Conversazione settimanale con Riccardo Magi

è il momento però del nostra conversazione con Riccardo Maggi il segretario di radicali italiani partirei buongiorno Riccardo buongiorno ascoltatori
Partirei dalla questione che più utili stringente attualità ovvero la ipotizzata chiusura da parte dell'autorità italiane e dei nostri porti al le navi all'imbarcazioni che non siano italiane naturalmente riferimento è alle ONG peraltro ieri c'è stata questa conferenza stampa a Berlino in cui il Presidente matrone Presidente francese ma crolla oltre al fatto che c'è la chiusura Ventimiglia naturalmente delle frontiere Ventimiglia ha detto per l'appunto
Siamo aperti ma a coloro che saranno profughi ma non ai profughi economici diciamo i rifugiati economici
Bene intanto ci vuole anche una buona dose di penso pratiche di realismo quando si affronta questa questione se fosse così semplice
Distinguere come dire
Amm a monte diciamo nel luogo di partenza IP cosiddetti migranti economici da quelli che invece hanno diritto alla protezione internazionale ed è allora quello che dice il Presidente ma non sarebbe fattibile
Ma evidentemente questo è proprio uno dei problemi che ci è che c'è nella situazione attuale
La situazione attuale una situazione di grave difficoltà per l'Italia perché come abbiamo visto
Nei giorni scorsi c'è stato un forte aumento degli sbarchi tra l'altro un aumento che era in buona parte i previsto e prevedibile
La la delicatezza di questo momento sta tutta nel riuscire a governare questa situazione facendo con il rispetto del diritto nel rispetto delle regole
E nel rispetto dei diritti umani questo è il motivo per cui la soluzione che è stata paventata dal nostro Governo sostenuta pubblicamente nei giorni scorsi cioè quella di una chiusura
Dei porti non è praticabile è evidente che è uno strumento di pressione politica di drammatizzazione ma non è praticabile è semplicemente perché e le decisioni comuni presi a livello europeo nel due mila quindici è stato dato all'Italia e quindi alla Guardia costiera italiana il ruolo di sovrintendere di comandare di coordinare tutte quante le operazioni che avvengono nella zona
Di mare nell'ampia zona di mare che
La zona cosiddetta di salvataggio di ricerca e i e di soccorso
E quindi responsabilità della Guardia costiera italiana coordinare Gallinari private le navi delle quelle in piedi in quali altre navi private che si trovano ad effettuare il Soccorso alpino a militari
Indicando il porto sicuro dove portare appunto in
I profughi o comunque le persone che sono state salvate da queste imbarcazioni che erano in difficoltà o vanno alla deriva porto sicuro significa
Gli atti curo in termini di garanzia perché
Vengano tutelati e protetti i diritti umani di queste persone e sia perché ci siano delle capacità di accogliere queste persone questo è uno dei motivi per cui ad esempio Malta viene
Sistematicamente e sistematicamente scartata
In questo senso non si può semplicemente fare questa cosa non si può fare rispetto alle responsabilità che l'aspetta Italia che è assunta però ci sarebbero e al nostro invito sono quelle che andrebbero per Corte altre modalità di pressione
Rispetto all'Unione europea rispetto soprattutto perché all'Unione europea e gli altri Paesi europei perché di questo stiamo parlando agli altri partner europei
Che siano però delle vie legali ad esempio c'è la possibilità di attuare una direttiva che la direttiva cinquantacinque del due mila uno
Che è stata utilizzata nel due mila undici rispetto al grosso afflusso di cittadini puntini che c'era in quel momento questa direttiva consente appunto di fronte a una aumento esponenziale una archiviati gli arrivi
Di
O lati per sfollati la direttiva intende tutte quelle persone che fuggono da situazioni di conflitto di guerra o altre situazioni gravi per cui
Vedono metta a rischio i propri diritti e quindi devono potere
In maniera immediata di un regime di protezione di offrire loro appunto una protezione
L'Umanitaria temporanea che li dà un permesso di soggiorno temporaneo con il quale possono circolare nell'Unione europea
A quel punto
Sta agli altri Paesi dell'Unione europea assumersi la responsabilità di bloccare alle frontiere dei cittadini ai quali all'in quali l'Italia per una
Situazione di grave rischio umanitario a fornito un permesso di soggiorno
Questo a nostro avviso può essere un modo legale
Nel rispetto delle normative che ci sono e nel rispetto soprattutto
Prioritario dei delle garanzie per i diritti umani di approntare questa situazione facendo comunque quella pressione politica che è necessario fare perché l'Italia che lo può permettere avendo in questi anni
Sopportato molto spesso
Diciamo un peso molto forte in termini di salvataggio di soccorso e anche di accoglienza
E quindi è giusto che ci sia una pretendo però che questa presa di posizione avvenga attraverso modalità modalità legali tra l'altro proprio nei giorni scorsi nell'ambito di un giudizio davanti alla Corte di giustizia dell'Unione europea
è stato valutato da parte di un avvocato generale del della Corte di giustizia europea un caso
Nel quale appunto cittadini che provenivano attraversando la Grecia la Croazia e poi sono stati fatti trattare in Slovenia ed arrivare in Austria
Si è sostenuto in quel in questo caso che non è ancora un giudizio definitivo ma sicuramente lo sarà
E l'Italia potrebbe parte rapporti che di fronte a un afflusso eccezionale si può come dire sospendere
Si può fare attraversare a delle persone la frontiera esterna quindi sospendere e scendere e non applicare il per il Regolamento di Dublino
Forti di questa cosa e l'Italia potrebbe fare
In questo punto una pressione rispetto agli altri
Paesi europei
Sì se davvero la Corte europea accoglie poi per l'appunto questa osservazione dell'avvocato della Corte europea sarà un fatto del decisamente importante
Perché aprirà davvero la la di Jan per l'appunto al fatto che non si può in una situazione così eccezionale le spingere tu dicevi il permesso di soggiorno peraltro di un anno in base a questa direttiva dell'Unione europea del due mila uno
Esattamente gli impegni e tra l'altro un permesso di soggiorno temporaneo per motivi umanitari che è anche previsto dall'attuale normativa nazionale italiana vigente sull'immigrazione
Ed è una cosa anche ragionevole anche rispetto alla disapplicazione del Regolamento di Dublino evidente che
Non si può non è non è non è pensabile non è tollerabile che la Francia in questo momento faccia dei respingimenti anche abbastanza brutali alla propria confronti era quindi a Ventimiglia appena oltre Ventimiglia
Ma la stessa cosa avviene al Brennero
E e quindi si faccia forte in questo senso di un Regolamento di Dublino e dall'altra parte rimanga isolata Alitalia a dover sostenere un peso
Rispetto a delle norme che evidentemente nascevano con un'altra con un'altra finalità non certo quella di
Come dire di chiudere e di isolare un Paese di fronte all'esterno come l'Italia
Certo
A questo proposito vogliamo tornare sulla possibilità e della vostra diritti sottoscrivere queste proposte il intanto il referendum per l'appunto ACAM paniere straniero per il superamento della della legge Bossi-Fini sulla immigrazione in atto questa mobilitazione anche oggi ci sono naturalmente i tavoli ma è stata preannunciata una mobilitazione straordinaria
Bassi la campagna in atto in corso è stata andando bene ci sono dei numeri positivi il tema evidentemente è un tema centrale nell'agenda politica non solamente italiana ma europea
E per molti versi mondiale ci sono i tavoli che vanno avanti c'è la possibilità attraverso questa iniziativa di discutere con le persone di parlare con le persone di
Provare ad affermare un punto di vista che proprio in queste ore in questi giorni ritarderebbe tipa capendo quanto ce ne sia bisogno cioè dotati di strumenti che siano in grado di governare questo fenomeno
E non si può arrivare a dire noi chiudiamo
Chiudiamo i porti cortesi deve arrivare con un po'di lungimiranza dire dobbiamo che gli strumenti normativi che creino dei canali legali sicuri di ingresso quindi da una parte i corridoi umanitari
Per
Per i richiedenti asilo che chi
A diritto a una protezione umanitaria rispetto alla propria situazione di violazione dei
Per motivi di conflitti per motivi etnici religiosi o di persecuzioni politiche e dall'altra però anche ritornando a quello che ha affermato oggi Presidente ma cronico
Anche canali legali di ingresso per i migranti cosiddetti economici quindi la possibilità di attivare un'intermediazione tra datori di lavoro tra
Soggetti pubblici e privati rispetto a una richiesta di manodopera che comunque nel nostro Paese e in altri Paesi europei c'è
Tutto questo è contenuto insieme ad altri a pettine la proposta di legge d'iniziativa popolare ero straniero e andremo avanti anche il PPI finesettimana con molti tavoli in tutta Italia si trovano sul sito radicali concreti
Proprio a proposito di questa questione le agenzie battono adesso delle dichiarazioni di Romano Prodi che dice mi preoccupa la posizione francese perché col cervello distinguiamo tre rifugiati per motivi politici e quelli che vengono qui per motivi di fame ma io ho visto come vanno in pratica le cose questo dice per l'appunto sulla difficoltà di distinguere
Parlavamo del referendum perché pensavo per l'appunto al referendum alla raccolta firme per permettere ai cittadini di esprimersi con un referendum per quel che riguarda il dibattito sulla gare tra per la messa a gara nel servizio pubblico dell'Atac a a Roma anche su questo per l'appunto si può firmare ai sottolineato come si sia aperto un dibattito pubblico su questo tema
Sì noi parallelamente alla campagna di iniziativa popolare ero straniero per una riforma appunto della legge Bossi-Fini
Stiamo portando avanti nella capitale una referendum popolare la raccolta di firme per portare
Due milioni di cittadini la primavera prossima esprimerci su una questione che
A nostro avviso e centralità un valore molto più che locale perché la questione della concorrenza la questione
Della
Possibilità di avere dei meccanismi basati sulla concorrenza anche nella nell'erogazione dei servizi pubblici locali che Lupa ad un dibattito pensiamo a una settantina di economisti
Tra loro Francesco Giavazzi che ha affermato nei giorni scorsi che per
Promuovere
E affermare appunto la per la cultura della concorrente nel nostro Paese in questo momento bisognerebbe fare una cosa per firmare questo referendum radicale per la messa a gara del trasporto pubblico locale
Altri esponenti politici pensiamo a Walter Tocci pensiamo a Pietro Ichino a Stefano Fassina che ci ha espresso contro ma comunque lo ringraziamo per aver contribuito ad alimentare chiaramente questo dibattito
Questo si fa a dire che è una grande occasione una grande occasione di
Segnare un punto sulla questione delle libertà economiche della concorrenza proprio nel momento in cui nel nostro Paese si arrangi assistiamo che cessa
Il DDL concorrenza che ha impiegato tre anni per arrivare alle parti finali davvero è stato abbastanza stravolto e snaturato nel molte parti e comunque è importante chiede venga approvato e che ci ha provato
Ma noi abbiamo appunto l'opportunità lì sottoporre i cittadini una questione che riguarda gli standards dei servizi pubblici riguarda la qualità della vita nelle ciccia evidentemente ed è questo il punto che hanno colto
Giavazzi e molti altri che si sono che ci sono esposti su questo hanno colto il punto che si tratta di una questione che partendo dalla capitale
Sappiamo quanto quello che avviene a Roma abbia un peso per gli equilibri politici nazionali partendo dalla capitale può avere un peso determinante anche un aspetto rapina in molti altri Comuni molte Regioni molte altre realtà dell'Italia
Ci vuole tanta anche Marco Causi mi pare visto che conosce bene sa quanto accade a Roma è stato assessore al Bilancio a questo Comune assolutamente sì anche Marco Causi intervenuto sulle pagine del Corriere del Corriere della Sera ma abbiamo avuto poi
Una un editoriale del direttore del Foglio nei giorni scorsi proprio su questa iniziativa che ha a la appunto l'ha letta sotto la lente
Sotto la lente nazionale perché c'è questa possibilità di fare dei passi in avanti altrimenti c'è il partito degli immobili il MOL partito diciamo un po'della spesa pubblica e degli apparati clientelari che ruotano intorno alle aziende municipalizzate
L'occasione c'è
Però per raggiungerla per ottenere l'obiettivo però è necessaria una mobilitazione straordinaria noi abbiamo inviato un'e-mail da tutto il nostro utilizzarlo
In queste ore sta arrivando sta raggiungendo alcune decine di migliaia di persone in Italia proprio per invitarli a
A
A sentire l'urgenza di questo obiettivo è avvenire a Roma nel prossimo fine settimana quindi il sette otto il nove luglio per una grande mobilitazione che ci consenta di fare
è in quei tre giorni qualche centinaio di tavoli che possibile e quindi dare una spinta
All'al numero delle firme le firme Oricchio raccolgono della strada perché l'iniziativa dopo questo dibattito che si è aperto sui giornali e anche un minimo in televisione ha parlato pochi giorni fa
Otto e mezzo nella tradizione temendo se n'è parlato le firme di raccolgono adesso i cittadini lo sanno serve moltiplicare i punti di raccolta per questo l'appello che faccio che facciamo è a tutti coloro che ci ascoltano iscritti i simpatizzanti o semplicemente che alcuni sta a cuore questo obiettivo specifico questa battaglia specifica che è una taglia liberale per le libertà economiche acconto per la concorrenza mobilitati a segnalarci lo possono farlo attraverso info chiocciola
Radicali punto it oppure attraverso il titolo www radicali punto IP attraverso i nostri canali intorno al
E spostarti a Roma in quei tre giorni per partecipare a questa mobilitazione ci stiamo organizzando anche per l'accoglienza
E per l'ospitalità in modo da rendere possibile questi spostamenti
Dita potenza attesi e anche per sostenere attraverso l'autofinanziamento una parte delle spese di viaggio
A proposito di referendum c'è stata questa settimana anche una conferenza stampa parco per la presentazione di una proposta di legge di iniziativa popolo tale perché volete in qualche modo
Dare più strumenti ai cittadini per esprimersi anche facilitare anche questa possibilità per i cittadini di esprimersi ecco ci voi illustrare questa proposta di legge d'iniziativa popolare
Questa è una una proposta di legge che raccoglie
Un po'tutto il portato dell'esperienza radicale degli ultimi anni e decenni
E quindi un po'tutta la conoscenza diretta che noi abbiamo degli ostacoli enormi che ci sono nel nostro Paese per esercitare i diritti politici attraverso gli strumenti di iniziativa
D'iniziativa popolare noi siamo convinti che ci dia una lesione della sovranità dei cittadini
E della garanzia dei diritti politici che sono diritti costituzionali perché
A causa di una serie di leggi e di procedure quello che è previsto dalla Costituzione e dalle leggi che attuano la Costituzione in materia di referendum di legge d'iniziativa popolare poi nei fatti
Con le prassi effettive che ci sono
Di fatto questi diritti sono ostacolati enormemente se non proprio negati e quindi tutte le questioni che ben conosciamo che gli ascoltatori di Radio Radicale conoscono bene
Tutte le procedure legate alle modalità di raccolta delle firme dagli obblighi di di di di ma dei moduli all'obbligo di autenticazione delle firme con la presenza di
Pubblici ufficiali siano solamente i consiglieri comunali o assessori oppure
Notai cancellieri di tribunale questo
Stringe moltissimo le possibilità come sappiamo che in un comitato spontaneo ad esempio di cittadini che non sia una grossa forza politica o sindacale di di prendere di assumersi l'onere di un'impresa come la raccolta delle firme per un referendum perché porta ha dei costi elevatissimi raccogliere cinquecento mila firme ma poi anche le procedure successive quindi l'obbligo di certificazione
Elettorali di tutte le firme raccolte una per una in tutti i Comuni italiani motivo per cui noi ancora stiamo aspettando in questo momento
Lento ufficiale del del conteggio delle firme sulla nostra proposta di legge per la legalizzazione della cannabis depositata a novembre del due mila tredici proprio perché poi c'è una procedura cartacea talmente farraginosa che mette
Diciamo in crisi anche il lavoro voi dei funzionari che devono controllare una per una Lalla
La regolarità delle firme e questo è un aspetto che la legge che noi risolviamo lo risolviamo attraverso la possibilità della firma digitale
Quindi la firma on line meriterebbe
Maggiore facilità I promotori di referendum della legge di iniziativa popolare ma darebbe anche maggiori garanzie sulla veridicità sulla legalità della raccolta delle firme
E questo è un aspetto e poi
Per quanto riguarda la raccolta delle firme cartacee la possibilità di essere delegati dai sindaci anche di da parte di semplici cittadini e quindi non più solamente quelle figure che restringono molto la possibilità di autentica delle firme
E altri aspetti importanti ci sono sul gli obblighi di informazione nel caso in cui si tende a un referendum mai
Ai cittadini italiani quindi con l'obbligo per il governo di inviare
Opuscoli informativi arcata di tutti quanti i cittadini e altri due aspetti sono quelli della
Diciamo della conoscibili tardi la misurazione dei servizi pubblici locali in ambito di tutte le amministrazioni sia quella nazionale sia quella locale
Su questa proposta di legge io voglio ringraziare in particolare il lavoro di
In questi ultimi anni che poi è stato raccolto in questo testo da parte di di Valerio Federico Di Mario Staderini di Alessandro Massari e anche il lavoro dell'assessorato
Vi Lorenzoni Parini nella Giunta tale Milano che si è concentrato proprio su questi
Su questi aspetti abbiamo presentato una proposta di legge
L'altro ieri alla Camera dei deputati e insomma si è creata già un primo un primo pronti a sostegno pensiamo ad esempio a possibile era presente Pippo Civati pensiamo inerti
Pensiamo ai comitati che erano i comitati
Per il no alla riforma costituzionale per il no all'Italia una
Anche ma anche con loro al di là del merito delle questioni politiche ci siamo ritrovati su questi aspetti di procedure di democrazia che insieme potremo cambiare
E quindi a quando ci saranno i tavoli per e raccolte firme inizieranno ad esserci anche questi nuovi moduli per la proposta di legge iniziativa popolare
E faccio ammenda stranieri avremo noi avremo intanto come come era stato deciso dal Comitato di radicali italiani che si è tenuto a Parma all'inizio del maggio scorso avremmo
A livello nazionale queste due proposte di legge che viaggeranno seppure con tempi un po'inerti diciamo spaccati perché ero straniero già iniziato
Dal dall'appunto è data da un paio di mesi si affiancherà questa proposta di legge che
All'obiettivo proprio di rendere più più forti più efficaci più semplificate le iniziative popolari e quindi sarà un modo anche perché Carlo ai cittadini che mentre firmano sulla proposta di legge hanno la possibilità di intervenire anche
Per rendere poi più efficace quella loro il ma quel loro
Quell'orientamento che il valore o i per quanto riguarda la capitale questo referendum cittadino su cui c'è una scadenza più Brellin quindi c'è un'urgenza maggiore perché i PM devono essere raccolte entro depositata entro il dieci agosto
Devono essere ventinove mila firme l'uno per cento della
Dei residenti dei cittadini residenti a Roma in questo momento siamo poco più di dieci mila firme c'è tutto il mese di luglio numeri aumentano in modo esponenziale però ripeto c'è bisogno di uno sforzo collettivo di una mobilitazione maggiore
Torniamo invece alle elezioni amministrative perché hanno certificato il successo di Federico pizza rotti a Parma è stato diretto con il cinquantotto per cento diciamo
A Parma confermato sindaco c'era tra l'altro ed è stato eletto Marco Maria freddi in questa lista effetto Parma tutti sei connaturato hai ricordato anche che c'era
Anche in precedenza una sintonia con
Pizza rotti proprio sui temi della di diritti delle libertà civili della partecipazione popolare dell'accoglienza per i migranti con pizza rotto insomma
Precede questa sintonia questo appuntamento con le amministrative e c'è anche un possibile sviluppo diciamo in questa sintonia e collaborazione
Beh intanto facciamo di nuovo insomma le le congratulazioni impiglia Federico che a Marco Maria per la per l'elezione Marco Maria prediligo diamole un membro del Comitato nazionale di i radicali italiani
C'è Tato e c'era un rapporto di convergenza su alcuni iniziative politiche su alcuni obiettivi quindi c'è un rapporto diciamo per non legato alla convenienza di una parte elettorale
Pensiamo ad esempio a come
E abbiamo tenuto lì a Parma un convegno
Diversi mesi fa come Parma sia una considerata una buona prassi dal punto di vista dell'accoglienza e i
E dei servizi di accoglienza inclusione attraverso il lavoro dei migranti dei richiedenti asilo ma pensiamo anche a come Federico Balzarotti ha sostenuto la campagna
O popolare per la legalizzazione della cannabis così come quella sul fine vita eccome esperto Parma è proprio anche nel nel comitato promotore di questa legge di cui parlavamo prima del
Da appostamento degli strumenti di partecipazione popolare
Quindi c'è questo rapporto basato proprio su
Su obiettivi comuni
Si è rafforzato con la presenza di Marco Maria prendi nella nella lista c'è un interesse anche dell'operato via
E anche una
Un riconoscimento che va fatto dell'operato della Giunta ad ettaro in questi anni ricordiamolo Parma era una
Cita il distretto finanziario
Causa di una
Governo consociativo tra centrodestra e centrosinistra che negli anni aveva prodotto comunque in altri Comuni italiani
Un vero e proprio disastro il fatto che
Sicilia riusciti a salvare la città
A
A ridurre a dimezzare praticamente il debito che c'era I i centauri una serie di servizi e a essere riconfermati dei cittadini
Facendo capire comuni scendo a comunicare il lavoro che si era fatto e nel frattempo anche a reggere rispetto all'urto con
Con i leader nazionale del Movimento cinque Stelle Beppe Grillo che è stato un urto fortissimo rispetto al quale
Federico salotti non ha chinato la testa riferito il senso delle istituzioni e il rispetto per il mandato che i cittadini che avevano dato piuttosto che obbedire ai diktat diciamo anche abbastanza
Così comprensibili e del del leader del proprio del movimento da cui era stato candidato la prima volta
è un esperimento di civismo interessante molto interessante in questo panorama e che può dire anche l'interesse a livello nazionale evidentemente
Bene grazie allora a Riccardo Maggi Segretario di radicali italiani questa la conversazione settimanale del venerdì ci risentiamo la prossima settimana intanto buon lavoro grazie buongiorno