Mediterranean Forum of Rome. Rethinking the Euro-Mediterranean geopolitical space in turbulent times

Buongiorno a tutti voi
Grazie per essere ottenuta questa mattinata
Di dibattito di approfondimento
Su un tema
Cruciale e cioè la
Come nella geopolitica del Mediterraneo all'economia alla alla cooperazione
La solidarietà e tutto ciò che sta intorno nell'area mediterranea che cruciale come immaginare ma sappiamo benissimo
Per l'intera economia per la geografia del mondo la all'incontro organizzato dalla Fondazione per un'Europa delle nazioni a libertà che ringraziamo per l'iniziativa
E prevede
Due
Sostanzialmente due pagando il piccolo dibattiti
Picco insomma dei dibattiti che permea l'intera mattinata con una serie di illustri ospiti
Per avere più a causa della parola professor pervenuta
Che ci farà un piccolo chi non si riesce
E ci dà un attimo l'inquadramento della devastazione per cominciamo il nostro lavoro
La Fondazione sembra
Avendo iniziato con circa mezzo di ritardo farò semplicemente un saluto introduttivo
Ringrazio ovviamente tutti i partecipanti illustri relatori
La la scelta di questa location che o ci ospita che il tempio di Adriano rappresenta simbolicamente
Per la prima edizione del Forum un luogo piuttosto particolare il grande imperatore romano filosofo
è stato un grande fede datore e promotore della cultura grecoromana nel mondo a partire dal Mediterraneo patrimonio comune di valori tradizioni usi e costumi cosiddetto nostro mare nostrum
La politica estera di Adriano dell'imperatore romano fu caratterizzata dalla fascia esterna e interna garantendo Stipe stabilita sicurezza attraverso confini stabiliti e controllabili fortificati con opere
Molto ingenti e ben e permanenti le frontiere più turbolenti furono rinforzate con infrastrutture solide la più famosa delle quali e il possente Vallo di Adriano in Gran Bretagna
Il Mediterraneo oggi confini del mite riterranno le frontiere
E anche come conseguenza della globalizzazione economica sono diventati poroso instabili non più controllabili non solo i flussi di capitali ma anche il flusso di migranti che
In qualche modo sconvolgono scompaginato tutto la l'aggio politiche rapporti tranne di terranno d'Europa sonora mai un fatto sotto
Gli occhi di tutti
E l'incontro di oggi vuole in qualche modo aprire un dibattito
Un confronto su i temi più importanti
Del che probabilmente il Mediterraneo sta affrontando
Rilevato a proposito di questo volevo ringraziare
Il professor con rimandare Paolo Quercia che il un esperto di geopolitica il direttore di un importante intento Centro studi c'è un'azione per aver contribuito attraverso un working paper
Come se fosse un un percorso cui cominciare quindi hanno aperto un Bortot hippie perché poi sarà condiviso
Con i relatori importanti di queste di questa giornata per poi consegnare un documento finale
Lì ci tengo a rappresentare il fatto che il Forum subiti terranno di Roma che presiedo e ringrazio anche il direttore esecutivo per l'organizzazione per le indicazioni del palo abbatte rappresenta una piattaforma indipendente
Di di dialogo cioè di confronto ciò non significa che non verranno prese delle posizioni anche politiche anche provocatoria perché non ci possiamo nascondere che il figlio la radicalizzazione
I fenomeni islamici il flusso di migranti sta veramente colpendo nel cuore i valori dell'occidente e dell'Europa quindi forse bisognerebbe le politiche del mutuo del multiculturalismo in qualche modo
è una STP usate forse
Qualche modo Huntington sullo scontro di civiltà
Non dico che avesse ragione forse qualche intuizione ce l'aveva avuta quindi anche importanti di pensare i metodi i la cultura gli approcci quindi
Avere la possibilità e l'onore di avere professor cori Manna
Tra di noi che
Professore emerito della Sorbona anche stato fondatore e direttore della rivista in Messico in Italia
E
Personalità del mondo accademico della diplomazia sono veramente onorato di avere accanto a me al Sanna abolì hub che non solo l'ambasciatore Marocco in Italia ma è già stato più volte ricoperto ruoli ministro nel suo Paese già all'età di ventotto anni al di là di questi incarichi è una delle persone che in Italia nel mondo è riconosciuto con la sua intelligenza e la sua
E capacità di analisi e io quindi sono molto felice di essere amico che qui con oggi con me Ambasciatore Terzi
Anche lì di cui mi onoro di poter dirigere un centro Scundi pertinente Denuzzo internazionali va protetto presenza giuro come sai
Lo devo dire pubblicamente o trenta grande stima di te
Sono accolgo anche con piacere i dalla
In agli altri giocatori stranieri che arricchirà nel nostro dibattito
Su nella sessione successiva avremo anche Yahya Pallavicini
Altre importanti personalità al dottor grana Ra della Ministero degli affari esteri quindi mettere accanto al mondo della
Della diplomazia il mondo delle degli delle istituzioni
Della cultura della società penso possa rappresentano un buon inizio di questa prima edizione del
Il Forum del Mediterraneo di Roma ci tengo a questa specifica perché Roma
Il ha rappresentato nella storia non lo devo dire il centro la culla del del Mediterraneo quindi
Superando elemento un valore simbolico di compiere praticare questo forum in questa nostra città
Quindi le reti di plauso istruisco la parola Eugenio per poter aprire ufficialmente i lavori del deformi grazie
Allora cominciavano se interventi rilevare possiamo seguire l'ordine che è scritto qui tanto è un po'alle più appare l'ambasciatore a voi hub che Capo della rappresentanza diplomatica del Marocco in Italia
E il Marocco tra l'altro senza ne parla molto perché
Anche
Anche la alla radio del Marocco e che essendo un paese costiero
Frequentata meno sì niente infatti questo richiedere perché serve della via libica data da queste da queste genti in cerca di sbarcherà Europa
Ambasciatore prego
E grazie
Carissimo buongiorno tutti tutte innanzitutto un ringraziamento sentito dalla fondazione
Per
E questa iniziativa importante è un seduto sentito anche i miei colleghi del palcoscenico soprattutto quindi c'è un Passatore
Giulio Terzi idea
Regata
Bene Leo innanzitutto devo devo dire che
La dinamica la marea gli indipendenti che conoscevamo tre-quattro anni fa del Mediterraneo
Non si quasi più quando c'è un evento dedicato al Mediterraneo un evento perse
Adesso già
Un'indicazione importante dunque
In questo ambiente editore
Il prodursi di questi emigranti hanno totalmente mascherato
La preghiera problematiche del Mediterraneo ad hoc in questo contesto è molto difficile parlare è ancora più
Per una persona come me in tutta umiltà
Che ha vissuto l'origine dell'origine del processo di Barcellona
Perché devo ricordare la storia è molto importante per capire dove siamo oggi
Che
Barcellona come idea è nata da due venti impunemente negativo al Parlamento europeo
Quando si trattava di adottare questi protocolli finanziari del Mediterraneo c'era una crisi
Dovuta al fatto che il Parlamento europeo aveva negato come dire la dedizione
Del protocollo alla Siria del Marocco
Per causa dei diritti umani però lo stesso giorno hanno votato quello della Tunisia di penali
Dell'Egitto di Mubarak dell'Algeria
Immediatamente una calmierazione violente da parte nostra
Che ha motivato la Spagna
La Spagna
A fare in modo che un approccio diverso alternativo che sia
Implementato per risolvere la crisi ma allo stesso tempo c'era il processo di pace
Del Medioriente dopo Madrid
Oslo eccetera c'era un follia collettiva con euforia assolutamente incredibile tutti già pensavamo alla raccolta dei dividendi della pace dunque c'era un ambiente
Dal negativo dal positivo che era autorizzato di primi passi sulla base di un documento fatto dal Marocco con la Spagna e che ha creato Barcellona
Però l'idea che avevamo noi non era quella che
Finalmente era adottata nel mille nove centonovantacinque
Perché quando il processo radiato ordini processione di preparazione c'erano questi attentati a Parigi nel novantaquattro inizio novantacinque
Questa attentati hanno completamente modificato il paradigma o sul quale
Era concepito questa questa questa bella idea
Devo dire che nella Bozza iniziale c'era la condizione di fare politica
Per essere cliente un membro di questa nuova
Formula dico di partenariato tra nord e sud del Mediterraneo
Dopo gli attentati il pragmatismo con la Realpolitik tornata di nuovo che c'è un consenso europeo dicendo meglio trattare
Con questi dittature perché al minimo questi dittature ti garantiscono la sicurezza
Questo era il concetto dunque abbiamo combinato a centosettanta gradi DDA originale dei Barcellona basato soprattutto sull'idea della pace
Invidiabili una zona di prosperità condivisa con tutto un concerto di politico comune per i liberali eccetera eccetera non entro nel dettaglio
Poi
Rabin
Terra assassinato intifada è morto Barcelloni perché
Di cui si siede su questo non si può fare niente tra nord e sud
Quando la situazione nel Medio Oriente non va bene quando il processo di pace e al fermo ciò che stiamo vivendo Dardanello
Anche il discorso
Del milione temi di Ferrario
Con l'idea nata
In questo
Quest'ambiente di crisi diplomatica gravissima tra Israele e Palestina
Non era nuova nella sua
Come dire identificazione nel suo contenuto
Dall'inizio
Sarkozy
Ha
Fatto il discorso di Tullo sulla base di un'idea nata a Tunisi
Non conferenza sul mediterranee che celebrava
O faceva alla valutazione dieci anni di darci un ritorno
è nato un documento un appello da alcuni intellettuali e politici ambasciatore eccetera per creare Livio mediterranee
L'Unione mediterranea questo documento era la base del discorso di turno perché
Uno di questi protagonisti faceva parte dello staff del Sarkozy de questa compagna elettorale
E non è per caso che sia Tullo
E non è per caso che sia la metà della campagna elettorale perché era in difficoltà se voi ricordate benissimo sondaggi erano così così
Il foto etnico lo chiamo così
Del Magra dei magrebini Francia è
Dei algerini francese le archi era molto importante e Trullo lo sappiamo benissimo
Posto
Centrale a questo proposito e questo messaggio di Mediterraneo eccetera
Pensava sor così sarebbe molto utile utile importanti efficienti per guadagnare
Alcune centinaia di di mille di notte
Devo dire la verità
Poiché
Avendo preso una decisione unilaterale ovviamente la Germania
Non era in grado di accompagnare
Sarkozy questo progetto famoso
Incontro di Amburgo era un disastro la Merkel ha rifiutato tutto
Dicendo che non si può fare
Con una parte dell'Unione europea impegnata su un discorso strategico perché in questo caso perché la Germania non
Basse d'iniziativa e di fare un altro gruppo con i Paesi dell'est
Questa dialettica esserci su tutto ci ha inquinato la vita e devo dire interrato riunione tre mila ettari
Avevo scritto un articolo le perché matto il mito di Sisifo
Diamo affatto a Parigi o no farsa fa sconta la loro o altro quando sento porto con il vertice di di Parigi cadeva
Confermato questo progetto
Nel dibattito c'era un consenso che il progetto non non voleva non succedere
Dunque anche a livello del
Del Nomentano
Del progetto Ignone per individuare c'è una confusione
In conclusione perché mettiamo livello
Del linguistico il progetto di unione di Unione europea con con nove milioni che milioni per i militari unioni di progetti che è un concetto totalmente invalido basato su progetti che non hanno senso
L'autostrada del mare va benissimo con un concetto ma non funziona a mettere terminate
Per niente
E tutte queste sei progetti non sono mirati a risolvere la gravissima problematica del Carducci sviluppo tra nord del sud
Ricordo che
Nella visione da allora
Parlavamo di l'imperativo di creare cinquanta milioni di posti di lavoro nel sud del Mediterraneo
Per affrontare il a la problematica democratica
Questi cioè progetti non sono in grado di
Dare già risposta giusta e a livello dei finanziamenti avendo già
Dietro di noi lo impatto della crisi del due mila sette due mila otto a livello mondiale
Si sapeva che
Stiamo andando verso la crisi del debito sovrano cioè
Indisponibilità dei fondi
E stavamo andando verso una crisi della disponibilità
Dei Paesi dell'Europa a a dare priorità nel sistema bilancio nazionale a progetti tipo aiuto allo sviluppo eccetera abbiamo visto come
Era il calo a questo livello e poi ovviamente ovviamente nata al
La gravissima situazione dell'immigrazione che
A buttato via completamente dall'agenda politico
Il Mediterraneo devo sempre sempre di contare
Per spiegare il perché siamo in difficoltà
Ho vissuto personalmente
Tante campagna elettorale in Europa
L'ultima
Scadenza delle europee
La medietà il Mediterraneo non c'era
Non c'era un partito in Europa dall'Italia Francia Germania ad aver messo sull'agenda una parola sul Mediterraneo
Dunque non sapevamo benissimo che
Non è
Una
Una merce politica che sarebbe quella un gioco politico democratico per convincere l'opinione pubblica a votare per un progetto dunque
Come si dice reparti argument
Allora
Dove siamo e concludo su questo
Siamo in una situazione di escluso il schizofrenia condivisa nel senso stiamo ancora parlando dell'euro me della politica del vicinato eccetera sappiamo benissimo che sono retoriche
Perché è molto difficile oggi fare un vertice ve
Questi protagonisti
Dell'Unione per il militare
Alcuni paesi sono falliti cioè il sei bis
Nel sud del Mediterraneo
E gli altri stanno andando alla velocità della luce verso questo statuti di feste senza nominare
Un Paese o l'altro
Quanti sono il Paese in successione di autonomia interna cioè il secessione imperfetto funzionamento
Maestranze a
Dalla macro economia del bilancio
Ma in fase della sicurezza Ederle dica lirismo
Disponibilità assorbire
Mi riferì Fighter verso insisto ai testi
Tante argomenti sull'agenda
Tender dell'emergenza
Do una governata e governata normale non ci sono tanto con tutto rammarico del mondo
Dunque la
Sponda sud del Mediterraneo oggi non
In grado di entrare
In un discorso di dialogo e di negoziazione per un progetto tecnicità dobbiamo accettare questa realtà dunque
Il problema
L'emergenza numero una
Di preparare
Il dialogo futuro e questo significa risolvere questi problemi e di instabilità nel sud del Mediterraneo allargato cioè vado fino alla Siria l'Iraq ovviamente e questo richiede un'Europa
Forte un'Europa in grado di giocare il suo ruolo diplomatico perché non ha mai giocato l'Europa non ho mai avuto una posizione comune salvo Venezia
Anni fa
Salvo la dichiarazione di Venezia sullo Stato di Palestina non c'era neanche l'inizio di ogni seduta un processo comune
Sul discorso di Israele Addis verso sta destina
Chiudiamo il dibattito sia il riconoscimento della Palestina della forma di uno Stato eccetera
è non c'è una posizione monolitica
Venivano europea per quanto riguarda l'intera la Germania ha sempre avuto un dubbio sull'approccio sugli obiettivi sul metodo
Ha sempre detto che
La governance prima la democrazia prima lo stato di diritto prima e poi vedremo forse ha ragione non lo so
Dunque abbiamo il compito
Di
Pulire la situazione e questo non si può fare senza una cosa che sarebbe più o meno
Vicino a ciò che era
Il processo il settimo ovviamente diverso adattato al Mediterraneo
Per
Riorganizzare
Le nazione del sud del Mediterraneo renderli
I
In grado di veramente partecipare con
Un spirito di responsabilità
Capacità di assumere questa responsabilità di
Organizzarci per un progetto che per gli obiettivi per la filosofia rimane invariato
Abbiamo bisogno per la sicurezza dell'Europa per la nostra sicurezza sicurezza intesa nel senso
A dire a trecentosessanta gradi economica alimentare educativa eccetera eccetera e questo progetto dobbiamo farlo insieme
Soprattutto
Perché
Avendo visto qual è l'effetto di questa gravissima crisi economica mondiale
Che per l'Europa per Paese come l'Italia non ci sono alternative al sud
Sappiamo benissimo che
L'Italia per la sua demografia non è in grado qualsiasi la macroeconomia alle politiche
Implementati di superare l'un per cento umbri del cinque per cento di crescita economica inserita
Nel discorso del Mediterraneo allargato cioè fino all'Africa
L'Italia guadagnerebbe due per cento di più sul sistema di crescita penso questo varia dal tema
Però
Per andare verso
Questo obiettivo ci vuole fare la tabula rasa per quanto riguarda l'instabilità della nostra città grazie
Grazie grazie ambasciatore
Ringrazio soprattutto ho colto due punti del suo discorso interessanti uno e che
La crisi economica compresa quella dei debiti sovrani
Degli ultimi anni in Europa sicuramente indebolito intanto
Delle risorse disponibili e poi anche la cooperazione all'interno dell'Europa che ha creato frizioni ancora non superate
E poi c'è una parte prettamente diciamo come dire inquietante del suo
Intervento quando ha detto che i Paesi della sponda sud del Mediterraneo al momento non sono in grado di dare un grande contributo
A questa crescita comune
è
Colpisce che lei appunto Ambasciata del Marocco che
Più più sviluppato fra Paesi pensi quelli che stanno
Eh sì la Libia per esempio adesso non so fare se per caso
L'altro giorno in uno di questi tanti vertici uscito fuori il discorso ci andiamo a parlare con i sindaci della Libia
Francamente i sindaci della Libia sono dei capitribù con tutto il rispetto
Gente del dalla moralità non
Non specchiata non voglio adesso grammi insiste per la somma
Né come sindaco italiano è una brava persona che se mettere eletto si mette lì a fare interessa se la collettività
Guardiamo con loro difficile dite però non c'è alternativa però pensate la difficoltà
Ministro grana
Granata ne terrà presente che coordina iniziative appunto prenda euromediterranea mese dalla Farnesina degli esteri come per la sua posizione grazie buongiorno a tutti
Devo dire che
Collocare il mio intervento subito dopo quello ampio alto politico
Come quello dell'ambasciatore a Bujumbura è un'impresa un po'ardua
Mio ente rimane in ogni caso l'intervento di un practice nasce
Cioè di un
Di un funzionario che
Deve guardare a al meccanismo della cooperazione multilaterale euro-mediterranea esistente come un qualcosa da far funzionare
Che aggrappando me su dopo aver ascoltato
Con molto interesse
Argomenti l'ambasciatore a Bonaiuti
A un
A un concetto
A un una speranza se vogliamo che
L'Unione per il Mediterraneo
Nonostante i suoi def difetti genetici e le le ipoteche politiche che la l'hanno contrassegnato fin dalla sua genesi
E se non ci fosse dovremmo ora inventarci
E dobbiamo far funzionare le cose perché viviamo in una
Delle aree forse fare a meno integrata
Al mondo in un'epoca contrassegnata da meccanismi di cooperazione regionale
Che in altre parti del mondo hanno saputo dare
Frutti molto interessanti e positivi forse perché
Parliamo di aree del mondo dove c'è maggiore coesione
Culturale penso ad esempio all'asse Anna
Fare una un paragone automatico con l'ASL e Anna può può essere ardito
Il sex collocato nella presente storico dell'area euro-mediterranea certamente
E resta il fatto che in un sistema di governance globale
Inquadrato nelle Nazioni Unite a distanza di oltre settanta anni dell'esperienza dell'ONU
I meccanismi del di multilaterali regionale di cooperazione votati alla soluzione dei problemi
Transnazionali il C.R.O. scatti un inciso si impone in tutta evidenza perché
Problemi transnazionale vanno affrontati attraverso
Coordinamento multilaterale
Quindi mio intervento
Si limita
Diciamo a tratteggiato di alcuni
Aspetti di questa
Agenda positiva
Incarnato da Cosimo un decennio dall'Unione per il Mediterraneo che
E progetti
Nella ricerca un organismo che è stato rilanciato dopo le le convulsioni della riva sud del Mediterraneo del due mila undici e dodici
Attraverso una riconsiderazione del suo impianto iniziale cioè quello di passare dai principi gli aspetti protocollare
Dalle l'ordine di precedenze
Che avevano caratterizzato il dibattito negli anni Novanta io un giovane Consigliere di legazione quando si parlava della CS CM dell'esercizio quattro più quattro
Che di colpo ci siamo trovati dal due mila otto in avanti ad avere
Risolto e questo è un merito vede dei promotori del PM non risolto il problema è se l'opera palestinese sarebbe un'eresia dirlo ma aver trovato
Un meccanismo tale da consentire un'interlocuzione
Tra quarantatré Stati né prima il ventotto poi adesso ventisette
Europei
Dieci paesi della lega araba ex facciano mediterranea compresa la Mauritania in quanto gruppo umana cinque più cinque
E Turchia e Israele più impegni banca né
Paesi balcanici applica anzi all'Unione europea
E parliamo di di un'area che includendo ancora oggi impegnato Regno Unito
Ammonta a settecentocinquanta milioni di abitanti quel
La grande area del Mediterraneo allargato questa definizione come molti sanno appartiene come Coppi RAI la Marina militare ragione intermedi
Se tragicamente intermedi metteranno allargato ma si è estesa anche
Nella
Nella nel discorso politico
Quando si affrontano i problemi di una regione in cui i confini come ci ricordano i nostri partners del Maghreb confini europei
Non sono più quelli delle coste nordafricane armata stanno nel Salento
Che idea l'idea iniziale quindi riallaccio diciamo allora allora genesi illustrata da un pastore
A Bujumbura idea iniziale contemplava
La partecipazione di soli Paesi rivieraschi ma come c'è stato ricordato subito dopo l'intervento di Spagna Germania soprattutto il loro intervento furono inclusi tutti i Paesi dell'Unione europea per dare
Un senso alla politica mediterranea dell'intera Unione europea
è stato ricordata la dichiarazione di di Barcellona ed il suo gli obiettivi che ettari una un aspetto che a me pare interessante sottolineare e quello
Dell'enfasi particolare data alla alla prassi
Dell'Unione primeggia rane cioè la nozione di Coco ownership per tutti la copro prima siamo e per tutti i suoi partecipanti e una maggiore visibilità ai progetti da realizzare
Per levare ebbene se lo attenuare i disagi di tutti i cittadini
Della dell'area euromediterraneo
Dicevamo che
Lupi M riprendevo senza di un'iniziativa
Lanciato a Barcellona novantacinque che
Aveva per obiettivo che
Obiettivo ancora
L'attuale
Oggi in tutti i nostri pronunciamenti politici quello di rendere il Mediterraneo un'area di
Uno spazio comune di pace prosperità sicurezza attraverso l'intensificazione
Del dialogo politico e instaurazione di un di una
Cooperazione economica
Finanziate finanziaria
Per attenuare questo questo divario della scarsa integrazione che
Riguarda sia
L'aspetto
Riva nord riva sud soprattutto aspetto sub su
Come ama ricordare segretario generale dell'UPI M. si Gilmar sul
E
Il scambi che intervengono tra i Paesi della riva sud del Mediterraneo ammontano al due per cento totale se ci arrivano di tutto globale
Eccetera e opinione comune che
Nonostante successione alcuni in ambiti il processo di Barcellona sia stato penalizzato e condizionato dalla Commissione europea
E che se vogliamo è una tendenza che tenderà a ripetersi per molti versi nella prassi sviluppi
E del suo segretario
Si è detto della dipendenza condizionante del conflitto Israele a arabo tra le altre cose ma
Io ho l'impressione
Lavorando
Da quattro anni
Questo
In questo meccanismo che questo può essere visto anche con un gioco di specchi
Ex soprattutto alla luce del ripiegamento degli degli Stati dei Governi europei a seguito della grande crisi finanziaria che c'era battuta
Sull'Europa di provenienza atlantica dal due mila sette
Inadatti qui quando sto del Boeing è stato molto netto e preciso
A cui fatto da pendant cronologicamente i rivolgimenti che sono intervenuti nel ricorso
Per andare avanti oltre i limiti che sono evidenti
Condizionamenti Luppia mi ha cercato di presentarsi come
Un meccanismo uno strumento per il conseguimento di e di obiettivi di pace di cooperazione dando prova di l'ottimismo fattivo di cooperazione tecniche attraverso
L'attuazione di di progetti inseriti a Recchia
E acqua ambiente cambiamento climatico i trasporti e lo sviluppo urbano sostenibile lo sviluppo dell'imprenditoria e dell'occupazione giovanile le energie di qualità
Le interconnessioni per l'espansione delle rinnovabili dell'efficienza energetica l'istruzione superiore ricerca il rafforzamento del ruolo della donna nella società
Ma
Si possono dire tante cose non non avrà il tempo per farlo non voglio assolutamente annoiare ma per ciascuna di queste aree
Esistono azione iniziative che sono tutte degne di di attenzione prendiamo per esempio seguiti della Coop ventuno copro ventidue
E qui permetterete la battuta Governatore della Regione Siciliana aveva annunciato una Coppo ventitre a Marrakech l'anno scorso salvo poi non faccia sapere far sapere nel suo sui seguiti
Naturalmente ivi destinataria di delibere delle interpellanza siamo stati noi
Del Governo
La
La meccanismo del
Unione per il Mediterraneo
Con
La Banca europea per la ricostruzione e sviluppo incorporato nel sul Segretariato
Una prassi della i piedi persa
Che grazie
All'ampliamento del suo mandato a quattro Paesi della riva sud dove e possibile lavorare anche sono Egitto Giordania Tunisia e Marocco sta facendo delle grandi cose io
Leggo i loro
Loro newsletter cos'è settimanali su sugli interventi che la cosa più
Più interessante che ho fatto al
IBM di finora
E quello di avere associate sistemi bancari della della riva sud pensavo la cooperazione con la banca all'altro che una delle più importanti Medioriente
Queste sono risposte concrete da practice scioglierci
Allora alla
Al discorso che si fa in Italia spesso in modo un po'chi Merico un po'da un wishful thinking sul questa
Araba fenice della Banca Mediterranea Canada ma anche per il Mediterraneo che esiste già e dalla DDA di che sta facendo un sacco di cose importanti quindi
Guardiamo le cose ecco compiuti concretezza e partiamo da
Da
Da questi dati di fatto
E lo dico da
Da funzionario
Italiano che le si tolgono con interesse economico certo spirito di attesa
Al l'evoluzione del di un'iniziativa
Italo ellenica nel due mila quattordici che ha aperto acronimo amici
Pensavo donne di terreni al
Financial conviene Cimini certi
Che fu approvata dal Consiglio europeo a fine due mila quattordici ma che non ha avuto
Finora un'attuazione
Se non quella di prendere
Fare una mappatura della possibilità
Che
Che
Tutti i Paesi interessati hanno
A
Identificare progetti di investimento
Riva sud del Mediterraneo
Qualcuno mi ha fatto notare
Che alcuni Paesi per eleganza no
Di cui per eleganza siccità non non amano vedete il loro le loro risorse pronte per investimenti e la riva sud su un foglio di Excel disponibile tutti perché in questo modo viene a mancare
E nel le valigie bilaterale evidente questa
Però è altrettanto evidente che solo attraverso meccanismi cooperazione finanziaria multilaterale bilanciata secondo ordine di priorità convenute
Con i Paesi della riva sud potremmo fare ed è del dei progressi che aumentarle la fiducia
De dei nostri partners riva sud nei confronti di un meccanismo
Europeo di matrice essenzialmente europea che ha promesso molto cooperazione e ne sta attuando una parte ma che potrebbe fare molto di più
Io mi limito a questo questo intervento in questa fase ma sono ovviamente pronto a rispondere alle vostre domande grazie
Grazie Ministro
Speriamo ci sia tempo di fare dopo qualche domanda per approfondire questi temi
Adesso procediamo alla nostra tavola rotonda perché i tempi sono
Abbastanza stretti da quel momento il vivere peggio venne
Che è uno
Scrittore e saggista francese vorrei chiederle
Lei che è appunto come dire pure in quanto scrittore
è uno spirito libero
Non libero da qualsiasi
Vincolo di
Di di di partito dei rinvia partenza per di più e francese il Paese dei lumi della delega l'idea della fraternità e
Che che effetto le fa leggere che la Repubblica c'è etica
L'Ungheria e altri Paesi
Dal passato abbastanza sciagurato riemersi grazie all'Europa ora chiudono le frontiere emigranti
Anche un'altra cosa
Rettifica alcuna scelta all'il qualche consenso x al ministro hai tutti poco
Nascosta in
Tua qua istituti sul modo in cui il sinking rigo metteva non spesi
Alle vie avverta giusti Xuan so riforma io italiano Luigi audizioni Tuturano tua dovesse più in Italia
Se Paolo ed un forse conosciuto
Uso Button se a tutti subito dovrà ogni tonfi condotte non mette in moto indicava
O si cerchino di Miss Mazza
Il giorno tre parta servitù qualche frizione
Ove flessione del Primiero due funzioni consiglieri UNCTAD astratta non può dunque a memoria vecchia tantissimo africani consiglieri capire in funzione di supplenza sette fermo lo con i posti più
Tutto dopo forse
Seduto in un tavolo con il tavolo della mi dite a farne
Chiudo del Bidognetti o affetto
Fu la fogna quando ho visto qua
Quindi fra militi a chinoise
E qui svolto mediterraneo
E voglio che sufficienti agiscono come stabilito dal momento che assolve a breve hanno a porte chiuse
La mi dichiara milioni intanto Totti oggi forse un po'
Uguali libertà quando ho avuto
A chi si sono rivolti Pirelli però se mi dite a cosa poi si rileva la somma primo virtuosa buono può fondo libici
La mediterranei Turchia usi chinoise
E voi sapete dopo la visione geopolitica mi ritengo
Anna saldo floride fa piazza mediterranee e a chi ha bisogno
La mi dichiara mettendosi omogeneità
Per esempio Kim Corvia parli di Nobel militi a farne
Sui conti addetti la consecutio condensa a
Chi ante
La fa quindi non
Oggi ci può fornire affetti
Sono un ex nostro vasta doti ma occorre più a valle
Lococciolo prima opposto all'organizzazione dei limiti affiche netta
Poco giù al porto
Chiusa vita o di altri dove sono di sicuro gioco a Mohamed si sa Addis Abeba salme due l'organizzazione di trafficanti scurrilità ha sofferto
Do volentieri da Fiammetta crea fumo
Dal gospel ma poi
I tagli un apporto premette che fa il Sudafrica elementare
S.p.A. forse quando copriva plutonio nel suo discorso se quell'asse fa assiomi storiche otto
In Africa mediterranea indi Maghreb
In affinché ci pensa viene newsgroup ripristinare
La mediterranee
ETM un gli affitti utopia del peso
Emetteremo è ripreso un paio di fluidi unico qui scusa avevo chiesto di che numeri Putin che dice
Quasi impone a chi verrà tutta Ferruzzi apporto
Se qui lucido che fa forse raccolsi tavole temi ditte a farne
Oggi sono tutti la mia nuova come da me uso compatibile questa strategia mediterranea
Della Mea Magnaschi Noufou Ponzio inesperti calmo sito
Chi fa il fisco sin da voi
Di microfono attivo dopo Brisinda pure
Info poste Anna u.s. essa
Chi va
Pubblica fossimo alla fa per mantenersi Rabitti e alla forte a
Se per un proprio di porfido primo io l'ho io ma è probabile molti scoperti sto
Più grossi sole che si chiude il microfono epoche alcuni responsabili te
Lo snodo in fosse scrigno pollami dichiararne sono ex e non sa di antico che
è che sta a cuore
I letti salvo Conte parlarne Magna
Ci ha officer in quella Bova su specifici o peggio perché motivando mediterranee
Su quei testi sacri rinnovata di vita
Vaste presupposti un uomo una il marito assunzioni non pone paletti
Scusami per così dire e non per la prima colazione Piscopo perso nove otto libri gioco delle
Al meglio hutu delle parti
Avete inteso sinora da tre persone e lealmente costruito movimenti orari di nuvole per tutti
Se si muove creare su quattro è stato fatto
L'esaltazione della Fox messo il limite Palinuro Terna era si offra Stylo mettiti Inacio Fazio pulizia della forza ettari finimmo bilanci più rischiose premi Nobel ma offre
Se il Governo sia esso Consiglio si chiude ittico più plafond
Se il Governo ostetrica visto che i
Passo il Molière fattibile non fosse
Chi compera fossimo Delon sia nel Dussin
Alla scrittrice Hawks si dota
Equatoriale
E in aggiunta il monte fossimo noi non vogliamo era signori
All'inizio FAS per un atto
Inappropriatezze lavori miope
Il soggetto estetica Genova od otto si dice
C'è un versetti gaffe per permetterne
In politica europea
Chi consiste sistemati fermo accumulate negli anni scorsi occorra forse l'Italia le Spagna
La condotta in sé quindi adesso l'ipotesi
E lo so insieme Harrod ora io non ho
Concludo il mio amico
Leggete Polo pietosa mi consegni di cui o meno ma il gas
Che si più copia un rinnovo piena di siti per tutte le dopo pienamente che esca
Questa passerà un esodo di Profumo al mondo
Che si propone di violino colpe insieme ti proprio volessimo difetti mi Sivori prima voi
Attenzione questo suo disagio dossier a Pellestrina debiti notorio va
Ci serve ad hoc per
Allo spennacchiata Elmoula può farlo però devo Orazio modo vinto testo tutta per parti idea
E alla Fox più primi dichiararne portuale ieri
La maniera Bottini sismiche o chi per essa mostra le mani o voti in visibilio colpe di tutto ad aspetti sono da menzionare salvo poi
Cosa sono le stesse e che quindi feto merce Toni Blair Ladisa
Delle testo ci sono difatti tipo conoscono
Do un soffice adesso farsi diplomati ed esofageo politiche quattrini sessantotto modo investito vecchio della mettiti era nei giorni di luglio dai conflitti interni all'ora
La visione imbattibili compiendo
E dell'anima mia i gap competitivo copia
Duello sostiene è assai più ampio raggio devono MO giusta primo passo il podio e sui suoi passi da confondo la rimanga opprime affligge perduti prossimo ovvio che
Se l'ammontare minimo spesa apporto paste sette anni demmo
Condanna uso utili
L'esercito
Ulises qua
Da quello cugino Pola mi dite
Nato un pallone ma ci andate dalle maglie popolari ma in linea reclami dichiara di essere limiti oppure se li avete letti
Non ha colpa da me ma
O contraffatti e non da poco alle menzogne
Allora si potrà
Col termine
Va beh poi sarà chiesto prima vi pose
Ripeto che siamo conferma sappiamo nazionale dopo Maniglio molte avvilito assaltato SP dovreste offro
Longo sortire e canzonette
Ogni sarcomi la divisione di mio copie sentite passeremmo vi fosse il più bel
E per le dico nemiche sette pugliesi più vite
Sette in meglio come triste del nord avvenire
E se ritenete di passioni in
Come in tutte
Presezzo
Che nel sangue
Su definire etnico si faccia
Sepe io le sto ottimo che riunione pensa mi pattuite Security Simone del Security locale ITO site
Est fatti si
Se pay quest'ultimo più ignote avendo lo fa apposta
Se precisamente
Decolonizzazione sovietica e via dicendo accuse setta ministro Colonnetti nuova preture Salmo
Le sto Vietti non pare che sembravano pericolosi fisico
Sopra di funzioni od Guzzanti quei tavoli
Dopo aver osservato che stimo sono attribuiti frontiere sopra ex fermo crea
Lì che si sono security questi temi ci avrebbero descritta nessuno prende possesso veloce lettura chiedendole se sono uso utili parli miope Enna le fasce non viene Fortezza eccetera
E dunque sua
Toni tenermi il mio voto è di Capalbio definiamo creavamo si forzi avversaria
SOS impuniti dell'abusivismo chi la conciliazione distruggono la molte riflessioni e poi perché le ha nei propri al più presto in colonie mio iter
Qual miope non sia più o mese forziere ex carriera definirsi Segni sì ne abbiamo il fatto che la Cina partenariato con la collega Arrigucci Della mediterranee repertori
Sua era invece si fa e si tassazione diretta andassimo dopo fondo la metto ridusse forzieri paste ce l'abbiamo Tibet certezze coprire subito sapremo presa supplente
Cioè
Diciassette
Dovrà essere sommati al di qua
Di solito impietose collo
Perché siamo degli affitti
Molti lati Alis
Di Profumo i cognomi ed financière sono tutti
Fumare che sugli aspetti Adolescent uscire
Se invece i conti ha detto in affitto si pensava di Enna cifre se la vuoi chiede colpite assunto le ho fatto
Giovedì mi pare che in effetti salienti fra un attimo qua fuori a coprire superiori
Cercava aiuto via Verdi godevano auspicandone indicherà la passano della cooperazione
O a cazzotti sorpasso o no avete impasto secondo mi giusti
Questo rifugio documenti da sui tempi e solo in miseria in Africa il sito polacco Amiacque del primo ottobre Mills o in corso negativa
Se avvertiate sapremo preside miope
Nel se fa poco se opere ma parto tutti lo si fa per cui fermo i vecchi siti Palma servita maggio Bisacquino forse pensano Musaku insomma sono stato milioni grosso con i padroni di può senz'altro
Certa o in fase
Togliere sono stabilite e dal debba Cusago
Dublino palme sintesi PLIS destabilizzazione dissi di prove mi delisting promettente si richiede quindi siete laico mi fa
Il vigliacco bene o male
Densità commestibili come agli inizi il salto prodotta Vernì battisti elettrici non dopo peraltro Londra spostamenti all'interno
Se chiudessimo stabilite di crimine il perché americano provvede a mio
Grazie
Diverse intervento sicuramente ha parlato chiaro
Questo sicuramente
Ne vada dato credito per quanto riguarda il discorso faceva prima l'inizio di questi paesi che che non sono soddisfatti delle delle dell'intervento europeo esauriti Cechia
Polonia Ungheria c'era se addirittura viene a rimpiangere sovietica
A questo punto bisognerebbe in qualche modo intervenire tagliare questi fondi europei che hanno permesso lo sviluppo in modo che stanno un po'di più dei patti
Comunque insomma se non sono discorsi complesse
Ora la parola adesso alla professor Foreman che è un studioso un'accademia dove la Sorbona e constata cade nella sua bon mi mi inchino profferta di default
E fondatore del rivista Limes insomma a una vastissima esperienza in questo settore
Accennava poco fanno Sarnico pre-CIPE atrocemente responsabilità americane insomma
Purtroppo
Nella storia Procioni proseguirà esso deve affrontare la situazione per quello che che l'unica via sembra il rafforzamento
Nostro forma statene dedicare a questo
Della del
Dell'Europa come unità
E in qualche modo
Intervenire in modo decisero si pare che non maresciallo si parla che paga un'altra sezione complicata che le accennava poco fa non è Nigeria il Sudafrica che sia dei Paesi africani che assorbe che mandano a volte
Ma sotto al sorvolo c'è anche una migrazione interna in Africa assorbono molti migranti a loro volta
E adesso ma finanche si in crisi insomma Giuseppe
E drammatiche ancora ma che ne pensa
E a fondo e pompa potrà che stimo anche carità monca nuovo
Purtroppo quest'ultimo
Metodologico oltre a una cosa del passato con regole diverse e necessarie spesso fascicoletti tre non vedeva Ustica
Questo ditemi Grasso
Onesta e gli altri la migrazione dopo un mese fa
Presidente
Trampolino di contrasto
Ormai è così un Paese in cui ho vissuto a lungo avete i campioni del gene campioni del male che possono anche incrociarsi cambiare posizioni alla fine la discussione non serve più a niente
Perché i tagli in modo
Praticamente deve restituire fino in fondo l'argomento che si vuole trattare quindi non c'è più distanza tranne e quello di cui parlo è questo
Allora vuol dire che credo di incarnare la verità
Non esiste la verità
Sincero politica quello che conta invece posizionarsi all'interno del discorso del suo protagonista eccetera cambiare trovarlo o anche più interessante del proprio discorso
Quindi sublimare assi come diceva Hegel
Ma c'è un'altra precauzione di metodo una seconda questa mattina soprattutto a fassana buio hub ma anche gli altri non so caro amico ma anche gli altri hanno parlato a lungo dell'UPL benissimo aperti
Anch'io par l'atto dell'PM proprio con colui che la redattore per due ore all'Eliseo certo dell'Eliseo non è
Darà un abile a Roma l'all'Eliseo non è male e quindi aveva il suo ufficio vicino allo ma quello di Nicolas Sarkozy
E sono arrivato con un libro che aveva appena scritto sull'argomento un numero della nostra rivista e siamo rimasti per due ore ogni mezzora c'era qualcuno che passare dicevamo qui dobbiamo andare a pranzo qualcuno da spetta
E dicevano no voglio discutere ancora di questo punto
Siamo giunti poiché la conclusione è lui che me l'ha insegnato e mi ha fatto molto piacere mi ha spiegato il perché essa Corsini rinnovo qui vi aveva avuto questo colpo di genio di creare Lupia e mezzi l'ovvia e meno non serve assolutamente a migliorare il niente Massimini vada contrappeso in realtà
Dei paesi del Maghreb che volevano entrare in Europa per esempio non so se ricordate che il Marocco può entrare in Europa nel mille novecentottantuno cosa potevamo dire al Marocco che non volevamo un Paese arabo in seno all'Europa non potevamo esprimerci e così quindi l'idea di creare l'Unione per la mediterranee e all'anno colloquio attestato
Il secondo redattore di questo programma
Insomma si trattava di una manovra
Mi chiede
Idealmente ritardatari cose visto che non potevamo dire i Paesi del Maghreb che non sarebbero mai entrati in Europa aveva trovato questa idea geniale e secondo me
Retrospettivamente ricreare una struttura nella quale ci ritrovavamo tutto è incerto l'ambasciatore
A graverà ha ragione perché se pensate che nel due mila sette nel due mila otto abbiamo fatto tutto questa adesso siamo nel due mila diciassette due mila diciotto quindi era dieci anni fa Special significa che c'è stata una specie di anticipazione è geniale cioè di creare una vera e propria struttura e questo va molto oltre Barcellona e tutti questi processi che erano un po'dei Proci resti un po'funziona Rizzati imbecilli e creavamo un vero insieme una vera strutture sono d'accordo con il signor chiusa
Se leggete il Frankfurter Allgemeine
Dello vedete i bidelli perché
La situazione era insopportabile per i tedeschi e io sono d'accordo con i tedeschi non avrei voluto l'Unione per il Mediterraneo se fossi stato tedesco non mi sarebbe interessato
Anzi in genere al di sotto dell'asse Parigi Berlino Val Sabbia e soprattutto Mosca
I tedeschi non sono molto interessati a ciò che c'è sotto
Quindi questa è la seconda precauzione di metodo e cioè cercare di non descrivere soltanto le strutture questo molto in tante certo ma cercare di restituire a queste strutture loro senso Fini ed io non me l'ha spiegato chiaramente ma ha detto
L'abbiamo creato perché abbia non potevamo dire agli arabi che non li volevamo in Europa linfa il terzo punto e poi parlerò anche di una altra precauzione ma al terzo punto è che non si può ridurre il Mediterraneo a quest'giovani di immigrazione se parliamo di immigrazione perché oggi dobbiamo affrontare questo problema che enorme secondo me è veramente la grande questione del nostro secolo questi trasferimenti di tutte queste poche le azioni queste veramente belli grande problema che ci aspetta ma non c'era solo questo nel Mediterraneo per esempio mando un buy nel due mila e viene Ricci saranno cercato di comprare di acquistare porti algerini hanno fatto una vera e proprio piano sono andati nei porti algerini mi hanno detto ecco che vogliamo dare dei fondi dei soldi per acquistare i nostri porti è stato veramente affascinante per i porti algerini se ci sono stati
I dibattiti non ho parlato con l'ex Primo ministro che è molto amico anche di standard ne abbiamo parlato e mi ha detto capisci suonare i fatti e ci hanno detto bene a partire da adesso in poi dobbiamo lavorare all'americana perché noi a Dubai lavoriamo con i metodi americani
Allora gli algerini hanno detto no non può funzionare così da noi a casa nostra
Vere però i rappresentanti di Dubai che avevano un oggetto Gino politico vero e proprio come i cinesi di cui parlava prima cioè di acquistare i porti il giorno dopo gli altri e di far capire parcheggio politica portualità
Ma il Mediterraneo norme e sono una questione di migrazione quindi chart oggi è la questione che ci interessa perché e ci riguarda da vicino ma se dovessimo scrivere un libro sul Mediterraneo
Dovremmo dedicare tutta
Comune da parte a questa questione dei porti
Ecco queste sono le tre precauzioni metodologiche non esista una verità l'Unione per il Mediterraneo è stata geniale e poi in terzo luogo al Mediterraneo non bisogna ridurlo soltanto a delle questioni di migrazione
Dopodiché bene anche mettere una precauzione a carattere testé biologico se mi permettete queste sempre azione e cioè c'è ed esiste tutto una tendenza intellettuale adesso in Francia ma non sono in Francia credo anche in Italia
Secondo la quale diciamo che noi viviamo in una grande seconda fase di globalizzazione la prima vuol dire che è stata interrotta brutalmente dalla Prima guerra mondiale
Quattordici diciotto ecco perché adesso ci sono degli scrittori che scrivono dei libri dei sogni mille novecentoquattordici due mila diciotto e due mila quattordici due mila diciotto cioè sono dei titoli di vari libri perché riprendono quest'idea in su ma si tratta di dire che ci troviamo in questa fase di mondializzazione e globalizzazione fino in fondo tutti va ma da un posto all'altro e facciamo una specie di corto circuito intellettuale cioè esiste la globalizzazione quindi necessariamente c'è anche la migrazione e all'interno
Dini questo programma concettuale
Si infiltra l'idea che
Forse voi italiani definire Este cattocomunisti sì
Perché va bene così così visto che deve essere così arrivano li accettiamo riprendiamo e risolviamo il problema così e io dico no stiamo attenti però
Perché potremmo trovarci di fronte a problemi molto seri perché in fin dei conti ci condanniamo all'inerzia visto che è una fatalità Tirolo logica
Allora va bene bisogna fare così facciamo così e non si fa più niente
Allora
Compiere adesso affrontare le questioni di fondo vorrei presentarvi tre punti che mi sembrano fondamentali il primo
Che arrivano perché arrivano questa Primo punto e cioè che esiste in un modello che contraddice questa tesi fino in fondo e mi dispiace che Hassan ha se ne sia andato perché volevo fargli un elogio che cioè il modello in
Spano marocchino qui o delle cifre sull'anno scorso nel due mila sedici sono arrivati in Italia cento ottantuno mila
Migranti strambi in Spagna
Sei mila centonove
Ho centootto non lo so sei mila centonove in Spagna
Forse perché non seguono più questa via occidentale del Mediterraneo occidentale beh non arrivano più da quella parte perché il Governo spagnola pagato
Il Governo spagnolo ha offerto al Governo marocchino e questa era intelligentissimo cioè ha offerto al Governo marocchino negli investito e enti però molti premi istinti aiuti banche eccetera e ha detto in cambio beh non ci mandate più nessuno no
Non mandate più nessuno da noi è vero che a volte alla televisione vediamo dei forsennati che vogliono passare ad ogni costo
Ma sono piccoli sono piccoli numeri piccoli contingenti la Spagna ha fatto la stessa cosa con le sia non solo con il Marocco ma anche con i Paesi africani non perdete vietare e che si potesse passare all'estremo occidente attraverso le cave ha riletto le Isole Canarie come Lampedusa no è lo stesso fenomeno quindi
Agendo in questo modo e con l'aiuto tantissimo dei marocchini comportando se è così il canale occidentale dell'Estremo Occidente del Mediterraneo è stato bloccato
Allora naturalmente c'era una controparte però perché non possiamo più credere alla nostra età che si facciano regali così
I marocchini hanno no
Chiesto agli spagnoli prima qualcuno parlava del Sahara occidentale hanno detto il Sahara occidentale non è più un problema in marocchino
Agli spagnoli non importava niente del Sahara occidentale hanno detto va bene adesso alle Nazioni Unite etc la Spagna vota collant Marocco appena si tratta del Sahara occidentale e quindi è una specie di transazione
Pag questo al primo punto
Quello che possiamo chiamare il modello spagnolo esista una proprio un modello spagnolo sono che non se ne parla molto e strano trial però
Perché spero che tutti i Paesi del stanno ragione agli aumentarsi l'abbiamo assimilato integrati tra come un regalo che gli abbiamo fatto no
E allora per la Spagna al Portogallo sono un po'europei fino in fondo
Insomma
Esistono vari livelli leasing europea indennità ecco
In Europa mi sembra che sia chiaro
Quindi il primo punto è il modello spagnolo il modello di Madrid per questo bisogna ricordarselo perché sennò non capiamo neanche di che cosa stiamo parlando
Non si entra più in Spagna ossessivi trenta si entra proprio rischio e pericolo
Adesso poi per noi io non parlo di solito mai delle questioni francesi in Italia che è il mio Paese ospite perché anch'io
Sono un rifugiato sentimentale di questo Paese bene non parlo mai delle questioni italiane quando sono in Francia
Quindi
Meramente un'eccezione un excursus ciò che mi perdonerete però andiamo all'essenziale
Parliamo del nostro Presidente non so se a voi piaccia al nostro
Presidente ostacoli non piaccia io
Sta molto attento lei perché i bisogna essere molto attenti a se stessi perché gli stessi invecchia e si comincia
A richiesta appoggiare il proprio precedente perché è giovane può essere un boomerang e diventare un problema
Silvia ritorna addosso contro di voi quindi
è importante
E fare questa precauzione e quindi mi rivolgo ai media il mio ma comunque con molto interesse
E anche con una specie di empatia in un certo senso e vi spiego subito perché
L'altro ultimo ormai questo l'avete letto nella stampa no nel Corriere della sera La Stampa eccetera
E c'è stata un'osservazione giustissima secondo me ha detto perché il nuovo rinnovato vogliamo più quelle persone passino ad venti in ieri arrivino ammissione attraversi non territorio francese non lo vogliamo perché sono migranti economici all'ottanta per cento ha detto così
Ho letto nella stampa italiana delle reazioni molto violente io a questa dichiarazione del nostro Presidente ma senza pensare se ci pensiamo un attimo cosa c'è di armati con questa dichiarazione è vero all'ottanta per cento sono economici e chi sono questi migranti ne sono già sei milioni Siria
Che si spostano nel non arrivano più da noi oppure sono magrebini che faccio passare per siriani oppure degli albanesi o degli arabi dei kosovari perché il corso il corso basta
Svuotando ossia il della propria popolazione occorre un paradosso politico pastette di un altro paio di maniche ricordate come abbiamo dovuto accettare la loro dichiarazione unilaterale di indipendenza del Kosovo quindi quando dice che l'ottanta per cento di questi migranti in sono migranti economici di chi parla parla degli africani prima erano africana mi orientali adesso sono americani sempre più strumentali e li conosciamo bene perché parlano francese come noi parliamo la stessa lingua
Quindi sono migranti africani la maggior parte delle volte vengono o dalla classe media quindi persone che hanno dei soldi e tra l'altro per pagarsi il viaggio bisogna avere dei soldi oppure dei poveri e allora è molto grave perché vengono trattati come schiavi dai trafficanti il nostro Presidente allora ha detto chiaramente in modo molto intelligente quando l'Italia in modo molto interi gente ha detto non lasciamo più entrare dei Navigli con bandiera straniera nei porti e coraggiosa interessante perché la prima volta che un Paese
Mette il proprio il dito nella piaga
Ebbene non accettiamo più dell'ASI nuovi voi accettate riceverli veri francesi immediatamente hanno risposto in sé ma gli spagnoli donna ogni no non vogliamo che le stesse navi passi non ha un'altra parte vadano via da Lampedusa per arrivare a Tolone per esempio no l'opposizione è stata
Dirette a Franca netta da parte della Francia
Allora perché questa spiegazione di ma comunque molto importante temi sono stupito perché l'ha detto chiaramente in modo molto Duretto
Direttore sembra così gentile ma in realtà il duro dietro dietro la sua eleganza allora perché è così importante la sua reazione
Beh perché progressivamente secondo mese siamo usciti fino in fondo dalla Convenzione di Ginevra non so se l'avete notato qui
Ma tre o quattro anni fa ricordate che il dibattito era beh ci sono dei migranti economici e poi ci sono i rifugiati il rifugiato è colui che viene da un Paese dove la sua vita in pericolo perché il suo Paese in guerra attende prendiamo il caso dell'Eritrea ne abbiamo parlato molto con Paolo che conosce molto bene l'Eritrea questo vero e proprio problema perché l'Eritrea che cos'è
Aldilà del fatto che è un piccolissimo paese con una popolazione molto ridotta benissimo l'ambasciatore nato in Eritrea mi fa piacere dieci per cento dell'Eritrea personale ma cos'è l'Eritrea non cos'è un appello a tutto Craxi gli all'Eritrea cioè un Paese dove
Il Governo lui organizzare l'uscita dei suoi cittadini
I tra i cittadini eritrei che il Governo c'è una specie di intesa non è che piatti Cha agli eritrei no gli eritrei non sono assolutamente contenti di questo sistema perché devono pagare il pizzo devono pagare
Pizzo al Governo
Sono costretti e tutti sanno come funzionano le cose cioè nelle ambasciate Eritrea all'estero soprattutto negli Stati Uniti ma anche in Francia da noi Germany grazie i cittadini eritrei sono costrette ad andare all'Ambasciata arduo per pagare una parte del loro stipendio quindi c'è una specie di intesa
Che non è cordiale però è un'intesa nonostante tutto tra Governo e l'Eritrea o per i cittadini eritrei
Del Palio sette mesi
Più lo su un treno ad alta velocità io trovo un cittadino eritreo in Francia cosa faccio
Mi invento una nuova convenzione di Ginevra allora bisogna discutere tra giuristi bisogna
Cambiare la convenzione allora assolutamente perché la convenzione non ha mai detto che devo tenere a casa mia un
Cittadino in questa situazione non è scritto così allora
Io credo che il nostro Presidente abbia fatto bene ammettere dito nella piaga vero che c'è una grossa ingiustizia nei confronti dell'Italia che ha ragione nel dire che si sente a Donata è verissimo ma contemporaneamente bisogna sapere di che cosa stiamo parlando in fin dei conti oppure com'è stato detto prima e bisogna mettersi in testa che nel due mila cinquanta ci saranno due miliardi di africani quindi avremo un milione di persone che avverranno perché non essendo assolutamente la globalizzazione che fabbrica i flussi emigrati Noiret in questo no migratori questo no io ricordo che Costa d'Avorio un Paese che conosco bene ho conosciuto a per l'ex Presidente se andate del nord ha propone i villaggi avete la televisione in mezzo al villaggio sulla piazza centrale stelle io sono decoro borghese sono stufo di stare a corpo perché il medico con due dollari al giorno se guardo la televisione a proporgli ad andar via
Ecco perché
Per esempio gli abitanti del Darfur o che sono musulmani vanno in Israele attraverso il Sinai attraversava Lenzi mai soprattutto nel nord del Sinai dove c'è l'Aula e via
La provinciale dello Stato islamico Pepe uno rischia di essere violentatore eccetera per arrivare a cui STET durato israeliano perché adesso avete una minoranza di Darfur gli anni all'interno di Israele insomma
Questa linea secondo punto e cioè
Bisogna che ci sia una vera e propria discussione su chi arriva da dove con che sta apposto a che titolo e e cosa insieme voli chiamo possiamo come è stato loro sei accettare o non accettare questo mi sembra assolutamente fondamentale il terzo punto è il più doloroso e veramente il più difficile
Il senso contabile quello delle ONG e mi spiego sarò forse un po'brutale se voi come italiani volete diventare i la Libia dell'Europa avete il diritto di farlo potete fare quello che volete potete dire che la frontiera della Libia non è più una frontiera della Libia ma è la frontiera dell'Italia
Se voi lo volete fare perché l'anche non sono italiano sono rifugiato cui in marcia e tutto quello che volete voi italiani però bisogna dirlo chiaro e tondo
Penso che il sistema nei quali ci siamo lasciati rinchiudere appunto dalle ONG che Peres lo da noi hanno un peso enorme io inneggiano molto di più dell'ONG sappiamo che in Francia per esempio le leggi protestanti
Ma non penso norme direttamente sul Governo sì e il nostro Presidente il massimo è stato l'assistente di polemica che era
Quindi grande filosofo protestante
Quindi ONG hanno un peso
Ecco come stanno le cose
Sulla base delle cifre che ho visto i numeri salvataggi dei migranti orribili è il bene le statistiche tremende nessuno di noi vi posso portare questo artistiche senza sentire la gravità della situazione ma sono soprattutto le leggi che fanno salvataggio donne e la Marina italiana in realtà ho diciamo fra il numero dei salvataggi realizzati dalle rinnovabili leggi è nettamente superiore al numero di salvataggi
Fatte dalla Marina italiana
Allora vediamo come succedono le cose come stanno
Io ho letto dei testi molto tecnici sull'argomento in realtà
Il trafficante
E questi sono veri e propri criminali essi liberamente per i quali la vita degli altri non conta niente quindi il trafficante il criminale trasporta sono degli specie nei comuni
Gommoni trecento quattrocento cinquecento poveracci africani che troppo
Quindi che deve disprezzare in realtà in modo incredibile e trasporta fino al limite marittimo ricordate le accuse invenzione dell'ottantuno dei diritti del mare li trasporta limiterei proprio lì al limite avete un capitano
Biondani nave di un MG io
X che sia Tedesco norvegese o quello che volete che li riprende ellisse chiamato al pronto soccorso immediatamente vengono trasportati
Questo sistema non è più accettabile perché vuol dire che siamo noi europei che facciamo un lavoro dei trafficanti facciamo questo lavoro tra ammette le ONG è una vera geopolitica della legge che è molto interessante tra parentesi non resisto alla tentazione di raccontarvi
Dell'altro giorno Palermo
Io ero con dei rappresentanti del Comune di Palermo fermo prende il nome del Consiglio municipale eccetera e c'era una scena
C'era una rappresentanza di una ONG
E non voglio citare non voglio né citare il nome di questa signora né nella sua vederci che ci ha spiegato che la soluzione di tutto il problema Michela migratorio RAI IVA
Stimolare dei processi di insediamento in Sicilia da parte via degli africani visto che io sono per un verso è cattivo di natura
Allora dico ma don olio detto ma da dove vengono questi africani prima detto li facciamo venire dall'Indiana annali faccio che li faremo sentire Gallo indiana e me caduto il cucchiaio nel piatto detto ma pomeridiane l'unico Paese africano che funziona molto bene quando ero bambino prevede volevamo passare dal Camerun allegarla dicevano non no è un Paese selvaggia adesso vengono mandate indiana perché hanno
Delle autostrade bellissime nuove centrali però chiesta questa signora
Banana uguale veramente rovinare il Paese africano che funziona l'unico
Allora cosa facciamo in funzione dei controlli
Belgium racconta fare cosa fare allora
No cosa fare
Allora quello che bisogna fare andare in spenderci minori andarci noi nei Paesi che non esistono più e che non esisteranno mai più robusto condor pensare che la Libia l'Iraq la siriani diventeranno quello che era noi non lo renderanno mai più e ci dobbiamo abituare all'idea che altri Paesi possono esplodere e ogni mattina noi dobbiamo pregare il venerdì o che vogliano perché immaginate che l'Algeria e
Diamo il Marocco esplodano un giorno beh liberamente ci sarà da chiedersi tante domande di geopolitica quindi l'idea italiana che in realtà è un'idea tedesca perché è stato mai chiari il primo
A parlare di queste al Ministro degli esteri tedesco ha detto Thomas emessi e
Il Ministro degli Interni loro due all'anno
L'atto per primi e hanno detto che bisognava creare quello che in tedesco chiamano
La bandiera
Ingresso ma sono i temi Reschigliano loro virtù o anche loro però a volte insomma e loro hanno avuto questa idea di creare dei luoghi delle istituzioni Winter Todi africano in fin dei conti dove si potrebbero gestire questi problemi ecco perché Cristella caverne non lettone non sai i tubi dell'altro ieri chi è andato dal SIS in Egitto venga come sono dei soldi TIA la spagnola col metodo spagnolo dicendo ah ecco create queste strutture ma riteniamo a controllarle veniamo a guardare chi i emigrante economico e che invece si era rifugiato che nel proprio ai rifugiati diciamo dissi ai migranti economici e diciamo di no non li possiamo accettare
Perché non abbiamo più il costo
Quindi penso che questo
Il viaggio di cristallo Terna ma anche la mente l'ha fatto la stessa cosa è andata in Egitto si ma anche in Tunisia andata l'America e lei allora cioè ho delle domande che ci possiamo rivolgere di cui bisognerebbe discutere con il
Il signor grana rare del Ministero degli esteri
Allora
E l'emozione di Paese terzo sicuro cosa è un Paese terzo sicuro questa è una domanda giusta oggi cambia tutto tutto si muova una velocità straordinaria gli Stati crollano eccetera
Abbiamo il diritto di chiedere ai giuristi così un Paese terzo sicuro la Tunisia un Paese terzo sicuro
Sì o no leggi da un
No se si pensa di sì possiamo accompagnare questo processo ma se pensiamo di no vuol dire che abbiamo bisogno di agenti internazionali
Ma quel
Dopo il dire che dobbiamo avvenire un dibattito tra diritto e geopolitica perché vorrei dire che dovremo cambiare le nostre legislazioni in qualche modo perché oggi non possiamo agire così
Corrado vorrei concludere con due osservazioni POR importanti primo quindi stati europea proprio loro dovrebbero smetterla di giocare i con queste storie di migrazione io penso a un paio ESE che conosco molto bene né l'Austria perché ciò vissuto da bambino e io ho vissuto nel terzo villaggio dopo il Brennero da bambino proprio vicinissimo al confine a diciotto chilometri ovvi su Torino è una bambina
Quando l'Austria dieci Alitalia come la settimana scorsa noi mandiamo i bimbi carri blindati alla frontiera perché noi non vogliamo più questi stranieri non vogliamo che Fassino da noi da questo gioco è pericoloso intanto pericoloso giusto gioco perché non ci sono più stranieri che passano non si possono contare sulle dita
Do una mano quindi è veramente in gioco pericoloso non passano più
Una è
Tanto più pericoloso questo gioco perché perché vediamo lì tutto un gioco politico a livello interno che si gioca cioè visto che tutti sanno che alle prossime elezioni lette pieni
E quindi
Il partito
Che possiamo qualificare come nazional populista avrà la maggioranza questo è sicuro
Agli altri Paesi fa open conservatori
Che su nuovo capo fosse basso ci ha costi a chi ha creato la sua richiesta per fare come macroaree
A mano a Nizza posso partite dall'altro lato l'STL cioè
I socialisti quindi corrano dietro le effettive
Dei quindi i per parlando dei temi dell'immigrazione posizionandosi come difensori della frontiera e quindi dicono mandiamo i carri blindati alla frontiera
Questo non ha nulla a che vedere con gli italiani in realtà anche se il valore simbolico del Brennero può essere discutibile se si fa ad ogni modo l'idea che ci sta dietro sono le elezioni e cioè voglio arrivare alle elezioni con questa posizione
Quindi bisogna attenersi da questo tipo di gioco bisogna lasciarlo perdere sana avremo dei veri e propri problemi si continuiamo a giocare gli uni con gli altri con questi problemi di politica interna
Però poi sul politica il suo problemi esterni di politica esterna allora saremo veramente in difficoltà
Poi per concludere vorrei formulare una crisi che definirei più orribile forse non è così orribile a realtà
Ma allora sapere perché oggi è in tutti i nostri paesi anche in modo a parlare di populismo chiamavano i Ombretta Yesser che è un mio amico e gli ho parlato ieri al telefono è proprio lui che ha creato questa parola ma mi ha detto che questa parola poco il populismo gli è sfuggita
L'ha creata perché lavorava con delle organizzazioni tedesca e polacca osteria che eccetera
Alla fine insomma questa parola sei cristallizzata in modo diverso ha cambiato contenuto quindi oggi a Prina un partito vada troppo in un senso o nell'altro utilizziamo un partito populista ma lui ma spiegato che proprio ONU qui perché aveva inventato questa parola nonna ritrova il contenuto che ci voleva mettere Lulli quando loro
Riscontra nella bocca di altre persone adesso arrivano a questa tesi orribile penso che i Paesi in questione se non molto utili non dico che li piacciano non dico neanche che non mi piacciono ma dico che questi partiti e sono molto utili soprattutto da noi o nazionale ma anche in tutti i nostri paesi questi saldi pratichi sono utili perché
Se discutete come dei poliziotti per esempio
I poliziotti e vi diranno che nonostante tutto quello che si dice cioè il terrorismo già vista tutto c'è questo esiste certo lo vediamo alla televisione tutti i giorni ma la loro preoccupazione principale dei poliziotti
Io parlo veramente come persona molto tattica insomma per i poliziotti la loro preoccupazione maggiore
Lo sviluppo di un'estrema destra pregressi troppi assesta quello che dicono i poliziotti francesi lo dicono tutti sorvegliano queste reti perché di che cosa hanno paura
Hanno paura di quello che comincia a emergere nei vari Paesi l'abbiamo vista Brescia in Italia tre giorni fa
Ma anche per noi lo vediamo sempre di più quindi delle automobili che
Si scagliano sul pubblico per esempio anche all'ingresso delle moschee qui i Sindaci ed è una vera e
Che è estremamente strike cioè il passaggio alla brutalità il passaggio alla violenza queste un altro paio di maniche si lascia il dibattito
Filosofico di che religione esitata se una meglio dell'altra no questa è la realtà vuol dire non vi voglio più
Fate terrorismo a casa mia io reagisco così
Allora questi partiti serve o non sono utili e c'è stato nel molto e credo che sia un errore continuare a fare il processo
Dicendo che l'anti democratici eccetera perché sono tutti integrati non hanno mai detto ai sei non c'è leggete faremo violenza in strada eccetera non hanno mai detto
Sì forse esistono dei sedimenti di estrema destra all'interno di questi partiti questo è possibile c'è una cosa buona per noi perché vuol dire che strangola non soffocano l'estrema destra reale
All'interno di loro stessi e questo eccellente proprio quello che vogliamo noi ma se vogliamo evitare il più possibile
Evitare dei conflitti reali all'interno dei nostri Paesi conflitti reali non vuol dire andare alla televisione dire all'area proprio non è d'accordo eccetera no conflitto reale vuol dire le armi e in Francia se si
Sapete che c'è potete comprare di un kalashnikov vicino a Parigi in cinque minuti c'è un mercato enorme delle armi da fuoco
E insomma esiste la necessità per noi gli alberi questi partiti nazionali populisti concludo in questo modo Presidente grazie
Grazie al professor qualora questo intervento appassionate attaccato
Decine di di di problemi su qualcosa possa masse d'accordo ovviamente il ruolo del nei giri
Si dovrebbe discutere insomma Jihad anche sabato un sacco di gente che insomma
Prima di
Di di metterle in discussione in blocco forse desse un po'più
Più prudenti Rosa comunque se ne sono tante di quelle di quelle opinioni che che che girano hanno hanno anche fatto degli errori agire su
L'intero
Insieme delle negli sta pagando gli errori di pochi
Ambasciatore terzi
Cosa possiamo dire l'Italia come me Combo sarebbe pure dipende codice preserva si deve fidare di macro non oppure l'idea di che in questa nuova Europa che matrone la Merkel stanno cercando di rilanciare
Attrazione franco tedesca
Per il Mediterraneo per i migranti peritali sia poco spazio
Grazia modo dove Corsaro
Gran piacere
Congratulazioni vivi insieme al agli organizzatori di questo importante dibattito
Dibattito molto appassionato e appassionante soprattutto con le presentazione professore giovane Corem
E e con i dati concreti
Dati dal ministro ingranare a su quella che è la realtà
Positiva della cooperazione nel Mediterraneo che spesso sfugge si lascia in ombra perché
Come
è ben noto
Al al mondo dell'informazione fa molto più notizia quello che non funziona di quello di quello che funziona ma
Pure alla cooperazione mediterranea sono gli aspetti di cui l'Italia e
Autore pro che ha proposto di e programmi che porta avanti sia pure con grande difficoltà
Che che sono sono poco conosciuti vorrei ricordare ad esempio quello che è stato fatto dall'Italia nel primo semestre del due mila e dodici per la stabilizzazione della Libia quando ancora c'era stata l'ondata
Islamista di destabilizzazione portata soprattutto dal effettui l'onda lunga della Presidenza morosi
In Egitto dei Fratelli musulmani quanto l'Italia si era impegnata e poi continuato impegnarsi in quel terreno ma le cose che ho sentito mi ero
Preparato alcune riflessioni tempo gli evidentemente per
Non distruggere una di quelle che viene sempre ritenuto la parte più interessante dei confini che dei convegni che la
Pausa caffè che stiamo ritardando eccessivamente
Poiché sintetizzerò ma vorrei riprendere alcune considerazioni visto che fate sui temi dell'immigrazione
Su stimolo del nostro moderatore la dolorosa di
Enzo su questi
Infatti anche di di cronaca
Incontro a tali fra i Ministri dell'interno le decisioni dei Governi
Austria dico ceto
Slovacco e
Anche birrerie tutta
L'area l'area diciamo INCE vigente certo legata Est europeo centro beh
Di limitare seriamente con di chiudere praticamente le frontiere chiudere le frontiere di alzare dei muri simbolici o concreti o di sicurezza
E
Quello che noi vediamo
Come un atteggiamento ostile diciamoci la verità un atteggiamento ostile dalla dalla parte da parte delle istituzioni europee io da tanti altri partners europei lei che su tutti gli altri piani sono dei grandi amici del quale abbiamo una storia comune con i quali abbiamo da quell'operazione una visione importante di integrazione per il futuro ma su questo tema specifico del
Dell'immigrazione non ci sentiamo abbandonati
Ci sentiamo abbandonati e automaticamente la reazione è
Guardare alle colpe di quelli che sollevano i muri
Io trovo che le osservazioni fatte queste occorre un anzi se ci potesse essere un po'in Topor vero
Nei confronti del
Di una out journal di grandissima importanza che Repubblica che segue da sempre questi temi
Ecco magari qualche spazio anche a
Interviste considerazioni di queste voci autorevoli su su come viene vissuta anche al di fuori dell'Italia la l'interpretazione di quello che sta avvenendo nella nostra politica immigratoria
Varrebbe molto per la conoscenza per una conoscenza più approfondita del pubblico italiano
Perché io penso che si
Ci sia legittimo e sia giusto da parte nostra un senso di redazione per la
Mancanza di solidarietà e di condivisione e di queste difficoltà
Ma non deve essere ignorato in nessun modo anzi dovrebbe
Diventare prevalente nell'opinione pubblica nella classe politica nella cultura politica italiana
Dovrebbe diventare prevalente quel senso di attaccamento dei principi fondamentali di sovranità sovranità nazionale sono
L'età del popolo sovranità sul territorio sovranità sulle istituzioni sovranità sullo sviluppo ordinato dal progresso della società italiana
Dovrebbe invece diventare prevalente questo di discorso perché a quel punto si capirebbe come il nostro Paese sia
Mentre stia nato
La definizione che è stata data dal professore vogliamo noi che le frontiere dell'Italia siano non più
Su Canale di Sicilia mazziniano nel sferzante siano verso il Ciad Niger la Nigeria siano fin lì che questa liquidità di territorio sia oramai
Accettata da noi comunemente o invece
Con dobbiamo essere chiamati a capire che la sovranità italiana dipende da noi non dipende dagli altri europei non dipendono istituzione europea
Quando segrete Federica Mogherini è arrivata a Bruxelles ha fatto un'importante serie di interviste alla stampa internazionale ha detto
Rendiamoci conto di fare il possibile per integrarle politiche estere di sicurezza e difesa ma rendiamoci conto che sono gli Stati nazionali
I Paesi membri
I primi titolari di queste politiche e che continuerà ad essere così anche perché il mondo come abbiamo visto nella realtà geopolitica globale
è diverso danni si muove verso una
Riaffermazione degli Stati e dei loro valori di sovranità non è il contrario piaccia o non piaccia e non lo è neanche non ROPPA
E allora cosa succede
Quando noi
Ignoriamo
Portiamo avanti una politica da tre o quattro anni assolutamente encomiabile salvataggi importante le cose che inaccettabile che non poteva neanche vedere ma che vi fa atto
Non sicura assolutamente dar difesa delle frontiere nazionali che sono e del controllo delle frontiere nazionali che sono
Le frontiere comuni o europea
Quindi facciamo
Due sbagli enorme che son visti dagli ATO europee cioè
Ignoriamo gli interessi nazionali del popolo italiano di difendere ed affermare queste frontiere e farle rispettare e far rispettare le leggi per entrare in Italia
E ignoriamo anche l'obbligo che abbiamo secondo i trattati europei dei
Difendere affermare le frontiere comuni dell'Unione
Quindi queste cose sono evidenti quando per esempio nel due mila e quindici e fra gli ascoltatori ci sono
Degli amici che hanno già sentito da partner feretro se mi spiace ripeterlo ma credo che debbano essere ripetute
Pubblica mente il Governo italiano
Ha dichiarato in diverse circostanze fare lasciato la lasciato direi senza alcuna smentita che circa cento mila persone il le Galli il immigrati illegali erano stati fatti entrare senza nessuna identificazione semplicemente perché quello è un modo per lasciarle transitare
Verso altri Paesi dell'Unione
E in tutti questi
Ultimi due anni noi abbiamo fatto la stessa cosa con la prego proliferazione di
Nati senza controllo di ONG che sono andati a prendere sempre più verso le coste libiche tutti questi migrante portarvi eccome è stato detto professore portati non solo da trafficanti ma basta trafficanti che poi uniscono
Nelle loro l'attività quotidiane delle attività di sostegno al terrorismo di riciclaggio di fette di fondi verso verso organizzazioni il islamisti se estremiste e che sono anche legati al traffico
A traffico di droga quindi
Totti tutti questi elementi credo che siano
Degli elementi da
Considerare per capire perché gli altri europei non collaborano con noi perché non ci credono CIPE non ci vedono assolutamente sulla stessa lunghezza d'onda per quanto riguarda
Una cosa che è chiarissima
Agli offrirci ai ciechi agli slovacchi a ai polacchi e ai tedeschi e francesi e Calizzi è
è
è di fondamentale importanza anche quando afferma che i valori europei
Cioè
Quello della della sovranità statuale e del
Mantenimento dei principi di di controllo di coloro che devono
O non devono entrare
Entrare nel Paese ecco
Vorrei
Fatta questa precisazione che poi si collega anche
Ad alcune cose uguali che abbiamo sentito pure in occasioni diverse
A Palermo io qualche settimana fa professor Soliman più di recente
Ero
Ha una
Conferenza molto interessante sul futuro dell'Europa
Aperta
Dal
Sindaco
Leoluca Orlando
Prima delle delle elezioni e amministrative
E il Sindaco se c'è un discorso
Di
Di altissimo contenuto etico e
Veramente di una di una grande visione di una levatura
Dal suo punto di vista
Molto coinvolgente con la capacità e consenso con la sensibilità l'idea che la passione umana che che lo contraddistingue
E il discorso andava nella direzione di prendeva i contenuti della Carta
Di Palermo del due mila quindici sulle migrazioni
Ed era basata su
Due concetti fondamentali
Nel mondo di oggi
Gli Stati nazionali non esistono più
Non esistono i confini i confini sono azzerati
E dobbiamo renderci conto che questo il mondo nel quale viviamo non ci sono più barriere né né cose che si possono limitare i movimenti di popolazione
Il secondo punto
E che l'Italia
Lui sottolinea molto l'aspetto di Palermo è un realtà meticcia oramai viviamo una su non è che c'è e dal valore in quanto di bello diventa sempre di più e di conseguenza tutti gli immigrati a Palermo
E in Sicilia sono che qui si collega il discorso dei abbiamo
A fargli venir da dovunque anche dal Ghana e tra Sudafrica se le caso ma comunque da tutta la parte magrebina
Bene che si insedierà Carrino perché
E cito testualmente
Una persona non è
Libera
Nella sua dignità di sapere da che famiglia
Nasce
E dove nasce
Ma deve essere assolutamente libere garantita nel sapere dove vuole vivere e dove vuole condurre la sua esistenza questo principi di di altissimo valore
Umano e morale
Ma che trovo assolutamente
Scrostati da quella realtà e dalla Direzione al quale sta andando il mondo quindi
E è un po'su cui su questa su questo questo articolo su questa attività su questa attività così un po'
Polemica
Anche se vogliamo rientra in un dibattito polemico con ma che sentivo in un ragionamento importante sul Mediterraneo che stiamo facendo oggi
Del capire perché poi
Anche la reazione di alto europei che ci guardano e dicono ma il Governo italiano prende queste misure nelle nei confronti delle navi
Delegazioni governative
Ma quando
Ha cambiato rotta il Governo per diventare così severo nei confronti di queste organizzazioni
Dopo che
Il Partito Democratico ha preso una sonora bastonata
In tutte le elezioni amministrative nelle quali si è presentato secondo turno Detour cosa non saranno sicuramente collegate ma magari in tante capitali europee le si collegano
Ecco
Chiusa qui la la parte polemica
Attraverso
Prometto di riassumere
Il più possibile le le note che che mi ero preparato l'avevo immaginato di di ricordare a voi di ricordare a voi in una prospettiva storica
Più ottimista
Delle cose che ho detto e
Anche a mio avviso più profonda
Come
Cioè le presto Oricoli Cambridge
Devid Abulafia
Intitolato un suo fondamentale il lavoro di qualche anno fa il grande mare una storia umana del Mediterraneo
Per lui grande mare una narrativa scientifica al tempo stesso avvincente attraversa più di tre millenni
Descrive una realtà da sempre liquida per migrazioni epocali confronti fra popoli e religioni per radicali mutamenti di condizioni economiche epidemie guerre una realtà liquida
Anche nella formazione dei miti nel maturazione nella maturazione
Del pensiero e della scienza
E
E e Abulafia sì si collega indubbiamente a quella quella geografia le grande mare che poi il medi il Mediterraneo allargato come si diceva
Ma che riguarda le coste importi di popolazione costiere e che e che è legata impunemente come visione
A quella scuola degli analoghi di Fernand Braudel
Delle colpa fastidiose attività a Parigi
E e qui val la pena anche di ricordare come come per Brovello civiltà mediterranea
Ed è finita per rapporti sociali contatti che travalicano la locazione la localizzazione territoriale delle lingue dal popolo delle culture nazionali
E ed era importante I tempi libro delle credo che sia importante ancora oggi
Guardare agli elementi aggreganti della civiltà dell'identità mediterranea cioè di vedere
Quanto ancora può esistere nelle nei nostri interlocutori a sud del Mediterraneo e oltre
Un concetto unitario di Mediterraneo che
Che è rimasto in ombra ma che forse dovrebbero emergere
Lo si è cercato di fare con l'Unione per il Mediterraneo e lo si è cercato di fare un processo di Barcellona ma dovrebbe forse riemergere ancora di più la ricerca di questi fattori aggreganti
Rimasti peraltro in ombra volutamente necessariamente in ombra durante i quarant'anni della guerra fredda
Ecco
Un'esperienza
Che
Personalmente mia mi abbastanza colpito interessato stata durante la visita di Stato del Presidente Napolitano in Giordania nel due mila dodici
Quando
Nel
Colloquio col Primo Ministro a casa realmente un'importante internazionalista
E e autorevole membro che la Corte Internazionale di Giustizia dell'Aia ecco il primo ministro si soffermò su alcuni aspetti di princìpi comuni che mettono chiedano contiguità ma addirittura identificano
Alcuni aspetti del diritto romano con quelli della Sharia
E e fra l'altro le nostre procure Giordano riprendeva questo
Pensando anche di fare un gesto significativo
Dura culturale e anche dottrinaria
Nei confronti allegazione italiana ricordando quanto
Questa ricerca sulla comunità di valori per diritto romano Sharia
Foschi è stata avviata parecchi anni prima da un grande internazionalista italiano per molti anni presidente della corte d'azione giustizia professor Roberto agio
Ecco
Quindi
Queste convergenze queste unità
Possiamo ricordare qui
Quello che scriveva Valeri nel trentanove alla vigilia di una della catastrofe della guerra
Compiendo scivoloso il saldo dell'obbligo dalla mediterraneo accompagnino UPA Pioneer mozze presso o che il nostro il tiglio più a queste tu un momento Assessore dice
Ecco Braudel come sapete aveva
Passato gli ultimi agli ultimi mesi la guerra così tanto campi di prigionia per
Capire campi di prigionia doverne internati dovevano internati francesi italiani spagnoli tedeschi per capirsi al
Fra chi aveva vissuto sulle macerie dalla guerra nel dramma
Della violenza della guerra degli orrori escono dalla mondiale se ci fosse una coscienza di di un'identità mediterranea
E e nere uscito con con una conclusione
Che la speranza
Andava proprio nel
Nel senso dell'affermazione dell'identità cioè fra questi bisogni quella si vedeva il futuro con l'ottimismo solo quando e in particolare quando si pensava Arrighi emergere di queste identità Euro Mediterraneo europea
E e e mediterranee
Quindi ci sono naturalmente delle delle differenze marcate fra fra la la posizione di di Paul Valéry esposizione di altri come come professor Abulafia
Che che invece vede nell'identità
Un elemento basato sulla
Ex
Sulla acquisizione sulla contaminazione tra culture e da culture saperne mediterraneo ma indubbiamente credo che sia
Molto rilevante questo
Questo punto
Che dovrebbe essere forse ripreso con maggiore vigore bella dell'esistenza dei
Degli elementi comuni nelle culture del Mediterraneo e nei valori che si è fare come d'altra parte questi elementi
Avevano avuto ancora prima dell'iniziativa sta così veri veniva ricordata Leroy a in pieno
E veniva presa come con un elemento politico significativo se se vediamo andiamo a vedere nella dichiarazione di Barcellona nel novembre novantacinque l'atto fondatore dalle politiche di partenariato dell'Unione europea
Quando
Nel dire che si rappresenta una fase nuova nell'erogazione Trebese mediterraneo riconosce e veniamo ancora apro del Abulafia Quaini certe cose che scrive la dichiarazione
La le tradizioni di cultura di civiltà
Che uniscono regione del Mediterraneo gli scambi a livello umano e scientifico e principi il rischio impegna rispetto dei diritti umani delle libertà fondamentali
Dei principi e lo stato di diritto democrazia dalla sovranità degli Stati ancora sovranità degli Stati
Nella dichiarazione di Barcellona
Quindi ricordiamo c'è la
Questa cosa anche sui temi dell'immigrazione
E l'autodeterminazione dei popoli
La
Composizione pacifica delle controversie certo voi mi direte né ventidue anni che sono passati la dichiarazione di Barcellona
Vengono potrà
Fa un po'davvero le braccia quando si vede quanti soprattutto alcuni strati
Hanno
Portata avanti una politica schema castamente le fatto compiuto dell'utilizzo della forza per affermare i propri interessi nazionali
Della
Totale noncuranza per potersi rivolgere a degli strumenti di mediazione del meccanismo di risoluzione dei conflitti che pure c'erano quando sono venuti in campo
Delle rivendicazioni sulle proprie comunità nazionali esistenti all'estero che si volevano riportare sotto tutela
Di Paesi che pensavo di portarlo di poterla fare affermare ciò ciononostante ciononostante queste queste violazioni queste
Deviazioni
Dai principi sottoscritti data ventidue Stati all'epoca
C'è stata indubbiamente una un mantenimento di tutte queste cose che vengono
Continuamente che era impegnano e che e che riprendono continuamente questi questi principi legati
Al fattore identitario
Non
Non ho tempo di
Egidio
Forme di svolgerle come riflessione sulla
Radicale rapidissimo mutamento di quadro geopolitico che ha caratterizzato il Mediterraneo stato descritto
è stato riscritto da chi mi ha preceduto se non
Se non per accennare un aspetto specifico che diventato mi sembra quasi dominante nel nuova realtà del Mediterraneo
è stata
è stato reinserimento di protagonisti nuovi esse menzionata la Cina ma sicuramente con ancor più vigore e intrusi vita la Russia dopo il due mila e quindici con l'inizio delle operazioni militari
In Siria
Ed è diventato talmente intrusi poche si espande
Anche su terreni avrete letto tutti la notizia degli
Accordi fatti dalle grandi società petrolifere russe con la società petrolifera libica
Dei contatti diretti col generale al TAR e delle impostazione di un quadro securitaria o che viene ormai visto dalla Russia in modo in modo autonomo rispetto a tutto il processo
Delle Nazioni Unite del Governo serraggio e di quello che noi
Speriamo che ancora possa venire nuovi speriamo e purtroppo sul terreno si muovono delle forze che non avevamo previsto
E che ci portano indubbiamente via spazi di interesse e di e di ruolo nazionale non vorrei drammatizzare questo aspetto perché è chiaro che la Russia un grande partner di cooperazione con noi quindi chiaramente
Ci sono mi auguro che ci siano delle iniziative dei contatti anche per quanto riguarda la stabilizzazione del quadro libico ma sono aspetti da tenere presente che dovrebbero essere meglio conosciuti
L'ultimo punto
Che anche determinante nel mutamento del quadro geopolitico non soltanto il Medioriente ma del Mediterraneo e oltre
è la crescita di Potenza dell'Iran
L'Iran e tutto il mondo è uscita in movimento in quel
Crescente è uscita che si sta sviluppando dallo Yemen dall'Iraq all'Iran all'Iraq che al Libano
E una
è un collegamento di questo crescente di questo movimento città a una forte saldatura con un
Una nuova realtà geopolitica creata creata dalla Russia ecco sono
è da tener molto ben presente
Che però qui c'è un protagonista nuovo
Che ha cambiato considerevolmente anzi ha invertito proprio in direzione di marcia per quanto riguarda l'Iran e anche gli aspetti che riguardano la presenza iraniana in tutto il quadrante Iraqi MM
Paesi del Golfo rapporto con i Paesi sunniti del Golfo
E questa è l'Amministrazione entrante
Oggi
E sono in corso vedremo tutti come come sarà andato questo incontro fra il presidente Prato il Presidente Putin sicuramente si parlerà anche in Siria ma se c'è
Un aspetto della nuova politica estera americana
Che
Ben focalizzato è sicuro ed enti e mentalmente opposto al
Alla linea di alla linea di tendenza all'Amministrazione Obama questo è non soltanto il contenimento dell'Iran delle stazioni era mia nonna ma anche il Rolling bene
Dell'influenza ed espansionismo che ogni anno o uscita guiderà niente nella regione ecco vi ringrazio molto per l'attenzione
Grazie ambasciatore verso le sue parola sa
Separarsi di sovranità purtroppo
Diciassette società sull'onda l'emergenza troppi discusso sanità INU in un solo giorno la settimana scorsa e lo venticinquennale che sta arrivando in Italia nel supporto altre volte nello stato di oliva
E questo che bisogna fare questi qua Mattia e poi con il punto in cui frapporre discorsi service sovranità di
Equilibri tenacia riprendeva insomma purtroppo
è una tragedia allora a questo punto interrompiamo per pochissimi minuti perché il tempo siamo abbastanza in ritardo grazie ancora tutti presenti grazie a valle dell'utero Presidente del
Mediterraneo informo from ci vediamo fra pochissimo grazie
Allora riprendiamo i nostri lavori
Troppo il tempo non è molto quindi devo pregare da subito i nostri
Relatori
Ma deve essere insomma di non debordare manca anche un po'di più
Se ancora
Dunque prima di cominciare a seconda parte del dibattito c'è una breve saluto da parte del senatore Francesco Amoruso
Che presidente onorario dell'Assemblea parlamentare Mediterraneo
Conto che cortesemente la portarcelo dell'Assemblea prego
Grazie dottor De Luca saluto dottor Occorsio un saluto e ringraziamento alla Fondazione per aver voluto oggi la presenza dell'Assemblea parlamentare del Mediterraneo a questo importante forum
Un forum di riflessione su quello che lo spazio euromediterraneo su quelle che sono le prospettive che abbiamo di fronte
Per quella che è la situazione odierna noi dobbiamo e dovremmo partire penso
Microfono o che
Noi dovremmo partire penso da una valutazione che è quella che il processo di Barcellona primaria e l'Unione del Mediterraneo dopo
Non sono mai decollati anzi potremmo dire che hanno fallito
Andiamo i loro obiettivi e non si sono rivelati degli strumenti di politica estera idoneo
E adatti a fare fronte agli sviluppi che hanno seguito quella che poi è stata la cosiddetta primavera araba araba
La percezione del fenomeno
Mediterraneo visto dal nord dal centro Europa differisce completamente da quella che è la realtà con la quale devono confrontarsi Paesi invece dell'Europa meridionale
E loro vicini dalla sponda del Mediterraneo l'Europa non è stata e non è ancora capaci di presentare una posizione unità è un'isola nei confronti di quelle che sono le crisi
Come ad esempio quella libica ma anche quella siriana con tutte le conseguenze che ne derivano
La sua funzione
Funziona
Perfetto
Lo abbiamo visto nei dibattiti che ci sono stati a Bruxelles sia in sede di Consiglio europeo che è di Parlamento europeo
Le priorità e le preoccupazioni dei Paesi europei sono diverse e il triste spettacolo a cui oggi dobbiamo assistere alle nostre frontiere nel segno più evidente
Il dramma e che non ci sono
Perché è che non ci si rende conto
Che quello che abbiamo di fronte è solamente la punta di una esperta un rapporto molto interessante dell'ENI sulla crescita demografica ad esempio della Nigeria parlato da uno studio delle Nazioni Unite fatto per tutto il continente africano
Mette in luce che la sola Nigeria nel due mila e cinquanta raggiungerà un miliardo di abitanti mentre l'intera Africa
Due virgola cinque miliardi contro i novecento milioni di oggi
E tutto ciò sintetizzi diventa ancora più difficile essere guardiamo quelle che sono le conseguenze ad esempio del fenomeno al cambiamento climatico
Ad esempio trent'anni fa il lago Ciad avevo una superficie di venticinque mila chilometri quadrati oggi la superficie di quell'ago e di mille trecento chilometri quadrati
Attorno a questo lago
Vivono novanta milioni di persone il cui numero è destinato a raddoppiare nei prossimi vent'anni
Queste novanta milioni di persone avevano un lago che gli permetteva di sopravvivere con la sua estensione oggi non lo permette più
E tutta questa massa di centinaia di migliaia di milioni di persone dovrà pur rivolgersi e dovranno pure andare da qualche parte per sopravvivere
Quindi le condizioni economiche il cambiamento climatico le attività dei gruppi terroristi
Quali buco Agrama varammo hanno innescato un meccanismo inarrestabile di movimenti migratori principalmente in direzione del nord del Mediterraneo è questo non riguarda solo l'Europa ma riguarda c'è stata una prima fase c'era l'ambasciatore del Marocco
Riguarda anche la fascia nordafricana
Oggi per esempio il Marocco altri Paesi vivono situazioni di arrivo di immigrati dalla zona subsahariana
Che lì crea tutta una serie di problemi che sono dei problemi che stiamo vivendo noi con le decine di migliaia di immigrati che ci arrivano questo fenomeno di migrazione economiche ambientale non è paragonabile
E non deve essere tra l'altro associato a quelli che sono gli spostamenti di richiedenti asilo in provenienza dalla Silvio della di Treia in quanto si numeri e la durata temporanea del fenomeno sono estremamente più limitati
Tornando agli aspetti legati alla lotta al terrorismo internazionale il Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite ha chiesto assistenza la nostra Assemblea per assicurarsi una cooperazione diretta ed immediata con i Parlamenti nazionali
Per quello che riguarda lo spazio sia euromediterraneo che dell'Asia centrale
Per quello che riguarda la capacità di recepimento nelle legislazioni nazionali nazionali dei quelle che sono state lei devi decisioni dal Consiglio di sicurezza
In particolare per quanto riguarda il foro in fine terzi perché questo chiaramente è uno dei problemi
Perché di fronte a un fenomeno come quello dell'ISI sketch sul territorio vedi oggi ha seguito
Delle azioni delle coalizioni a guida americana o russa o anche per quello che sta avvenendo in Libia da parte delle truppe del generale ACTAR comincia a perdere sta perdendo sostanzialmente
Controlli di territorio e questo creerà la situazione di ritorno di migliaia di questi combattenti stranieri e noi abbiamo il problema che molti Paesi non hanno delle legislazioni capaci ad affrontare questo problema
Il le Nazioni Unite hanno adottato delle risoluzioni del Consiglio di sicurezza molto precise però purtroppo ad oggi la capacità di recepimento nelle legislazioni nazionali di queste
Decisioni è molto variegata e ci sono situazioni di difficoltà anche nella gestione dei rapporti tra i vari Paesi
E quindi è necessario agire di concerto noi Paesi dell'Europa e i Paesi dell'Africa
Per immaginare una sorta
Perché i problemi economici vanno affrontati anche di Piano Marshall che possa innescare un processo di sviluppo socio economico integrato e sostenibile
Per assicurare un futuro di dignità a tutti i popoli del continente africano solo così possiamo cercare di arginare questo fenomeno
Di immigrazioni ma i di massa a questo fine la diplomazia parlamentare si è già attivate l'assemblea del Mediterraneo ha firmato un accordo di collaborazione con il Parlamento Pana africano
Per discutere fra omologhi le strategie le priorità necessarie per trovare delle soluzioni efficaci alla situazione attuale
Però tutto questo ha delle difficoltà per esempio c'è un alto funzionario delle Nazioni Unite che ha dichiarato ultimamente che l'obiettivo dello sviluppo sostenibile potreste raggio che l'obiettivo lo sviluppo del non potrà essere raggiunto
Nei prossimi anni e quindi questo è un problema come un problema è la mancanza di una
Capacità dell'Europa di agire in sinergia di fronte a questi problemi oggi purtroppo come dicevo all'inizio abbiamo delle visioni differenti
E quindi delle valutazioni dei modi di agire
E di reagire in maniera diversa quello che è successo a tali ieri quello che è stato avvenendo per quanto riguarda l'Italia nel problema dell'immigrazione ne è un esempio
Quindi in mancanza di un programma preciso di sviluppo per l'Africa non fa non ci sarà non può far altro che aiutare e questo è il pericolo la crescita dell'estremismo violento e della radicalizzazione delle fasce Pupo nera abili della popolazione
La nostra Assemblea farà tesoro di quelle che sono le risoluzioni delle riflessioni che usciranno sia da questa riunione
Sia da quelle che saranno le decisioni che ieri sono state che in questi giorni sono state prese
Sì a tali né che saranno presi dal G venti vorrei concludere ricordando che la recente sessione primaverile dalla banca razzismo in viale del fondo mondiali internazionale tenuta sia Washington qualche
Un paio di mesi fa il tema della discussione è stato essenzialmente
Quello sulle migrazioni dall'Africa e la necessità appunto di creare lavoro a livello globale per assicurare sicurezza e stabilità senza questo processo il senso un'attenzione dovuta
Ai cambiamenti climatici si rischia di non riuscire più ANSA per contenere è controllare i fenomeni di cui oggi purtroppo cominciamo a pagare le conseguenze grazie
Grazie a lei senatore adesso cominciamo nostro piccolo dibattito il titolo adesso è un po'più diciamo proiettato sul futuro perché abbiamo visto prima poco fino a fino adesso
La realtà attuale difficoltà la del fenomeno migratorio mille difficoltà
Per fronteggiarlo per affrontare per risolvere se possibile resecare fare un passo in là
Siano dell'ottanta per mentre stabilendo vivendo identity nell'opera sviluppo identità questa eseguite poi cerchiamo di andare un po'là e vedere come si può veramente dar vita alla cooperazione e fattiva
Il primo intervento è quello di ed in musei circa
Se ho detto bene
Che prendessero della
TIR burloni versetti olandese ed è una calcolo mista molto attivo sul sull'aspetto europeo prego professore
Thank you grazie
Buongiorno
Astratte
Allora ai parenti o no analogo ringraziare astenere
Improvviso ed è stato chiesto di parlare dei la Banca centrale cautelare dell'Euro e se eravate presenti questa mattina vi potete chiedere come mai questo argomento dato che adesso parliamo dello sviluppo
Identità
Ora a quello che è la Banca centrale europea tra estremamente importante per lo sviluppo
Anche in Italia che in altre nazioni nella zona
Avrà
Quando parliamo di identità
Pensiamo tutti a una bandiera
All'inno nazionale e all'altra moneta nell'euro va a far parte proprio della nostra identità in Europa vorrei dire qualcosa apposi quello che la banca centrale europea lei ci ha fatto negli ultimi anni
E
Come ha influenzato alla Spagna e l'Italia tentare in tre nel
Parte meridionale dell'Europa aria euro in primo luogo però devo
Pongo
Se non è stata con voi e devo fare razze testardi anche una cosa media se non grande appassionato
Dei film ma
Queste
E
Questo significa anche che sa no grande appassionato delle di Sergio leone
Perché era prenderne atto così una
Che quando pensano a quello che potevo dire cui ha dovuto assentare al suo famoso firma forse il più famoso che il buono e il brutto e il cattivo
E pensavo
Salvaguardate
L'ambito cinese quello già fatta è buona per le Tania imperiale è cattivo poco ne semplicemente brutto a quello che ha fatto
E vorrei concentrarmi
Solo il
Buona cattivo e il brutto
Fino ad allora in primo luogo trasmesse senz'altro nella nuovo parte settentrionale della zona nera allora forme la mia vengo dall'Olanda
Quello che sentite spesso che tutto quello che della BCE ha fatto ritorno e sta facendo
Vada nell'interesse dei Paesi come l'Italia la Spagna e gli altri
Sentiamo dire tutto il tempo
Che dovremmo
Salvare quei Paesi che hanno grandi
Problemi economici
Abramo sta vede loro ma le falde
Uomini e vorrei essere onesta in primo luogo
Una parte importante veri entrando
Problemi debbo organismi dell'assoluta all'ordine del la zona euro
Noi hanno buoni risultati economici è vero a me questo non dipende dalle decisioni che hanno preso negli ultimi quindici anni anche
Non ha più Vanni
Però
Sommiamo esse anche onesti completamente onesti
Sovena trincerare nel suo già nel fatto che questi Paesi tra cui l'Italia
Hanno anche dei indebitamento
E
Il se io
Vorreste o per le grandi somme di denaro a qualcuno adesso
Invece sono tre possibilità che non sia in grado di rimborsarmi il prestito
Russo
Se non sono un futuro
Forse
Sarà allora uno dei motivi dal fatto che l'Italia i al
Note Paesi hanno grossi
Problemi economici non è questa
Colpa mia forse nel mondo
Orari potrete chiedere
Bombe il filosofo stesse così intelligente allora perché previste
Soglie all'Italia la Spagna agli altri cozze sapete che c'è una
Possibilità che non siamo in grado di rimborsare
Non solo nella risposta niente chiaramente è molto semplice
Nostra
Della
Ovviamente garanzia del Governo implicita e adesso anche esplicita
Che quando abbiamo in
Lanciato lei euro
Avevamo dato il nostro accordo che volevo un ossessivo rilevando che è successo perché il segno dell'integrazione europea quindi doveva essere un successo
L'altra parte si muove nella nostra proposta che ha una formulazione
Paese entrata nella zona ovvero non Bossi avevamo
Escluderlo più dal Paese e Garlan zona nera e
Come ultima
Cosa chiediamo concordando è stato questa se comprese della zona euro
Si trovano tanti doveri nella situazione in cui è seguito da un verso
Rimborsare nell'Armani unicamente agli altri Paesi non aiuteranno
Quindi abbiamo ma ci sarà custodi no cioè io noto Greenpeace
è il mercato finanziario ottenuto quello che voleva ogni quindici se vogliano adesso sinceramente volete
Ottenere un successo dall'euro e ad ogni costo dopodiché se è impossibile niente mandarvi a qualsiasi sorprese da questa questo che io
La prima volta che avrete problemi
Grasso
Ovvero
Nove va bene che non ci sia vela veri l'autore ma questo a uscirà dalla finestra questa
Accordo ecco perché abbiamo prestato CRA vi somme di denaro all'Italia e la Grecia la Spagna nelle sapendo che se tutto andrà bene ci rimborseranno
E se invece tutto va male geniale credo Governi nella nella zona euro rimborseranno
Quindi
Cos'è successo
Nel due mila otto due mila nove in effetti numerosa
Viene fuori
Militari ad altri Paesi hanno incontrato gravi problemi economici
Il nuovo
Nuove
C'erano moltissime spessore dei distanziati dati dei prestiti ed urgenza
A a scene e ora non Monza veramente strana
In tutto
Qui si tratta
è stato li mandiamo assolutamente aiutato la Grecia così facendo CISL anche lei Ciampi
La dato e qualche accordo a usare questi testi d'urgenza
Se non per aiutare se stessa
Ma rimborsare debiti che avevano nei confronti delle banche tedesche olandesi francesi austriache e così via
Quindi
Noi non abbiamo veramente mi hanno aiutato la Grecia un Paese come questo fosse tutto potesse dire va bene non abbiamo aiutato però non ha fatto male
Quindi
Lasciamo le cose così come stanno ma in effetti affatto male anche
Perché al fine di
Ottenere questi presidenti
D'urgenza la Grecia è tutto da riforme Rotondi
Adesso individuare delle misure economici riforme economiche estremamente drastiche riforma che devo dire
Personalmente se avessimo cercato
Metterle in pratica in Olanda ci sarebbe stato una rivoluzione in Olanda quindi
Abbiamo chiesto al Governo
Irachene di fare qualcosa che noi sapevamo
Dimodoché la Grecia non Atelli accettata semplicemente vero tenere straniere il denaro
Per rimborsare le nostre banche va presa
Cos'è successo
Lo
Pugliesi
Quello che abbiamo visto vengono uno Stato che quando favolosa
Delle riforme economiche drastiche su un paese che c'è una nonché in grave crisi problemi
Economici il nuovo allora sapete nel centro che il PIL di quel Paese scenderà
Su
Qualcosa d'altro che sapete bene in questo Paese interessi avrà meno denaro che entrerà nel Paese perché c'è una più alta disoccupazione
E poi
Loro
E vicino aumenteranno i prestiti che i debiti che devono fare perché a causa proprio di questi
Di questi disoccupati che dovranno tenere soldi dal Governo quindi
Lo metterei debito è aumentato in Grecia mentre invece la tela di questa spesa è diminuita bisogna tutti
Lei cioè non
Matematica universale conosciamo in questo caso addebitiamo l'indebitamento
Che corrisponde a quanto la voce duale dichiarabile del Paese è andato
Damone oggi
Salito accento nove dal centrodestra quindi a tutti questi anni noi abbiamo adottato la Grecia
A sul letame se da una parte del suo debito obbedito pubblico l'unica cosa che abbiamo raggiunto invece è stato di aumentare
Dai cento diciannove per cento
Del PIL a cento ottantanove per cento
Ecco al fare quello che abbiamo ritenuto quindi non ho una risposta così voi riteneste chiedeva come checché aiuto è questa forse no ma io votare ora aiuta noi perché adesso le nostre banche sono sicure perché sono sicure
Perché hanno riottenuto e lo denaro dal Governo di Atene
Ma noi dunque abbiamo adesso buongusto
Tutta la parte meridionale della zona però ammettendo presente
Quello che spesso sentiamo rinnovata cioè
Relatrice Fattoretto telefono
Insomma esente insolute nulla per l'Olanda nulla perdono Germania per voi dell'Italia per la Grecia per la Spagna ed altri
A
Solo
Sono forse un po'meno conservatore ora ma tradizionale ma mi piace guardare i numeri
Quindi vediamo un po'
Che significa se guardate
Quante l'interesse l'Italia
Il Governo italiano ha dovuto pagare
Davvero attenere né denaro sui mercati finanziarie
Poi un ampio sterile ma anche la BCE dicesse
Noi comprerei no il debito pubblico questo quantitativi il senso del minore riversaggio interne interessa erano due virgola proteggendo buona
Allora
Stato annunciato che aiuterà
Erano aiutate da undici due mila dieci adesso il tasso di interesse ha deciso
Oncologi posso tra l'uno per cento ma non credo molto break even intenso e oggi comincio oggi come oggi
La sua interezza italiano è ritornato al due per cento
So
Esattamente dove iniziando quando le biciclette
Annunciato a priori lette cominciato ad aiutare
Che se voi andate a due cifre
La Spagna affinché la stessa cosa il tasso di interesse urge una prima dell'annuncio
Dodici in tempi il Sindaco e adesso criticamente rimasto uguale
Però a proposito del Governo di Atene può seguire il quantitativi in sé non si applica alla Grecia legislatura la tua Banca centrale lotteria acquista debito pubblico di tutti i Paesi della zona euro
Sa arrivo il Paese
Che noi
Avremmo dovuto aiutare quindi
Il
Andiamo questa quantità di richieste che esiste
Apparentemente per aiutare a venire l'anello più debole nella zona noi dovremo
Quindi l'idea sarebbe di contrarre debito pubblico di questo Paese
E questo è l'unico Paese esclusa dalle quote civili si
Quindi
Il bonus
Stessa intonazione sovrane avete vostra di moneta e ritrovate nei problemi in cui si è tornata
Questo Governo residui difensivo Rubino cui potete chiedere aiuto nell'unico istituto non qualsiasi Paese un'idea
Il diritto legale
Di stampare battere moneta e queste in ogni Paese la Banca centrale
Lasciamo una situazione molto strana Atene in cui il Governo nel Paese
Anche una bellissima i problemi economici che non possono ieri nella loro banca centrale io voto perché la Banca centrale venne europea risponde a Francoforte a Francoforte e perché ne fa parte Petteni donna al Governo a
Ad bene quest'assurdo
Allora i problemi e sono cominciate le avete fatto molte cose negli ultimi sei sette otto anni
Inutili che molte di queste
Se non hanno aiutato assolutamente la Grecia e il
E denaro che l'hanno avuto ricevuto
Hanno adoperato per ripagare tutte i debiti alla Germania blanda
All'oste redatto il Paese
Allora
Ho semplicemente detto che se guardate scarso interesse per l'Italia per la Spagna che Bruxelles essenzialmente sono sette uguale a quello che erano prima che la BCE sia intervenuta ora
Consideriamo
Tasso d'interesse né della Germania vuol dire ancora una volta
Tenete presente
Di nuovo
Quello che si sente dire spesso
Degli amici essa ha condotto a nell'interesse de
Paesi del sud rileva laddove paghiamo un attimo allo ora
La Germania benissimo quando la BCE annunciato
Questo contati civilistico società se interessa e Tedesco
Cioè quello che il Governo ha preso doveva pagare prendere in prestito
Denaro era circa zero virgola sei per cento questa era proprio prima
Che le bici e intervenisse luglio
E che quindi scende esternazioni premesso immediatamente dopo
L'annuncio dell'Arrigucci unificato dicesse è sceso al di sotto dello zero per cento
Avviene quello che ho detto a proposito della se ottenesse in Italia sono
Scesi Matera un brevissimo periodo di tempo metà settembre se sono cessati e sottolineo
Zenero in Germania sono rimaste lì per molto tempo
Sbagliati oppure ad non è tra i tassi d'interesse tedeschi ad essa quel momento
Prima dell'annuncio della bici e
Sono più basse inesistente zero virgola quattro per cento
Quindi potreste dire in primo luogo che quantitativi i segni della vicini sana veramente il dato alla zona
Sudare dell'Euro ex
Casomai aiutato la Germania Yomiuri Lonigro nelle zone di euro che non aveva bisogno di nessun aiuto
Chiedo scusa
Indice guardate i tassi d'interesse
No
Io mi associo
Cerchiamo
Il immaginarci
Come saremo tra quindici anni
Ulivo sappiamo tutti
Che
Moltissime bollette
Aumentare il PIL fa crescere il PIL in ogni Paese dovete investire prime vestire cose
Otterrete apprendimento
Penso che il dieci quindici anni il corpus pubblico nell'economia evito Terranova economisti tutta Europa si chiederanno
O
Come sussunta siamo stati così stupidi da non adoperare questi
Masse i tassi di interesse storici per investire nell'economia italiana tedesca tedesca in tutte e la zona nelle però queste era un momento unico nel tempo la Germania
Conio appena detto
Conveniente pagare zero virgola quattro per cento
Le azioni
Contenere il suo denaro destra di pagarla tra dieci anni
Dieci anni e quindi
Dei che praticamente
Denaro gratuità o che circolerà in Germania degli altri Paesi europei per investire l'educazione nelle presti turche infrastrutture è inutile che facciamo invece
Noi troviamo esplicitamente ai Governi voi assumere indebitamento maggiore comunque c'è una norma Tondo previste aumentare
Il debito finora la BCE ma all'anno
Scandito questo quante credibili sinché continua ancora Italsider intere sta alla Gucci e sono a zero per cento
Modifica di alcuni seggi non aiutato molto in Italia né altri
Sudan
Allora cosa ne pensiamo di questi bassi tassi di interesse
C'è un unico modo per valutare la cosa più si ricorderà il problema sia aiutato andiamo al voto la crescita del PIL
Negli ultimi quattro cinque anni e di nuovo i numeri sono l'uso eloquenti quando quella del villa
Atene
Dal due mila tredici assolutamente al due mila tredici quindi quattro anni
Il ma è aumentato
Zero sarà
Quattro per cento praticamente nulla
No ora
Grazie guardiano il italiane verso Riley aumentato questa una buona notizia cattiva notizia invece
E che soltanto all'aumento del sette virgola nove per cento molto di più che era bene ma non veramente quello
Che avrei desiderato
Con questi bassissimi Terence Cassinis carenze sponda se deve essere zero guardiamo di nuova la Germania in vigore dell'economia tedesca febbraio due mila tredici
Romolo Ranieri cresciuta negli a otto virgola sei per cento di nuova Bond
Riunioni venivano Paese dell'Europa che non aveva bisogno di nessun aiuto
Sì il magistrato che il suo Pieri Angri Cimenis nessuna mentre i paesi cui si gratta
Italia Spagna Grecia
Non ha palesato non dovuto quasi nulla nuovo semplicemente un po'di più di zero
Quindi comuni non no buonismo anche per i vini insegnano aiutato a me risulta
Aiutato il nord
Bassa Sasso che interessa la stessa cosa
Su quindi
Sono e tutto questo purtroppo no perché tratteremo anche unire queste svastica se ne interessa non soltanto non a me io Tazzoli in Italia in Grecia ma addirittura pannolini ottenuto con lo Stato
Un peggioramento delle problemi economici
Perché convincente ingenti sud accadere del danno all'erario se avete dei consiglieri di risparmio magari risparmi adesso
In modo eccellente semplice non recente del verde i soldi perché tenete zero per cento in i tassi di interesse
Forse un po'di più
Voi dove in Regione sanare l'inflazione
Circa uno virgola cinque per cento meneghina gliela sia la chi risparmiamo una volontariamente o involontariamente perde ANAS soldi ogni anno quindi vengono e
Ossia i risparmi allora se voi andate quanto risparmiamo
Bisogna risparmiamo pere i tempi dei tumori in Italia sarà senz'altro nessuno ben vero vedono
Solo
Tre siamo i primi anni duri negli anni a venire quindi giusto USA
Domando
Delle zero per cento da sarà interesse loro risparmiano di più lo stesso
Allora si vedevano nero squallide può spendere una
Può risparmiare no il senese Lospinuso i ribelli del nostro PIL salirà
Desidero che sia missive risparmiate scendere non potete ristagnare spendere nel contempo quindi si è spento
Spinge delle persone ristagnare milioni non li aiuta
Perché serie speriamo tutti
Quando perché vediamo
Difficoltà in futuro il nostro file non ne avrà un vantaggio guardate cosa è successo anche
Muore adesso va di fare un atto che
Al
Io
Saremo però superato il tempo non era concesso quindi debbono andare avanti e rapidamente ovviamente vorrei dire una cosa soltanto
Il sì molteplici e quanti ad Atene
Ritenere secondo il ruolo e la signora cattivo o senz'altro a me
Può una
Regolativo sensata e rende le cose ancora più brutte nel sud delle zone euro cosa sarebbe una buona cosa
Pensiamo
Annullando unitario nessuna soluzione sostenibile se vogliamo risolvere i problemi nella zona euro
Quindi sarebbe lussi la sostiene aree rurali grandi nuove Sergio leone
Tutti isole variabile in adesione
L'inverso devo un po'indietro corrispondenti soldi medium quindi abbiamo ancora cancellare una gran parte del dei meno abbienti bene questo è l'unico modo illusi andare a leggere
è una possibilità
Di sopravvivere da sola
Nomine possono fare passi avanti fermo
Cento ottanta no per cento
Del debito nazionale
Nonostante ridesse zero
Lo Statuto quello che hanno laddove è possibile questa deve
Sul resto debitorie Ponente avvenne
Scendere economiche ma serve stamane ci troviamo qui
In questa contesto bellissimo nel ritenendo che Adriano
Questo vorremmo insomma imperatore romano
Nuovamente noto uomo europee
Remunerate
Il Vallo di Adriano naturalmente gradiremmo
Nell'ambito
Quando ha cominciato a scrivere
Murgia manovre bene nelle zone
Oscuramento diciotto fatto qualcosa di diverso le molto interessante considerare
Rispetto al presente patria quando oggi
Verso
Cancellato grande parte devo dire nell'impero romano hanno detto questi temi che non sono più debiti
Ma
Indirettamente l'aggancio all'altro fatta nonostante il fatto che
Quando lui è diventato in quelle zone finanze dello stato di Roma
Erano
Bene insomma
Attiene e Roma Loiano almeno la stessa cosa quindi una costante
Questa situazione finanziaria decisa alloggi in via spero a cancellare largamente nel merito forse forse specie quindi esamini vanno in questa è l'unico modo chiuso per dare una spinta Halley
Il Comune l'economia romana di guerra i tempi
Ma non alto debito non potete farcela
Quello di cui abbiamo bisogno in Europa gli umori e quindi con Adriano moderno le facce essenzialmente la stessa cosa e qualcos'altro esterne o chiamare affermazione e l'altra invece se non ed è una norma non è così temporaneamente ha fatto qualcosa pubbliche rendicontazione ha mai sentito parlare lui ma
E nell'impero romano agisci smettere a di inc allargare l'esonero bisogna decisa
Di
Sì
Forse
Prima l'uomo
Di consolidare e abbiamo presente ero dire approfondire al suo interno di riformare dei poi
Eventualmente
Alla fine di ampliarla se ci riflettete aveva se pensata proprio ora ho sentito questa mattina all'Unione europea al bisogno gli impegnarsi ma nei paesi uno del verbale nord ampezzana l'ex Jugoslavia si cerca
Ledere coinvolgesse non potete discutere
Uno
Si grandi problemi renali coi vostri vicini se
E e incendiata la vostra casa prima dovete cambiare le cose deliberare nella vostra NASA dovete qua sollevarla
Dovete ritornare la vostra casa e poi dopo andare avanti degli anni con gli altri e per risolvere
Tutti pronti a me che ci sono caute stiamo facendo adesso e di cercare di risolvere problemi
Complesse che senza aver fatto nulla nella nostra casa signori e signore non può funzionare e non funzionerà grazie
Grazie professore
Sono
Piccolissimo anche hai visto mai che ci porterà credo dal part-time fai presentata salari
José Mancia onde Facchetti italico salvata umane e fra l'Europa servire al dire anche ENI immane fra l'Europa
Stamane lo scrivente qua Max Weber ma ci pare lo scrivente benissimo stamane tutto spento Albins stanno dentro porta di casa ma all'anno ideali prendiate rimane IRVIT rinchiusi dell'Italia dei cosa disumani express in otto bis certo De condition sgravi condition società maggio ed economiche nella sua apprezza resi portante colazione
Che
San Giovanni
Grazie mille buongiorno a tutti nel
Visto che abbiamo dei vincoli di tempo proverò a
Ragionare insieme con voi
E credo che l'intervento che abbiamo appena ascoltato ci aiuti in questa direzione per capire quale futuro sospetta e che tipo di approccio potremmo o dovremmo prendere
Io sono molto arrabbiato ogni volta che sui giornali sento parlare di emergenze
Emigranti
Sento parlare di emergenza siccità
Sento parlare di n emergenze ogni santo giorno
Sono molto arrabbiato perché su tutta una serie di questioni lo sapevamo da anni che sarebbe successa
Ma trattiamo tutto come se fosse un'emergenza e sono sicuro che se tra qualche settimana come dicono alcuni avremo i blackout in Italia
Diranno emergenza Energia
Quando lo sappiamo da mesi
Che questa cosa potrebbe succedere
Allora quale futuro si prospetta e perché
I meravigliosi anima spirito europei non hanno beneficiato non hanno preso l'opportunità di investire a tassi così bassi
Che
Abbiamo così paura del futuro
Che
L'idea che in futuro ci ripagherà
Non funziona più
Questo blocca evidentemente il meccanismo dell'investimento blocca il meccanismo dello sviluppo
Io credo che ci siano ancora economisti che pensano che facendo le cose giuste
Qualunque cosa siano queste cose giuste tra loro naturalmente non sono d'accordo
Si possa ripristinare un meccanismo di crescita
Nel
In particolare nel mondo occidentale nel mondo nei Paesi OCSE diciamo così nel mondo sviluppato
E mi
Meccanismo di crescita che abbiamo avuto nei decenni scorsi dal secondo dopoguerra in avanti c'è una crescita continuassi con qualche crisi tra con qualche crisi però fondamentalmente
Bene
Il giocattolo si è
Rotto
Non funziona più ma non lo dico io
Lo dice la stessa OCSE che qualche anno fa
Prevedendo il futuro al due mila cinquanta ma questo ormai sta diventando un classico di molti altri ci dice che il paradigma della crescita non funziona più
E che il futuro il fatto di una crescita contenuta non la decrescita felice non stiamo parlando di questo stiamo parlando del fatto che ci sono degli elementi profondi nel funzionamento del sistema economico che passi che
Il futuro
Nel futuro non dobbiamo solo preoccuparci di pompare il PIL perché questo risolverà tutti i problemi non funzionerà più così
Ci sarà una parte del mondo che crescerà che continuerà a crescere ma non nei paesi OCSE
E se a questo si sommano i problemi del cambiamento climatico e se questo si sommano i cambiamenti demografici che sono in corso
è chiaro che il problema che abbiamo di fronte nell'area mediterranea
Perché di questo oggi parliamo
Sono problemi sui quali non abbiamo uno straccio di soluzione chiara
Mi spiego
Chi è intervenuto prima a proposito della dell'ago Ciad
In cui appunto tante migliaia di persone
Il Mediterraneo è un lago
Molto più grande nell'angosciante di fatto ma quello che stiamo sperimentando e un insieme di cause strutturali di cambiamento
Che rendono enormemente difficile trovare delle risposte
Perché la verità e che
Non sappiamo quali possano essere le risposte e nessuna risposta nel brevissimo termine e una risposta Wind Wynn
Ma
Se va bene per alcuni andrà peggio per altri e viceversa e questa cosa
Mette sotto pressione la politica in un modo incredibile
Politica che ha
Più paura del futuro del Consiglio che possono avere i cittadini
Perché sappiamo che appunto i politici cercano di essere rieletti è assolutamente legittimo questo
In altri termini
Quando
Nel
Settantasei decise di fare l'economista leggendo un libro sul caos che il mondo sarebbe stato intorno al due mila venti
Due mila trenta
Basato sulle famose predizione del Club di Roma in quel libro si parlava di tutto quello che adesso stiamo vivendo
Nel frattempo abbiamo fatto degli sforzi dei cambiamenti enormi ma secondo recenti valutazioni siamo esattamente sui sentieri previsti nel mille novecentosettantadue
Cioè su un sentiero fondamentalmente di business esigono giù al
Allora la domanda
Come possiamo cambiare questo sentiero di Business istituto al
Che sembra condurci destinato a condurci a
Un schianto uso questo termine un po'forte
Per dire che
Mi in quelle predizione intorno al due mila trenta si sarebbe arrivati a
Otto miliardi di persone sul pianeta e a quel punto il sistema sarebbe collassato per poi tornare al sei miliardi in pochi decine di anni
Cosa si può fare
Ora
Vorrei sottolineare il fatto che la paura del futuro spinge noi umani a tre possibili comportamenti
Il primo
è il comportamento cooperativo
Quello che tanti film sui disastri del mondo ci hanno insegnato creiamo una grandissima arca di Noè in cui li facciamo ripartire insomma troviamo una soluzione cooperativa
La seconda possibile soluzione atteggiamento secondo possibile atteggiamento sono i comportamenti di competitivi
In cui
Si compete per risorse che diventano sempre più scarse l'acqua e sappiamo quanto delle tensioni soprattutto in alcune aree dell'Africa che non solo
L'acqua genera appunto competizione
Terza possibilità sono i comportamenti conflittuali
Queste sono le tre possibilità che abbiamo davanti e devo dirvi che tornando da Davos ormai
Sette otto anni fa ebbi chiaramente l'impressione
Che
Visto che abbiamo creato un mondo così complesso qualcuno che avesse
La convinzione di poter vincere una guerra
Avrebbe potuto avere l'idea di semplificato un po'le cose con una bella guerra per ridefinire le regole
Ma sappiamo naturalmente che questa non è una soluzione e qual è quindi la soluzione deve essere una soluzione compiti cooperativa
Ma una soluzione in cui i costi di breve termine siano in qualche modo minimizzati perché altrimenti non arriva non mai a lungo termine mi spiego
Il rapporto delle Nazioni Unite per lo sviluppo UNDP sullo sviluppo umano nel due mila quattordici
Chiaramente identificava questo tipo di
SISDE e diceva
Abbandoniamo l'idea di poter proteggere
Di poter tirare su muri per dire come la si dice oggi evitare che gli sciocchi arrivino
Questo
Irrealistico
L'unica soluzione possibile e di investire in resilienza
Cioè nella capacità di rispondere positivamente a uno shock
E attraverso tutta l'analisi realizzata in quella
Sistema
Appariva evidente che le tre parole chiave sono prevenzione protezione e promozione
Dobbiamo cercare di prevenire rischi ancora peggiori dobbiamo cercare di proteggere per quanto possibile in particolare il più deboli
Sono quelli come abbiamo sentito prima che se fossero state fatte le politiche fatte in Grecia avrebbero fatto addirittura esplodere una rivoluzione in Olanda
Quindi
La protezione dei più deboli ma soprattutto promuovere
Il cambiamento in un lavoro che stiamo facendo con la Commissione europea
Abbiamo provato a sviluppare un sistema nuovo di policy basate appunto sul concetto della resilienza
Disegno un grafico a favore vostro questa grafico
E l'idea e che
Ci possa essere qui l'intensità di uno shock e quindi la lunghezza a cui uno show una persona un sistema economico una società e spostato
Quindi ci possono essere ciò violenti che durano poco ciò piccoli che durano tanto una combinazione
Quello che emerge e che
Ci sono tre fasi attraverso cui si passa la prima fase quello dell'assorbimento
Che vale per piccoli shock
Ho perso violenti ma brevi la cassa integrazione era stata immaginata per shock violenti ma Breguet alle
Poi c'è l'adattamento
E quindi si riconosce che non si riesce ad assorbire ma bisogna cambiare
E infine c'è la trasformazione
Cioè il fatto di accettare che le nostre istituzioni i nostri mercati le nostre regole eccetera devono trasformarsi per gestire
Sciocco troppo grandi o troppo lungo
Cosa ci aspetta nel Mediterraneo
Da quello che ho sentito
Anche parzialmente nella sessione precedente ci aspettano sciocco grossi
Durevoli essere Quetti
Che noi pensiamo di poter assorbire tutto questo o di potere in qualche modo attaccarci senza trasformarci questa è la vera domanda finale
Che abbiamo davanti
Soprattutto
Quando
Come ci dicono gli studiosi dello sviluppo sostenibile quando cominciano a esserci crisi
In cui uno arriva alla soglia della non sostenibilità parliamo dell'ambiente soprattutto
Queste in crisi interagiscono tra di loro e danno origine a fenomeni non lineare
Il futuro e pieno di fenomeni non lineari
E noi pensiamo di poter gestire questi fenomeni non lineari
Appunto con i nostri modelli lineari con il nostro pensiero di avere tempo perché per quanto della situazione cambiano i saremo in grado di
Anticipare tanto un po'di tempo l'abbiamo
Correggetemi se sbaglio ma di flussi di migranti
In Europa
Negli ultimi anni sono pari se non sbaglio allo zero virgola cinque per cento della popolazione europea
Se voi chiedete a un manager se in grado di
Aggiustare le tue azioni il tuo bilancio dato a una variazione dello zero virgola cinque per cento cresce certo zero virgola cinque per cento
Ecco questo è un buon esempio di non linearità
In cui siamo cioè
In alcuni casi così vicini al punto di rottura che basta
Un niente per avere il cosiddetto tipi imponente
E i tipi imponente interagiscono tra di loro
Concludo
Se questa è la strada che o meglio e lo scenario che ci aspetta uno scenario molto difficile da raccontare
Perché uno scenario che mette paura
E i politici io ho fatto il ministro per dieci mesi da tecnico ma ho scoperto che i politici non amano parlare delle questioni per le quali non possono vantare di avere una soluzione
Non per cui non hanno una soluzione fa per cui non possano vantarsi di avere una soluzione
La verità e che non abbiamo una chiara soluzione se non quella di investire in resilienza delle persone
Delle comunità delle imprese dei territori dell'ambiente
E questo richiede investimenti
Peccato che secondo la
Regole della contabilità nazionale gli investimenti in capitale umano non sono investimenti eligibilty dal patto di stabilità per fare l'esempio dell'Europa
Ma sono spese correnti
E altre spesi se che sono investimenti in capitale sociale in capitale naturale non sono considerati investimenti secondo le nostre regole
Questo ci dà un'idea di quanto siamo vecchi nel modo di pensare
In cui addirittura le nostre regole contabili non vanno più bene e allora cosa si può cercare di fare
Io dopo un anno e mezzo sono appunto avendo creato in Italia questa alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile sono convinto che il mondo abbia
Fatto con l'Agenda due mila trenta dell'ONU a settembre sottoscritta da tutti i Paesi un passo avanti molto importante
E cioè che abbia condiviso i punti di approdo
E in alcuni casi anche degli strumenti
Ma come si fa a far sì che questo diventi veramente il cuore della politica
E delle politiche a livello mediterraneo
Beh io oltre piccole proposte
Molto semplice se volete apparentemente tecniche
Ma venendo da un Paese che non ha
Mai costituito un Istituto per gli studi sul futuro
Che non è proprio completamente
Scollegato dalle cose cui ho parlato fino adesso
Forse a livello europeo
Potremmo proporre ai Paesi del Mediterraneo di creare uno un centro di ricerca insieme per la politica non ricerca accademica
Sul tema del futuro
Per affrontare almeno insieme gli scenari sul piano
Dell'analisi che ci aspettano provando identificare
Del
Prospettive a medio termine lo stanno facendo i paesi del Golfo
I paesi del Golfo di cui parliamo spesso così male
Beh quasi tutti si stanno dotando di strategia due mila trenta so se avete letto a Dubai
Come c'avevano annunciato qualche mese fa da
Nel mese di luglio cominciano a esserci le capsule volanti
Per il trasporto persone i troni che portano le persone non chili pacchetti diamo insomma
Queste sono un esempio controllo qualche mese fa ci hanno fatto vedere il Museo del futuro
A Dubai che è un ossimoro evidentemente no ecco se lo fanno loro possibile che non siamo in grado di farlo noi e non siamo in grado di farlo noi pensando a questo lago chiamato ma Mare Mediterraneo
Secondo punto
I dati
I dati sono nostra ordinario opportunità
Non solo per monitorare lo sviluppo sostenibile una non sostenibilità ma per generare sviluppo sostenibile
Forse anche questo dovrebbe essere un tema
Di profonda cooperazione
Tra le varie sponde del Mediterraneo soprattutto perché è una parte del nord dispone di una quantità di dati straordinario ormai grazie satelliti anche su quello che avviene nel sud e questi dati se li tiene ben stretti
Non è questo il modo di fare cooperazione
E la terza proposta e certamente quella
Di
Lavorare su alcune
Delle linee prevista dagli estri Gysi in particolare l'Obiettivo sedici dove si parla di cooperazione di governasse efficiente
Per provare a capire chi può imparare da cosa
E non è solo uomo ENI
Perché le esperienze che hanno fatto alcuni Paesi dell'area nord dell'Africa
Per esempio con le primavere arabe
Scatenate da una combinazione sembrava
Inusuale
Lo sarà sempre più usuale di cambiamento climatico
Di siccità
Di innalzamento dei prezzi degli alimentari di blackout elettrici eccetera ecco forse ci possono aiutare anche a imparare
Alcune lezioni per capire come giocare in futuro su un mondo molto più vampiri come si dice in inglese molto più
Sconnesso e molto più pieno di buche e di salti anche positivi
E quindi concludo con uno nota positiva
L'Italia sta già sperimentando un boom di turismo incredibile a causa dei problemi politici dell'area nord dell'Africa per cui nessuno va più in alcune aree nordafricane per tutti vengono in Italia benissimo
Per l'Italia non necessariamente per altre aree
Secondo alcuni studi le non linearità possono cambiare fortemente il mondo che ci aspetta
Il cambiamento climatico in Europa può avere effetti molto positivi per il nord molto negativi per il Sud menata potrebbero affinché invertire il secondo qualcuno
Sì sì continua a sciogliersi il nord il Polo nord avremo il blocco della corrente del Golfo quindi il nord Europa starà al sei mesi sotto la neve e noi avremo risolto il problema del Mezzogiorno
Oppure secondo altri studi invece la nel Mediterraneo sarà colpita drammaticamente dal cambiamento climatico e
Forse faremo quello che alcune famiglie molto ricche in Europa stanno già facendo vendendo case
Nel centro nel sud Europa e comprandone in Norvegia
Questo è un esempio di un mondo di cui non abbiamo una più palese dea quale sarà l'evoluzione e quindi possiamo solo prepararci alla resilienza per gestirla nel modo migliore grazie
Grazie
Grazie professore grassa che verrà fatto riferimento iniziale a quel libro i limiti dello sviluppo decreto di Roma che coordinata delle fasce che sarà anche anche per me stato o meno coetanei
è stato anche libro formativo molto importane lo porta a mio padre c'è questo di leggerlo infatti
Libro bassi cosa di cui due mila cinquanta c'è anche due mila cinquantadue fatto recentemente che sono aggiornamenti alla Cornell a leggere pure quello una delle raccomandazioni è mandato i vostri figli a studiare cinese queste
Questa sarebbe una buona cosa allora nostro ultimo ospite non certo minore
Yahya Pallavicini
Precisi un Imam di Milano ed il Presidente Dellai islamiche religiosi gomito Vittadi COREIS un'organizzazione dedicato appunto lo scambio culturale e di
E politico diciamo sulle fra le comunità prego professore
Grazie grazie molte grazie a voi per questa occasione di confronto ma anche di di pazienza può dire che l'amico direttore Valerio De Luca non è non ero con è un po'un suo costume fare dei piccoli miracoli inedito in questo caso però si è superato il mio punto di vista perché
Riuscire a iscrivere un Imam italiano al tempo dal piano il venerdì all'una e mezza al posto della predica proprio la mente una grande una grande capacità di idee di sintesi e di convergenza
Non vi preoccupate io sono abituato quando faccio le prediche il venerdì a quest'ora davvero è una folla di persone che sono in una fase digestiva quindi sono tendenzialmente quando io li accompagno con la predica
Dopo Roma o non ho ancora invece voi siete affamati quindi cercherò di essere a maggior ragione sente per il per il mio beneficio e poi piacere svegli però cercherò di essere breve per non
Tediarvi
E tendenzialmente sintetizzo con tre coordinato e non voglio essere seguire questa metodologia del professor Giovannini che ho molto
Gradito non conoscevo ecco di questa
Tripartizione costante delle varie
Coordinate delle varie soluzioni e delle varie analisi
La prima è e faccio riferimento ad una battuta da un coro dell'amico De Luca quando parlava di ma
E quante è ancora così tanto criticabile fare un riferimento allo scontro delle civiltà no ecco alla luce di quelli che sono diremmo forse col professor Giovannini le emergenze che
Affrontiamo da decenni ormai no ecco che sia multiculturalismo che sia pluralismo religioso che sia dignità dell'uomo o che sia
Al rapporto tra laicità e se posso dire sacralità o dignità o identità dell'uomo
Quindi effettivamente la situazione è complessa
Qual è la mia sintesi su questo effettivamente è importante affrontare questo questa analisi dello scontro tra civiltà di notti che anche di sapere chiaramente che cos'è l'identità di una civiltà e che cosa non è
Un'identità di una civiltà
Che qui abbiamo farebbe delle cioè sicuramente
Una civiltà o non è una inciviltà
E una inciviltà l'espressione che nega la propria identità
Di una visione o di un'intelligenza o di una sensibilità e quindi
Il rischio è che è che effettivamente abbiamo una vera e propria decadenza della identità
Anche se formalmente questa appartiene ad un uomo o addirittura ad un popolo o addirittura a una comunità
Per inc perché dico questo dico questo perché forse
Se dovessimo riaggiornare lo scontro fra le civiltà diremmo che sono devono piuttosto uno sconto di inciviltà
è uno scontro tra però attenzione è una cosa complessa e che le due inciviltà
Potrebbero assumere delle forme differenti e quindi tendenze e te ne potremmo dire che una inciviltà potrebbe essere
Non so come dire il conformismo se volessimo creare invece un modello unico di civiltà che deve essere equiparato è omologato per tutto il mondo per tutta l'umanità
Attenzione parlo di modello e non parlo di diritti perché un conto è tutelare i diritti e un conto è invece creare un parità a mio modello e somiglianza noi cosa quindi c'è una a uno una presunzione che potrebbe essere
La qual è l'altro l'altro l'altra inciviltà che si contrappone al conformismo Monico somma è il formalismo
No ecco è il formalismo che vediamo persino prima forse strumento analizzava dell'identità religiose ritenga politiche o filosofiche adesso strumentalizza dell'identità religiosa
E quindi abbiamo il bigottismo dopo un attico di una forma cioè seduto islamista che cerca di creare un machismo non ecco
Che si contrappone forse a un narcisismo magari di qualche
Estremista occidentale che invece a il culto del rinvio o dell'ego o del o del o dell'avvenire come modello etico e come modello di riferimento unico
Quindi vedete che
Ora magari verrà città se questi sono di modelli identitari che si contrappongono abbiamo effettivamente uno scontro tra modelli che sono però in realtà
Del dei modelli decaduti di una vera civiltà e quindi c'è c'è uno scenario che va va considerato qual è allora invece la provocazione più complessa
Qui anche la riga riprendo quello che credo abbia in qualche modo presentato professor Giovannini è il fatto che allora dobbiamo ammettere
Che ci sono a se c'è un incontro tra civiltà se deve prevalere un modello cooperativo che è quello
Che io cerco di di in qualche modo rappresentare allora dobbiamo riconoscere e rispettare per intelligenza e sensibilità che ci sono modelli culturali e di civiltà differenti
Ci sono modelli tradizionali e modelli
Che appartengono a sfumature colori e attitudini e comportamenti differenti questo è molto importante perché
Altrimenti
Rischiamo di omologare ancora una volta il senso di civiltà perché dico questo dico questo perché se dovessimo fare un discorso sull'identità
Per alcuni politici l'identità all'interno di una riflessione sul civiltà equivale a il senso di cittadino
Per un religioso dall'induismo all'Islam quindi da dalla prima espressione della tradizione fino a forse all'ultima se escludiamo le le Müller relations noi cosa
Tendenzialmente invece l'identità dell'uomo a che fare con una sua attitudine al rispetto del sacro del valore interiore della ricchezza spirituale di una dimensione proprio di tensione
Tra di collegamento tra la fisicità e lamenta fisicità quindi capite che abbiamo due dimensioni dove da un lato c'è
Una riflessione sull'ontologica dell'uomo nel senso di creatura fatta a somiglianza di Dio
Secondo tradizioni dottrine differenti e dall'altro lato abbiamo un disinteresse o un'indifferenza nei confronti di questa natura e pensiamo soltanto uomo in quanto cittadino o comunque come ho sentito oggi ma è una cosa abbastanza ricorrente come Omo economico uso
Ed è interessante a perché a volte si
Si si pone l'homo economico questione in scontro con l'uomo islamico U.L.S.S. non riscossa qui abbiamo uno scontro di apparenti civiltà dove da un lato c'è un parare altro che è basato su il benessere e lo sviluppo economico inteso proprio come ricchezza e dall'altro lato c'è
Il dogmatismo di uniforme la lista jihadista che comunque cerca di interpretare in modalità stupide e modalità appunto bigotte
Dei valori di cui non di cui ha perso la coscienza delle delle sue vere radici quindi c'è questo c'è questo scenario ora
Se se usciamo dagli estremismi però va considerato che la vera identità del cittadino e del credente del del del dell'uomo e della de dell'uomo sia come
Come lo sono di e rappresentante di una certa tradizione e dall'altro lato dell'uomo come partecipe di uno processo storico che è legato alla post-modernità onco o un contesto democratico o un sistema laico
Vanno invece cercate di non confondere ma a riunire ed è questa sintesi qui che
Complessa perché ci conviene forse invece ridurre l'uomo a un modello che è semplicistico nuova invece e ed è ed è qui che perdiamo la partita di una gestione sia economica che spirituale del dell'incontro tra tra l'uomo quindi in queste azioni cioè questa complessità quali sono per concludere
Tre coordinate in dove l'identità e la specificità che io cerco di rappresentare cioè quella di un di un musulmano europeo impegnato siano il dialogo che nello sviluppo possano avere una ricaduta dello sviluppo è molto interessante perché qui vediamo anche delle
Delle apparenti non so come dire incoerenze
Da un lato la politica occidentale nei confronti del mondo islamico
A o un senso critico di diffidenza
A volte anche di negazione
Oppure quando si tratta di alta finanza di Investimenti di situazioni di scambio di alto profilo ebbene allora invece ci sono
Rapporti
Sia con i fondi sovrani Marco di i vari Stati del mondo islamico o o o occorre core con altre situazioni di questo gene quindi
C'è una incoerenza da un lato da una tra una visione di opportunità politica tra una tra un'incomprensione di carattere culturale e undici un opportunismo di carattere economico dove invece
Gli investimenti o i fondi con interlocutori che possono sviluppare non so dire penso a abbiamo Maputo duelli relatori della Francia il insomma
Adesso a Milano va di moda l'investitore del squadre di calcio che venga dalla Cina no ecco a Parigi o o i colori nel Regno Unito se invece sono degli investitori più di carattere del del mondo del Golfo che investono nelle squadre di calcio quindi c'è questo scenario dove
Si parla di finanza islamica per attrarre degli Investimenti ma poi si demonizzato comunque una certo tipo di
I declinazione della sovranità nazionale relativamente alla decadenza e anche alla corruzione di alcuni Paesi del mondo islamico quindi
C'è una complessità da gestire tra
Tra coerenza e linearità politica e e scambio di sviluppo economico
L'altro scenario e invece quello che non abbiamo favorito almeno per quanto riguarda il il ministro agli Affari Esteri e lo sviluppo di eccellenze invece dell'arco del dell'anno sono diverse del dello sviluppo economico italiano diverso il mo'do islamico e qui è stato molto interessante perché parlando di prodotti invece più di carattere agroalimentare non ecco o turismo o o farmaceutico
è stato possibile formare aziende italiane nella internazionalizzazione di prodotti d'eccellenza per il mondo islamico far conoscere la specificità di alcune risorsa situazioni o prodotti il italiani anch'adattati a quelli che possono essere invece usi e costumi del mercato del mondo islamico
Questo è stato forse più interessante perché prevedeva una formazione prevedeva la necessità di uno scambio e quindi di quello che credo veniva chiamato adattamenti in tu e quindi la necessità comunque di mettersi in gioco ma per degli interessi che fossero comuni e
E e
Reciproci
E l'ultimo punto è quello forse invece più complesse e quello dell'immigrazione dell'integrazione perché qui non abbiamo invece una
Un investitore non abbiamo un turista
Non abbiamo neanche un'utilità di esportazione
Non abbiamo neanche un interesse diplomatico
Ma abbiamo un flusso da decenni crescente di persone che hanno un'altra cultura
E e anzi hanno invece della cultura un livello di coscienza estremamente
Non si può dire disgregato perché perché hanno vissuto in condizioni di situazioni dove educazione coscienza dell'identità riferimenti i rituali senso della buona politica e capacità relazionale sono state ridotte al minimo e quindi non è soltanto un problema perché viene
Dall'Africa o viene dall'Asia e perché viene una persona che
Sì destrutturata in termini di rapporti relazionali che non è una soltanto perché sono infatti già ma basta che gli si insegna l'Italia hanno sì è vero gli si insegna l'italiano però il problema è proprio l'articolazione della riflessione e per tradurre
Nella lingua dei concetti che possono rendere una relazione utile e intelligente questa è la complessità e qui e questo processo educativo non non c'è stato e questo vale
Per tutto compreso la religione quindi che occorra da predicatore da teologo prestato al servizio istituzionale
Devo riuscire ad articolare non ricco ciò che l'autenticità di un'identità religiosa con il contesto della situazione in regola con le cifre ci troviamo ma a persone e che
Hanno non hanno i parametri i paradigmi per questa comunicazione quindi estremamente complesso e se questo è soltanto un caso per l'identità religiosa
è la stessa cosa per quanto riguarda la questione di competenze professionali di coscienza di che cosa vuol dire laicità cosa vuol dire Stato cosa vuol dire diritti umani non ecco è tutto un problema dove dove noi dice siamo delle parole e abbiamo credo un minimo di coscienza di che cosa intendiamo mentre loro le recite riferiscono di recepirli in un'ottica dove in realtà non sanno quale il significato o tutto il percorso cultura alé che ha determinato certi valori che sono tra l'altro discutibili persino tra noi occidentali perché il modello di laicità francese non è su veramente il modello di far laicità italiano o o o l'interesse nazionale dell'ATER della Germania non è sicuramente lo stesso interesse detenzione dell'Italia quindi
Ci sono delle complessità interni ma almeno più o meno o facciamo finta di dire la stessa cosa e lo intendiamo volutamente in maniera diversa però tendenzialmente ci possiamo prendere in giro ma parliamo delle lingue simili invece nel problema nel contesto dei nuovi cittadini tra virgolette o degli immigrati o del processo di integrazione
Non possiamo neanche prenderci in giro e non possiamo neanche essere presi in giro perché c'è tutto un processo culturale educativo da dover costruire con delle emergenze che sono quelle comunque non soltanto della lingua ma anche di dire va bene ma una volta contratto italiano possa diventare cittadino italiano cosa faccio dove vivo come lavoro come prego devo diventare cristiano a maggio sedimento acquisti avviato centri italiano non so dire ci sono una serie di
Paradossi artificiosi
Non è cosa nota che non hanno una loro legittimità ma che sono parte integrante del latte della
Del della destrutturazione e della complessità di tutto un processo di identità europea di integrazione convergente di varie culture divari grati cultura attenzione non è soltanto
Colore ma
Italia Francia e anche
Coscienza della propria cultura è anche io sono italiano ma io dell'Italia realtà non so null'
La quindi Lucia il colore della del dell'Italia ma in realtà la coscienza è zero quindi qui il problema è che dobbiamo integrare un livello qualitativo a livello anche di rappresentanza e se non c'è questo percorso qui
Non non si non si riesce a a creare una una o uno un'omologazione una convergenza
E credo che questo sia un po'la grande responsabilità che forse noi come
Teologi prestati a al servizio istituzionale coi musulmani ed europei
Vogliamo cercare di interpretare anche in termini di sviluppo economico dove lo sviluppo economico fa di pari passo con una sensibilità per una dimensione anche etica e ecumenica quindi c'è questa dimensione dove il diamo
Dopo interreligioso la differenza tra un identità e specie specificità e unità abbia un respiro di
Trattare universale e possa concorrere a quello che
Hanno in qualche modo ispirato i padri fondatori dell'Unione europea grazie
Grazie mille ragioni grazie veramente per
Questo fantastico discosta sarebbe torno a parlare alle folle quelle un attimo
Ottimo predica
Dunque l'abbiamo finito alle sue parole Luca Capra a dire due parole di conclusione dopodiché ci mandano via da parte mia grazie a tutti rivederci
Grazie al genio sono una parola volevo ringraziare
Tutti quanti innanzitutto i relatori per aver portato il discorso veramente in alto e oltre oltre in qualche modo le appartenenze oltre l'identità e al tempo stesso di riportarle dentro per unirci
Per portare avanti i nostri progetti
Il grande lavoro che adesso spetta al maestro cori Manna e quello di aver già
Insieme all'amico palo Quercia strutturato un bel corposo Peter che poi era perché può sì in qualche modo verrà aperto e coinvolgeremo queste importanti relazioni che verranno sistemate eticamente faremo da raccordo con voi per portare alla fine
Di questo importante incontro forum un paper scientifico corposo che possa essere poi ovviamente la base per una secondo nostro incontro che prevediamo vorremmo fare punto quest'anno
Volevo ringraziare innanzitutto la fondazione channel
Il
L'amico paura
Per aver revisore il grazie amici francesi
Le braghe da Bruxelles sono reati qui in
In molti per aver consentito questa opportunità di parlare in maniera indipendente franca libera
E di consegna averci consentito di anche di
Di partecipare di essere ospiti di questa
Importante struttura un sul Tempio di Adriano che anche un modo per riflettere sul nostro vigili che sul nostro futuro grazie ancora e buon pranzo