Presentazione della Relazione annuale del 2016 della Direzione nazionale antimafia e antiterrorismo

Desidero innanzitutto rivolgere a tutti i loro un ringraziamento perché
Onorarci della loro presenza
Non vorrei dimenticare nessuno
Quindi ben mi limito a ricordare che sono presenti
Rappresentate tutte le istituzioni del nostro Paese
I vertici delle forze di polizia
I parlamentari c'è tutto il mondo che si impegna nelle istituzioni nella società per contrastare le mafie
E quindi per noi un motivo di di vera soddisfazione il quarto anno che
Presentiamo la relazione annuale della Direzione nazionale antimafia
Che come tutti sanno viene depositata presso la Commissione parlamentare antimafia ogni anno
Ma da questa legislatura
Abbiamo deciso con il procuratore Roberti di condividere questo momento con tutti loro e
Non è non l'abbiamo mai ritenuto
Una scelta formale o semplicemente rituale ma
Un momento di condivisione importante tra tutte le istituzioni e tra tutti coloro che nella società nelle forze politiche sono impegnati per contrastare il fenomeno mafioso
Perché il del la relazione della Direzione nazionale antimafia il documento più importante di conoscenza del fenomeno mafioso che con il quale
Tutti noi ci confrontiamo
Ringrazio anche insieme al procuratore
Con il quale abbiamo lavorato molto bene in questi anni è stata una collaborazione vera molti lavori che la Commissione ha svolto non sarebbero
Stati possibili se non ci fosse stata la collaborazione della Procura nazionale antimafia penso maniera particolare tutta l'esame che abbiamo svolto sulle candidature
All'elezione delle amministrazioni locali
Mai stato su tutti gli argomenti su tutte le inchieste aperte dalla Commissione c'è stato tra di noi una collaborazione vera e profonda
Ringrazio Isaia Sales
Anche noi un consulente della Commissione in questi anni preziosissimo
E non ha certamente terminate devono anche lui il suo lavoro discorsi a votazione in questi ultimi mesi della Commissione
E Giovanni Bianconi lo conoscete
Da sempre un giornalista attento fenomeni
Del terrorismo e della mafia tra l'altro va pubblicato di recente un libro molto interessante e lo ringraziamo per essersi offerto per coordinare
Questa nostra presentazione
Mi limito prima di dare la parola al Procuratore che ci illustrerà i contenuti
Più importanti della relazione di quest'anno nel quale
L'evoluzione del fenomeno mafioso
Fotografate approfondita in maniera
Molto efficace
Mi limito a ricordare il momento nel quale avviene questa nostra presentazione
Al Senato
Finalmente è in aula
L'approvazione del disegno di legge sulla confisca dei beni nella loro riutilizzazione
Lavoro al quale la Commissione parlamentare antimafia ha dedicato i primi due anni di questa legislatura che ha prodotto
Un disegno di legge condiviso da tutte le forze politiche che ha avuto un lungo esame alla Camera nella quale sono state apportate alcune modifiche
E che adesso all'esame del Senato
Noi riteniamo l'approvazione
Di questo o che definisco un lavoro corale comune e condiviso molto importante
Voglio ringraziare il Senato che
Mi sembra si è presa si prepara ad approvare l'articolo uno sul quale non ci sono
Emendamenti
Questo significa che i tentativi
Da parte di qualche forza politica
Di emendare uno dei punti che noi riteniamo fondamentali in questo Progetto di legge noi abbiamo allargato il sequestro la confisca di beni
Non soltanto ai mafiosi ma anche ai corrotti
Riteniamo che questo punto sia qualificante di questo Progetto di Lecce
E che quindi non si possa tornare indietro su questo punto quindi
Se non ci sono emendamenti all'articolo uno
Credo che possiamo affermare oggi che
Questa nostra proposta che ha qualificato
Questo progetto di legge fin dall'inizio
Verrà approvata
E
Sottolineo questo aspetto perché nella relazione il tema della corruzione anche quest'anno
è considerato
L'elemento fondamentale del cambiamento del fenomeno mafioso
E quindi sequestrare i beni alla mafia oggi significa
E combattere fenomeni a flusso sequestrati bene anche ai corrotti so che c'erano anche strumenti precedentemente abbiamo voluto rafforza
Così come voglio
Proprio rassicurare il
Procuratore Roberti
Il quale nella relazione fa una proposta che noi condividiamo in relazione ai Consorzi di impresa che partecipano agli appalti
E per i quali nella legge attuale ancora non viene richiesta la certificazione antimafia
A le imprese che partecipano per al Consorzio per una percentuale inferiore al dieci per cento è stato presentato un emendamento
Da parte dei relatori proprio sull'approvazione del Codice antimafia e quindi
In tempo reale recepiamo questa proposta che
Va dato atto il procuratore ha fatto fin dall'inizio dalla legislatura
Disegno di legge Progetto
Giusto nel quale inserire questo aspetto è appunto
Il Codice antimafia e quindi procederemo in questo senso
Non può finire questa legislatura
Senza
Che la lotta alla mafia abbia a disposizione strumenti più efficaci per
Sequestrare e confiscare i i beni ai mafiosi e riutilizzarli per restituirli alla comunità soprattutto per quanto riguarda le imprese
Altro aspetto che volevo sottolineare è che
Non possiamo dimenticare che questa
La presentazione della relazione di quest'anno avviene nel venticinquesimo anniversario della strage di Capaci e di via D'Amelio
E noi siamo esattamente tra la strage di Capaci oggi che il ricordo dell'arte della strage di via da me saremmo come Commissione a Palermo
Il diciannove di luglio
Ma io credo che in questi giorni anni nessuno sia sfuggito siano sfuggite le parole della di Fiammetta Borsellino nell'intervista
E nel presentare questa relazione
Io non posso non sottolineare che tutte le istituzioni di questo Paese hanno un debito di verità nei confronti di Falcone possente
Abbiamo molto apprezzato la scelta del CSM linee spende Repubblica
Tutte le audizioni indichi Falcone in
Al CSM
è stato un contributo sicuramente molto importante ma io credo
Di lo dico come Commissione ma penso in questo di
Di poter retta
Chiedere a tutte le istituzioni di questo Paese di fare
La propria parte perché dopo venticinque anni da quelle stragi si faccia verità sia sul piano giudiziario che sul piano politico
Per quanto ci riguarda questi ultimi mesi di lavoro
Non non potremmo non dedicare la nostra attenzione
Anche a questo
Questa fase così importante della vita del nostro Paese perché fare verità significa avere strumenti più efficaci e anche per combattere le mafie chioccia
Grazie a tutti pregherei il procuratore di illustrarci la relazione di questo
Buongiorno a tutti grazie alla Presidente Bindi per avere ancora una volta voluto
Dare pubblicità massima evidenza alla nostra relazione annuale
E ringrazio la presidente anche per la bella notizia che ci ha comunicato pocanzi
Della proposta di modifica dell'articolo ottantacinque del Codice antimafia che effettivamente
Come hanno dimostrato numerose indagini in particolare in Campania costituiva un veicolo un autentico cavallo di Troia per l'infiltrazione delle imprese mafiose attraverso il meccanismo dei consorzi stabili imprevisti negli appalti pubblici
Quindi grazie veramente e anch'io vorrei partire la ricordo del venticinquesimo anniversario delle stragi siciliane
Per dire che abbiamo voluto quest'anno
Confermare
La vocazione della Direzione nazionale antimafia e anche anti antiterrorismo
A
Porsi rispetto alle
Procure distrettuali come struttura di servizio così come era nelle intenzioni di Giovanni Falcone di qual è quale parlo esplicitamente
Di struttura di servizio a proposito la della costituenda procura nazionale
E noi siamo
Diciamo ci proponiamo come struttura di servizio per rendere diciamo per facilitare per rendere più agevole per promuovere
L'azione sempre efficace e tempestiva delle procure distrettuali antimafia lo facciamo
Tra l'altro problema promuovendo e sollecitando anche il massimo del collegamento investigativo tra le procure distrettuali noi abbiamo
Nel due mila quattordici due due anni fa io diramato una circolare i procuratori distrettuali pregandoli di
Provvedere a organizzare i propri uffici in funzione dello scambio informativo con la Direzione nazionale antimafia non perché la Direzione nazionale antimafia
Volesse in qualche modo interferire o volesse in qualche modo svolge una funzione sovraordinata rispetto alle procure distrettuali non soltanto perché
La conosce l'acquisizione delle conoscenze e quelle notizie date informazioni che debbono essere
Dei colate alla Procura nazionale antimafia serve a quest'ultimo ufficio per potere sviluppare l'azione di coordinamento e di impulso investigativo necessaria per rendere le investigazioni sempre efficaci e tempestive
E
Proprio quest'anno sempre diciamo in nel ricordo di Giovanni Falcone abbiamo voluto
Rilanciare il programma organizzativo di questo nel nostro ufficio per il triennio due mila diciassette due mila e venti
Per quanto mi riguarda credo che sarà l'ultimo programma organizzativo da me sottoscritta mesi redatto e sottoscritto perché
Il novembre novembre prossimo andrò in pensione
Ma penso diciamo che il lavoro sia stato un lavoro
Di gruppo lavoro di squadra quindi non soltanto certamente merito mio ma merito di tutto l'Ufficio se abbiamo credo
Fatto un esitato un lavoro che potrà rimanere restare utile punto di riferimento anche per gli anni avvenire quando io non sono più il dirigente
Di questo ufficio
La relazione di quest'anno
Si sviluppa secondo le linee tradizionali con una
Prima parte di analisi
Dei fenomeni criminali tradizionali di fenomeni criminali emergenti quindi con riferimento alle quattro forme di criminalità organizzata tradizionale 'ndrangheta camorra Cosa nostra
O comunque mafie siciliane se comprendiamo anche la stizza e sacra corona unita e criminalità pugliese
Qui dobbiamo dire che abbiamo segnalato sulla base sempre dei procedimenti giudiziari delle misure cautelari e delle sentenze anche definitive penso alle sentenze definitive sulle indagini sui processi crimini infinito tra Reggio Calabria Milano
Abbiamo segnalato sulla base degli atti giudiziari anche definitivi uno sviluppo radicamento della 'ndrangheta nel centro nord del nostro Paese e anche all'estero
Non è un fatto nuovo ma il fatto diciamo se vogliamo nuovo e che stiamo incominciando a far capire soprattutto in alcuni Paesi
Esteri che il fenomeno 'ndrangheta è un fenomeno estremamente pericoloso estranei estremamente radicato anche in quei Paesi e deve essere combattuto anche in quei Paesi con adeguata determinazione per poterlo come sconfiggere
Mi fa piacere ricordare che proprio lo scorso anno ci siamo recati recati a brevissima distanza di tempo prima la commi antimafia e poi una rappresentanza una alla presenza della Direzione nazionale antimafia in Canada
Per dialogare con le autorità canadesi
E per far comprendere all'Autorità cari sigla gravità del fenomeno ndranghetisti dove si è radicato in quella in quella in quell'importantissimo Paese così come ci ha dato la Di Carlo lo abbiamo individuato e l'abbiamo anche contrastato
E lo stiamo contrastando questo fenomeno è andrà anche per altri Paesi stranieri penso all'Olanda penso all'Australia
Penso anche alla Svizzera e alla Germania ecco tutti i Paesi dove la 'ndrangheta si è andata ad abitare e dove noi abbiamo avviato diciamo rapporti di cooperazione internazionale del FAS far sì che
Diciamo l'azione di contrasto non si limitasse in quei Paesi all'espletamento delle rogatorie
Ma che forniti gli elementi di conoscenza da parte nostra a quei acque alle autorità giudiziarie quei Paesi potessero poi essere quelli autorità giudiziarie quelli organi investigativi a condurre autonome indagini naturalmente in collegamento con noi
Questa è la vocazione che era prove anche nella mente di Giovanni Falcone di dialogare e di operare insieme di svolgere indagini insieme alle autorità giudiziarie di polizia dei paesi interessati a al fenomeno mafioso io ricordo sempre
Quando
Fui invitato da Falcone alle carni colui in Germania nel mille novecentonovanta
Dopo Lillo mi ciglio Livatino e dopo che era stato accertato individui bloccato un carico di armi e di droga in provincia di Napoli provenienti dalla stessa zona da cui provenivano i killer di Livatino
Io andai con Falcone in Germania per dialoga per aprire un canale di dialogo e di cooperazione con i colleghi tedeschi all'epoca i tempi non erano maturi
La Germania non aveva ancora compreso la gravità di quel fenomeno qui dice torna meritare un po'delusi diciamo acume era andato il nostro incontro con l'autorità giudiziarie e di polizia tedesche ma da allora ecco però abbiamo
Ci siamo convinti che se fosse necessario coltivare insiste nel dialogo con le autorità giudiziarie salire per potere conteggiare nel modo migliore questi fenomeni
Sì la 'ndrangheta è a una organizzazione estremamente diffusa e pervasiva
Possiamo registrare ne diamo atto della vostra relazione che Cosa Nostra siciliana e in un momento di crisi
Non che sia naturalmente finito il fenomeno mafioso nonché sia diciamo che il non ci siano attività in corso diciamo da parte del degli degli degli esponenti delle varie famiglie mafiose ma qui in Sicilia c'è un contrasto come molto efficace come del resto c'è in Calabria ugualmente però in Calabria vi avessero una propagazione deriva anche dal l'hanno anche degli altri in altri territori addestrativi in Sicilia
La situazione e diciamo controllata si è parlato e ne diamo atto di una situazione di crisi di Cosa nostra vita individui difficoltà a individuare i nuovi referenti a stessa crisi che poi
Determina
Una
Come dire una un contenimento delle azioni criminali molto molto abbastanza vistoso per quanto riguarda
Tutte le Province siciliane io credo che
Però debba essere segnalato il discorso vale sia per Cosa Nostra siciliana che per la 'ndrangheta che per la camorra
Il nuovo trend diciamo di infiltrazione mafiosa negli appalti nell'economia legale che riguarda soprattutto lo abbiamo registrato con una serie di procedimenti giudiziari i settori del traffico di rifiuti ecco il settore del traffico di rifiuti è la nuova
Prospettive nuova nuova proiezione riorganizzi di quasi tutte le principali organizzazioni mafiose ricorderò anche se non è riportato nella relazione mi piace ricordare
L'indagine condotta a termine con misure cautelari dalla Procura di Catania procura distrettuale di Catania recentemente procedimento parlatore ed altri
Nel quale contestato sia l'articolo quattrocentosedici bis che l'articolo duecentosessanta del Testo Unico ambientale che la corruzione
A dimostrazione ancora una volta ma ci sono moltissimi procedimenti di Roma che i precedenti glielo dimostro che il nuovo strumento operativo derivati è esattamente la corruzione oggi
Opposto possiamo registrare senz'altro una drastica riduzione del numero degli omicidi dappertutto quindi una contrazione significativa degli omicidi
Ma questo non significa che le mafie siano o meno diciamo espansive e meno tendenti all'intitolazione l'economia legale significa soltanto delle mafie opero maggiormente con lo strumento della corruzione e alla corruzione
La relazione di quest'anno dedica un ampio capitolo tra l'altro evidenziando due punti due aspetti il primo già contenuto
Nella relazione dell'anno scorso cioè la necessità secondo noi la sfugge il suggerimento che diamo al legislatore di inserire
Nel quattro dell'all'interno del quattrocentosedici bis a dimostrazione della componente corruttiva del metodo mafioso una circostanza aggravante
Di detti che prevede che preveda
La possibilità di applicare una gran un'aggravante di pena quando la organizzazione mafiosa consegue appalti pubblici attraverso il metodo della corruzione
E significherebbe diciamo non soltanto una prevede con comporterebbe questa circostanza aggravante non soltanto aggravamento di Benoit comporterebbe la possibilità di come dire di di definire il quadro del metodo mafioso con un sono specifico riferimento a questa
Modalità particolare di infiltrazione delle organizzazioni mafiose
E il secondo aspetto per quanto riguarda la corruzione
Riguarda
Nero nella nostra analisi il ruolo dei cosiddetti facilitatori facilitatori sono soggetti spesso anzi quasi sempre portatori di competenze specifiche di professionalità molto specifiche
Che consentono all'organizzazione mafiosa di entrare in contatto con gli altri soggetti dell'apporto necessari
Per potersi infiltrare dei pubblici appalti quindi politici pubblici funzionari e soggetti diciamo impegni e imprenditori il facilitatore svolge questo ruolo di collegamento e anche spendendo le proprie competenze a tutti i livelli sia per quanto riguarda la individuazione
Delle dei finanziamenti necessari per arrivare all'appalto sia per quanto riguarda la definizione dei bandi di gara che per quanto riguarda ancora la individuazione delle Commissioni
Aggiudicatrici sia infine per quanto riguarda le attività di collaudo delle opere realizzate in tutti questi vari stadi Dellas viluppo dell'appalto pubblico
Si insinua si inserisce la figura del facilitatore con le proprie competenze per agevolare tutte le attività e portare diciamo a conclusione l'attività diciamo la la Lella l'attività corruttiva ecco
C'è un'analisi credo molto approfondita nel nostro le osservazione per quanto riguarda
Questo aspetto abbiamo poi
Ancora individuato
Un'altra criticità nella situazione delle mafie straniere la presenza delle mafie straniere in Italia qui diciamo la situazione si è notevolmente aggravata nell'ultimo biennio
Lo dimostrano alcuni dati ci sono almeno dieci etniche tra cui le più importanti a nostro avviso sono quella
Nigeriana
Quell'albanese quella marocchina quella tunisina dieci etnie che delinquono nel nostro Paese in forma organizzata
L'indice di popolazione carceraria dei detenuti stranieri parla di un trentatré per cento di detenuti stranieri di detenuti stranieri rispetto alla popolazione carceraria che in questo momento
Ammonta a circa cinquantaquattro mila detenuti su cinquantaquattro mila detenuti diciotto mila e cinquecento sono stranieri il pari al trentatré
Virgola otto per cento
E poi abbiamo individuato ma l'abbiamo fatto con riferimento a documenti ufficiali anche dei ministeri Interno uno stretto collegamento tra i flussi migratori e l'aumento della criminalità
In nel nostro Paese omento soprattutto di di di di diritti predatori
Il che ci dimostra una cosa che peraltro diciamo potevamo ci si può alla quale si poteva arrivare anche per via logica che diciamo se a fronte del flusso migratorio non c'è un sistema di integrazione di soggetti che arrivano con i flussi migratori
Si fa diciamo di questi soggetti facile preda della criminalità organizzata e della criminalità comune che perché costoro vengono coinvolte attività a livello di manovalanza naturalmente
Nelle attività criminali e Khouloud dunque il problema dell'integrazione si pone in modo impellente anche sotto questo profilo
Ancora per quanto riguarda
Il settore della cooperazione internazionale che abbiamo cercato di sviluppare al massimo
Ancora una volta diciamo dando o cercando di dare attuazione a quelli che hanno i progetti i principi di Giovanni Falcone il settore la cooperazione internazionale
Nel quale abbiamo individuato notevoli criticità soprattutto né il al momento dello scambio informativo della circolazione dell'informazione
Noi diciamo sempre rivendichiamo diciamo al nostro agire ma ci viene anche riconosciuto universalmente
Un rivendichiamo una vocazione una cultura al coordinamento e lo scambio informativo
Siamo convinti che un'efficace azione di contrasto alla criminalità organizzata transnazionale e al terrorismo possa svilupparsi in soltanto attraverso uno scambio tempestivo e completa delle informazioni una completa circolazione informazioni
Sia a livello di forze di polizia che a livello di organismi giudiziari
Questo convincimento non è ancora diciamo di particolarmente diffuso non è ancora patrimonio comune di tutti i Paesi che sono chiamati a contrastare il fenomeno criminale il fenomeno terroristico
Purtroppo lo vediamo in tante occasioni noi siamo sempre disposti a condividere informazioni non sempre gli altri Paesi o solo e lo sono in modo tempestivo allora l'obiettivo nostro è quello di promuovere la cooperazione l'abbiamo fatto
Recentissimamente con l'Albania perché l'Albania è un problema gravi post costituisce un problema gravissimo momento che la buona parte degli stupefacenti soprattutto dei cannabinoidi che arrivano oggi nel nostro Paese provengono Albania quindi avevamo bisogno di aprire un canale di cooperazione con l'Albania e lo abbiamo fatto con l'abbiamo fatto anche con numerosissimi altri Paesi
Sia diciamo nell'in quest'anno che lo scorso anno
E crediamo che questa sia la strada giusta anche se ripeto per esempio ecco per esempio stiamo promuovendo la sostituti non è squallido e sia dire comuni sapete bene che c'è stato l'anno scorso il decreto legislativo che ha dato attuazione al sistema e squali iniziative comuni
Sono operative in questo momento più squali investigative comuni con l'Albania e con la Spagna in particolare contiamo di costituirmi anche altre
Le squadre investigative comuni sono strumento assolutamente essenziale e quindi va assolutamente incrementato ma ripeto ci sono ancora queste criticità che sono state anche
Registrate
L'altro giorno al in una seduta plenaria alle Nazioni Unite di commemorazione di Giovanni Falcone alla presenza del signor Ministro della Giustizia
Ed è la sorella di Giovanni Falcone di Maria Falcone
è stata fatto la seduta apposita per commemorare Falcone e quello che è emerso dagli interventi di tutti i rappresentanti
Di tutti i Paesi presenti in quella seduta è stata decisa di incrementare la cooperazione internazionale siamo ancora naturalmente alle manifestazioni di intenti di intenti non siamo ancora a livello operativo
E quello che noi italiani abbiamo sognare segnalato sia il signor ministro che io è stata appunto questo di passare dalle parole ai fatti
Dalle renderla le enunciazioni all'operatività concreta sulla base sul con riferimento appunto alla cooperazione internazionale
Infine vorrei non vorrei farla troppo pesante ma permettetemi di dire che con grande soddisfazione che
Abbiamo svolto una credo un'azione molto utile importante per le procure distrettuali nel settore del contrasto al riciclaggio del contrasto al finanziamento del terrorismo costituendo
Insieme alla Direzione Investigativa Antimafia nucleo speciale di polizia valutaria della Guardia di Finanza gruppi di lavoro per l'analisi e la tempestiva valutazione delle segnalazioni di operazioni sospette
Di terrorismo di riciclaggio che provengono dal mondo bancario e finanziario
Lo dico con grande solista azione perché questa nostra buona prassi che abbiamo costituito grazie agli amici della VIA
E della Guardia di Finanza
E poi è stata ora tradotta in legge nel nuovo decreto antiriciclaggio che consacra tutte le opere tutti diciamo tutta quello che abbiamo fatto in norme di legge che costituiti riconoscono un ruolo importante la Direzione nazionale antimafia come snodo investigativo e anche diciamo di
Come come veicolo di informazioni di circolazione informazioni da tutti i soggetti chiamati azioni di contrasto e individua nella Guardia di Finanza e nella via diciamo i coi Helliwell ed ebraici operativi diciamo di questo sistema
Che ripeto di cui già abbiamo valutato e testato la efficacia e che oggi ci viene riconosciuto per legge quindici da ancora maggiore forza maggiore legittimazione
Io signora presidente mi fermerei a questo punto che ci sarebbero moltissime altre cose da dire ma non voglio ciò appesantire troppo il mio intervento
Vi ringrazio ancora per la vostra attenzione vi ringrazio soprattutto per il sostegno che tutti voi avete dato costantemente in questi anni alla Direzione nazionale antimafia antiterrorismo
E vi dico soltanto buona fortuna a tutti grazie
Quindi
Allora io adesso
Darò la parola
Professor Sales e poi
Di nuovo
Procuratore Roberti al Presidente Bindi
Ponendo
Loro alcune questioni perché la relazione
Che adesso ha illustrato il procuratore nazionale
è molto interessante
Poi insomma molto anche corposa quindici
Chi vuole può approfondire i vari aspetti però è proprio una fotografia
Sia delle mafie tradizionali sia delle nuove mafie uno stato dell'arte che
è un utilissimo strumento di lavoro e ci sono alcune considerazioni che
Sono utili anche perché servono a
Togliere di mezzo anche qualche luogo comune o qualche
Modo di pensare che ormai si sta affermando quasi in automatico
Appunto per esempio la 'ndrangheta
Certamente è diventata tant'è che ormai viene nominata per prima nella relazione voi vedrete che il primo fenomeno criminale che si affronti in quello che la 'ndrangheta poi si passa a Cosa nostra poi
Quindi il sorpasso rispetto a Cosa Nostra nella sua pericolosità è ormai definitivo e consacrato diciamo così
Ma anche sul non solo per via della struttura unitaria che si è affermata che viene ribadita per via dell'espansione al nord e negli altri Paesi europei e anche in altri continenti
Ma anche per il suo modo di
Condizionare la vita locale in maniera
Molto pesanti perché ad esempio
Variazione e fa un'amara considerazione dice proprio questi due parole
Quando illustra che
Abbiamo il controllo del voto attraverso le occasioni di lavoro offerti dalle imprese controllate dalla 'ndrangheta ai giovani calabresi o comunque la popolazione calabrese che è una cosa che ha proprio a che fare con la vita quotidiana delle persone
Ed è uno dei momenti più evidenti del condizionamento
Della vita pubblica da parte di organizzazioni criminali
Così come
Per quanto riguarda Cosa Nostra che ormai viene come diceva anche il procuratore in crisi ma
Però nella
Al nella
Relazione si da conto per esempio del fatto che l'attività di estorsione del pizzo continua a essere molto radicata e
Presente sul territorio anche per piccole cifre
Ma è uno degli strumenti del controllo e di affermazione sempre di questo strato parallelo se non lo vogliamo chiamare antistato che impone
L'esazione delle della sua tassa insomma sulla sui cittadini
Così come
Proprio a livello locale impone un condizionamento ma questo vale per tutti non soltanto per Cosa nostra però per la mafia siciliana c'è addirittura un caso citato che è quello
Del giornalista Borrometi chieste per il cui sono stati arrestati
I i capimafia che volevano condizionare a vittoria i nel ragusano la sua attività ecco il condizionamento delle organizzazioni criminali a livello locale spesso ma anzi non se ne parla quasi mai
Sulle informazioni che è una cosa molto più presente di quanto non possiamo immaginare e quell'episodio citato l'azione è emblematico di tanti altri episodi che purtroppo non toccano le cronache nazionali
Poi c'è l'aspetto della camorra
Tra l'altro all'azione in media di nuovo che c'è per quanto riguarda Cosa Nostra che c'è questo effetto dica moralizzazione di Cosa Nostra non
Non c'è Celli ci sono ancora di famiglie con i campi e tutto il resto
E che però vanno anche a ricostituirsi c'è questo elemento di quelli che scontano le vene tornano a casa e ricominciano
A fare attività mafiosa anche in età avanzata in data pensione ma viene da dire che i mafiosi non vanno in pensione insomma in qualche maniera
Per quanto riguarda la camorra invece
C'è questa diffusione sul territorio
Che sembra anarchica sembra senza regole da parte di queste giovani generazioni e che però anche quelle un condizionamento insomma c'è un aumento di omicidi nel due mila sedici rispetto
Al due mila quindici di oltre il trenta per cento
Che in un Paese chi pensa a se stesso dovrebbe far riflettere non è che si può considerare il napoletano comunali Aversa dove è normale che essa Sanza ammazzano sessanta settanta persone all'anno
Per il possesso di lei piazze di spaccio insomma poi lì c'è un fenomeno che è quello del pentitismo che è sempre stato in Campania particolarmente
Florido diciamo così
E però di contro c'è anche un'attività contro i pentiti sia con le calunnie sia con l'attività gli
Di minaccia nei confronti delle famiglie eccetera che pure viene segnalato come uno strumento una realtà preoccupante ecco alla luce di tutto questo io volevo chiedere a professor Sales
Come cambia a suo giudizio come l'evoluzione delle mafie sta cambiando il condizionamento
Sia sulla vita della vita collettiva insomma sia sul piano
Sociali sia sul piano politico vi è poi quello amministrativo che ha sempre a che fare con la vita dei cittadini
Quindi
E
Innanzitutto grazie per la straordinarie opportunità che mi viene data di commentare lavoro così importante grazie al presidente Bimbi grazie
Al procuratore Roberti
Da alcuni anni
Che le relazioni
Della DNA si presentano alcune un approfondimento oltre che
Come
Un insieme di straordinari conoscenze e quindi competiamo nello studiare i fenomeni nel senso che
è singolare che in relazione di questo tipo ci siano degli approfondimenti
Saggisti ci straordinari capitolo sulla corruzione ve la segnalo come
Una cosa che potrebbe andare benissimo
In un saggio sulla corruzione
E quindi ciò dimostra
Che la DNA è una struttura diritti all'interno del
Di eccellenza nelle strutture del dello Stato
Ciò dimostra come gli apparati dello Stato nel corso di questi anni
Abbiano fatto la loro parte nei confronti della mafia come mai nel corso della storia precedente
L'impunità delle mafie
Che è stata una delle caratteristiche fondanti dell'identità di mafiosi è stata intaccata da molto tempo ma in contenuta nel corso degli ultimi anni il Ministero dell'interno il Ministero
Della giustizia sono stati dei capisaldi questa battaglia
Ecco nonostante questo straordinario impegno e nonostante un'evidente
Prima
Contrasto alle mafie che ha portato in galera capi storici
Latitanti com'è che il fenomeno lo riscriviamo ancora in maniera così preoccupante
Che relazione c'è tra
Aver contrastato le mafie come non mai in tutta la storia precedente è una forse delle mafie che ci appare indiscutibile azione e preoccupante
Non è questo forse uno dei punti su cui
L'élite politica del Paese dovrebbero riflettere
Cioè siamo sicuri che il problema delle mafie un problema criminale
Perché dal punto di vista criminale è stato ben affrontato
Dal punto di vista criminale è un problema che ha avuto successo
Noi siamo così sicuri che altre organizzazioni di tipo criminale di fronte a una battaglia così forte da parte dello Stato
Avrebbero avuto la forza di resistere perché le marce resistono nonostante questo fuoco di fila come non mai nel corso della storia
Ecco questo è un punto secondo me
Di riflessione
Perché mentre noi
In qualche modo
E
E in enunciamo il successo militare
Enunciamo il successo cioè abbiamo dimostrato che si può comprare la pace si possono combattere le marce si possono arresta di carte bisogna si si possono mandare in galera
Si possono contare le loro identità storica e nonostante questo noi abbiamo un problema
Mafioso che
Stupisce ancora per la propria forza
E
Le ristrutturazioni delle masse di cui si parla nella relazione non sono ristrutturazione che le mafie fanno perché improvvisamente decidono di
Ristrutturarsi la fanno il rapporto all'azione repressiva dello Stato
Quindi le mafie sia vengono in qualche modo all'azione repressiva e noi abbiamo una fase di
Rifondazione di Cosa Nostra se posso usare dei termini della politica
Abbiamo una fase di
Rafforzamento di consolidamento della 'ndrangheta calabrese soprattutto fuori dalla Calabria
E quindi bisogna vedere il motivo del successo della Calabria dell'anno anche da fuori dalla Calabria
Che ha ribaltato storicamente le le gerarchie criminali
La li ribaltamento delle gerarchie criminali ci ha dimostrato che cosa da un lato che una strategia della mafia siciliana è stata perdente quando è di contrapposizione frontale allo Stato
E che il successo di una mafia arcaica e possibile solo nella modernità sesta stabilisce relazioni con la modernità cioè con l'economia così come oggi con l'economia mode
E il terzo elemento della camorra napoletana e anch'esso frutto della reazione dello Stato cioè siamo di fronte ad una rottamazione
Dei vertici della camorra napoletana a seguito dell'azione giudiziaria
Cioè mettere la mafia siciliana e la 'ndrangheta
Si reagisce ai corpi mantenendo saldo la propria struttura
In Campania abbandonando la vecchia struttura rottamando i vertici
Con una grande aspirazione dei giovanissimi a prendere il comando io l'ho definito un complesso napoleonico cioè
Il bastone dal maresciallo nello zaino di ogni killer di ogni giovane killer napoletana
Ecco entrambe entrambe queste tre fasi non ci sono non dobbiamo vedere chi
Ha ragione o chi ha torto perché se dovessimo dire che la rottamazione
E la parte più debole della reazione diversa faremmo un errore clamoroso perché siamo di fronte ad un elevato numero di morti ammazzati cioè un costo sociale impressionante e
E come dire stabile cioè nel senso aumenta ma in ogni caso la mafia più in ebollizione è la mafia napoletana
Per cui evidentemente cioè un esercito di riserva spaventoso alle spalle
Perché coglie l'occasione della caduta di quelli al fronte come occasione di riuscita di nuovo l'affermazione
Quindi non è interessante vedere nutre strategia diverso
Per esempio nella relazione e detto in maniera straordinaria come i casalesi stanno rispondendo ai corpi che hanno avuto mandando ai vertici la parte economica
Cioè gli imprenditori di origine mafiosa ahimè quindi è un'altra anzi può dire quasi una quarta modalità di risposta
Oppure nonostante tutto ciò
Ripeto alla relazione porta dei punti allarmanti
Ecco questo è il punto secondo me più importante da sottolineare
Lo Stato ha risposto la reazione c'è stata
I vertici sono stati intaccati l'impunità
Identitaria delle mafie è stata intaccata e le Marche ci sembrano più forti
Siamo noi che sbagliamo a vedere
Però c'è qualcosa di vero in tutto ciò
E se c'è qualcosa di vero in tutto ciò più vuol dire che la
Reazione è stata sbagliata non la reazione è stata giusta
Ma il fronte non è più quello o non può essere solo quello
Ad una
Mafia che non ha una caratteristica semplicemente criminale non si può rispondere con la
Con la risposta militare repressiva e quant'altro che il primo elemento per intaccare ma non può essere l'unico elemento cioè non si può intervenire sulle mafie solo dal punto di vista criminale
Perché il fenomeno si riproduce
E se è un fenomeno criminale si riproduce
Vuol dire che
Ha delle caratteristiche di consolidamento evidente sul territorio che sono in grado di rispondere alla guerra è come se alla guerra la marcia rispondesse con la guerriglia
E la Pomigliano fra occupando in maniera diversa il territorio preoccupando in maniera diversa gli spazi del territorio
Cioè se andiamo alla battaglia frontale alla guerra la mafia perde
Se la macchina provinciale in qualche modo ad accamparsi in maniera diversa una guerra di
Movimento
Le cui implicazioni sono complica
Ecco io vorrei che si riflettesse su questo aspetto
Perché oggi forse abbiamo bisogno tutti quanti noi di fare una riflessione sulle nuove ragioni della forza delle mafie
Perché gli obiettivi raggiunti dalla forza delle mafie sembra in qualche modo
Non dico esauriente ma in grado di di rinnovare
Oppure le vecchie ragioni non sono state completamente scompaginare
E quali sono le due ragioni
La relazione qui fa
Uno sforzo straordinario che però nell'opinione pubblica
Può dare adito a questa riflessione che c'entra la corruzione con le mani
Il tentativo di questa analisi è è straordinario dicevo tra
Al procuratore che mi ha molto colpito la parola facilitatore ma guardate che nell'inchiesta Sarezzo sul Comune di Napoli del mille novecento dopo lo scioglimento
Nel Consiglio comunale di Napoli portava l'espressione interposta persona dicendo che la forza dalla camorra napoletana
A fine Ottocento era l'interposta persona
Ora debba interposte persone dove stanno nella società cioè questi elementi di raccordo tra mafia e il resto dove stanno nella società
Le possiamo riscontrare solo in politica
O la politica è un campo non esaustivo di questa lettera
O forse dobbiamo andare a vedere alcuni fenomeni moderni alle ragioni in maniera del tutto diverso per esempio il campo dei rifiuti e io ci credo e l'economia diciamolo in maniera esplicita
E l'economia così come oggi
Una delle nuove forme di legittimazione della delle parti
Perché fino a quando le mafie sono stati fenomeni predatori e in qualche modo legati alla politica che puntavano al potere e alla ricchezza come potere
Era un conto
Oggi le mafie che hanno avuto un contrasto così forte dello Stato trovano delle nuove opportunità e li trovano nel mondo illegale a loro congeniale cioè lo spazio illegale nella società italiana è uno spazio ospitante per le Marche dovunque c'è uno spazio illegale che produce ricchezza vi arrivano le Marche
E poi arrivano sia sul campo illegale drogata ed ho bisogno riflettere prima o poi l'anno scorso la relazione aveva
Come dire un punto molto importante bisogna riflettere sei minuti giusto e normale che il secondo commercio al mondo cioè la droga dopo il petrolio sia in mano a criminali
è da riflettere senior l'economia globale le nazioni possono consentirsi che lo dalla seconda attività commerciale al mondo sia in mano di criminali
Ma è un ragionamento che ci porterebbe lontano ma in ogni caso non dobbiamo trascurare che la forza di penetrazione nell'economia delle Marche è dovuto anche
Alle grandi risorse che hanno
Che non hanno mai avuto nel passato
Ricordiamoci sempre che Calogero Vizzini capo della marcia del vino centocinquantaquattro quando mora trecento mila lire in banca
Ed è oggi sia andato a vedere la classifica dei cento uomini più pubblichi al mondo ogni anno è sempre
Un arco trafficante che
Escobar nel Chaco ed altri quindi non siamo di fronte a livelli completamente diverse
E
Qual è il punto essenziale
Qual è il punto che unisce corruzione mafia perché siamo di fronte ad un dato impressionante è la prima volta che la mafia sottostà ad un ordinamento illegale
Cioè la corruzione sovraordinate rispetto alle mafie cioè la corruzione e il livello che le stesse ma che accettano è sovraordinato alle banche
Ora
Se il declino della violenza è un dato storico della nostra civiltà
E se al declino della violenza si sono in qualche modo assuefatti alle mafie anche la porta alla risposta dello Stato
Con una legge ad eccezione alla camorra ma la camorra tra la fine degli anni Settanta l'insidia notando faceva duecentosettanta morti l'anno
Oggi sono sessantacinque
Quindi per dire anche quella più
E Scapin escandescenza fa un numero inferiore
Cioè
è come se le mafie avessero deciso di usare la violenza solo quando estremamente necessario
Cioè la violenza si dimostra
Un fattore di accumulazione di competizione di mercato se non è esplicito
Se è minacciata
Se presupposto
E quindi i mafiosi hanno
Come dire in qualche modo ideologizzato la violenza cioè nel senso che è un fattore che gli altri debbano percepire al di là degli effetti immediati e concreti questa violenza
Ora anche l'ingresso in economia delle mafie è qualcosa che ha a che fare con la risposta giudiziaria e mi permetto di dire
Perché l'unico campo illegale che lo Stato non riesce fino in fondo a
Contrastare è proprio quello dell'economia illegale
Noi
Abbiamo
Fatto un'operazione apposta l'abbiamo legittimata nel PIL del nostro Paese le ma che incidono ne siamo di fronte
A ad un'economia che senza parole di fronte a questo fenomeno
Gli economisti non ne parlano
Bruxelles e deve farlo quasi di di di nascosto
Cioè il fatto che
L'economia le mafie sono protagoniste dell'economia
A che livello non è importante si sia l'un per cento il dieci per cento perché anche questo incalcolabile anche lo stesso calcolo del PIL
Lo zero virgola nove del cento per cento del PIL bene qualcuno dice ma
Tutto sommato che cosa
Ma se noi no lo assumiamo all'economia illegale nera o quanto si vuole siamo parlando su calcoli della Banca d'Italia di centosettanta miliardi di euro
Ora
Il peso delle banche in questi centosettanta miliardi di euro saranno il diciassette miliardi calcolati netting o altro ma in quel mondo di centosettanta miliardi di euro le mafie sono al loro atti
Ne monopolizzano no assolutamente ma è un campo sterminato e il campo della nuova legittimazione
Le mafie sono specialiste dell'offerta
Sia illegale sia legale
Dunque c'è una domanda illegale stando a loro oltre una certa soglia di ricchezza
E dovunque c'è una domanda di bene che sono competitivi per via illegale e lì ci sono né ma
E se andiamo a vedere i settori della corruzione sono gli stessi settori Adhamache cioè dove domina la corruzione sono gli stessi settori dove dominano le marce l'edilizia palese
è il settore della massima corruzione in Italia le le autorizzazioni amministrative la massima forza della corruzione e quali sono i settori di cui si occupano le marce gli stessi
I settori a bassa tecnologia ad alto impatto politico che dipendono dall'autorizzazione politica sono questi i settori delle mafie sono gli stessi settori della corruzione
La corruzione le mafie sono vicine da questo punto di vista tutto ciò che il pubblico può essere privatizzato attraverso le relazioni
E
Abbiamo cioè di fatto mi permetto di dire che bisogna che tutti ce ne convinciamo ad un ordinamento parallelo a quello della legge
Cioè ci sono leggi
Non dello Stato che vivono parallelamente alle leggi dello Stato esso da leggi che sono adoperate da coloro che dovrebbero far rispettare la legge
Se la mafia è un ordinamento
Giuridico alternativa allo Stato
Ma non è il compito delle mafie far rispettare le leggi dello Stato è gravissimo che voi mi delle istituzioni non abbiano senso dello Stato e non faccio rispettare leggi dello Stato e quando tocca a loro mostrare il potere
Non strano l'unico potere di cui sono capace e potente colui che agita la legge ed è potente colui che aggirando la legge non paga conseguenze
Questo è il vecchio ordinamento che ci viene dalle Società pre feudali
E in cui l'arcaicità della 'ndrangheta e la crescita delle macchine si trovano a loro agio perché potere aggirando la ricchezza fare soldi aggirando la
La legge eh l'eterna
Continuità del senso comune degli italiani
E la si smetta di dire che è un problema di mentalità dei ceti popolari della gente è un problema di mentalità dell'élite del Paese
Le vite del Paese a un problema di mentalità delle sue classi dirigenti che continua a ritenere che l'aggiramento della legge è necessario per governare e necessario per fare soldi
E
Se c'è un'impresa di Ventura nell'economia c'è anche un'impresa di ventura nella politica siamo di fronte a fenomeni di riferita all'inflazione della società di cui la corruzione l'espressione più grande
E a quel punto di vicinanza quindi non ci si venga a dire che sono due fenomeni diversi
E fanno bene nelle indicazioni sono naturalmente io posso soltanto commentare mi trovano assolutamente
D'accordo sia quella della
Ebbene dei patrimoni sia quella del del dell'aggravamento
Ma dal punto di vista sociale etico e morale
Perché dovrei soltanto a togliere i soldi al
Al di lauro di stampigliato
Perché vende droga e fa vivere migliaia di persone è e in ogni caso rischiamo di persone a dispetto a qualcuno che non rischia niente
Tranne che utilizzare soldi di altri io la trovo anche da questo punto di vista della pedagogia
Un fatto importante chi sottrae soldi alla collettività utilizzando il proprio potere non può beneficiare di quei soldi nella maniera più assoluta molto più dei matti molto più di mafia
E
Penso che questo è il punto fondamentale e termino con l'esempio dei rifiuti io ho avuto la fortuna di conoscere alcuni collaboratori del
Del dottor Roberti mi devo dire sono straordinari cioè ho conosciuto uomini dello Stato per le istituzioni repressive
Straordinario
E non vi dico il nome l'ultimo abbiamo discusso e abbiamo trovato un'assoluta finita io sono contrario alla termina ecomafie sono nettamente contrario
Diamo a Cesare quel che dicesse
Le mafie non sono monopoliste del traffico illegale sono solo dei componenti occasionali
E si sono trovati chiamati da qualcuno non perché un giorno ora si è svegliato e ha detto è una tema interessante questo traffico di rifiuti ma mi ci butto sono stati chiamati
E oggi è toccato alla camorra domani toccherà un altro e quando non ci sono i loro ci saranno altri
è un tema che lascia presupporre che tutto il campo dei rifiuti ha in mano le marce facciamo un semplice con
Trentotto milioni di rifiuti solidi urbani tutto sommato la registrazione nelle discariche nei termovalorizzatori o nel riciclaggio si proprio
Non saranno trentotto saranno trentasette e mezzo ma non si sfugge bene o male
Ma dei centosessanta milioni di metri cubi di rifiuti industriali e di rifiuti speciali
Che ogni anno noi riusciamo a smaltire o a riciclare sono centoquaranta quei venti milioni di metri cubi doveva
Chi li produce chi fa smaltire in maniera illegale
E chi per farvi smaltire arriva anche alle mafie
Cioè qui siamo di fronte all'offerta bisogna interrogarsi sulla domanda bisogna interrogarsi sulla domanda
Noi siamo di fronte al dato importante che l'economia italiana una parte dell'economia italiana non sarebbe competitivo senza il circuito illegale
Lo possiamo sopportare
E lo siano emerse apportiamo cosa facciamo perché prima o poi arriverà qualcun altro a farlo perché nei circuiti illegali loro hanno un esperti x e ciò maggiore di di di quelli che normalmente lo fa ecco i facilitatori
Una volta la massoneria come è successo in Toscana quando disperati toscani che nello discariche erano piene e non più andava in funzione il loro termovalorizzatore
Gelli chiama un boss che stava lì
Cerci familiare di Bidognetti e gli affida questo compito ed ora inventano
Ma ci sono tanti settori dell'economia italiana è il fatto che la 'ndrangheta sia al nord
E ci sia non per via violenta ma per via di convenienza economiche ci sia del movimento terra nel movimento più vicino
A ciò che muove i rifiuti ci dovrebbe far riflettere l'espansione della 'ndrangheta e di carattere economico
Non di altro non di cultura che si estende
Ma di carattere economico molti settori economici del nord trovano conveniente fare affari con persone dell'illegalità che siano criminali non gli interessa
Questo è un punto per cui
Suggerirei che in alcuni momenti in settori fondamentali dello Stato si mettessero insieme per avviare una strategia
Perché dal punto di vista del contrasto militare io non dico che sono soddisfatto ma non ci spetta cinquant'anni fa
Ma incredibile
E se dovessi dire dal punto di vista della cultura di noi meridionali ma cinquanta anni fa altro che baciare le mani gli davamo anche i piedi
Oggi non ci sono fenomeni così estesi quindi l'acquisto e la repressione dal ponesse la mentalità le cose sono cambiate
Sono in altri settori che le cose non cambi
Che c'è una totale continuità credo che questo in qualche modo ma
Riflessione ci debba aiutare
Volevo chiedere procuratore Ronchetti perché alla luce di tutto questo
Banalmente il discorso sulla corruzione ed energia fatto prima adesso l'attuale situazione del cinema confermato
Ricordo solo che facilitatore è un'auto definizione di uno degli imputati di mafia capitale che ha detto proprio faccio facilitatori questa
Che volevo chiedere perché nella relazione a un certo momento c'è anche una
Un appello a non abbassare la guardia comunque c'è sempre questa timore del calo di tensione che è una cosa che va avanti da sempre sostanzialmente questa questo timore del calo di tensione ecco
Lei
Ci ha detto prima al termine diciamo così della sull'esperienza alla guida Procura nazionale antimafia che
Della dell'appartenenza alla magistratura ma
Ha notato negli ultimi tempi questo calo di tensione cioè c'è questo pericolo reale oppure perché se no lo ricordo loro rinnovate questo appello come se non ci fosse
Sufficiente attenzione forse anche in connessione all'allargamento del discorso non solo alla criminalità organizzata intesa ma alla corruzione e a tutto il resto della
La problematica
Di Nordio innanzitutto dire che
Non solo condivido ma sono rimasto estremamente
Colpito dall'analisi di Isaia Sales perché lui ha
Esplicitato in modo mirabile
Tutto quello che il frutto anche le nostre riflessioni
Devo ricordare pure che io lo faccio con piacere che io ho incominciato a studiare il fenomeno criminale egli attraverso il
Da venti anni a questa parte anche di più la camorra lega monete messa ad un libro di conoscenza fondamentale nel momento in cui mi accingevo
A svolge le attività di sostituto procuratore a Napoli quindi a confrontarmi col fenomeno camorristi
Dunque ringrazio inserire per questa sua straordinaria analisi
Anche io sono partito
Dalla
Considerazione ormai da tempo che faceva prima Isaia Sales come RAI nonostante tutti gli sforzi tutti i sacrifici nonostante tutto
Di le vittime dibattiti che abbiamo avuto in questi anni grazie quale abbiamo avuto alcuna legislazione di grande rilievo grande spessore per contrastare
Alle mafie nonostante la vita come mai lo stadio di vittorie militari e anche sul piano patrimoniale contro le mafie le madri sono ancora così
E
Nella relazione non citiamo a un certo punto a proposito dei casalesi teorema Zagaria
Che cosa il teorema Zagari in solitudine questi Michele Zagaria
Nel corso della sua lunga latitanza aveva affermato questo principio che diciamo la criminalità organizzata i Casalesi debbono penetrare nell'economia
Nella massima cardine la loro massima capacità di penetrazione suscitando la minima percezione di questa fine interazione quindi non fare
Casini diremo non fa non creare
Problemi di ordine pubblico non allertare diciamo le forze dell'ordine penetra ecco perché poi alla fine quando è stato catturato Zagaria e sono stati catturati tutti i capi del clan dei Casalesi
Solo di Foligno indicati
Imprenditori come ricorda perfettamente quelli che arrivano intrattenuto colleghi capi del calligrafica senesi rapporti di tipo imprenditoriale silenziosi di penetrazione silenziosa nell'economia e nelle istituzioni locali
La preoccupazione
Da cui non abbassare la guardia nasce dall'attimo ore che questi fenomeni nubi nuovi delle nostre analisi però si conoscenze non vengano percepiti e non vengano diciamo tempestivamente contrastato
Cioè noi ci stiamo rischiamo di
Quindi l'Arci sull'idea che abbiamo sconfitto a parte i militari delle mafie e ci sarà sfuggendo forse in alcuni casi
La penetrazione imprenditoriale istituzionale di quelli che sono i nuovi capire male
Che nel caso diciamo del teorema Zagaria erano gli imprenditori che avevano più rapporti con lo contando i versamenti ma lo si soli scorso si ripete
Rivive ripeto c'è una questa questa quest'ordinanza cautelare che la Procura distrettuale di Catania che non è riportata nella nostra relazione perché successive di impedire più recenti
Ma che è estremamente significativa di questo fenomeno che stiamo descrivendo
Nel momento in cui pagatore Carmelo ed altri
Nel momento in cui noi ci focalizziamo alza attenzione sui capi di elevarci verificabile sia filiali organizzazioni mafiose rischiamo di non comprendere quello che stanno facendo gli imprenditori ritenendoli imprenditori
Che hanno diciamo rapporti corretti rapporti regali rapporti diciamo norma
Con la politica con l'economia
E non ci colleghiamo conto che invece sono quelli veri Capin ubicato in via di organizzazioni mafiose incensurato
Ma sono in orbita di organizzazioni non più solo non abbassa la guardia significa questo non ci puliamo sugli allori
Non ci puliamo sugli allori
Cerchiamo di capire e qui le analisi che Tanno i nostri studiosi sono fondamentali le mafie dell'economia globale
Questa questo servono queste analisi a capire quello che succede quello che abbiamo davanti
A Casal di Principe per restare sembra fenomeno che è un fenomeno che ovviamente io conosco meglio che di altri
A Casal di Principe lo Stato apparentemente ha vinto perché c'è un'amministrazione di persone perbene pulita che si muove tra mille difficoltà nell'amministrazione pubblica
Ma sei diciamo a Casal di Principe non si rimuove danno le condizioni che hanno prodotto il governo della camorra in tutti questi anni questo Governo si riproporrà inevitabilmente
E infatti quello che è l'obiettivo dovrebbe se obiettivo è quello di sostenere e il viceministro Bubbico conoscesse perfettamente meglio di me sicuramente quella situazione che cosa abbiamo sempre detto a Casal di Principe ci volevo studenti lo Stato sta deve
Come dire contendere gli spazi che sono stati occupati alla camorra e approfittare di questo momento
Che la camorra e nelle altre nell'angolo per poter intervenire appropriarsi di questi spazi
Perché sennò diciamo i vecchi figuri politico mafiosi che abbiamo contrastato in questi anni tornerà
Saranno i figli saranno i nipoti ma tornerà
Quelle logiche tornerà qui da qui l'invito a non abbassare la guardia
Grazie e Presidente Bindi
Vi dico soltanto una cioè la Bre la penetrazione silenziosa nell'economia di cui parlava adesso procuratore Roberti
Probabilmente ha una
Parallela attività di penetrazione silenziose nella politica e nelle Amministrazioni
Locali pubblichiamo insomma anche dal livello nazionale in giù nella relazione si ricorda come ad esempio la 'ndrangheta attraverso sono procedimenti contro parlamentari nazionali insomma
Ecco rispetto a tutto questo la politica che anche questo non è un allarme nuovo
La politica continua a essere troppo sorda rispetto tutti questi
Fenomeni rispetto al questi evoluzioni che comunque sono allarmanti
I morti per strada
Sono più riconoscibili chiedo
Delle buste con le quali
Si toccano gli appalti
Questo
E così per tutti insieme noi
Non possiamo dimenticare che anche la strada della lotta alla mafia
Legata
A
Ben e il
Così possiamo capovolgere io condivido molto quello che ha detto Isaia Sales le le vacche sono cambiati anche grazie all'azione dello Stato contro le mafie
Ma qui l'azione dello Stato contro le mafie
Come dire
Sia in qualche modo anche
Costruita
Dall'analisi del fenomeno mafioso che è avvenuto nelle questi in questi anni no più credo che
Io non
Non non smetterò mai di ricordare che
Dai risultati li abbiamo ottenuti sono molto importanti sono preziosi
E io non rimpiango
Per niente la mafia che abbiamo sconfitto
Parto da questa premessa
Perché non vorrei dire dimenticassimo queste curioso sono davvero
Parto da questo presupposto secondo me oggi le mafie
Al tavolo delle strategie del Paese non si erano
Parto da questo presupposto penso di poterlo dire perché non
Non credo che
Questi venticinque anni parto da quella data siano passati inutilmente
Siccome io son convinta che
Sarebbe mafia
Se non fosse capace di coinvolgere le classi dirigenti
Sarebbe criminalità
Ce l'ha insegnato sale se anche questo no sarebbe pura criminalità la mafia è un fenomeno criminale mai mafia in quanto
Ha rapporti con le classi dirigenti
La caratteristica di Cosa Nostra secondo me negli anni cui
Insanguinata le strade di Palermo ma faceva attentati in tutta Italia era quella che secondo me
Aveva interlocutori con le grandi strategie nella politica nazionale
Io credo che quella quella fase sia finita
Ma è finita anche per un altro motivo perché
La prima cosa che dovrebbe fare la politica Bianconi a ricordarsi che alla guida del mondo della società dovrebbe ancora avere l'ambizione di fare
Io penso che il motivo principale per il quale oggi i rapporti sono poco più con gli imprenditori con i facilitatori
E non con la politica è che la politica ha perso il suo ruolo di guida dei processi economici finanziari del mondo
Penso che questa sia la prima
La prima con una possibilità di una prima cosa che dovrebbe fare la politica ricordarsi qual è il succo
Che quello di capire che cosa sta succedendo di non subirlo e di governare i processi
Se oggi si può prescindere da l'interlocuzione con la politica e si punta direttamente all'interlocuzione con le altre classi dirigenti e perché la politica ha perso la sua funzione di guida
Io ritengo che questo sia
Ma per la prima risposta ci dovrebbe fare interrogare persino i criminali non ci cercano più
Ma
Cercare il consigliere comunale della Locride perché il consigliere comunale della Locride a da decidere
L'appaltino a concessione la strada e quant'
Questo è
Al nord sono arrivati
Tranquillamente senza aver bisogno di stabilire rapporti con e strategie politiche del Paese
Quindi io penso che la prima risposta dovrebbe essere questa
La politica dovrebbe unire ritrovare
Tre classi dirigente idea volontà implichi essere la guida di coscienza su questo primo e dovrebbe anche interrogarsi su che cosa significa questo
Come al regolatore
Perché per esempio io credo che
Ci abbia dobbiamo ripensare
So di toccare un argomento
Molto delicato
Ma io penso che i rapporti tra guida politica dirigenza amministrativa nel nostro Paese vadano in qualche modo di pensare
Perché c'è un intreccio di responsabilità nel quale non sono chiare le responsabilità
E
L'anno approvare
Io
Penso che noi potremmo per esempio
Siccome nella relazione di quest'anno c'è molta attenzione Anna alla classe politica locale
Nei confronti della quale relazioni è tutt'altro che
Scemando
è
è non a caso noi abbiamo dedicato quattro anni del nostro lavoro a scientemente dei Comboni
Alle all'esame delle liste abbiamo avuto anche qualche problema nel fare questa
Però lo ribadisco se
Se noi organizziamo il potere del nostro Paese applicando l'articolo cinque dalla Costituzione
Le organizzazioni mafiose sì adeguano al la al Papa applicazione dell'articolo cinque della Costituzione
Ci siamo adeguati noi
La forze politiche lo hanno fatto nella formazione delle classi politiche della classe dirigente locale
Non
A tutt'oggi nei comuni sciolti sciolti per mafia ci sono solo ed esclusivamente di specifiche
Perché sono lo strumento attraverso il quale i partiti non ci mettano la faccio
E vanno in qualche modo a recitare anche personale
Questa è un'applicazione votare
Non mi risulta che ci sia una forza politica che ha un ufficio che studia queste cose
Sulla ci dedichiamo che cosa vuol dire avere una classe dirigente che riscatta i Comuni che socio interna
E puntualmente basta guardare la serialità degli scioglimenti per capire quello che sta succedendo la stessa cosa vale per la pubblica amministrazione
Ma abbiamo disinvestito
Letteralmente disinvestito
Sulla formazione abbiamo caricato di responsabilità qui c'è viceministro Bubbico
Di queste cose ne parlerà abbiamo
Di fatto affida responsabilità e autonomia giustamente in parte I livello amministrativo abbiamo gli usi le spinte
In termini di prestigio in termini di
Formazione in termini di remuneratività
è questi sono le conseguenze
Cioè ce le prendiamo tutti quindi io penso che su questo e questo sia il primo l'altro è quello dei Governi dei processi economico-finanziari
Ma io non io non sono così convinta che bisogna essere esperti di illegalità ISEE
Perché secondo me gli basta la i di pasta anni varchi della legalità
Ma l'organizzazione economico-finanziaria dell'Italia nell'Europa e nel mondo
Come gli sono bastati varchi di legalità della legge sugli appalti come gli stanno gli gli avanzano i varchi di legalità nella legge nelle leggi organizzativi dalla sanità come gli sono bastati per molti anni nel settore dei rifiuti
E c'è questo intreccio continuo che che nel quale
Non c'è neanche bisogno di questo sforzo
Quindi
E io penso che
Il sia più difficile combattere il fenomeno mafioso di oggi perché in parte spaventa meglio
è molto difficile far fare una marcia
O fare la nave della casa legalità contro la corruzione
è molto più complicato Marco
E però questo è chiaro che migliore impegna tutti noi ad una raffinatezza di di
Chi di di
Il contrasto
Allora
è un fenomeno di classi dirigenti io sono convinta le mafie hanno il consenso dette
Dei
Della povera gente mappa gli interlocutori sono le classi dirigenti queste anche il motivo per il quale
Abbiamo stiamo provando a vedere ammettere gambe
A alcune teorie costruite
Da
Interpretazioni di alcuni
Autorevoli anche magistrati studiosi
Cioè noi pensiamo che i il rapporto mafia Massoneria non sia un'invenzione ma che vada capito perché se è un fenomeno di classi dirigenti il facilitatore chi è
E come e e e come lo avvicinò il facilitatore quel mondo con il fuoco è chiaro che c'è ormai una struttura legale e illegale che convive anche nel fenomeno mafioso
è anche su questo
Io credo che
I lavori che abbiamo approvato come Commissione credo che abbiano preparavano non ecco diciamo nel nel
Nel lavoro di questa
E
Però
Anche su questo aspetto
Non bastano leggi
Diciamo un pacchetto di norme
Meraviglioso come quello che abbiamo noi che nessuno al mondo i pilastri quattrocentosedici bis quarantuno bis il contrasto liste il il contrasto i patrimoni
E il le misure di prevenzione sia quelle che riguardano l'impresa che quelli che riguardano gli enti locali
E qua
Il il punto vero e sul quale noi continuiamo ad insistere come Commissione credo che lo scriveremo dedicheremo un capitolo nella nostra relazione finale a questo
La relativa Commissione parlamentare antimafia dovrebbe essere coinvolta nella valutazione dell'impatto alla lotta alla mafia io ogni legge che viene approvata in Parlamento
E anche negli antico che anche nelle regioni vedo qui Presidente Dellai Demattè con Pavia
Anche nelle regioni perché se se questo è il modo con il quale agiscono le mafie oggi
Io non posso non concentrarmi sulla regolazione dei vari settori
Perché lì lì si aprono i parchi
Lì entrano
Sentire di abbassare la guardia voglio tornare su questo argomento non c'è possibilità di contrattazione su questo punto
Non proprio diciamo molto oggi nessuno venga a cercare nessuno
E contesta i patrimoni dei corrotti è il contrasto al patrimonio dei corrotti e dei mafiosi
Che fa chi pratica corruzione e si arricchisce attraverso la produzione in questo Paese
Priva il Paese di risorse fondamentali come tali quei beni rivenduto
Non non
Non c'è possibilità se
Se qualcuno vuole attaccare questo tutto vuol dire che non vuole quella riforma è quella riforma ci sarà e sarà con queste caratteristiche
Lo consideriamo un elemento qualificante
Ma è così su tutti gli altri aspetti cioè noi dobbiamo
Mettersi in testa che per combattere le mafie non basta una legislazione antimafia edizione una legislazione che chiuda ogni possibilità di comportamento illegale
In altre parole
Un
Date dal TAR continuiamo ad avere responsabilità alla politica perché se io rivendico il ruolo di guida è chiaro che mi prendo anche ma la maggiori responsabilità
Però non accettiamo
Più e non è più accettabile pensare che
Sia sufficiente un politico con la schiena dritta
Se un imprenditore il funzionario il facilitatore chiamiamolo così rivendica la sua autonomia e la sua libertà
Se considera un'ingerenza quella della politica che vuole dare delle regole agli ordini professionali
Se considera un'ingerenza le le associazioni datoriali voi sindacati se ci permettiamo di richiamare che sono alcune su alcuni settori
La legislazione ed essere più rigorose
E infatti
Infatti
Si continua a negare
La presenza delle mafie
Magari portando i numeri degli omicidi
Perché si sa perfettamente che questo
Ha come conseguenza un maggior rigore per tutti
E si nega la presenza del fenomeno mafioso a veniteci venite a dire che c'è la mafia ma la mafia non c'è perché si sa perfettamente che questo comporta comportamenti capivo
E però anche se guardiamo la parabola della dell'antimafia nel nostro Paese ci accorgiamo che
Si è servita in qualche modo
Della del del della della lotta a quella mafia per
Trovare complicità col capomafia di oggi
E colloco molte direttive della mafia gli occhi
E quindi è chiaro che
Che
Che con la mafia che cambia noi dobbiamo
Adeguare
Il nostro modo di contrastarla di combatterla
Credo che sia molto più
Esistente il contrasto alla mafia di oggi rispetto al contrasto alla mafia dire
Molte grazie
Anche perché
Non può essere delegato
A
Qualche istituzione del Paese o ai corpi militari voi magistrati quelle forze di polizia o ad alcuni presidi riguarda assolutamente tutti
è questo il molto sul quale io penso che la politica poi sempre scelto
Fare la prima parte essere la guida di tutto questo
Per questo che è assolutamente
Oggi l'osso continuare e e in inaccettabile continuare a trovare tracce di corruzione di collaborazione e addirittura di ricerca
Abbiamo chiesto che era procuratore Gratteri chi ha cercato chiglia Isola di Capo Rizzuto
Chi ha cercato chi
La risposta che ci daremo senza andare a vedere l'ordinanza
è stata chiaramente come dire la 'ndrangheta che ha cercato no è il contrario
è stata la politica è stata addirittura
La l'associazionismo di di stampo religioso rappresentate dall'indice ricordi che andato a cercare la 'ndrangheta
E poi di mezzo c'è anche un consigliere comunale naturalmente
No poteva anche non esserci
Poteva anche non esserci
Ecco allora come si contrasta con la mafia
Per esempio facendo come ha fatto il ministro
Non non lasciando tutta quella
Di emergenza che lascia tutta l'autonomia che non ci sono protocolli non ci sono contratti tipo non ci sono
A affidamenti regolati come avvenuto per molti anni perché c'era un'emergenza nell'accoglienza mica
Ognuno ha fatto voleva mandiamo anche oltre forse
Non ci sarebbe stato bisogno della procurarsi le prefetture avesse fatto quello che doveva fare
Ecco ecco qual è la mafia di oggi
Mafia di oggi e l'antimafia di oggi è questa ecco io mi auguro che
Da questo punto di vista
Si si capisca anche ventuno l'utilità di tenere in piedi e non indebolire nessun presidio ma soprattutto di rafforzare il presidio più importante che è quello della cittadinanza
Grazie
Chiudiamo qui la mattinata buongiorno un aggiornamento