sa più niente tutto fatto
Un po'a seconda di come le varie
Gestiscono
Le forze
Accludendo questa conferenza stampa abbiano realmente la parola ad Antonella nobile perseguito che a Torino il calcolando Giampiero De Cicco e che quindi ci dirà qualcosa rione classificati in un negozio avevano
UTAP opportunamente drammatico
No no contatto ovviamente tuo
Perché dopo l'ultima parte dei minimi distaccano ampio
Euro con un parco per bambini no di
Rammento Angelo portano a fare cosa imbocchi patrimonio correntezza
Esistenti ad uso continuativo
Purtroppo Antonella non non si sente bene non non riusciamo proprio a capire
Ora sono divisi
Ho detto pian piano vanno
Ha rinnovato il proprio no purtroppo la voce va e viene
Profilo agricolo organi
Ma guarda direi che possiamo le considerazioni che la la tua testimonianze in un altro momento
Il prossimo anno
Allora
Manifestamente
Ispettorati agrari
Stima
Okay scusami però
Poi c'è un stanziato toccare alcuni mesi e se quel cantiere okay ma anche ogni volta che veniva eseguito un TSO noti Giampiero mi telefonava mi avvisava che stava per essere eseguite un TSO
E mi ho riscontrato
Che andava molta sensibilità anche di di chi interveniva
E anche questo aspetto che per carità è marginale rispetto alla interezza Atene nelle esposizioni sentite quindi alle quali non voglio aggiungere nulla
Però aveva gli elementi ulteriori mentre dell'Albania in cui si trova è proprio questo che a seconda di chi interviene nell'eseguire DS o no ma lontano e situazioni in maniera critiche quindi danese unirei altri invece no
No grazie federalista Costanzo anche lei avvocato radicale possiamo dire cassa
Sì certa
Sedi presente questa io mi chiama benedetta Chiaretti eh non parlo a titolo di le varie cose su cui stavano messa
Ma a titolo personale nel senso che io sono parente di un ragazzo giovane sofferente di mente
Due cose uno ovviamente perché siamo
In genere è una misura
Di crisi acuta o comunque così penso io di legge non ne so niente penso sia pensato così
Nel mio caso io ne ho fatto fare una figlia
Perché non avevo veramente cos'altro fare lui attraversava la strada senza guardare eletto un bel giorno purtroppo va a finire male e non avevo altri mezzi ora il mio problema anche
Su questa cosa del
Della lunghezza
Cioè io mentre lui era ricoverato speravamo che forse il più a lungo possibile perché il mio problema non era il ricovero era l'uscita cioè settore esci da lì
Cioè quello che sta cercando di rilievo venisse occuparsi del che se ho ma purtroppo questa non è che
La ciliegina sulla torta di un sistema che è assolutamente non funziona cioè che produce cronici che
Perché se tu esci da lì e viene rimesso nella stessa situazione di Kakà è ovvio però che se tu stai male qualche motivo ce l'avrai in cui sei quando
Quando
Arrivi a quel punto non può funzionare c'è mia figlia ha preso questi de poche stai prendendo il tuo e aveva un obiettivo e questo lo faceva stare bene avere un obiettivo l'obiettivo era smettere i farmaci
Però il problema è che arriva a trasmetterli ed era sempre cioè se non c'è un pacchetto organizzata allora secondo me
Meno nel mio caso non sana e gli altri però la pazzia è un disadattamento cioè tu non riesce a integrati in questo sistema per svariate ragioni ora se non c'è un pacchetto se non c'è un medico che lo vede questo problema perché
Allora su cento psichiatri ce n'è uno che vede qualcosa
Vede che cosa che questo è il problema che deve costruire dei percorsi di uscita cioè di stare meglio nel tuo caso se c'hai dei vicini Kakà cazzi ma dovresti che ecco saltar Jack se quello è chiaramente il problema
Cioè ecco
No
E no hai voglia a dire e non sarebbe neanche così se è quella però è
Poi bisogna vedere a no perché magari c'è una cosa che ti manda in pale poi va in palla tutto però il vero problema e come funziona la psichiatria e mezzo e che ha
C'hanno due parole dei porti estero
Io adesso a mio figlio non sta più mangiando io sono andato accese nel merito ma non si preoccupi per due mesi resta vivo anche se non mangia cioè direbbe che conta
E cosa stiamo aspettando purché esse erano e poi con dei porti cioè
Compresa propose Lorenzo su questo voleva dire qualcosa ho capito male
Faccia obiettivamente la domanda che poneva nessuna battuta Antonella ci sei ecco specifici brevemente un po'questa esperienza in reparto con Giampiero
Mi sentite si qualche
Allora
Insano
Tant'è che non è se
Tema circostanze drammatiche mi obbligano a stare a Napoli
Allora abbiamo dopo viene segnalato il caso a metà maggio l'avvocato Catalano il diciassette mi sono recato a San Giovanni Bosco
Giampietro reciproco
Abbiamo chiesto
Recanti accede al
Anche l'UPI fino a la TSO viene dal tredici maggio e anche quelli terzo enti non ha mai avuto accesso alle sue
Le cliniche
Essa debba nella diagnosi per bulimia ed hanno
Ospedale
Egli era stata fatta questo Parma questa richiesta tra l'altro
Questo processo è ottimo del ventinove maggio vi era stato fatto durante la notte nella pagina maggiore di quella mattina
Dormiva
Poi mi sono recato al venti maggio
Ho parlato con
Ma
Una dottoressa la dottoressa
Il tema non mi ricordo come si chiama D'Onofrio
Ci ha fatto vedere cartelle che la la chiesti a scadeva il diciannove la
Perdenti
Da Bertinotti era arrivato il la
Il Gran Bretagna l'ordinanza
Tale del Comune
David pagate le
Prima
Del ventisei sarebbe stato tutto questo moltissimo obbligatorio ancorché la settimana quindi tra un dato
L'altro ho parlato con la dottoressa
D'Onofrio alla quale una
La prima volta è stata fatta una diagnosi psicosi cronica
è la famiglia
Non lo colleghi vanno a braccetto amava
Che
Dovranno trovare una struttura alternativa però mandarlo a fare siamo
E venticinque
Abbiamo fatto d'udienza in tribunale dove l'avvocato del Comune credo che il l'avvocato Massimo abbia detto tutto pubblico l'ho sentita ovviamente
Evitare l'avvocato della comune ha detto che già dietro era aggressivo
Dei avrebbe dovuto prolungare questo destino il ventisette l'ho rivisto
Per
Solo il Milan ho già detto accettato dal primo momento tutte le cure e non asfaltato mai nessun appunto a appreso tutte le reti i medicinali davanti martedì sì
Il ventisette siamo stati dall'una e mezza fino alle quattro del Cern emergenza e la dottoressa
A dispetto
Ciò che aveva detto l'avvocato della congruenti
Ha detto però tutte praticamente vede la situazione è assolutamente migliorata
San Pietro arriverà espressamente
Mantenerne
Peggio chiesti
Pongo
In maniera forse un po'maligna ostacola l'aggressività mi ha detto assolutamente non lo sarà il dirigente perbene si aggiunge dopo
Che adesso non lo faceva magari sono andato anche oltre l'anno io ho l'
O lo ha chiesto emanate di fare una terapia familiare e loro mi hanno detto no non è possibile fare questa terapia familiare abbattere i costi esagerati un po'perché magari la famiglia non accettano soprattutto per i costi però l'unica cosa che sembrava positiva era che l'unica azienda trovato con la dottoressa Azzalini indagherà la psichiatra dell'ASL
E l'appello nominale
Però questa dottoressa mi ha detto è molto brava ho detto sarà anche molto brava ma secco
Cento casi positivi ma con una fallito e in qualsiasi situazione al
No provare almeno a parlarci e
Penso che questo sia il cui dopo i delitti esse ovvero mila un pochino pure l'alleanza terapeutica in qualche modo trarre qualche
Captazione faccia davanti alla stazione connessa al positivo
Visto che gli era stato cambiate anche leggo dopo infatti martedì ci sarebbe dovuta essere la
La riunione con la quadrimestri Mario incornata questa dottoressa Zanella la quale per la prima volta dopo tredici anni Nassim presentata essi presentato sostituto
E tra l'altro evita
Primo giugno che scadeva i la terzo agissero globali obbligatorio diano no o ha proposto un TSO volontario che Giampietro ha accettato
Perché voleva assolutamente
Fare delle cose vuole offrire
Sì ci ha raccontato sia essa ma Giampiero
Ok
Cosa purtroppo quello che ha raccontato quindi
Siccome la coesistenza è un'esperienza anche di di
Di una moltissimo con una gettito volta dietro una persona utilissima emotivamente
Ci siamo sentiti abbiamo alzato
Adesso dovete lavorare insieme su questa campagna eradicare italiani quindi è bene che vi si adegua
Ok
Va bene
Grazie Antonella
Pubblicità facciata
Grazie al
Bene a dire che appunto che ho fatto un quadro molto esaustivo della della campagna abbiamo detto appunto lor lo ripeto la campagna nazionale che ci vedrà impegnati in quest'tra per arrivare poi a questa nuova legge non abbiamo neanche proposto proprio deve deve essere dobbiamo arrivare appunto questa nuova legge su Torino continueremo a lavorare insieme anche a di se ne occupa e chi invece testimone diretto
E nel frattempo il saluto tutti ringrazio grazie