L'intervista è stata registrata venerdì 15 gennaio 1993 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Arresto, Cosa Nostra, Mafia, Riina, Sicilia.
La registrazione audio ha una durata di 2 minuti.
Rubrica
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PRI
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VERDI
LA RETE
PSDI
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MSI
PDS
Perché ci risulta
Che Riina viveva pale aveva fatto nel frattempo in vent'anni di latitanza una grande garante l'organizzazione si era sposato aveva fatto quattro figli che si chiamano Lina francamente io ho fatto sempre una grande fatica a capire com'è che non si
Usciva prende finalmente se penso cosa scattato secondo lei
Con l'avvocato può ma guardi dando per scontato che parla di colpo di fortuna mi sembra riduttivo evidentemente se fatto qualcosa finalmente di più seria
Per perché è latitante si se catturato il più importante latitante anche perché più antico
Che sono gli
Lo dimostra che se si voleva fare della sua depurare Primavalle voce che sei volta dello dello Stato come prevede sa volte dopo opportuno atto questi sempre le formazioni dimessi
Ma lei ha mai creduto quando gli ho detto io avevo l'opportunità di farlo arrestare il SISDE non mi ha creduto noioso qua non posso entrare assoluto Enzo questa dotazione assolutamente
L'arresto di Torino
Ma il commento è molto semplice e questo si può dire
è stato un è una gran bel Coppo
Si pone fine così ad una latitanza durata oltre vent'anni
Nel corso d'acqua Riina ha percorso tutti i gradini che lo hanno portato al vertice addirittura credo egemonico di Cosa Nostra ha compartecipato alla deliberazione di una quantità incredibile di omicidi
In danno di mafiosi ma anche in danno di servitori dello Stato e finalmente si è posta fine
Incredibile vicenda io apre notizia con dopo da cittadina con compiacimento anche se rimane ed è
Difficilmente superabile una grande amarezza perché ci si ha perso tanto tempo per raggiungere un risultato che come oggi è dimostrato era conseguibile quindi era consigliabile anche prima
L'arresto di Totò Riina poteva avvenire prima lo chiedo a Emanuele Macaluso del PDS poteva avvenire prima può darsi se ma io ho l'impressione che sia stato consegnato perché siccome tutti dicono che
La faccia non è quella venti pentiti
Nelle che era stata raffigurata Henry ricostruita
Da tecniche americane
Era tutt'altra cosa come si fa sapere
Se veramente rari se si fa se si dice che lo è
Vuol dire che c'è stato il pieno consegnato
Il latitante
Ai carabinieri ha passato ecco ma lo Stato ha catturato un uomo ancora potentissimo
Io penso proprio di sì nuovo poteri potente ma non
Non sono mai stato
Convinto dall'enfasi
Con cui è stato presentato questo Toto Rina come al centro il tutto Capossela detto non solo di Cosa Nostra ma campo della un po'la mondiale c'era stato qualcuno che aveva detto addirittura
Un uomo potente certo ma con questo certo non finisce con lui non finisce certo una fascia dove non esce rafforzato oggettivamente
Beh certo
C'è un successo dello Stato forze di polizia
Del ministro degli interni
Ovviamente questo ma
Io ripeto
Di non non non è un padre non è infatti diamo questi fatti che sono pure importante per avanti perché la mia impressione che si chiude una fase magari quella più terroristica
Della mafia ma se ne se ne apre se ne apre un altro l'ultima osservazione sia un po'offuscata la la battaglia contro la mafia con l'arresto di Contrada è dura invece un risultato importante
Ma si era offuscata uno non credo che sia fossero offuscate perché i magistrati avevano arraffato è stato contrada
Nel convincimento che favorì il quadro è un tassello del sistema mafioso Noè non lo è e poi è cosa diversa ma l'intendimento del convincimento
Dei magistrati che avesse Contrada è stato un colpo dato alle al sistema
Al sistema mafioso
Ora quali siano i risvolti di tutta questa vicenda anche contrada ora reine io penso che
Ebbene rifletterci a mente fredda
Perché non c'è dubbio che enormi interessi sono oggi movimento perché il sistema mafioso e sistema siciliano nazionale internazionale
Con interessi strada finanziarie nord
E c'è chi pensa appunto che forse tagliare le punte più un esposto più marce di questo sistema può anche dare una maggiore diciamo così una maggiore copertura al sistema stesso
Radio radicale siamo collegati telefonicamente con Pina Grassi senatrice del gruppo Verde Pina cosa rappresenta per te e questo arresto eccellente
Trovati codificazione innanzitutto
Certamente qualcosa che è collegata alle quelle poche materie al contrario che hanno avuta tanta fatica
Nel negli elenchi della nostra
E rappresenta anche noti perché l'impressione
Www con me nelle modalità ritenuta
Ecco si dice stamattina abbiamo ascoltato ad esempio da parte del all'onorevole Ayala
In fondo da molto tempo le forze dell'ordine erano in grado di compiere un gesto come questo il fatto che di Krizia consegnato spontaneamente e in modo così diciamo indolore fa nascere qualche sospetto
E poi tenta sempre quando chiede da quanti anni a
Di proprietà latitanza auditor
Fellini Claudio eccellenti abbiamo abbiamo introdotto eccome alcuni temi con Button lotta di
Io pensavo che
Gli ha consegnato sportello hanno consegnato a
Potrebbe essere anche una mancanza di protezione che gli è venuta una protezione che gli è venuta a mancare
Da parte
Eccellenti i personaggi della magistratura non faccio nomi
Ecco la mafia e adesso comunque più debole
Davanti a è certamente ha perfettamente i capitoli che vuol dire
Chi è più debole vuol dire che ha per finalità pittorici
E riconoscevano nomi
Nonché autorità adempiere Cherchi datata depressivi di nazionalità Stati Uniti per carità io non è che
Dunque Porter nell'aspetto e poi perché noi prendiamo atto e predica pittorici teoricamente formati
Ecco sì Totò Riina decidesse ore molto prematuro affermarlo ma in ogni caso se egli decidesse di collaborare potrebbe aiutare a risolvere alcuni dei casi più tragici della nostra storia recente anche non recente ad iniziare forse dai dalle tragedie di capaci e loro l'omicidio di Paolo Borsellino
Il centro potrebbero certamente potrebbe cosa però portano all'opera ma perlomeno per quanto riguarda tentare che Luigi che ha comportato fino all'ultimo ha un proprio nei canoni della della mafia tradizionale anche l'aspetto la stessa cosa dire provetto Palermo insomma
Quando vai porta e si sono allontanati dalle loro
Zone d'influenza
Da da diversi mi ISI lo Stato sta conseguendo delle delle vittorie importanti nei confronti della criminalità organizzata è cambiato qualcosa nell'atteggiamento solamente dello Stato o proprio la società siciliana in generale sta offrendo un contributo diverso
Pubblico apro una feconda penso e poi ne Lella livello risultato
Farò alla perimetrazione volti lei delicati che una hanno poi pur e che legati a quanto pare anche loro un po'coinvolti
Naturalmente era
Andare a fondo nelle nelle coppe io precedenti mi sembra che il nuovo questore di Palermo arriva un'apertura
Al ricopra
Ridotto Peggy correre portano fratello e figlio del precedente
Sky
Quando quando chiediamo con la corda e l'offerta potrà dire perfetto in troppo li conoscete i rapporti con la corda poi stabilivano qui perché questi fatti
Quello che dobbiamo fare tutti quanti noi come come persone
Per dimostrare attenti perché non si riproducano
Cento vale per tutto
Ecco Totò Riina potrebbe dare delle risposte anche rispetto all'omicidio di tuo marito ritieni
Io penso per rispetto Hichem mai darà delle ricco e io penso che
E a quel punto
Questo collegamento tutt'altro proprio mentre un'altra in queste cose non si ha nessuna certezza al padre opinioni io penso che comunque
E hanno i collegamenti per esempio mi ha molto colpito questa coincidenza il
Avrebbe trovato stamattina quel quel pacchetto alla via il prosieguo dove devono andare per le tinte occulta seducenti che riporta indietro purtroppo perché esattamente non sappiamo il portone
Va bene vicino al luogo dove hanno previsto Torino perché tanta tecnica da la informazioni dicono anche stavano accompagnando
E padri Pinter punta
Collezione villette da fare dove lui insegna inglese etico Feo linguistico
La fino troppo vicino
Undici ordini di
RAI no
Bisogna sempre
Governo sull'attenti a queste
Ecco concludiamo Pina vorrei chiederti in ogni caso per te e questa è una giornata di un certo sollievo insomma
Glielo anche anche perché capitano durante la giornata rievoca la giornata etniche per esempio valutato avanti notevole nella definizione
Vicenda
Non so proprio ne parlava poco fa con mio figlio Davide prendere che
Descrizione degli avvenimenti siano incastrando
In maniera debbo dire che ancora non diciamo ancora positiva ma certamente non negativa
Pierre sentivo che oggi chiedevano ripudia all'orecchio portando perché parlano loro quale apre con la notizia che deve ancora accadere predetta dolente
Hai detto avere avuto implicazioni
Il porto
Dov'è la campanella d'inizio di lavoro
Nella nuova tali strappato i dati dall'idea di sé grafiche prenderà il porto della firma di Libero Grassi
Grazie Pina Grassi
Radio radicale siamo collegati telefonicamente con Gaspare Nuccio parlamentare della Rete eletto a Palermo
A alcune città Gaspare è stato catturato Totò Riina forse non se n'è mai spostato
Io credo che il
Fatto importante l'unico commento che io faccio e mi chiedo perché ci sono voluti tutti questi anni probabilmente perché poi fatto prima con più efficacia il proprio dovere avremmo evitate tante morte in un
Ecco meno questa è una giornata di se è una giornata vieta però Doria le giornate lieto sono tutti perché a me in grado tutti fino in fondo di capire quali sono gli errori che abbiamo commesso poi quali sono le ammissioni che abbiamo determinato allora io dico che nella vicenda della Coppa ma il grande latitante che sono contenta errori ed omissioni Riina nera simbolicamente le ben più oggi ha detto che sono contento maestre contente non è solo centri per continuare a guardare
No ritiene che rovina sia stato consegnato alle forze dell'ordine ma io dunque francamente nuovo poi
E sono in grado di addentrarmi in queste ragionamenti un poco potato datium fantapolitica ecco lamiere sonata impressione ripeto io che quando la mafia vuole definitivamente eliminare qualcuno ha altri strumenti
E li ha utilizzati nella sua storia dalla lupara bianca all'omicidio io alle contee
Grazie non ci credo ecco un'ultima cosa Gaspare ritieni
So che la mafia a questo punto è scambio tutto indebolita e che un eventuale pentimento di Rina posso squarciare un velo finalmente di verità su tutti i fatti più tragici di questi ultimi mesi parla io credo
Se posso dare un grande contributo checché indebolito mi pare ancora presto per poterlo dire e comunque io sono convinto che nel la sentenza ci sono determinanti equilibri
Sicuramente molto più complessa di quanto portato lama e con un'ultima cosa Mancuso ha detto poco fa adesso bisogna stare attenti
La sua incolumità
Io sono convinto che probabilmente come dire è un bersaglio pericoloso perché e
Perché alto diventa un collaboratore è una grande memoria storica
Grande latitante della cupola mafiosa a te la linea Roberto grazie buongiorno Andrea innanzitutto un'informazione volevo sapere se le date già letto la dichiarazione diffusa poco fa da Marco Taradash
No ah bene Marco Taradash deputato Lista Pannella e membro della Commissione antimafia ha diffuso poco fa una dichiarazione nella quale dice a una prova di efficienza delle forze dell'ordine ma non bisogna farsi illusione rispetto alla duri
Sa del colpo inflitto a Cosa Nostra ne è stato arrestato il suo capo se è vero quello che dicono i pentiti ma non sono arrestati i suoi traffici e in particolare quello di droga sapremo adesso se davvero Totò Riina è il Saddam Hussein il dittatore assoluto
Di cosa nostra e questo ci aiuterà a comprendere meglio le strutture organizzative della mafia ma la multinazionale si riorganizza era presto intorno a Mori capisce non sarà bloccata nell'unico modo possibile con la legalizzazione degli stupefacenti la sua principale fu mi da abile fonte di profitto oggi è venerdì non sono moltissimi deputati presenti naturalmente questa è la notizia che monopolizza l'attenzione sono passata in secondo piano le vicende socialiste e quelle del governo vi faccio ascoltare alcune dichiarazioni raccolte in un transatlantico sentiremo il socialdemocratico Pappalardo
Già colonnello dei carabinieri il pidiessino Bargone capogruppo in Commissione antimafia ancora il capogruppo missino Tatarella ed il presidente della Commissione antimafia il pidiessino Luciano Violante
Non ho
Ma parlando del gruppo socialdemocratico già colonnello dei carabinieri è stata un'operazione dei carabinieri quella che ha portato all'arresto di Rina sì molto brillante solo che io la Toto Rina era seguito da parecchio tempo e quindi non non si aspettava che il nome
è opportuno per stringere il cerchio per catturarlo e una grossa naturalmente Vittorio non solo dei carabinieri ma di tutto lo Stato che con il rinnovamento del Parlamento nelle ultime consultazioni fino aumenta abbandona tocco la sua posizione di passività sin ma addirittura di collusione con la mafia per schierarsi apertamente contro la mafia e risultati non si sono fatti attendere
Istruzioni c'è chi sostiene che se lo Stato avesse voluto avrebbe potuto prima raggiungere questo risultato ma io l'ho detto subito nel momento in cui entrato in parla intorno e nel durante la discussione per l'approvazione del decreto antimafia ho detto chiaramente che lo Stato aveva gli strumenti per poter sconfiggere la mafia se non l'aveva fatto prima e perché un certo modo Vieri vi vi erano stati dei fattori a carattere politico in qualche modo avevano circondato un operato una una cornice di sicurezza e di tranquillità di protezione nei confronti della mafia adesso i carabinieri hanno dimostrato che con i maggiori sul entro per attive legislativi che il Parlamento ha concesso loro Pozzolo può colpire qualsiasi personaggio per quanto esso possa essere tenuto dove e per quanto possa essere addirittura il capo riconosciuto di Cosa Nostra Papardo ma lei ci crede in questo potere assoluto di Rina ma io dico questo che Riina fino è sempre era e e considera nato il capo riconosciuto di Cosa Nostra è chiaro che può darsi con queste sue orrendi crimini gli ultimi che Luís naturalmente ha diretto come l'assassinio di Falcone di Borsalino delle sue scorte non lo non vi è dubbio che la l'autorità la la la potenza di Riina siano in qualche modo scemate è questo un abbia isolato e qui su tutti questi fattori abbiano determinato un po'il suo isolamento e quindi la sua cattura un'ultima osservazione Taradash poco fa ha sosteneva che si
Se catturato Riina Max non si sono bloccati certo i traffici della mafia che soprattutto traggono profitto dalla dalla droga o
Dalla cattura di Riina che non certamente nel mese forse si pente non sarà un il solito pentito ma sarà un uomo che conoscere essendo alla all'al vertice della piramide mafiosa conoscerà bene tutto l'organigramma mafioso alle sue articolazioni e le sue attività io penso che si potrebbero conoscere tutte le attività della mafia naturalmente individuarle ed eliminarle
L'onorevole Bargone il capogruppo del PDS in Commissione antimafia
Ma l'arresto di Riina sicuramente da piena soddisfazione a chi siamo combatte la mafia comunque diciamo è un è un fatto storico perché si tratta del capo indiscusso della di Cosa Nostra
Si tratta di un di un latitante da ventidue anni quindi è sicuramente un evento storico alla fine di una fase e però intanto bisogna sottolineare il fatto che per ventidue anni Pierina è sicuramente stato a Palermo e poteva essere arrestato invece è stato consentito di di vivere tranquillamente sposarsi fare quattro figli e decidere la morte anche di eccellenti servitori dello Stato
E inoltre bisogna anche considerare il fatto che ci sono altri latitanti di grosso calibro come Bernardo Provenzano Nitto Santapaola e che questo naturalmente ancora all'arma senza considerare il fatto che se è vero quello che ha detto Mancino
Nella relazione
Semestrale sulla via che Totò Riina aveva instaurato una tirannia su Cosa Nostra cioè una una direzione tirannica
Questo potrebbe voler dire che a questo punto ci potrebbe scoppiare una guerra di mafia per la per la nuova leadership in ogni caso va comunque ancora sottolineato che si tratta di un grosso colpo del delle forze dell'ordine che che insomma credo che Possa sicuramente considerarsi di di grande rilievo
L'onorevole Tatarella il presidente dei deputati missini
Rini è stato arrestato con ritardo uno Stato serio ed efficiente avrebbe dovuto già arrestarlo perché da vent'anni è stato ai durato un ventennio addirittura la permanenza di sangue di Rino a Palermo
Quindi con luci ed ombre in questo arresto le luci sono tutti di carabinieri le ombre sono tutte del governo dev'partiti che fino ad ora hanno permesso a questi governi di non esercitare tutti i doveri di emergenza che la situazione richiedeva in Sicilia
Serenamente fa padre una vendetta dei mafiosi stessi a consegnare tornino alle forze dell'ordine
No è stata un'operazione intelligente condotta avanti per un po'di tempo non è accidentale non è casuale agevole giaceva con
Se l'antimafia e ci sarà Mancino quali sono le nuove i nuovi appuntamenti da come sanzionato innanzitutto
Ho bisogna mettere a punto un sistema di cooperazione migliore tra le forze di polizia per andare avanti su questa strada non dobbiamo sederci l'abbiamo già fatto nel passato abbiamo pagato prezzi terribili
Primo secondo dobbiamo avere un incontro con la delegazione francese Commissione antimafia tradire una collaborazione internazionale migliore bisogna lottare contro il riciclaggio questa è una frontiera essenziale per far questo bisogna che c'è una collaborazione tra Stati non ad aspettare
Vinacce la vittoria sulla mafia secondo lei no una svolta importante fornitore sarà raggiunto quando tutto cosa mostra sarà
Zero apra e quando saranno tagliati tutte quante le connessioni di Cosa Nostra con personaggi del mondo politico del mondo istituzionale tenterà
Non lo so aspettiamo
Questa mattina a Palermo un attentato altre finte acuta è come Commenda ne era a conoscenza e se no come commenta questi
Questo né che non conosco e non posso commentare notizie che non conosco non lo so
Senta Ayala questa mattina ha detto che si sarebbe potuto fare molto prima se si fosse voluto
Io valuterei molto positivamente il fatto che si è fatto adesso poi credo che questo sia importante tutto si può fare prima però non bisogna secondo me seminaristi due
Bisogna dar fiducia alla gente mi crede in modo assoluto diciamo al struttura piramidale della ma anche il fatto che lui fosse il capo senz'altro uno dei capi se fosse il numero uno o l'uno bis non lo so era senz'altro uno dei campi perciò importante sul resto potrà Pathé che latitante per vent'anni non può che essere un capo
Sì e si è fermato
In Ama non si fermano di traffici della mafia
Invece bisogna lavorare Rina è un pilastro tagliato questo pilastro pubblici andrà avanti per la mia tesi che va azzerata tutta Cosa Nostra non bisogna fermarsi a Riina e così via vigevano gravante tagliare i traffici tagliare gli appalti tagliare il riciclaggio bisogna andare capito perché Peter ma siamo in condizione di farlo Parigi che cosa vi aspettate una presa di posizione comune della rappresentanza del parlamento francese del Parlamento italiano sulla necessità di costituire un nucleo di diritto penale europeo
Cioè io alcune figure di reato uno o più figure di reato per la lotta contro la criminalità organizzata in relazione alle quali cadano le barriere nazionali
E le autorità giudiziarie e di polizia e bancarie possono collaborare direttamente senza alcuna mediazione insomma il giudice rinvia Roma deve poter chiamare direttamente quello di Marsilio Prodi gonna e il poliziotto di Palermo di poter chiamare direttamente quello di inizio Prodi Parigi
Ma quarantasei anni attinenti alla mafia metà organizzata mafia riciclaggio del Cern
Sisley può aver avuto un ruolo
Su questa vicenda che io sappia no
Contrada
Che io sappia no su questa vicenda
Credo per quello che so io l'operazione di intelligenza investigativa che nasce molto lontano da Palermo presidente per quello che ne sa lei può essere cresciuto qualche personaggio all'ombra mirino in questi anni ma voi ancora non conoscete ma questo è possibile senz'altro possibile vede io non non direi siccome l'han preso udire contano però un potere più niente no contava l'abbiam preso lo positivo pur potassici insinuante prenderemo anche gli altri bisogna andare avanti così con con rigore con fermezza
Santapaola Provenzano pensano credo che sia morto Santapaola a Santa Palomba alto dei grossi senza
Però la pena Reina selezione del segnalante
Ma però aspettiamo dello davanti credo che la domanda e tutti italiani vogliono far etica protetto per vent'anni
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