A 50 anni dalla guerra dei sei giorni: Israele e il Medio Oriente oggi

Buonasera a tutti
E vi ringrazio DSR venuti così scusate un attimo un momento di silenzio grazie
Bene vi ringrazio
Chi vi parla celeste i riti sono il Presidente della neocostituita associazione e Italia Israele di Livorno
Sono agli anta di vedervi così tanti così numerosi
E è il nostro primo intervento iniziativa pubblica e vedo che ha riscosso sono un grandissimo successo tra di voi
E nel pubblico intravedo degli amici cari reggersi anche da un recente viaggio in Israele quindi
Persone non sono sostenitori di Israele ma anche amici perché si ha creato un nucleo bellissimo
E
Oggi qua siamo onorati anche di avere di asset di essere registrati da
Radio Radicale e quindi segno anche
Così della dell'importanza dell'evento e che ringraziamo
Tra i vari ringraziamenti chiaramente ai nostri illustri ospiti abbiamo il senatore Compagna
L'onorevole RAI
L'onorevole Andrea Romano
E l'onorevole Daniele Capezzone
Ma un grazie particolare al professor Valentino Val darcele
Che il Presidente dell'Associazione Italians reale di Firenze con il quale abbiamo organizzato quest'evento congiuntamente in segno della nostra reciproca amicizia stranamente Livorno e Firenze sono uniti
E poiché finisco con i ringraziamenti e un grazie particolare al bagno le forbici che ci ha sostenuto ostili fortemente in questa iniziativa nell'affermazione a dir anch'
Di Riccardo Rocchi
Il quale tra l'altro ai il membro anche più giovane del direttivo della nostra associazione perché è un'associazione neocostituita ma anche giovani è composta da persone molto motivate come Riccardo
L'incontro si si svolgerà così avremo il primo professor Baldacci che ci farà una bellissima una un su una relazione devono in quali nemmeno brevi siamo in
Dai guarda
Con il quale rammento delle vicende della sulla guerra dei suoi svedese giorni che per chi vorrà
Poi potranno essere
Integrati e anche da da Massimo o dal signor Massimo Piccioli
E che renderà anche disponibile on line alcuni diciamo chiarimenti cronologici relativi al I fatti e lo svolgimento dei fatti della guerra difeso consumi
E perché perché è un incontro mi permetterete di leggere anche per dovere di sintesi questo mio brevissimo intervento anche per non togliere spazio a quelli che saranno poi gli approfondimenti che faranno i relatori
Perché è un incontro sulla guerra di sei giorni la guerra dei Sei giorni dal cinque giugno all'undici giugno del mille novecentosessantasette
Fu un conflitto combattuto tra Israele da una parte ed Egitto Siria Giordania dall'altra
All'interno dei conflitti arabo israeliani e che si tra molto in una rapidissima il totale vittoria israeliana
Al termine del conflitto Israele aveva conquistato la penisola del Sinai e la Striscia di Gaza all'Egitto la Cisgiordania ed Gerusalemme Ernest alla Giordania e le alture del Golan alla Siria
L'esito della guerra la condizione giuridica dei territori conquistati e il relativo al problema dei palestinesi influenzano palesemente
E pesantemente ancora oggi la situazione politica del Medio Oriente quindi ecco perché a importante oggi parlare della guerra di sei giorni per gli affetti
Che questa determinato
E
Abbiamo dovuto istituire e quindi il Giorno della memoria per ricordare il massacro di milioni di donne uomini bambini
Contro purtroppo la strategia del revisionismo storico e del negazionismo
E nei casi negazionismo sempre in agguato
Oggi più di ieri nell'informazione soprattutto che corre sul web e ancora per la sua super fax superficialità che spesso si fa aggressiva e sistematica
Non mancano in me nemmeno opinion leader che hanno fatto di quei sto con loro anche talora interesse personale Beckett dalla sponda in una
Cultura occidentale spesso pallida e pronta a fuggire dall'enorme conflitto culturale che stia e si sta aprendo
Tra l'occidente democratico e molta parte del mondo gestite macchiate in ben maniera autoritaria da dittature da oligarchi da teocrazia
Per contestualizzare il senso di questo nostro incontro ricordo qui hai molti presenti anche come una delle ultime trasmissioni per esempio quella di Gad Lerner sulla guardate se i sordi che in un certo senso
Ha banalizzato che cosa il riferiti il ritiro delle truppe ONU dal Sinai nell'allora
La chiusura alle navi israeliani degli stretti di tira nel Golfo di Aqaba nonché il parto di difesa mutuate la Egitto Siria Giordania
E liquidando sì in un certo senso come semplice propaganda anziché come veri e propri attivi di guerra
Oppure ancora stante questa così informazione un po'distorta che viene e che è stata data anche e che uscita sull'autorevole quotidiano finanziario
Il Sole ventiquattro Ore del quattro giugno a firma di Ugo stramba agli
Che riferendosi alla guerra dei Sei Giorni afferma oggi la storiografia quasi accertarto Nasser stesse barando
Continuando così nel solco di un certo negazionismo della realtà dei fatti senza citare le voci degli storiografica ad affermare concerti senza prove documentali certe
Inoltre
Pene anche
Scusate nel silenzio di un certo islam moderato sarà bene ricordare una volta per tutte le vicende che hanno portato uno Stato come Israele non più grande di una Regione italiana
A cercare di fronte UTAP ad horas seggio finalizzato alla sua totale distruzione
A conquistare i confini che geograficamente e militarmente garantiscono solo oggi
Un minimo di sicurezza stabilita e pace
L'impegno delle nostre saggia associazioni la nostra la mia devono stare di livornese in quella di Firenze
è proprio quella di restituire o informazioni corrette
Per quest'anno abbiamo con noi il presidente dell'associazione il professor Valentino Baldacci
Storico emittente riconosciuto a livello nazionale e dallo stesso Shimon Peres come il più accreditato conoscitore delle vicende inerenti i conflitti arabo israeliani e da un suo dovere
Delirio mi consentirete di fare un po'di pubblicità
Io invece merita altissima al libero mille novecentosessantasette comunisti e socialisti di fronte alle uguale alla guerra di sei giorni
Non si può certamente nemmeno negare il come una certa sinistra italiana la serata dalla stretta alleanza con quella che veniva proposta come la patria del socialismo reale l'Unione Sovietica
Abbiamo assunto atteggiamenti TIR talora filo ai saldi ed antisraeliani in occasione del conflitto e per questo oggi abbiamo con noi l'onorevole Andrea Romano anche lui valente storico
Per ascoltare l'attuale posizione del PD rispetto al passato al presente anche il futuro di Israele
Inoltre che
Meglio quindi di questi tormentati passaggi può essere testimone se non il senatore Luigi Compagna
Io li origini liberale protagonista della scena politica italiana da anni amico di Israele e profondo conoscitore delle radici ideologiche fondanti lo Stato di Israele
Infine last but not least
L'onorevole Daniele Capezzone per la sua militanza
Già nel Partito Radicale ecco di conosciuto per le sue battaglie per i diritti civili oggi si muove nell'area moderata del gruppo conservatori e riformisti
Passo quindi la parola rigorosamente in ordine alfabetico al professor Baldacci grazie
Grazie celeste mi unisco a tutti i suoi ringraziamenti non sto a ripeterli
E dirò soltanto qualche parola iniziale perché può lasciare davvero la parola ma suo Piccioni il quale
Ha molto approfondito questi aspetti
Legati a come si arriva alla guerra dieci giorni io milito ma dire questo che la guerra e sei giorni è figlia di un'altra guerra che a sua volta il figlio a sua volta in un'altra guerra ancora
Perché tutto nasce con la guerra di indipendenza duecentoquarantotto cioè con rifiuto arabo di accettare la Pizzul la risoluzione dell'ONU
Del ventisette novembre quarantasette sulla divisione dalla Palestina della Palestina mandataria dalla Palestina affidata alla Gran Bretagna in due Stati una ebraiche un arabo
è una banalità molti di voi conoscono molto meglio di me queste vicende però in questa sede forse Giove ripeterle perché è lì la radice di tutto quello accaduto successivamente
Queste armistizio spesso ogni tanto si sente parlare dei confini del mio centosessantasette è una sciocchezza non ci sono confini a duecentosessantasette ci sono soltanto linee armistizio ali
Fissate duecentoquarantanove a Rodi e mai tramutate se non poi con l'Egitto ma molti anni dopo in confini riconosciuti attraverso un trattato di pace bene queste linee armistizio ali del mille novecentoquarantanove lasciarono aperti molti problemi
Un problema grave era al minaccia che veniva Israele sia dal Sinai dall'Egitto ma anche dalle alture del Golan dalla Siria che occupavano posizioni dominanti e che per anni e anni hanno
Permesso alla Siria di bombardare nei villaggi all'insediamento dell'Alta Galilea ma lasciavano aperti altri due problemi molto seri che erano
Il passaggio dalla
Dalle Canale di Suez che era vietato ed è rimasto a lungo vietato alle navi israeliane ma soprattutto potremmo dire perché poi costituiranno quello che si può definire un casus belli
La chiusura degli scritti di tirannia distretti tiranna
Erano l'unico accesso al porto dei Latteri Latella l'unico porto sul Mar Rosso di Israele e cioè la l'unico porto è consentita alle petroliere che venivano appunto ad oriente di rifornire lo Stato di Israele quindi questa chiusura questo blocco
Eredità appunto della della conclusione della Guerra di Indipendenza evidentemente ha pensato a lungo ecco questi temi sono rimasti aperti sono rimasti aperti dal
Quarantotto quarantanove
Fino al mio centocinquantasei
E il cinquanta c'è un momento importante perché nel cinquantasei nel due mila cinquantasei Israele approfittando di una congiuntura internazionali è molto favorevole per Israele stesso perché
Perché ci fu c'era stata nel giugno precedente razionalizzazione Canale di Suez e da parte Nasser dell'Egitto di Nasser
Conseguentemente ci sarà appunto nel novembre l'attacco anglo anglo francese all'Egitto contemporaneamente questo Roma mai dimenticato il contesto complessivo
In Ungheria gruppo sovietiche stiamo compiendo la repressione che tutti conosciamo
Questo contesto permise Israele di cercare di risolvere questi problemi
Le risorse in parte rimasero in parte aperti le risorse con un attacco un attacco di sorpresa che consentì alle truppe israeliane di arrivare fino a Canale di Suez occupando l'intero Sydney
Lo si è mosso e dall'altro lato del SISDE la Siria ha messo un fermo appunto proprio l'importanza della congiuntura internazionale cioè il fatto che le cito era impegnato a difenderci d'attacco anglo anglo francese
Bene
Che cosa quindi Israele Israele ottenne non ottenne la riapertura il canale di Suez alle proprie navi
Ma ottenne
Che il blocco a distretti di tiranni fosse tolto e quindi poteri per la prima volta si può dire poter rifornirsi di petrolio
Dall'Oriente
Ci verifichiamo che l'Iran in quel tempo era in una situazione molto diversa da quella attuale al di là del giudizio politico o se volete anche morale sul regime dello Scià tuttavia in quel momento l'Iran come dire era guidato da uno classe dirigente diciamo filo occidentale che quindi favoriva questo tipo di rifornimento
Ma soprattutto tenne
Israele con questa azione che
Il Sinai fosse smilitarizzato
Fosse svezzato tenendo quindi il ritiro delle truppe egiziane ottenendo che truppe dell'ONU fungessero da interposizione questo faceva sì che
Quel timore costante di attacchi
Verso il sud d'Israele fosse almeno per il momento eliminato
Perveniva alla minaccia siriana dal Governo continuavano gli attacchi diffida Inge da vari dati tuba tuttavia tuttavia
Diciamo in parte Israele ottenne questi risultati ottenne questi risultati
Che non considerò come risulta dal punto di vista e l'occupazione del territorio cioè del Sinai non considerò mai come qualcosa di permanente lo vedremo poi più tardi ma comunque quel momento quando l'ONU interventi qualche mese dopo qui c'è il residuo
Chiedendo a Israele di ritirarsi e Iseglio ottenendo in cambio quello che ho appena detto nel marzo nel marzo del cinquantasette si ritirò si ritrova dazi RAI che fu
Completamente destituito a
Ha deciso
Ecco a questo punto si potrebbe pensare che la situazione in un certo senso si era stabilizzata Israele abbia grossi problemi al proprio interno lo potete immaginare uno Stato che si può dire un certo senso non riconosceva allora ma quasi c'era il problema
Nell'utile Crest enumerare sono facilmente comprensibili il ritorno di tante persone
Che erano sopravvissuti alla Shoah
L'affluenza di tanti immigrati che venivano dare e da culture profondamente diverso e non era soltanto la tensione divisore frasche nazisti e correntemente sefarditi unito Lamezia
Anzi soprattutto a proposizione per detti erano tutte
Gli insediamenti felicemente insediamenti mediterranei lungo la costa del Mediterraneo dal Marocco dalla Tunisia dalla Nigeria dalla Libia dallo stesso il G otto tante voler colonie ebraiche tante persone
Di tre zone sefardita che si terrà riferisco e si trasferiscono in Israele
E che si trovano a convivere contraddizione profondamente diverse e questo non vale solo per ovviamente e non tanto forse per il rituale religioso voglia Schena CT quanto con culture
Di tipo misto europeo o Est europeo come erano appunto le scadenze di questo pone grossi problemi diffusione di superamento di tante differenze
Non solo linguistiche
Docilmente o ai cosa ha voluto dire la rinascita dell'ebraico per come elemento come cemento per far
Sorgere sviluppare uno Stato ma non è solo quello lo sviluppo economico
Problemi
Come dire affrontati sempre con la minaccia dell'annientamento di essere circondati da Stati ostili come si era visto già nel quarantotto quanto al momento l'approvazione dello Stato di Israele
Israele stesso fu attaccato da Bennet cinque Stati arabi bene
Si può pensare che con il marzo del cinquantasette artista se si sia stabilizzata
E lo è per alcuni anni ma nel frattempo che cosa nasce cosa si sviluppa nel mondo arabo e dico di proposta del mondo arabo non parlo di un mondo islamico perché ancora
A quel tempo non si può parlare di una questione islamica nei termini in cui ci pone oggi allora l'elemento di riferimento era era il pane arabi sbocco coltivato in particolare a Nasser
Che ne fa
Come dire la propria ideologia di riferimento il proprio programma politico politico ideologico al tempo stesso al tempo stesso lo si può dimenticare che in Siria in Iraq
Prendono il potere si affermano si affermò un solo partito diviso in due Paesi
Che il battere un partito che si autodefiniva socialista ma credo si possa definire
Senza voler fare Dellai in Oria macabra un Partito nazionalsocialista perché era apertamente un partito che coltivavano ideologica di socialismo nazionale
Che prevedeva tra l'altro un casi antisemiti antisemitismo un'ostilità verso gli ebrei che rese devono nei propri Paesi piuttosto pesante
Quindi
Lo svilupparsi il parlare abilissimo è poi l'elemento dinamico l'elemento che provoca poi la crisi che ci porta poi a quello che è l'oggetto del nostro incontro di stasera cioè la guerre sei giorni io
Come vedete a volo d'uccello ed era assolutamente non dico incompleta appena appena appena abbozzata ho cercato di ripercorrere questi anni che vanno dal quaranta detto quarantotto al sessantasette
Ma qui veramente si arriva al noto al sodo
Chiede
Legato poi Massimo Piccioli ci dirà ci porterà soprattutto la serie di citazioni di leader arabi di quei giorni ma
Prima di arrivare a queste espressioni che poi rendono molto bene l'idea perché qui si sta discutere se della minaccia di da assegnare giustamente celeste si riferiva all'articolo i tram valli che dice quello le ha già citato ma che peggio
Si discute ancora se la minaccia di nascerà reale era un un bluff o cose di questo genere ora che la minaccia reati di Nasser fosse reale così documentata che
Mi sembra incredibile ancora oggi si stia discutere ma poi nasce da atti molto precisi e questi sono quelli e dobbiamo ricordare quelli che precedono che li precedono io li ricordiamo
Però va anche ricordato che c'è un altro attore nel gioco l'altro attore citiamo noi sovietica
Intorno al dieci tredici o mi ricordo il giorno del tredici maggio a una delegazione egiziana tredici non se ricordo bene a una delegazione egiziana che si guidata da Sadat già altre cose quello sarà il successore di caserme che farò una politica di parte tosto diverso da quello era assente
O l'allegazione egiziana era in visita a Mosca
Fu
Assicurato che i servizi segreti sovietici avevano individuato una massa mento di truppe israeliane e confini con la Siria tali da rendere
Molto probabile un attacco imminente
E poi ho anche detto che un stesso tipo di ammassamento si stava formando anche
Ai confini con l'Egitto però due false informazioni
Alle quali si attribuisce molta importanza come elemento deterrente PR quello che avverrà poi subito dopo gli oli successivi io credo però che sia importante dare importanza dà rilievo anche a questi episodi
Non va mai dimenticato la strategia complessiva
Che cos'era l'ideologia la Seriana cos'era il parlare a Vibo per il parallelismo il sogno di un unico Stato arabo che andava dall'Atlantico fino alle un frate più o meno con Putin oltre
è un sogno di questo genere evidentemente prevedeva non potevano prevedere la distruzione lo Stato d'Israele anzitutto se lo Stato di Israele era il collante ideologico che avrebbe permesso un'azione comune degli Stati arabi
E quindi si può come dire dare maggiore minore importanza
A questa specie di spinta data poi dall'Unione Sovietica abbia le sue ragioni qui si parla più lunga paresi che non aprirò cosa voleva dire il fatto che
A desumere sovietica doveva più guidata da Krusciov da da Breno stiate
Presidente non voleva un conflitto
Aperto con gli Stati Uniti per questo sembrava la guerra ma atomica però non ce li perché non ci dimentichiamo in che contesto internazionale si vive cioè la guerra del Vietnam ci sono situazioni
Diciamo rivoluzionario conflittuale in America latina in Africa non c'è dubbio che presto e bene cerca di trovare tutte le occasioni
Per crea difficoltà agli Stati Uniti e la politica di potenza dell'Unione Sovietica com'era appunto dell'impotenza degli Stati Uniti evidentemente e quindi anche
Una situazione di conflitto nel Medioriente nella quale si poteva presumere gli Stati Uniti sarebbero intervenuti tutto in Israele era una carta che poteva essere giocate darà giocano sovietica vada lasciamo perdere queste congetture
Stiamo infatti infatti sono molto semplici
Che
Intorno al venti di maggio
Nasser compie il primo atto il più grave quello decisivo anche se poi il casus belli verrà qualche giorno dopo cioè intima
Alla al Segretario dell'ONU mutante di ritirare le proprie truppe l'interposizione
Tante non pochi accettare e ritirare avverso Gaza e quindi il Sinai venga nuovamente occupato dalle dalle truppe egiziane che quindi si trovano a ridosso del confine israeliano
Subito dopo qualche giorno dopo tre giorni dopo cioè il vero e proprio casus belli che poi legato a un altro il fatto che anche esso va rilevato
E cioè
Nasser
Dichiara di considerare lo stretto di Aqaba
Come
Appartenente in quanto acque territoriali egiziane
E quindi di nuovo effettui il blocco degli scritti ritirarne
Secondo il diritto internazionale è questa ha fatto delle considerato casus belli e quindi come dire mette in atto una situazione di fronte alle quali
Giorno primo giorno dopo sarebbe scoppiata la guerra
La situazione di pericolo per Israele viene perfezionata con la stipula c'era già un'alleanza militare tra Egitto e Siria
Viene
Potremo usare le virgolette se volete è costretto un risultante re Hussein entrare a far parte di questa alleanza e quindi il cerchio si stringe Israele con circondato la tutte le parti
A questo punto
Succede quello che succede e cioè che all'alba del cinque giugno prendendo di sorpresa la via ci soprattutto
Diciamo lecito e parziale avviati ed egiziana Israele attacca distrugge atterra gran parte dell'aviazione egiziana prende quindi un vantaggio decisivo attacca di nuovo come nel cinquantasei
Nelle
Nel Sinai giungerà più abbastanza rapidamente anzi allegramente a Canale di Suez
Lunedì alla Giordania di non compiere atti ostili
Giudica che viceversa
La Giordania abbia compiuto atti ostili anche con la stipula di quel Trattato militare quindi attacca anche in Cisgiordania e rapidamente arriva Gerusalemme
E poi all'alinea del Giordano e per ultimo mentre truppe siriane già dal Golan aveva attaccato per ultimo prima che l'ONU intervenga a bloccare a intimare diciamo il cessate il fuoco
Ricacci alle truppe civili seriale al di là
Arriva al Golan
Compresa l'intero gola al si arresta con Etra già nella piana che porta dopo dicendo al settanta ottanta Gloria Damasco e e quindi e quindi a quel punto lì
In sei giorni praticamente capovolgere totalmente come ricordava prima celeste la situazione
Bene
Se si deve parlare della guerra dei sei giorni il discorso sarebbe già finito ma una piccola aggiunta piccola giunte vanno fatte perché qualcosa succede dopo
Sì qualche scusami
Che è un po'gli appunti consenta lo sente anche se son cose un po'note acconsento all'esiguità comunque il figlio
Che cosa accade e può toccare una cosa cadono diciamo tre cose una
Che Israele subito dopo la guerra
Offre il ritiro
Da tutto il territorio occupati Sinai volate ci Scud ANIA
In cambio
Da parte degli Stati arabi dei treni soprattutto Stati arabi
Del riconoscimento e dell'apertura e trattative dirette volte anche a fissare dei confini che assicurino la sicurezza Israele questo va detto per chiarezza non per onestà e perché i fatti sono fatti
E quindi non è soltanto
L'offrire il
Il ritiro chiede anche una trattativa diretta questa sarà un punto ricorrente per anni e anni e anni quello delle trattative dirette con gli Stati arabi per arrivare a un accordo che fissi dei confini che assicurino
La sicurezza di Israele in realtà questo è un punto ancora aperto delle trattative con i palestinesi e oggi lo Stato e quello è accaduto nel frattempo
Questo foulard il primo atto di fronte a questa offertagli diciamo di Israele ci fu la risposta degli Stati
A Rabin
E questa volta vorremmo dire anche islamici per partecipare anche Stati non arabi
Il primo settembre a Khartoum nella Conferenza che è stata chiamata appunto la Conferenza dei tre no notte cosa no alle trattative con Israele
No al riconoscimento di Israele no alla pace Julio con Israele questi sono i tre no che chiusero per decenni ogni possibilità di trattativa fra Israele
E gli altri Stati arabi
Ci fu però qualche tempo dopo più o meno un mese e mezzo dopo un altro episodio importante questo sì avvenne all'ONU avvenne all'ONU perché il Consiglio di sicurezza dopo lunghe trattative che poi credo che i protagonisti ovviamente a quel tempo e Stati Uniti l'Unione Sovietica
Arrivo approvare la Risoluzione due due quattro e due che poi di base il punto di riferimento anche lì per decenni di tale accordo di Oslo del novantatré
Cosa diceva in due parole questa risoluzione
Diceva che Israele doveva ritirarsi ecco e quindi nasce il primo problema dai territori e qui ci sono due testi un inglese o francese
Quello Franci questo inglese dice from territorio est quello francese dice dette abituare
La tradizione
La traduzione può significare che si riterrà deve ritirarsi da tutti i territori dai territori oppure da alcuni territori lasciando aperto la possibilità della trattativa ma queste sono finezze Chiaravalle diplomatiche
Il problema fondamentale è che la risulto le quattro due diceva che
Ritirandosi Israele a tutti i territori però al tempo stesso si doveva riconoscere
L'esistenza di tutti gli Stati della regione quindi compreso Israele e quindi poi anche
Il loro diritto e si potrebbe dire il suo diritto di Israele a vivere insicurezza
Quanti minuti in Italia ancora cinque minuti allora si fa la carrellata rapidissimo per arrivare ai nostri giorni perché poi si arriva anche nostri giorni perché
E
A questo punto si chiude l'aver una fase storica si viola opposizione una fase storica che peraltro aperti tanti aspetti ancora aperta ci sono successivamente negli anni Settanta degli episodi molto importanti del settantatré
Sa date che era succeduto
Naser morto nel settanta
Attacca nel paura porta le sue truppe al di là del CARA le sue cioè occuparmi occupa una parte del Sina sua volta digitali contrattaccano si arriva comunque a un armistizio l'accordo con l'armistizio di nuova nessuna pace
Ma
Qualche anno più tardi Sadat sull'onda si può dire del successo perché quello fu presentato un successo se non altro successo morale un successo psicologico un un atto che aveva ritargato fu detto l'onore
A licenziarli
Compiere quel gesto clamoroso sappiamo le pile novecentosettantasette volo a Gerusalemme
Parlo alla Knesset offrì la pace e la pace fu raggiunta poi un trattato due anni dopo nel settantanove e prevenire questa pace il ritiro integrale di Israele dal Sinai cosa che avvenne per tappe negli anni successivi e però atti al possesso il riconoscimento da parte le cito di Lele e quindi
Lo lo stabilirsi dei rapporti diplomatici don certamente di un grande amore ma certamente di rapporti diplomatici che poi sono stati anche rapporti commerciali rapporti o di altro genere
Quindi
A questo punto tutto sembra concludersi e tutto resta aperto tutto resta aperto perché lei sta per per chiaramente la situazione
Del Golan
E soprattutto resta aperta la pistola Cisgiordania e esplode non è che non esistesse prima
Ma non si era manifestata con questa forza
La questione dei palestinesi bisogna dire che di palestinesi si era parlato molto poco in precedenza non si era parlato per niente da parte soprattutto degli Stati arabi
Non ci dimentichiamo che la Cisgiordania era stata annessa annessa formalmente dalla Giordania e che il territorio di Gaza era stato ammesso annesso formalmente dall'Egitto
Voglio dire che se Egitto e Giordania volevo far nascere lo Stato palestinese
Potevo Roberto nasce lo su un territorio ridotto certamente non vendeva intera Palestina ma potevano farlo nascere in quel periodo questo non avvenne prevalse come dire l'interesse
Nazionale dell'Egitto e della Giordania
I palestinesi per il momento furono tenuti come arma di riserva
Si può dire che
E lo dico buonsenso adesso spirito polemico perché oggi si può e si deve parlare in un'azione palestinese non c'è dubbio e tutte le vicende successive hanno fatto sì che sia nato anche un'identità palestinese
Ma allora presentiamo ancora vendita palestinesi
Ci porterebbe molto lontano ma si parlava di arabi Diana vi della Palestina gli arbitri della Palestina ma non si parlava non c'era una vera identità palestinese è nata
Attraverso
I conflitti attraverso le vicende anche molto dolorose di questo popolo indubbiamente ma che all'ora di sistema lo testimonia il comportamento steso deve cosiddetti fratelli arabi
Bene
Si può fare un salto gigantesco
Arrivare fino
Agli inizi degli anni Novanta
Sì arrivo arrivo rapidamente alla conclusione
Nel frattempo ci sono molte cose che io ora non cito magari dopo si possono anche citare perché sarebbe un elenco infinito di altri attentati sanguinosi di direttamente aerei di strabici
Di episodi di terrorismo spaventoso che in un certo senso abbiamo rimosso ma non solo polacco ce ne sono decine e decine palle riusciamo le lasciamo sullo sfondo perché poi ci dobbiamo forse tornare
Di fronte al fallimento di questa strategia di questa strategia basata sul dirottamenti aerei e attacchi terroristici Presidente contro insediamenti ebraici in tutto il mondo in particolare in Europa
Di fronte al fallimento resa strategia improvvisamente
Arafat compie un gesto che sempre a
Capovolgere completamente la situazione nell'ottantotto alla fine l'ottantotto dichiara di riconoscere
Vi ricordate la dissoluzione due quattro due e anche le altre tre otto era quella aveva chiuso
La guerra del agli occhi pure la guerra settantasette delle settantatré
E
Si iniziano Vanni dopo iniziato due anni dopo a Madrid dei colloqui fra palestinesi e israeliani
Nel frattempo però non ci vediamo in questo Paese periodo anche questo va rapidamente ricordato dall'ottantotto al novantatré si scatena la prima intifada la cosiddetta enti fatta delle pietre
Quindi le cose non avvengono in un clima di di migliori di pace
Di
Di distinzione avvengono in un clima di grande tensioni di scontro comunque comunque
Comunque
Nel dell'agosto il venti agosto del novantatré si arriva ad Oslo
Alla firma
Di quelli che appunto sono stati chiamati gli accordi di Oslo c'è una dichiarazione di principi che riconosce comunque
Da un lato
Arafat cioè
La l'oltre lo Torda palestinese riconosce
Il diritto all'esistenza e lo Stato di Israele d'altra parte
Lo Stato di Israele riconosce all'Autorità palestinese il diritto di essere come dire il nucleo di un futuro Stato palestinese la Cisgiordania e Vieri divisa in tre aree anche questo va ricordato che a che fare anche a tutta la polemica sugli insediamenti attuali
La zona alla sola Biella zona chic
La zona che poi è costituita soprattutto la serie cita le più importanti città della gioia Cisgiordania
Che vengono dati in totale a minestre amministrazione all'Autorità palestinese a Ramallah generi ricorda plus
Dia il via e via enumerato Betlemme eccetera la zona di dove c'è l'autorità palestinese ma dove c'è un controllo diretto da parte
Da parte della si e concludo e e poi la zona C che invece viene interamente lasciata controlli Israele sarebbe bene ricordare che due insediamenti lui oggi fa molta polemica solo nella zona lacci
Bene a questo punto sembra fatta sembra fatta ma non è fatta non è fatta perché si debba arrivare un accordo definitivo cioè assegnare i confini in questo Stato di Palestina che deve nascere e che si rese gliele riconosce debba nascere
Si arriva
Dopo qualche anno di trattative alla stretta finale
Si arriva ai negoziati cambia evidente nel luglio del Duemila
Il Presidente il capo del Governo israeliano Ehud Barak
Propone la creazione di uno Stato di Palestina sull'ottantotto per cento del territorio al gestore Dania e sull'intero territorio di Gaza
Il ritorno e questo è un problema di dieci mila profughi della guerra del quarantotto alla fatte rifiuta
Sembra chiusa o di trattativa che perché tutto stava avvenendo sotto la regia di Bill Clinton
E quindi il fallimento c'è stato il conferimento della premio Nobel I tre protagonisti eccetera eccetera
C'è l'ultimo tentativo disperato nel gennaio due mila uno c'è un nuovo incontro a tabacchi al confine fra
Egitto Israele
Bill Clinton propone un nuovo piano molto il più vantaggioso per i palestinesi
Il ritorno la formazione di uno Stato di Palestina sul Novacco sul novantacinque per cento
Del dalla Cisgiordania oltre che l'intera Gaza
Con alcuni a ha giustamente territoriali soprattutto nei media perché avrebbe portato di fatto al cento per cento
Del territorio la sovranità palestinese sulla spianata delle moschee la sovranità israeliana sul Cotral sul quello che viene chiamato il Bureau del pianto
La sovranità palestinese su materie arabi di Gerusalemme
Il riconoscimento del diritto al ritorno con dei vincoli che riguardavano il territorio israeliano perché non era ammissibile che discendente la quelle quarantotto in massa tornassero in Israele avrebbe alterato completamente opposizione etica della popolazione
Il controllo da parte di una forza d'nazionale il Consigliere Lupi Giordano è il mais la massima offerta la Mason subita ripeto non offerta da Israele Molfetta da Bill Clinton
Baracca accetta alla fine nonostante forti tensioni baracca partirà il Partito laburista ci sono forti tensioni file ma PAI il Partito laburista il Likud del partito di destra israeliano
E tuttavia accetta e riduce
E Arafat rifiuta ecco si potrebbe dire che la storia finisce lì ci sono altri episodi la storia finisce veramente lì perché da allora evidentemente tutto si è bloccato grazie
Grazie grazie professore anche per la sintesi
Una storia di non facile comprensione io per accelerare anche per motivi di tempo farei un'inversione e lascerei poi in fondo al senatore Compagna
La parte di sintesi inviterei l'altro ieri e a non sforare evidenti minuti anzi sforamenti
E poi a questi eventi e poi delle domande o diciamo la necessità di approfondire alcuni argomenti qua anche il professore rimane abbia a disposizione passo la parola al
All'onorevole Capezzone
Grazie prima di ogni cosa davvero un ringraziamento all'Associazione Italia Israele di Livorno a quella di Firenze a chi ci modera a chi ci ospita a chi ha avuto il
La gentilezza di essere qui i relatori
Così autorevoli che abbiamo cominciato ad ascoltare e
Sono
So Ricci così autorevoli che io mi guarderò bene se permettete di parlar molto del mille novecentosessantasette e se posso
Depongo il sassolino della mia testimonianza rispetto alla seconda parte del titolo Medioriente oggi nel
Due mila e diciassette una premessa si può dire terrorismo islamista si può dire sin qui si può dire
No perché se c'è un linguista che posso Correr città
C'è una strana
Vicenda che si verifica Roma specialmente in alcuni palazzi ci sono delle persone deve esser qualcosa che ha a che fare con
La neuro linguistica sapete che ci sono
Quelli che tendono a dire molto Presidente a Assessora sindaca hanno però una difficoltà dire terrorismi sardista quindi ci deve essere questa diciamo
Discrasia
Tre osservazioni vedrà la moderatrice che cercherò di stare nei dieci minuti e non è di venti la prima a che fare con non
I media ma una cultura che è bene dirselo ha vinto per ora
La seconda osservazione a che fare con l'Italia con l'Europa con noi e
Quella che a me pare sia una sorta di schizofrenia che cercherò di descrivervi brevemente
E
La terza un
Una riflessione controcorrente coraggiosa di un grande amico americano degli ebrei
Che a mio avviso a qualche mese fa ha lanciato una provocazione che io speravo fosse raccolta di più ma vado con ordine
Un cenno di carattere culturale
Sull'oggi
Venerdì a Gerusalemme c'è stato un attentato terribile
Tre terroristi islamisti volevano fare una strage hanno ucciso una soldatessa sono stati a loro volta uccisi naturalmente il bilancio pur tra Agcom poteva essere ancora peggiore
Per l'evento ha un suo significato perché c'è stata addirittura duttile rivendicazione per un verso Hamas dice l'abbiamo fatto noi per altro verso anche ISI is dice l'abbiamo fatto noi
Come soggetto terzo si fa avanti out fatta
Il partito di Abu Mazen quello che ci ha descritto come il mite Abu Mazen l'interlocutore Abu Mazen la colomba di pace Abu Mazen
Al Fatah ha diffuso una dichiarazione nella quale definisce i tre non tre terroristi Mattei giovani che sono stati uccisi dalla repressione israeliana il che
Sostiene
è l'ennesima prova di come
L'occupante abusivo illegale Israele debba essere fermato ed espulso dalle autorità internazionali dalle terre che abusivamente occupa
Direte voi ci sospendiamo perché Abu Mazen dice queste cose evidentemente no
Io mi sorprendo però per il fatto che ormai siamo come Mitri dati Zakia questo veleno la discussione non c'è
Non avete ascoltato grandi dibattiti e grandi riflessioni per la verità né in Italia né in Europa sulla
Vorrei dire sull'automatismo con cui accettiamo che queste cose vengano dette e restano
E questo mi porta la seconda osservazione e
Che vi prego non suona polemica verso alcuno anzi come vedrete
è una riflessione un po'
Scoraggiata
A me pare che ci sia spesso in totale buonafede ricche peggio
Una schizofrenia per la quale c'è una grande abitudine e attitudine a parlare degli ebrei morti
E una scarsa attitudine a proteggere gli ebrei vivi
Bar guardate con sincerità
Jon diversamente da altri nelle commemorazioni che spesso in sede istituzionale avvengono il Giorno della memoria il ricordo dell'orrore della Shoah eccetera
A volte per carità c'è molta retorica ma spesso io colgo anche in chi maneggia quella retorica una sincerità in quel momento in quel momento
Poi però questo accade nel giorno pari nel giorno dispari sì ricomincia come se nulla fosse ora
Nessuno così sciocco da ritenere o da chiedere che si debba
Dichiarare guerra a una dozzina di Paesi del mondo è ovvio questo ma
Questo sì
Un po'di linearità tra i principi che si affermano un giorno e l'azione politica che si svolge il giorno successivo a mio avviso servirebbe fatemi fare un esempio così ci spieghiamo
In modo più facile c'è oggi uno Stato uno stato grande importante
E l'Iran
Che tuttora vorrei dire con trasparenza a come obiettivo la distruzione dello Stato di Israele non sto a raccontare a voi la formazione dei bambini e dei giovani iraniani non sto a raccontare a voi le cartine geografiche non sto a raccontare a voi la periodica
Presentazione televisiva di missili con l'obiettivo di colpire cui ella eccetera okay
In Italia noi abbiamo tre grandi aree politiche c'è un'area politica
Alternativa al Movimento cinque Stelle che non foss'altro che per ragioni familiari interviene in Aula alla Camera
Su questi temi con uno zelo che forse lo stesso ambasciatore iraniano se intervenisse lui in Aula non mostri
Abbiamo il principale partito del centrodestra che spesso dice cose ragionevoli su questo tema ma
Alcuni dei suoi esponenti sono stati credo siano ancora animatori animatrici di associazione di amicizia Italia via nei dintorni
E c'è anche se il Governo di centrosinistra e così chiudiamo il cerchio è successo per il governo Renzi uno per il governo Renzi due
Ahimè per il governo Gentiloni che certo c'era un bando a la il fatto che Obama agisse in una direzione non era necessariamente una buona ragione perseguirlo in modo pedissequo è stato il primo Governo a invitare in Italia
Più anni ricorderete la scena delle Stato dal Campidoglio incartate per non turbare l'ospite siccome era sembrato poco a settembre alla successiva sessione dell'Assemblea generale delle Nazioni Unite
C'è stato un incontro tra il Presidente Renzi Air One e la stampa iraniana ha potuto scrivere non smentita che il Primo Ministro italiano si dichiarava pronto ad intraprendere ENI action qualunque azione per
Stringere i rapporti tra Italia e Iran
Chi vi parla ha depositato un'interrogazione che giace lì anche su una strana e misteriosa serie di operazioni navali congiunte tra la Marina italiana la Marina italiana non si capisce per fare possa etc
Ci furono incontri tra il Ministro degli esteri di allora il ministro della giustizia di allora con tale Larijani Presidente del cosiddetto Comitato dei diritti umani inganna Comitato dei diritti umani in Iran
Una ministra che si occupa di sanità ha incontrati i suoi omologhi iraniani per parlare nientemeno che della fecondazione delle donne che come sapete in Iraq ma si trovano in una condizione assai brillante tra
E lo dico
Del tutto normale può darsi come vedete ho detto una cosa sulla destra o a Roma sulla sinistra una cosa sul Movimento cinque Stelle ma e tutto normale che ci sia una discussione così avete letto un gran dibattito sui media
Ok in Italia non abbiamo tutele graffe non abbiamo altri luoghi dove si possa
Discutere di questo ma tutto così normale tutto così scontato che insisto
Obama
Bamako messo a mio avviso un errore drammatico non solo rispetto all'Iran
Ma rispetto a al complesso della sua politica internazionale determinando
In otto anni un arretramento complessivo un Guido nuovo che non era solo militare ma era anche morale e culturale ma questo non vuol dire che
Tutta l'Europa dovesse così
Meccanicamente seguirlo
La terza e ultima cosa che voglio dire è invece una
Provocazione affettuose amichevole che non è la mia ma è quella di un grande intellettuale
Conservatore americana di quelli che aveva una certa parte della sinistra fa venire il fumo agli occhi però poi scrive sul Washington post che è un giornale
Come sapete liberale
E cui si chiama CIAL Scrofa Marco
è un grande amico degli ebrei e sei mesi fa ha scritto un articolo che vi prego di andare a recuperare
Perché secondo me in chi è più d'accordo
Come me o anche in chi magari troverà sfumature nuance non convincenti può però stimolare una riflessione dice Grottammare rivolgendosi agli amici ebrei da sostenitore di Israele
Prego ok quelli che hanno la mia età dice lui hanno avuto
Padri o anche i più giovani hanno avuto nonni
Sui cui polsi hanno visto quello che sappiamo e quindi è naturale che ci sia una memoria in primo luogo centrata sull'Olocausto su un orrore unico e assoluto
Però
Dice Grottammare badate bene mancherebbe altro senza metter tra parentesi questo mancherebbe altro ma e il momento di fare una nuova semina culturale
Sulla vittoria di Israele
Sulla vittoria di Israele che ha superato anche questo che ha potuto costruire il suo stato che ha potuto far crescere un deserto
Che oggi il Paese all'avanguardia nella lotta al terrorismo ecco a me pare che sia venuto il momento ecco se posso chiudo con questo
Deporre il sassolino della memoria per gli ebrei porti ma occuparci degli ebrei di
Ricordare e
Uno rare le pagine più atroci ma anche però concentrarsi sul fatto mi permetto cari amici
Nell'associazione Italia Israele che voi non siete perdenti della storia ma siete vincenti della storia grazie
Grazie grazie onorevole innanzitutto per essere saltano il campo per iscritto e per averci lanciato
Questa
Questa provocazione siamo stampare ampio spesso davanti anche
Ma questo come dire politicamente scorretto anche di fronte a questo benpensanti smog di tipo terminologico
Che a volte si impedisce di pronunciare frasi come terrorismo islamista perché no e e anche in ordine al fatto che oggi viene effettivamente dovremmo preoccuparci
Di più degli ebrei vivi anziché di quelli morti pur nel rispetto della memoria
E passo la parola all'onorevole
Noi la passerella onorevole romano e quali lascerei accompagna segmento Stilo sapere va bene allora maggioranza
Grazie ma
Anche io come Daniele Capezzone ringrazio affettuosissimamente
Celeste Valentino Baldacci e tutti gli amici per questo invito in questa
Bellissima occasione
Non seguirò le piste medici veste né di Valentino Baldacci che dal mille novecentosessantasette con
Una carrellata sono arrivati faticosamente ad oggi
Per consentire poi consegnando il testimone alla staffetta a Daniele Capezzone
A
Considerazioni
Molto attuali molto profonde quasi in qualche modo di giornata riferito alla vicenda
In cui
Ci si disputa sopra Stato islamico
E
Fratellanza musulmana l'onore della militanza della terrorista e forse ancora più agghiacciante
La cinica moderazione che con la quale e
Quelli di Abu Mazen hanno registrato le dico
Seguono a vista
Assolutamente antitetica vado all'indietro
Dal mille novecentosessantasette
Indovinate dove vado
In Europa almeno io ottocentosettanta alla guerra Franco porsi Anna Sedan
Quando
La Germania non solo stravincere
Ma
Allora non c'era e non ci fu mai l'espressione territori occupati Alsazia e Lorena
Che cosa fossero alzarsi e Lorena
Territorio occupati i territori libera è una storia che arriva
Fino alla Prima Guerra mondiale
La guerra del sessantasette
è
Sostanzialmente questo
Israele
Va vince
Fuori casa
Il grande protagonista storico e politico della
Vicenda
è certamente
Nasser
In un momento internazionale nel quale
Il rapporto
USA URSS
è importante
Era stato importantissimo nel quarantasette quando era nato Israele aveva preso la parola a favore dell'Unione delle repubbliche socialiste sovietiche
All'assemblea delle Nazioni Unite
Quella raccontata da Otis in quel bellissimo libro con i dirigenti israeliani che sentono
Niente di meno che l'ambasciatore già amico futuro ministro degli esteri e via dicendo
Però
In quel momento di politica internazionale Nasser
Rappresenta e incarna molto di più in qualche modo lo ha
Detto Valentino Baldacci
Il cosiddetto Panaria avvisammo eh
Il Nasser che prende il posto di Faruk
E
Ha certamente un rapporto di ampia collaborazione soprattutto armata ed armeggia con l'Unione Sovietica
Però
Nasser è in quel momento il movimento dei non allineati
Cioè e qualche cosa che gioca nelle relazioni internazionali
In modo
Molto molto incisivo
Se volessi trovare oggi
Qualche cosa del genere a quello che fu il servilismo lo trovo ed è questo il vero dato che ha portato alle aberrazioni denunciate da dire Capezzone
La culla dello Stato di Israele
L'Assemblea dell'ONU è un'Assemblea nemica non da oggi
Ma direi che la vicenda cominciato con quella maledetta mozione duecentoquarantadue
A prescindere dalla formulazione lessicale diplomatica cose eccetera eccetera perché lì
Lasciamo stare Gerusalemme ma momento lasciamo stare Gerusalemme
Lo diciamo noi per gli altri
Per dire però una delegazione di una qualche importanza all'Assemblea delle Nazioni Unite hanno in tutti i contesti internazionali
Parlo del Vaticano Israele è il nemico e il diavolo quante mozioni mi sono trovato lo Stato scena nazionale dei luoghi santi di Gerusalemme cosa eccetera e quindi Gerusalemme in nome
A questo
Basti pensare
A quello che è avvenuto secondo me inopportunamente considerando poi il numero dei morti che il terrorismo avrebbe fatto nelle ambasciate americane
Trump avuto delle leggerezze in campagna elettorale annunziando così
Difficilmente l'ambasciata già però il problema è che neanche
Gerusalemme
In quel pacchetto al sazia e Lorena è consentito ma c'è una giudizio un'altra considerazione
Allora
Contrariamente
A quello che sembrava nelle fasi iniziali della crisi del Golfo di Aqaba nella
Israele si dimostrò
Forte
Quasi quanto fosse ancora di più che nel quarantotto quando aveva dalla sua
Le armi cecoslovacca l'appoggio dell'Unione Sovietica e via dicendo
Israele
Non sente con profondo orgoglio nazionale
Le proprie vittorie militari ed è comprensibile perché nel quarantotto
Al momento dalla Fondazione dello Stato Israele si mise simile
In base a diciamo così da una popolazione che si triplicata perché tutti gli ebrei dei Paesi arabi i cui eserciti avevano al mondo
E
Che cosa mi ha colpito
Del sessantasette nella rievocazione
I palestinesi punto interrogativo chi li ha visti chi li ha sentiti nominare
Dove stavano erano ovviamente assorbiti dalla macchina da guerra e della macchina propagandistica del nozionismo
Però questo interessante perché i palestinesi irrompono nella storia successiva
Non già
Per via di questioni territoriali
No questione imbroglio è una bugia
I palestinesi all'inseguimento di un certo atteggiamento delle Nazioni Unite divorante da un'ideologia
Davvero tutta l'Italia quella del terzomondismo dell'antioccidentali ISMU dell'antico del colonialismo e via dicendo
Girando attorno
Alla mozione duecentoquarantadue inventano
L'interlocutore
Fatta che come si sarebbe visto alla fine della lunga carrellata di Valentino
Al momento nonostante
I governanti israeliani si
No guardi
Aggiungi quello che voi tutte queste la penna citate ma con un po'di tempo per fermare
Arafat
Fa una considerazione
Nel momento in cui firmassi
Cessa di esistere
Ed è politicamente una considerazione
Legittima ma allora smettiamola vuol dire le bugie la questione dei palestinesi tutto enti
L'anno e che una questione territoriale
Diceva Valentino
Diceva Valentino
Che
Oggi
Anche in Israele
Il diritto a esserci di una nazione palestinese
E ha messo accettato riconosciuto cose eccetera eccetera
Però
Siamo in buona fede
Quando
Noi andiamo
A Israele
E facciamo la solita fisica alla ma alla RAI ai territori occupati cosa dice non cambia se c'è fatta Abu Mazen cose eccetera eccetera
Voi mi dovete dire
Che cosa c'è
Non di Stato
Ma distacco qualità
Se parlate con le guardie del corpo di aveva fatte di Abu Mazen l'idea
Che
Guarda che lo Stato quella cosa nella quale non è che ognuno ha le sue guardie del corpo c'è la polizia e basta
Non lo capisco non lo accetta non lo ritengono un paradosso cioè oggi
E voglio addirittura a prescindere da quelle parole che mi ha fatto del male ascoltare da Daniele Capezzone oggi
I palestinesi che poi fra l'altro
Hanno assorbito
Le loro rappresentanze diplomatiche con questi gentiluomini della fratellanza musulmana
A me in Senato mi pare che mi consultai con Daniele Capezzone e col Comune amico Ambasciatore Terzi io questi dati no bisogna riceve lì perché c'è la mozione sulla cosa eccedenze vi sia questo gentile interlocutori
Io benissimo io invece ho le idee tampone Demenego quelli di Hamas siete in grado di fare una delle Senato che pretese va beh facevo mai incontrati meglio meglio per tutti e due ma che cosa voglio dire
La tragedia dell'Europa
Fu che Israele nacque dopo la Seconda guerra mondiale mentre doveva nascere dopo la prima ed è vero gogna delle diplomazie occidentali non averla fatta lasciare allora
Quando
Per la nazione palestinese
Sì esagerano talmente che di Stati nazionali Nenad quello fin troppi e tutti immensi l'Iraq
La Georgia non a caso
Quando la nostra storia finisce diciamo dal settembre nei Settanta in poi
Vittime
Di carnefici che nominano i soldati di Israele quindi direi che è giusto una considerazione di Valentino a proposito della guerra del sessantasette
Quella guerra
Consentiti poi
Ha un grande amico di masse al suo vice
Sadat
Forse dal punto di vista della storia politica il meno indicato salvate da giovane aveva scritto pagine impegnative sul rapporto fra
Islamisti che antisemitismo corrosa terribili e cederebbe
Però
Sadat come un interlocutore
Del tutto assente non assente fuori dal Governo israeliano perché se noi guardiamo
Israele nel sessantasette su tutti i laburisti non
Sì cioè il partito di beghine eccetera però il partito che fa
Il Governo di Israele che fa la pace con un interlocutore così
Non voglio dire maleodorante che è un'espressione offensiva così
Inadatto Sadat dieci anni dopo eh l'Israele di Beghin dell'altro partito della storia nazionale
E i Balcani
Allora questo
Che cosa implica
Suo oggi io non mi sotto l'iniziale
Nomino pronunziare perché
Ho
Si pensa con la schiena dritta
E si dice Obama può essere stato
Un ottimo presidente lei sta dicendo ma la mia opinione ma è vergogna della storia americana che in questi otto anni la priorità della politica americana sia stato il rapporto con un Paese
Che ha due priorità il nucleare e l'antisemitismo
Quando prende la parola da ma di un esame in poi nell'ultimo decennio il rappresentante dell'Iran all'Assemblea delle Nazioni Unite quelle di settembre di volte io trovo che sia un insulto
Ai Paesi che sono entrati nelle Nazioni Unite con tutt'altri sentimenti allora a questo punto vorrei concludere con due ricordi del sessantasette quali sono i due ricordi uno riguarda
La Francia un grande intellettuale
Ebbene ho
Liberale Raimondo a Londra grande scrittore di cose di filosofia politica di politologi sia
Di relazioni internazionali e mi ricordo che
Durante la guerra ad Onna scrisse un articolo sul Figaro
E mio padre me lo fece legge questo articolo che mi ha preceduto come spesso faceva non nei suoi interventi di politica estera con una carta geografica a non era veramente un discepoli dottrina
La vera disciplinando la politica estera e la geografia
E allora con questo riquadro c'erano le alture del Golan c'è una stupenda definizione di Israele Israele veniva definito al secondo terzo giorno di guerra
L'unico giocatori di tennis in tutto il mondo che non si può mai permettere di perdere il primo sette
E mi faccio alla battuta che facevo Valentino su una regione italiana che viene
Attaccata da tutti
I confinanti ovviamente l'articolo di Aronne che si era sempre tenuto lontano
Dalle questioni di Israele dalla questione del sionismo dalla questione del coso è un articolo in evidente polemica con grande interlocutore della sua vita il generale De Gaulle
E ovviamente c'è una regola Genova casomai gelate gol con
Per affida
Eleganza
Io ho a cuore le grandi questioni internazionali rapporto America Russia e cioè questo miserabile mi parla di uno sport che si fa in pantaloncini bianchi abituale camicette e via dicendo e l'alto
In Italia in Italia c'è
Una violentissimo polemica nell'isolato adesso qualche riga nel bel libro di Valentino Baldacci
Non so socialisti e comunisti
Ma
Sarà Scalfari
E Pannunzio fa scalpore Benedetti e poi interviene Pannunzio con una
Durezza
Allora da questo punto di vista Valentino io
Credo che noi dobbiamo essere molto onesti
Quando c'è la guerra nel quarantotto i più solidali con Israele nell'opinione pubblica italiana sono gli uomini le donne e le piazze del PC Togliatti dice
Che è cosa spetta al Governo italiano riconosce la nascita dello Stato di Israele ovviamente il proprio De Gasperi aveva l'ottimo motivo che non facile accorpate delle Nazioni Unite dice però c'è
Una larga fetta
Del gruppo dirigente
Comunista
Cioè molto legata
All'esperienza politica
Sono legati al mondo non significa ma sono anche molto sionisti pensa sereni pensa quelli là eccetera dice
Che cosa accade che quando appunto ha ragione Marco Taradash
Si cambia di spalla fucile e il fucile che reca cecoslovacco come fanno tutti i mandati a Nasser l'atteggiamento
Del Piccini il caso di Paese Sera dico né di cose eccetera eccetera
Porta
Arrigo Benedetti e mai un po'Nunzio ha una posizione di una
Bono Talita linguaggio chi non è per Israele indegno di essere un democratico Got
Eccetera eccetera
E questo però
Il testo qui non c'è
Scalfari
Che non si può permettere la statura vige la regola ma un suo repertorio di per la figlia ce la
E
Ecco Scalfari aveva provocato perché aveva
Dipinto
ISE che cosa è Israele se non una piccola Prussia che rompe le scatole a Nasser cose ora l'espressione piccola Prussia
Se
Adoperata
Da Theodor Herzl nel libro sullo Stato
E valico e di assoluta
Innocenza e sincerità capirete invece comuni dal punto di vista Scalfari hanno
Fosse né sedimi processo assoluto perché inerziale lo Stato nazionale ebraico
Dovevano parlare in tedesco il miracolo di uno Stato nel quale
Però per tornare all'Israele non del cinquantasei ma io voglio tornare all'Israele del dopo Prima guerra mondiale quando gli è stato negato il diritto di esistere
Distribuito invece
Contanti bicchieri whiskey epoche tazze di te disse Winston Churchill alla Conferenza riversare
Israele etc
La scuola professionale c'era l'organizzazione delle Poste citata la statualità
Ed era
Come popolazione quattrocento quattrocentocinquanta mila abitanti qual è il dramma della questione palestinese
Che nella questione palestinese non solo
Lo Stato è lontanissimo ma la statualità
Si rifiuta di capire che cosa
Da questo punto di vista la guerra di cinquant'anni fa rappresenta in qualche modo
Un'isola
Della memoria storica
Forse c'è in embrione la successiva degenerazione delle Nazioni Unite
Nel senso che si ritira in quello che Gad Lerner diceva celeste rifiutava nella trasmissione che tu dici
Però
Non mi sento
Di datare
Quella degenerazione
Tutto al sessantasette tutta la mozione duecentoquattro è una vicenda tutta successiva connessa ad altri protagonisti politici ma soprattutto siamo del tutto staccati
Da quell'episodio ma dico qualche cosa di più da quella guerra vera e propria che consentire all'Egitto
Dire recuperare abbastanza umore o di cancellare abbastanza disonore
Per fare poi la pace con beni che nonostante tantissime
Delusioni la Striscia di Gaza e via dicendo eh con riferimento
Ancora importante della questione mediorientale grazie
Grazie sviluppò pochi minuti
Intanto per ringraziare l'Associazione Italia sarà di Livorno quella di Firenze
Che mi hanno dato anche l'opportunità di
Contro di leggere il libro molto interessante professor Baldacci ma anche di ritornare un po'aveva un un luogo simbolico importante per la mia adolescenza come è stata la frequentazione con la comunità ebraica guardo i signori Guastalla che sono
Sparsi diciamo
Editore Guastalla l'amico insomma
Ma anche perché anche il tema mi hanno il corso degli anni appassionati e non tanto e lo dico per sincerità quello della guerra dei sei giorni ma il tema della di come la sinistra poi si è posta nei confronti di liberalismo di confronto e lo Stato di Israele
Anche e qui vi dico subito come affronterò brevemente la questione in prospettiva storica cioè come è cambiato questo atteggiamento perché è cambiato naturalmente
Nel corso degli anni decenni io credo molto francamente che sia esistite ancora esista un antisemitismo di sinistra non solo in Italia naturalmente sarebbe un po'provinciale ridurrò al caso italiano
è un antisemitismo che ha avuto rallenterà dici storiche molto profonde banalizzati sintetizzo e me ne scuso e mi scuserete per questo però
Ha radici naturalmente ottocentesche addirittura precedente da una parte
Legate
Al conflitto tra l'identità ebraica e quell'identità
Parlo per luoghi comuni naturalmente con l'identità universalistiche dico leaderistica la cui
La sinistra in una sua parte si rifaceva e anche radici addirittura filologiche se guardiamo
Alla rappresentazione schematiche banale che si trova nella questione ebraica di Marzio per cui la identità ebraica viene ridotta addirittura al culto del denaro
Queste radici poi hanno avuto un'evoluzione la degenerazione nel corso del Novecento
Tanto da vedere nelle bravissimo
Ben prima della Shoah ha ben prima della nascita lo Stato di Israele
L'avamposto della mentalità capitalistica l'avamposto della mentalità imperialistica eccetera eccetera
Tutto questo per dire che per una parte ahimè consistente della sinistra non solo italiana
L'ebreo andava bene sono quand'era una vittima e quando non è una vittima bene o male era quasi sempre un carnefice secondo questa rappresentazione
Io ricordo un piccolo episodio personali ha avuto nel corso degli anni un'esperienza professionale molte ti faccio anche l'editore ora purtroppo molto meno di un tempo facendo il bellissimo lavoro che faccio però l'ho fatto molto meglio di quanto lo faccio adesso
Per molti anni tanti anni fa e
Per alcuni anni lo fece all'Einaudi alla Cina uditore editore eccellentissimo e nobilissimo
è uno dei libri che promossi fu libero ora non voglio parlare di questo libro che promossi però del tema fu libro sulla Lanzi ritmo di sinistra che fece che scrisse Gadi Luzzatto Voghera e non voglio parlare di questo
E non vi sto a dire ma forse lo immaginate le discussioni che ebbe in casa editrice per promuovere questo libro perché io sostegno ma quereli tema scelte ma importante un tema importante anche per noi lì non apparteneva a un partito politico ma una casa editrice che naturalmente aveva
Una grandissima visibilità e nobiltà dentro il mondo dalla sinistra italiana però libro si fece naturalmente se ne fece l'altri anche altrettanto interessati però Furio fu necessario una dura battaglia culturale come si diceva un tetto
Questo per quanto riguarda
L'antisemitismo di sinistra che esiste che è esistito che è stato molto forte
E che ha avuto le sue trasformazioni a cui arriverò
In conclusione di questo mio breve intervento
Parlando libero avendo letto il libro molto interessate professor Baldacci
Io credo che
Il valore di questo Libia sia non soltanto della sua
Filologica attenzione alla ricostruzione di una discussione che ci fu e anche alla ricostruzione di un pregiudizio che tornò in modo molto massiccio in una parte dire maggioritaria della stampa che
Il provassero professor Baldacci si ricostruisce ecco una mi sento di fare una critica come si dice in positivo e costruttiva questo libro è che quando professor Baldacci sottolinea
La critica a Israele molto forte nell'nel quotidiano Rita e quindi il PC io trovo che quella critica non derivasse tanto da un certo automatici smuove il professor Baldacci individua tra la politica estera sovietica e il Partito comunista
Quanto in una
Che forse più grave in un'autonoma forza di alcuni
Elementi pregiudiziali che erano presenti del Partito comunista in quegli anni nonni nella sua totalità
In questa ragione il senatore Compagna ma in una sua parte preponderante qual era la forza autonoma di questi pregiudizi
Certamente la forza autonoma del mito del para ravviso nella serissimo chiamiamolo come vogliamo anche al di là di cosa fu concretamente io asserisco c'era del Partito comunista dell'epoca al di là del legame con le sovietica e che poi parliamo della fine degli anni Sessanta
Che non era la fine degli anni Quaranta nella fine degli anni Cinquanta per appunto la fine degli anni Sessanta
Non era tanto forte questo automatismo per cui l'Unione si radica la pensa così e quindi noi dobbiamo pensarla così ma era semmai forte il mito
Di un parare Abis modi una serissimo che era visto come anche un elemento di modernizzazione di quelle società ma non sto a discutere se se fosse vero o no
Che fossero incorse processi modernizzazione tra una parte importante il PC vedeva nell'asseriscono e parate riparare edicole ma come elementi di modernizzazione
Così come era molto forte
Un po'qui banalizzo volutamente una certa cigno tratturali entro il PC dell'Andreotti istmo patriottismo e qui banalizzo ancora di più e mi perdonerete
Però
Per Andreotti come in questo caso si può intendere una diciamo tendenza della politica estera italiana per la quale l'Italia avrebbe dovuto svolge una funzione un po'borderline rispetto
Al gioco tra i blocchi e anche rispetto al conflitto
Tra Israele e il mondo arabo circostante
Questo Border tutto questo costo comportamento borderline chiamiamo l'ambiguità chiamiamola
Diciamo come vogliamo però era certamente un elemento costitutivo della politica estera italiana
Di quegli anni associata a una tendenza neutralismo in chiave internazionale a un'altra un'altra antismog sempre un po'stemperato sempre un po'diciamo trattato con le molle a cui però il PC guardava con un elemento positivo
E se l'ha trascinato poi nel corso degli anni questa fascinazione verso l'Andreotti Visco e non sottovaluterei questo elemento nel nel nel vederlo come una delle cause che portarono il PC che racconta professor Baldacci a leggere la guerra dei Sei giorni in quella chiave
Tutto questo
è stato secondo me molto vero fino
Agli anni Ottanta fino alla fine della guerra fredda quando le cose cambino in maniera consistente non cambierà in maniera razionale e facilmente leggibile però secondo me cambi le mere consistente anche per quanto riguarda le menti e Lanzi meeting o di sinistra
Perché da una parte la scomparsa del conflitto tra
Est e Ovest
Diciamo radicalizzare certi elementi e l'antisemitismo di sinistra lo radicalizza lo spinge a
Diciamo vedere in Israele io faccio molti distinzioni tra antisemitismo di sinistre antisionismo di sinistra premete sarete d'accordo con me però insomma è una premessa metodologica che che dicono che faccio lo stesso radicalizza certi limiti razzi ritmi di sinistra che vedono in Israele a quel punto non sono un avamposto
Diciamo della mentalità capitaliste per no ma un avamposto di un Occidente che non aveva più ragion d'essere secondo loro e quindi consista fare lì
L'Occidente rappresentato da Israele ora che il conflitto tra Occidente e Oriente finito
Ma lo radicalizza anche illudendo sì
In cattiva fede offre in rete ma illudendosi che in fondo Al Qaeda fosse una versione qualunque del Paradiso morti in qualche modo cioè che non ci fosse distinzione che non ci fosse
Soluzione di continuità l'altra il fondamentalismo islamista nato dopo la fine della guerra fredda e quello che era stato al parlare ha bisogno invece
Degli anni precedenti
Pensando illudendosi quindi che l'Andreotti ISMA cui facevo riferimento prima potesse essere usato anche nel nuovo contesto
Successivo alla fine la guerra fredda e quindi anche di fronte alla minaccia del fondamentalismo islamista questo però questa radicalizzazione di un certo antisemiti né di sinistra però è andato di pari passo e anzi anche contro invece la trasformazione culturale importante che c'è
In una parte a mio parere maggioritarie la sinistra italiana che nasce proprio in quegli anni prima come diceva il senatore Compagna erano
Alcuni importanti e autorevoli rappresentanti della sinistra che comuniste deve avere un legame sentimentale culturale utenti o con Israele con l'ebraismo
Dopo l'ottantanove nel corso degli anni Novanta con la fine degli anni Novanta nasce della sinistra postcomunista italiana una
Diciamo una
Un legame che non è più minoritario sentimentale culturale con Israele con l'ebraismo ma è un legame con la democrazia è un legame con la democrazia
E la e e con i valori di libertà e democrazia rappresentati da Israele in quel contesto
Lo dico a così il conto da una parte abbiamo D'Alema ma dall'altra abbiamo Fassino faccio diciamo una verbalizzazione di cui mi perdonerete
Dove allora
Non non parlo delle persone parlo diciamo di tendenze culturali dove diciamo nel virgolette D'Alema abbiamo
Un cupo rigurgito
Di
Diciamo
Preso di di pregiudizio vero e autentico nei confronti di Israele ma anche apertamente dei confronti delle comunità ebraiche che popolano occidente dall'altra parte invece abbiamo il coraggio con il quale si dice no scusate lì non è che tutto uguale
Lì c'è uno Stato nel quale i valori di libertà e democrazia vengono difesi vengono difesi con il sangue vengono difesi
Con tutti i mezzi necessari e noi stiamo da quella parte lì soprattutto perché dall'altra parte c'è qualcosa che si chiama fondamentalismo islamista stragista Corese varie declinazioni
Cioè voglio dire che
Negli ultimi anni è l'ultimo ventennio
La lettura tradizionale la quale noi tutti siamo stati abituati a guardare guardando novecento cambia e si complica si complica in maniera molto diciamo scivolosa per tutte le nostre categorie di un tempo e arrivo al punto conclusivo
Nel senso che oggi
è molto difficile leggere la discussione intorno a Israele e intorno alle nostre comunità ebraiche secondo le categorie
Mi rivolgo al mio Capezzone con le quali leggevamo un tempo capi oggi ritengo sarà molto franco da questo punto di vista che l'antisemitismo centrato nel Parlamento italiano con una forza importante che rappresenta quasi il trenta per cento del nostro elettorato del Movimento cinque Stelle
Che come dire non non è più
Cirà tanto intorno e
Cioè ha una posizione molto precisa d'Israele
Non così precisa sulle comunità ebraiche perché non può averla
Però
Di quello si parla non è che si parla di un'altra cosa
Allora destra e sinistra secondo me esistono ancora ci sono io appartengo al partito di sinistra né sono molto contento
Però l'irruzione nel nostro dibattito pubblico di una
Categoria aggiornata che è quella del populismo di massa chiamiamola così
Interroga anche questi temi cioè non è che queste cose qua non ci non non c'entrano in quella discussione lì perché quando
Parliamo
Di populismo a sfondo razzista come secondo me dobbiamo parlare
Quale dando a partiti importanti che sono importanti in Italia in Francia persino in Gran Bretagna
Questi temi di cui parliamo oggi riguardo al libero flusso Baldacci intrecciano questa discussione
E siccome io credo e davvero concludo
Che quello che vediamo sullo sfondo del nostro panorama politico sia un'alleanza che è un nel Novecento non avremo mai compreso tra
Movimenti radicali di destra un po'classici e movimenti populisti
Che un tempo pochi anni fa venivano confusi con
Una certa eresia di sinistra una sinistra che non sta più colpi di ma invece sono sempre stati secondo me movimenti di destra radicale queste due cose si vanno ad unire
Io mi permetto da diciamo osservatore esterno però diciamo parlamentare italiano a
Invitare tutti noi a ragionare su come questo nuovo questa no nuovo nuova diciamo il coach ergo perché di questo si tratta
Di un populismo radicale di destra classica e di qualcosa che ancora non sappiamo leggere
Si comporterebbe nei confronti di Israele domani
Se
Avesse la fortuna sua e la sfortuna nostra di governare questo Paese e mi fermo qua grazie
Bene
Grazie
Grazie ai nostri
I nostri ospiti però vorrei sfruttare ancora cinque minuti per fare una domanda molto come dire a una per lanciare una provocazione abbiamo qua
Dei rappresentanti molto importanti del nostro Parlamento italiano hanno fatto delle bellissime dotte distinzioni anche sulle origini però Dromì della
Prende la guerra dei Sei giorni ma
Parlando ancora di oggi l'onorevole
Romano ci parlava dell'antisemitismo entrato nel Parlamento italiano e bene la domanda è questa noi siamo ben consapevoli del fatto che Israele siamo legati a Israele pere valori di libertà di democrazia ma oggi
Il Parlamento italiano la classe politica italiana collocazione disposta a fare per garantire la sicurezza di Israele
Gli davvero
Grazie per avermi ascoltato interventi così arricchenti mi permetto però col sorriso e senza polemica di riproporre il tema che ponevo
Le cose sagge che ciascuno sottoscrivere beh dell'altro
Nei convegni e poi il concreto dell'attività politica che vedete se si tratta di parlar male di Grillini mi unisco volentieri sono in lotta con il congiuntivo figurarsi se non sono in lotta con la storia la geografia poche
Però
Però
Ho anche il conforto cani
Però
Però attenzione la legge per introdurre una settimana fa è stata presentata
La legge per la
Riconoscimento per la finanza islamica
Non l'ha presentata un villino tenetevi forte rappresentata il Presidente di maggioranza dell'associazione interparlamentare Italia e Israele
Tutte quelle belle cose con lire hanno delle quali ho parlato le hanno fatte i governi guidati da un Primo Ministro di sinistra che nei convegni ha detto cose splendide rispetta Israele spesso assai coraggiose
Dopodiché però l'attività e quello
E sento evocare business e allora in un minuto da un anno comporti amici col senatore Compagna con l'ambasciatore Terzi con altri
Amici cerchiamo di lanciare anche un piccolo messaggio al Governo e alle imprese
Se non lo fate per principio almeno fate l'ho proprio per interesse state attenti perché tuttora una serie di Paesi
L'Iran di nuovo
Verso i quali portate in via getti accompagnati da quattro cinque sei sette otto Ministri gli imprenditori italiani che in buona fede ci mancherebbe altro
Io sono un po'perché ATO cercano un mercato mancherebbe altro vogliono buoni accordi per vendere i loro prodotti
Piccolo dettaglio ancora cui il Paese nella black list è sufficiente che una Corte americana nemmeno federale
è eccepisca e partono alle multe l'avete letto su un giornale italiano vi do una notizia la prima banche italiana banche intesa
A ha ricevuto va d'ufficio
Antiterrorismo e antiriciclaggio anti immane Londero inc della corte di New York una multa per transazioni con l'Iran di
Duecentocinquanta milioni di dollari
Ne avete letto sui giornali italiani ne avete letto sul Financial Times e nella interrogazione
Di qualche parlamentare a cui il Governo ha dovuto rispondere nove mesi dopo ammettendo che il problema c'era allora
Ripeto è viva alle cose che ci diciamo nei convegni con grandissima convergenza
Senza faziosità essenza dogmatismo chi è senza peccato scagli eccetera eccetera il problema non riguarda solo i Governi degli ultimi tre anni riguarda tante ambiguità che sono proseguite
Nel passaggio dalla prima alla infausta Seconda Repubblica e temo che nella terza semmai ci sarà tutto avverrà senza neanche diciamo una parvenza di lettura culturale di quello che si fa
Però attenzione lo ripeto al gioco per cui nei convegni sotto il sole diciamo cose molto belle e poi invece nella concreta attività di Governo si fa l'opposto grazie
Grazie onorevole Capezzone quindi se ho parlato e in un certo senso della dell'interesse se vogliamo di dare un sostegno e Israele per restituire sicurezza e gli altri ospiti che cosa cosa rispondono
Quando tu hai con formulato la domanda io stavo per dire
Nulla
Però forse dovrei dire
Meno che nulla
Perché
Se noi evochiamo come avete fatto tu e soprattutto da ventinove
Il mondo
Del sessantasette e di qualche anno prima
Dietro il grande protagonista un vero grande amico di Israele lindo ambiti Johnson
Se io penso allora che soltanto cinquant'anni fa
Io avrei detto magari insieme a Daniele Capezzone ai microfoni di Radio Radicale
L'amicizia fra gli Stati Uniti
E
Israele
E come nell'Ottocento
La Gran Bretagna e l'India
Noi dobbiamo guardare
Le cose e dire che questa è una sciocchezza io non voglio inserire elementi di
Volgarità attuale contro Obama rampa cose eccetera eccetera
Ma Obama ha fatto una cosa incredibile il famoso discorso Denis Caio il famoso discorso delicata io il cui lui dice abbiamo una nuova priorità
Il rapporto con i turbanti atomici
Non c'è neanche l'autocritica deve essere stati contromossa becca godono giorni
E
Ovviamente c'è tutto un fuoco di fila diplomatico precedente perché Israele si stesse scritta e Israele si sta zitta
Ma quel giorno al Caio sapete chi stava vicino ad Obama
Il
L'ufficiale che potrebbero il potere alta Jebreal
Egiziano
Autore dice scritti subii ed Bellis come Rettore dell'Università allarmarla come si chiama quella che paga
Francamente imbarazzanti che allora questo dice il rapporto possa franare fino al punto che non ha mai neanche la
Fra virgolette delicatezza diplomatica di pregare questo signore di non salire sulla
Tribuna delle autorità nel momento in cui il tono usi questo discorso questo rovesciamento di priorità ed allora qui vengo all'Italia
Ma che vi aspettate dall'Italia
L'Italia
A un Ministero degli esteri questo Ministero degli esteri per l'ho passato è stato abbastanza leale al Governo della Repubblica italiana alla maggioranza politica espressa dal Parlamento
Ma con un suo questo Ministero degli esteri lo volle lo stesso De Gasperi nel quarantanove doveva ottenuto o adesione l'Alleanza atlantica dovette concedere
La nascita dell'Ente nazionale idrocarburi
A me non piace fare pettegolezzi ma Anteo ma non lo sa benissimo che se uno come cittadino come parlamentare saliva le scale del Ministero degli esteri I tempi
Di D'Alema Ministro tutto avrà una Beretta dove chi non era dirigente dell'ENI ma demaniali pubblici fai quattro
Cioè
La
Professione
Politica di altro tipo rispetto a quella un feroce io vi debbo dire la verità per esempio
Mai avrei pensato nella mia vita
Di leggere
Nelle carte di Moro
Altro che l'ha fatta Cina Giorgio ambasce Valentino impressionante io pensavo che modo potessero essere
Un altro antico un po'riluttante uno occidentali lista che scaricava ogni spedito guardi ad olio sul giovane Sottosegretario Cossiga
Ma
Questo atteggiamento dell'opinione pubblica tant'è vero che poi amichevolmente mi permettevo con
Il collega Mineo Meyer guardando rotti e un'altra cosa Minotti viene dopo è l'Andreotti craxismo semmai è vaticani Rismondo però l'Ente nazionale idrocarburi sono filoni
Dice presenza profonda della politica
Italiana
Noi tutti riconducibili al pc
Poiché qui non mancano gli storici fate non la storia della sinistra democristiana senza passare per l'Ente nazionale idrocarburi
Da De Mita Giancarlo Rognoni a chi volete per altro allora questo lo dico non per Busto del pettegolezzo ma
Per dire che l'Italia è sempre stato il fronte più fragile del fronte
Occidentale una cosa come l'articolo di E.ON è inconcepibile c'è questa
Guerriglia molto nobile eccetera di questi due che si insultano Scalfari e Pannunzio e appunto dopo
Adulti cd anche di meglio rinvio nove all'articolo di Galasso sono adesso un giorno pace PTCP grazie ancora grazie prima la causa
Me la cavo davvero con pochi minuti alla domanda della nostra moderatrice
Daniele Capezzone diceva bene insomma tutti questi convegni non contano tanta Pier vece magari sarò ingenuo
Però francamente non ricordo di avere ascoltato espressione di così decisa solidarietà e sostegno a Israele come non ascoltate dai leader della sinistra telematico ultimi anni ora io
Come è noto ha una certa simpatia nei confronti di Matteo Renzi però quando sento Matteo Renzi parlare di Israele
Siccome poi sono uno storico e penso che le cose vadano sempre viste nel loro concreto metto a confronto quello che dice Renzi su Israele con quanto sentivo da ride della sinistra italiana anche soltanto dieci anni fa
E mi pare di stare Ruffini fantascienza dedico insomma ma quando mai si è sentito il segretario della sinistra italiana l'impresa si Seriana dire quelle ma e non solo lui però certamente lui
Pensa che a Gentiloni ceda è difficile negare che vi sia
Ai vertici della politica italiana oggi
Una un atteggiamento di solidissima solidarietà nei confronti di Israele quale forse non c'è
In Europa in questo conto in questo momento quindi ecco non
Ora se volete facciamo a discutere la discussione sui singoli
Come come Sammarco quel voto è stato ribaltato co grazie cioè non è che si è fatto finta di non
Perdonami
Scusami non è che quel voto ad acerba successo qualcosa di spiacevole va be'vediamo godrebbe passiamo al prossimo ordine del punto l'ordine del giorno su quel voto si è tornati quel voto è stato ribaltato anche perché
Cioè si è notato
Che queste quel quel voto non non centrava sull'ente niente con quello che era come dire la convinzione non
L'atteggiamento convegnisti coma la convinzione politica profonda che c'è oggi I vertici di quella sinistra tenerne confronti Israele per carità può essere fatto di meglio tutto quello che vogliamo
Però io credo che sarebbe un errore mi limito a questo diciamo a questa raccomandazione tutti sarebbe un errore non vedere
Cosa è accaduto e non vedere quale oggi patteggiamento pubblico non convegnisti coma pubblico prevalente e ufficiale
Nella sinistra dopodiché io spero che questo atteggiamento si consoli diventi irreversibile e diventi quasi uno standard per tutta la politica italiana
Perché noi siamo una grande democrazia che credo possa contaminare positivamente
Anche quelli che oggi non la pensano così però questo è un elemento dal quale io credo non si possa prescindere io mi scuso con tutti voi ma o una perché
Una fanciulla dalla che da portare a Roma se mi permettete grazie
Grazie allora grazie all'onorevole Capezzone reti di nuova di essere venuti