Spazio Transnazionale

Agli ora di cave diciannove e trentaquattro con la serata Francesco De Leo da Lorenzo Bruschi questa sera in regia queste spazio transnazionale la non tra
Trasmissione sull'attualità internazionale questa sera ci occuperemo ancora di captare dei suoi problemi diplomatici un Paese
Che potrebbe andare incontro nuove sanzioni d'Italia e politica estera degli anni Settanta dopo
I lavori della Commissione parlamentare sulla morte di Moro per concludere con la Turchia la marcia della giustizia organizzata
Dal partito d'opposizione ci HP avremo un collegamento con non Mariano Giustino che proprio lì in questi minuti cominciamo però dei temi del G venti di Amburgo del vertice
Sì migranti palline di come coinvolgono in qualche maniera la comunità internazionale lo facciamo
E ho molto piacere di presentare la conversando con la tali Tocci te direttore dell'Istituto Affari internazionali ci parla proprio dalla sede di Roma dello IAI buona sera Natalia e grazie di essere con noi ancora allora ultime notizie insomma riguardo ad Amburgo al G venti la più importante che Stati Uniti Russia hanno raggiunto un accordo per il cessate il fuoco nel Sud Ovest della Sila che sarà in vigore
Da domenica nove luglio alle ore dodici di Damasco lo riporta il Wall Street Journal subito dopo la fine del primo faccia a faccia tra il Preside The degli Stati Uniti Donal Trump e l'omologo russo Vladimir Putin avvenuto ad Amburgo in Germania proprio a margine del G venti
Noi arrivano ovviamente notizie un po'come consuetudine ormai in queste grandi kermesse di incidenti poi ne parleremo ma partirei Conte proprio data insomma in qualche maniera questo
Rapporto nuovo strati tanto chiacchierato per le elezioni americane e il famoso Rush addetta porta insomma un un primo Bondone o insomma questa trattativa insomma potrebbe essere davvero
La prima tregua per un conflitto in Siria terribile che dura insomma da più di cinque anni
FIBE sicuramente appunto sappiamo che diciamo sappiamo che da ottanta anni a cambiare molto idea quindi in realtà l'accordo Stefano appaiono accordo che è stato Chaplin pietra che è stata raggiunta oggi
In realtà ricalca un pochino come dire da un'altra uno punto zero
Ossia la posizione originale quel candidato tramite poi diciamo del presidente delle prime ore che sostanzialmente diceva
A me della chimica più di tanto noi non interessa io ho un obiettivo ed è quello di sconfiggere gli enti sconfiggere il terrorismo
E quindi e questo vuol dire appunto un arrivava un accordo con la Russia e implicitamente accettare diciamo che Bashar al-Assad rimanga al potere a mente
Dopodiché abbiano avuto come dire l'appalto è chiamiamola Detomas opportuni no quindi della degli addetti al degli attacchi trovano casse a seguito della della dell'attacco
Chimico presunto a appunto c'era incredibili che io chiamo il PAI colpevole presunto diciamo aree Arpac chiaramente lì ci sarà interpretativo che probabilmente non riusciremo mai
A eliminare
Comunque diciamo a seguito dell'attacco chimico a
Infine accertata diciamo chiamiamolo e dall'altra due punto zero che di fatto piena ripiegato su
Poi chiamiamole anche vecchie posizioni neo conservatrici
Alla
Con i grandi applausi in realtà avvelenare dell'establishment di Washington nel tempo si intenda altre come viene chiamato
Adesso vediamo appunto qui ad Amburgo una sorta di Donald Trump pratiche abbiamo tre punto zero oppure che il ritorno all'uno punto zero
Aver però ripeto stiamo comunque di fronte a un personaggio undici ter che come grill unica costa certa che si può dire è che è imprevedibile
E quindi a non ci pare che ci sia questa intesa e implichi effettivamente ricalcato a quelle che erano e sono anche posizioni ma che poi effettivamente questa posizione verrà prodotta
Intolleranti sul terreno è tutto un altro paio di maniche Lanza in qualche modo aggiunge
Qualcosa a quello che dicevi USA e Russia si assumeranno questa è una un'agenzia di qualche secondo fa si assumeranno la responsabilità di far rispettare la tregua nella zona cuscinetto nel sudovest della Sila e garantire una c'è il sole aiuti militari così Ministro degli esteri russo la prova a proposito del colloquio tra Putin e Donal Trump tra polizia militare russa avverrà
Dislocata in coordinamento con gli USA e Giordania quindi si comincia insomma a capirne qualcosa di più però come dicevi tu voglio dire la nonna c'è un'altra cosa di lavoro il Presidente Trump ha detto di aver sentito
Sempre Lanza
Di aver sentito le dichiarazioni di Putin sul fatto il Cremlino non si è intromesso nelle elezioni USA
Accetta questa sua posizione il Presidente ha inoltre sottolineato il Presidente americano come questa campagna abbia assunto un carattere strano perché in tutti questi mesi
Non sono state fornite le prove di intromissione da parte della Russia così ladro a proposito dell'incontro appunto tra Putin e Taranto questo rush dette costringe un po'il nuovo Presidente americano come si dice
Gergo a combattere con un braccio legato dietro la schiena è una cosa che insomma si porterà avanti per un po'oppure cosa cosa ti aspetto meramente sicuramente amen
Che invece lascia Kaye
Limita fortemente l'abilità di di crampi raggiungere un con il cosiddetto direi con con Eros
Sia
Ciò non vuol dire che non ci possono essere come dire degli accordi parziali sicuramente lo scacchiere siriano è tra i più promettenti ecco trovo infinitamente più probabile un'intesa Russia
E Caccini sulla sulla chimica tiene ovviamente sull'Ucraina quest'anno è poco ma ma sicuro
E ma anche perché
Tutti gli oppositori accanto all'interno del Washington
Umberto I che appunto lo accusano della gente va a Shanghai
Hanno in particolar modo diciamo un occhio di riguardo per perdente le dinamiche gli sviluppi nell'est Europa in Ucraina
Quindi sicuramente come dire che c'è per potenziare in Siria va anche detto un'altra cosa che ha dimenticato di dire prima
Che il motivo per il quale adesso diciamo c'è questa nuova apertura che a mio avviso non viene esclusivamente dalla Casa Bianca
Ma viene anche dal Pentagono e che il Pentagono e quindi la Difesa americana tentato una strategia nel sud est della filiera e diciamoci la verità dopo un fallimento
Perché l'obiettivo americano con una sua presenza diciamo dalla Giordania passando poi Papardo pensilina
E era quella iniziare spingersi verso verso nord
Abbiamo visto che in realtà accertata l'avanzata delle forze diritti libertà e di fatto hanno stoppato gli americani che quindi si sono di fatto ritrovati in una piccola enclave appunto nel sud est della della figlia
A quel punto chiaramente l'incentivo americano a raggiungere un accordo con i russi è aumentato
Sì però come dire quindi barba un'altra c'è il tema rampe cosa pensa Tramper quante volte aggiorno cambia verso un determinato tema
Ha facoltà e poi come dire nelle forze dal basso che da un lato sono partiti a logiche
E appunto Ina conservatori Washington dal quelle Fabio siccome nemmeno come come gli americani lo chiamano dopo l'OPA D'Amato c'è quel discorso lì ma dall'altro c'è pure come il riscontro su quello che è la situazione sul terreno
Dunque come vi dicevo iniziato tutto quanto anche questa mattina con una nuova giornata di scontri e il G venti ad Amburgo dopo i disordini e la polizia tedesca intervenuta anche stamani Colli drum sì per di spendere un blocco di manifestanti anti summit sulle rive del lago voterà alzerà a poca distanza proprio dal luogo che ospita il vertice manifestanti hanno impedito dirittura la first lady americana
Nelle ANAS Trump di lasciare la propria residenza di prendere parte dunque al programma previsto per il patron di Capi di Stato e quindi per tutto questo è stato modificato poi il cambio dei programmi c'è un altro vertice importante quello sull'immigrazione di cui volevo chiederti qualcosa dopo Francia e Spagna anche Germania Belgio si oppongono e sono un po'possa l'apertura di altri porti dell'Unione europea come invece propone in Italia i Ministri dell'interno dell'Unione europea hanno la toh un accordo sulla Libia alle ONG e di rimpatri mercoledì c'era stata questa retromarcia dell'Austria nessuno schieramento di forze armate al confine
Con l'Italia i Ministri degli interni dicevo hanno raggiunto questo accordo sulla necessità di accelerare il lavoro collettivo nell'attuazione dei le azioni prioritarie per ridurre la pressione migratoria sulla rotta del Mediterraneo centrale rafforzare il sostegno all'Italia aumentare l'impegno per la Libia e altri Paesi terzi chiare così si legge in una nota della Presidenza estone
Del consiglio dell'unione europea
Si è parlato anche di di ONG
Dunque il Ministro dell'interno l'iniziatore dell'andata secondo le aspettative c'era un'agenda che era già stata disegnata
Dall'incontro di Parigi di domenica scorsa e della Commissione europea sulla questione di flussi migratori in Libia c'è stato un ampio consenso con la sottolineata necessità di ampliare i finanziamenti andando oltre i fondi già predisposti dalla Commissione europea
Il nostro Ministro Alfano ha detto la crisi non può essere fermata solo nelle acque del Mediterraneo ci vuole un lavoro a sud della Libia non devono insomma arrivare in Libia che idea che impressione ti sei fatta insomma l'Italia ovviamente porta avanti una posizione non sembra in qualche modo sfondare diciamo così
Allora varie varie riflessioni mi sento anche anche un public raggio a criticare l'Italia RAI Campa come sparare sulla Croce Rossa insomma non ci pare l'immigrazione
Detto queste realtà secondo me ci sono due o meglio apre punti chiave critici nella posizione italiana allora rispetto
All'Europa evidente è evidente che come dire l'Italia alle posizioni chiare richiede solidarietà e questa solidarietà diciamo gli spetta e questa è una posizione in termini di carattere
Etico-morale
Detto questo non basta come sappiamo tant'è che fino adesso non si è riusciti a fare granché
Concerto è mancato Annabella mancato l'abilità degli italiani non è qualcosa che si riesce a costruire nell'arco appunto di tipo che Ciarrapico poche settimane
Facendo varie separate e come dire dichiarazioni pubbliche è un lavoro di chiamiamola come viene costruzione delle coalizioni costruzione delle alleanze
Negoziati trasversali su più tavoli cioè cercare di capire che cos'è che l'Italia accoppare tra virgolette su altri dossier
In modo tale da poter richiedere ricevere su altri in qualche modo uno si deve porre il problema ma che interesseranno gli altri Stati membri a venire incontro all'Italia al di là delle belle parole delle professioni sanitarie paghiamo retoriche
Interesse va creato ed ha creato trasversalmente su più tavoli perché è evidente che ad oggi
Und od è interno al dossier migratorio non non regge non regge come come accordo ecco qua credo che gli italiani nel corso degli anni non abbia fatto abbastanza
In una corda che spesso ripeto è il fatto che quando ci fu il momento chiamiamola diciamo la finestra di opportunità politica
Nell'estate dell'anno del due mila quindici quando si apre in quel momento appunto la rotta
Balcanica
E la politica delle porte aperte della cancelliera Merkel beh in quel momento non mi pare che l'Italia abbia fatto granché per creare una per revocare alleanza con la Germania e quella vecchia in quel momento e con l'Olanda in quel momento
è una reale revisione dell'ente politiche migratorie e dell'asilo interne all'Unione europea
E c'è stato un pochino un voltarsi dall'altra parte anche il comma
Anche un po'come dire di soddisfazione del fatto che finalmente il problema non era solamente
Italiano o appunto e quindi che non riguardava solamente la rotta centrale quindi c'è un tema dicono di costruzione delle alleanze con altri Stati membri e questo è un primo un primo problema che ancora non siamo riusciti a risolvere
Poi c'è l'anno a seconda domanda che è proprio sulla strategia né italiana e o europea allora quello che ha puntato tutto o meglio non tutto ma gran parte diciamo delle delibere l'attenzione del lavoro sulla Libia
Qual è la logica implicita tutto questo
Se vogliamo da parte italiana anche non viene detto esplicitamente ricreare in qualche modo le condizioni per e due mila undici
E quindi ricreare e condizioni che hanno permesso aderente al funzionamento dell'accordo gli amici che Italia e Libia quindi ricreare nella Libia un tra virgolette tappo a per bloccare i flussi migratori
Allora innanzitutto buona fortuna buona fortuna nel senso che è chiaro che è nell'interesse di tutti noi che ci sia uno stato funzionante in Libia ma non è certo qualcosa che si riesce a tenere nell'arco di pochi mesi ma neanche di pochi anni
Anche perché nel caso che la Libia non si tratta di
Ricostruire uno Stato si tratta di costruire uno Stato perché sotto che dati sappiamo bene che uno Stato in quanto Stato in realtà non c'era
E quindi questa è una prima problematicità
Che in realtà riguarda non soltanto l'Italia perché lo stesso poco si vede anche a livello europeo
E lì c'è
Ricordo come diritto in una problema di di carattere proprio concettuale perché a livello europeo che quater che Fini pensa di fare e perché tutto questo questa attenzione questo sostegno alla Libia
Francamente si cerca di ricreare le condizioni di creare le condizioni per permettere un accordo simile a quello che abbiamo
Tra l'Unione europea e la Turchia
Unione europea Libia diciamo
Ma allora due fattori il primo quello che dicevo prima che nel caso della perché abbiamo uno Stato nel caso venga non ce l'abbiamo
Etnico e al fatto che nel caso della Turchia articolate di rifugiati
Nel caso della Libia come sappiamo bene che si tratta di flussi misti e in gran parte di quelli che vengono definiti i migranti economici
Allora nel caso dei rifugiati ha un senso pensare che i chicchi rifugiati debbano rimanere il più possibile vicino
Al loro Paese di origine perché chiaramente l'augurio di tutti e che prima o poi riusciranno a ritornare in Siria a partire dalla Curia dei
Dei siriani spicchi
Chiaramente differente la condizione per i migranti economico
Quindi come gli è proprio un parametro che non è che non funziona dov'è che ci dovrebbe essere molta più attenzione ci debba essere molta più attenzione sui Paesi di origine ed è lì che andrebbe offerto Unione
Un accordo ma che sia di reale valore per questi Paesi
Allora a me quello che diciamo lo diciamo come italiano diciamo come Europa è più cooperazione allo sviluppo benissimo più soldi più fondi ai paesi di origine quindi i paesi dell'Africa subsahariana
Ma diciamo così anche qui la verità chi non c'è partita tra quanti soldi ne possiamo dare in cooperazione allo sviluppo rispetta quanti loro già ne ricevono come rimette cioè stiamo parlando di una scala di un appello
Quindi in ogni caso non non farà mai esclusivamente come della cooperazione allo sviluppo che potrà rimpiazzare il tipo di beneficio economico che proviene dalla migrazione quindi che proviene dalle rimesse
Quindi che cos'è che dobbiamo aprire vediamo che in un pacchetto molto che variegato include chi cooperazione allo sviluppo che include canali legali per la migrazione legale quindi
Che include degli accordi commerciali che permettono a questi Paesi di esportare i loro prodotti a noi non solamente i nostri prodotti allora
E qui chiaramente mi riferisco anche a tutto il settore agricolo allora ormai siamo disposti a mettere sul tappeto una parte è che sia di reale valore infatti che possiamo pensare sperare di raggiungere accordi di riammissione
Con i vari Paesi dell'Africa subsahariana oppure semplicemente che ci limitiamo a dire rigava più cooperazione allo sviluppo e loro ci dicono chi grazie ce la prendiamo ma non cambia assolutamente nulla
Benissimo e ringrazio davvero nata ritorce direttore dell'Istituto Affari internazionali per essere stata questa sera con lui a Radio Radicale grazie davvero Rabuano avvicinamento a creare grazie diciannove cinquantuno tante Putin hanno di discusso e concordato una tregua nel sudovest della Siria ma sperano di estendere a tutto il Paese lo ha riferito il Segretario di Stato ti lasciando poi loro colloquio nel quale hanno parlato anche di altre aree dove è possibile della defiscalizzazione teniamo
Aggiunto di replicare l'accordo sulla tregua ovunque nel Paese allora parliamo di Cattari Qatar non molla ultimatum respinto e paesi del Golfo dicendo a vogliono la guerra il boicottaggio economico e politico
Continuerà fin quando il Qatar non rinuncerà alle proprie posizioni lo ha detto il Ministro degli esteri saudita del all'esuberi in una conferenza stampa congiunta al Cairo al termine della ministeriale
Del quattro Paesi arabi in attrito con Doha ne parliamo con Cinzia bianco ricercatrice sulla politica del Medioriente all'università di ex eteree analista di rimessa buonasera Cinzia
E Francesco sempre di nichel corrispondente per la stampa da New York buonasera Francesco
Voi allora Cinzia a che punto siamo raccontarci cominciamo diciamo dalla stretta attualità qui Sisto no possibilità speranze che questa cosa in qualche maniera passi si risolva a che punto siamo lo stato dell'arte
Diciamo che come è noto il testo anche ci pare poco fa la l'incontro del Cairo dei ministri degli esteri dei Paesi che hanno imposto il blocco sul caparra
è stato in realtà un nulla di fatto cioè i ministri hanno dichiarato che si prolungherà hanno le misure di boicottaggio economico e politico hanno poi promesso nuove misure diciamo in escalation
Che dovrebbero essere concordate in un prossimo al PAM metta mano a ma la capitale del Bahrain
Ma però c'è rimasta diciamo voce molto vaghe no di intenti la realtà e che questi ministri non si aspettavano assolutamente che il cabaret arrivasse
A questo punto continuando a rigettare le loro richieste che aspettavano appunto una misura un blitz sarà molto più
Rapido quindi andando in una serie di misure sanzionatorie molto pesanti che però avrebbero costretto il Qatar la piega in tempi belli
Poi quello che ha posto in realtà la differenza è stata intervento della della Turchia in primis
Quindi dal fatto che ci siano truppe turche in questo momento ad o anche a difesa dell'emiro tutte no e che il Qatar abbia attivato tutta l'attuale diciamo
Offensiva diplomatica nelle varie capitali dell'occidente in Europa come a un uomo si impone intenta comunque abbastanza protetta o da da queste questi rapporti che sono stati costruiti negli anni anche grazie a
Ingenti investimenti quindi chiamo ancora nessuno Pallone però nello stesso tempo
Ci
Sono delle prospettive positive per quanto riguarda il ruolo del Kuwait che
Diciamo il mediatore un po'di Quetta di questa crisi e soprattutto sono dava al fatto che molte di queste potente non intendono portare avanti la credibilità
Intanto il Qatar rivendica la sua forza economica per rispondere all'isolamento di cui ci parlava Cinzia bianco imposto dalla verso ditta bare in Emirati Arabi Uniti d'Egitto per rafforzare la sua posizione di fronte a questa minaccia di sanzione abbiamo fondi sovrani che equivalgono al duecento cinquanta per cento del PIL abbiamo le riserve della Banca centrale una riserva strategica del Ministero delle Finanze lo ha affermato il mini sto delle finanze del catara liceali fare le madri in un'intervista al Times il rating di Varenne d'Egitto e a livello di titoli spazzatura ha detto il ministro dell'intervista che è stata
Rilanciata da Al Jazeera che come sapete la tv del Qatar in uno dei punti
Insomma importanti della trattativa ne siamo il Paese che cresce più rapidamente della Regione intanto come diceva Cinzia bianco anche gli Stati Uniti cercano in qualche maniera
Di risolvere il tutto il Segretario di Stato americano Tila sono andrà in cui vai te la prossima settimana proprio per tentare di venire a capo di questa crisi
Con il Qatar che sta turbandoci paesi del Golfo Persico la tua lettura Francesco e in che maniera gli Stati Uniti possono provare a risolvere il punto
Ma l'elemento positivo in questa vicenda e che ovviamente complice di tutti gli aggiornarci apprezzabili ad andare nella regione per trovare una soluzione a questa crisi che Boris Johnson da
Ministro degli esteri britannico già sul posto
Per tentare una un raddoppio di mediazione chiamiamolo così oltre quello del Kuwait in parallelo a quello di cui che crede
Giungere appunto a una a una soluzione e quindi
Molto importante l'intervento di questi due Paesi che hanno un forte ascendente nella regione in particolare il PD tout court ma grande
Positività all'intervento di diverso perché ricordiamoci che ai tuoi settimane fa quando la crisi era nel pieno del del del ciliegio impiccio accadimento più persone era l'unico
Vi è da lì l'unica voce negli Stati Uniti
Che sosteneva come un
L'escalation della crisi che penalizza se in qualche modo il Qatar
Potesse nuocere Aglietti gli Stati Uniti questo perché ricordiamoci che il Qatar ospita la più grande d'altri
Militare americana nella regione delle culture CIGO quindi insomma in qualche modo le ricadute sarebbero pesanti anche per gli Stati Uniti quello che continuo insomma vederli con uno a cento come come forse un impedimento in questo senso è questa presa di posizione
Perché abbiamo visto da parte di un clan probabile ribadita lo stesso poi chiocciola proprio
Qualche ora fa in cui si chiede al Qatar di rompere ogni legale nel corso dell'estremismo
è vero e più che effettivamente è vero che il Qatar caduti Abruzzo scrittore anche soprattutto finanziario di tutto ciò che fosse gli aggravi trattenuta spero
Dei fratelli musulmani e lo abbiamo visto ad esempio in Libia l'uomo più a voi sconsiglia lo abbiamo visto in tante altre occasioni ed è forse proprio per questi finanziamenti continui
A queste forme di estremismo nell'ambito dei Fratelli musulmani che le sue ricchi più ci sono un po'depauperati e quindi ecco perché trova l'unica tagliando un po'in termini di sostegno ma va anche ricordato che ormai prove evidenti lega nulla fissa Arabia Saudita pur negli scrigni Smoke hanno animato la guerra infinita quindi
Insomma bisognerebbe anche mettere sul piatto della bilancia il fatto che non solo il Qatar sia legato a queste forme di estremismo islamico banche l'Arabia Saudita corda alle sue responsabilità in questo senso
Cinzia bianco l'agenzia di rating Moody's ha detto di aver cambiato due giorni fa in negativo il suo giudizio sull'economia del Qatar soprattutto a causa della crisi diplomatica aperta con gli altri Paesi del Golfo che ha duramente intaccato la piccola Lazio ne è ricca di petrolio in bonis afferma la probabilità di un periodo prolungato di incertezza esteso al due mila diciotto è aumentata è una soluzione rapida di contenzione nei prossimi mesi e improbabile quanto può resistere riscattare comuni economicamente
Ecco diciamo che effettivamente letto anche ogni anno diciamo che nel brevissimo e nel medio termine è un impatto sui costi proporvi di aggiustamento per quanto riguarda il piano
Delle rotte dell'approvvigionamento di beni alimentari per esempio ricordiamo che il Qatar LL per l'ottanta per cento dall'altra porta dalla dall'importo al vivere per per quanto riguarda il suo fabbisogno alimentare ma anche appunto dei corpi di aggiustamento operativi per quanto riguarda per esempio nuove strade nuove rotte dei
Dei vascelli che portano le elenchi quindi il gas che la primaria risorsa
Del caparra ai suoi primari destinatari in in Asia
E sicuramente ci sono stati come in questo periodo
A degli aggiustamenti abbastanza costosi e queste anche il motivo per cui il Qatar ha deciso di aumentare l'export di Gaza del trenta per cento al prima possibile quindi
Nel momento in cui appena riusciranno tecnicamente a farlo aumenteranno del trenta per cento del loro output che è sicuramente un aumento significativo
Per quanto riguarda invece diciamo sul più lungo termine
Ha effettivamente abbiamo una una scadenza che può essere diciamo significativa che è quella dei dodici diciotto mesi cioè
Tra dodici diciotto mesi ci saranno e le prime finiti capire le problematiche legate alla all'importo di materiali per le costruzioni capiamo che il caparbietà costruendo infrastrutture
Io ogni tipo per ospitare i mondiali del due mila ventidue non hanno alcuna intenzione di rinunciare ovviamente a questi Mondiali sappiamo anche
Tutte le polemiche che ci sono state riguardo al modo in cui questa premiazione è stata fatta
Diciamo che tra dodici diciotto mesi più o meno cominceranno i primi significativi problemi e le primi temi ritardi quindi di conseguenza
Per quanto riguarda la costruzione di queste infrastrutture materiali per le costruzioni devono assolutamente passare dal confine terrestri è l'unico confine terrestre calca pare quello con l'Arabia Saudita
Benissimo grazie a Cinzia bianco ricercatore sulla politica del Medioriente all'università di Exeter ed è analista di Limes ci parlava dall'onda Grazia prestissimo
Francesco il Segretario di Stato americano resti Iverson presente al colloquio Amburgo G venti tra Donal Trump l'omologo russo Putin ha detto il presidente statunitense insistito più volte
Sulle presunte interferenze di Mosca nelle elezioni presidenziali in quelle di altri Paesi che Putin ha negato il coinvolgimento del Cremlino secondo il ministro degli esteri russo Lavrov a sua volta presente rampa accettato la difesa di Putin secco do Tila sono i due leader hanno avuto uno scambio molto vigoroso e lungo sull'argomento con cui Tampa aperto il colloquio riferirlo è stata la si NN è un gioco delle parti o siamo in qualche maniera verso un po'il tramonto di questo questione
Ma insomma oltretutto di simpatia si possono dire eventualmente del tram perché il Putin credere di questa sia la prova provata
Della totale l'amica della Russia interferenze nelle presunte interferenze sulle elezioni americane mi sembra insomma un po'difficile o difficile da capire sicuramente i due ne hanno parlato chi era in qualche modo doveroso da parte di un'altra ancora affrontare l'argomento con il suo interlocutore ricordiamo il primo incontro bilaterale locali due
Presidente quindi insomma quando Trump equilibrata bianca
Quindi era doveroso affrontare l'argomento probabilmente però al limite della risposta di Vladimir Putin rampa aveva cercato di capire Ultracom pur il sul che era presente alla al colloquio avranno cercato di capire magari quale possa essere stato sì c'è stato in grado di antica o di coinvolgimento del Cremlino
In quel caso dicendo una vicenda che purtroppo ahimè continua a tenere banco nella politica interna americana perché in questo momento non ce ne parla ma solamente perché il dono al clan impegnato in questo vertice
E in questo viaggio che lo accompagna appunto all'inventiva al G venti di Amburgo You
Temo ci sono altri così sicuro che alla mia prima Donal Trump tornerà in territorio americano tornerà
Nel caso degli ebbene circa duemila di nuovo il Suma sud si ricomincia insomma ecco assolutamente soprattutto alla luce di questo bilaterale che farà parlare molto
Allora tu sei appena rientrato da Mosul hai fatto un lavoro eccellente per la stampa si è stato tante volte anche in collegamento con noi riunione della coalizione globali antisisma la prossima settimana dalle tue parti a Washington undici dodici e tredici luglio allo scopo
Di definire la strategia per sconfiggere il califfato dopo che sarà cacciato completamente dalle sue roccaforti di Mosul e Vacca lo ha reso noto il Dipartimento di Stato in un summit che sarà presieduto
Dall'inviato speciale americano per la coalizione antisisma lette Mekki Ghioni membri della coalizione potranno partecipare inviando loro Ministro degli esteri della difesa rappresentanti ministeriali che ti aspetti
Dal CIPE per noi per l'Italia è uscito dal ministro
Nesso Pinotti il ministro per la difesa ma mi aspetto una svolta precisa netta e molto chiara perché nella guerra al terrorismo terrorismo declinato
Nelle bandiere mi ridotta dell'amico ormai si sta assumendo una forma diverso si va verso la capitolazione ormai
Non sulle capitolato si va verso
La capitolazione dirà candidata alla prima capitale
Prego il ministro è stata la prima capitale del califfato di Abubakar Baghdad adesso li
Assume contorni e modalità completamente diverso e più fluida e più penetranti ma anche più pericolosi ovvero la guerra non è più nel territorio del califfato male nel nostro territorio
Quindi si combatteva una guerra che ancora meno palpabile della precedente perché è una guerra in una replica è una guerra in cui non ci sono due eserciti contundente
Ben precise che il CIPE confronto all'infinito danno battaglia ma sarà una guerra contro un nemico ancora meno percepibile sarà una guerra combattuta
Sulle due dimensioni la prima dimensione che è quello proprio della del terrorismo inteso come gli attentati diventeranno
Il portare a compimento da parte degli arresti addestrarli Magalini califfato rimandati in Europa per colpire o addirittura reclutati su internet la seconda dimensione è quella di la fine della guerra
Cioè tutta quella guerra tutto quella forma di terrorismo che si combatte nella dimensione parallela permette dei social
Mi trova quella rivoluzione checca diventare un po'la quarta dimensione delle guerre ultramoderni dopo cioè lo agli a terra sicuramente internet la quarta rivoluzione
Nella quale verrà declinata Corte la battaglia più difficile più competitiva dell'Occidente
Il Presidente della Sila Bashar al-Assad lascerà il potere alla fine lo ha detto il Segretario di Stato ti l'asso nella conferenza stampa che va in onda mentre vi parliamo
Tenuta dopo l'incontro il Presidente americano Trump con quello russo Putin proprio oggi due leader hanno concordato ve l'ho detto il cessate il fuoco nella parte sud-ovest della Siria a partire da domenica un flash perché abbiamo la prossima ospite in linea Francesco è una notizia che in qualche modo
Potrebbe risultare dal Presidente sembra che non sembra che questo bilaterale abbia risolto un sacco di problema un sacco di cognita P.r.p.c. Vado le posizioni
Di Russia e Stati Uniti come mai l'avvenuto in passato se tutto questo dovesse corrispondere ad alta le alle parole dovessero
Diciamo così seguire i fatti ed è evidentemente ad Amburgo oggi sarebbe compiuto grandissimo passo in avanti nella questione del Medioriente grazie a Francesco sempre ivi se lo sapete corrispondente per la stampa di Ortu una sera presto
Grazie a voi venti a zero cinque siete in diretta su Radio radicale queste spazio transazionale la nostra trasmissione sull'attualità internazionale cambiamo argomento fu il lodo Moro attenere gli italiani al sicuro a Beirut nell'ottantadue questo dice a Francesca
Ma ci Bassam Abu Sharif Alitalia fu l'unico Paese con cui il fronte per la liberazione della Palestina strinse un patto di non belligeranza
Le BR nessun rapporto abbiamo in collegamento Francesco rapaci che qualche giorno fa appunto fatto questa importante intervista all'epoca
Bassam Abu Sharif era il responsabile dell'informazione dei marxisti leninista i del Fronte popolare per la liberazione della Palestina buonasera Francesca grazie esserci
Allora che ci ha raccontato è stato un ritorno al passato nobili però cominciato a sentire leggendo atti bien parla abbiam pensato insomma grande politica estera dell'Italia tempi diversi
Beh Fietta ad un ritorno al passato in qualche modo però better quanto breve banale sogni qualche espressione un passato che non passa nel senso che
E ci sono dei dei diritti buchi significativi
E nella nella ricostruzione storica più che culturale
Del del passato recente dell'Italia che in qualche modo non consentono di andare avanti quindi la mia intervista con
Parlavo Sherif nasce
Dopo l'audizione e che acquietato chiamato dalla Commissione parlamentare che indaga su la morte del di di Aldo Moro
Tutto qua sulla morte di Aldo Moro la Commissione presieduta da Ceroni che avrebbe dovuto Erika udire il suo compito alla fine del due mila e che dice quando è stato presentato
Il secondo rapporto e che invece è stata prolungata fino alla fine della legislatura e ecco in questa audizione che appunto è di di qualche giorno fa intorno a poco prima che e che poi io e i aventi questo implica comportava Borsari per lui era
E aveva appunto parlato era tornato a parlare
Di quegli anni dei rapporti tra i movimenti palestinesi e i movimenti extra parlamentari d'Italia
Negli anni settanta e soprattutto della della del ruolo diplomatico geopolitico dell'Italia nella regione del Medioriente
La la la la coalizioni la tua interpretazione era quella che è appunto nella fattispecie
Aldo Moro fu lasciato morire proprio perché su scala internazionale non era preparata
Non era
Del ruolo dell'Italia il ruolo di grande mediatore che l'Italia aveva con il Medioriente però appunto qui che la tua interpretazione quello che lei ci racconta in realtà
E chi pagherà contavano intervistati gli occhiali durante la quale ho avuto modo di parlare di più
A mio giudizio al di là di quelle che possono essere interpretazioni succhi lasciamo morire Aldo Moro o meno è un focus sulla
Sulla vicenda di quegli anni cioè quello che noi con ridotte o dopo loro quello che noi in Italia chiamiamo lodo Moro di fatto ci fu cioè qualcosa di cui sempre parlato in Italia si dà per acclarato ma che da un punto di vista storico giudiziario non ha trovato una con firma ecco Bassam Abu Sharif amici indice che esiste una lettera
E unilaterale infelici che viene a dire che non si tratta di un accordo ma che si trattava invece di una di un impegno e ma un impegno scritto pletora Giorgia Bash con il Governo italiano con l'appello ad una mediazione di ed il colonnello Giovannone che all'epoca era
Il responsabile dei servizi del deficit un diciamo il referente del Governo per quanto riguarda
Il Medioriente anche i referenti di Aldo Moro per quanto riguarda
In Medioriente
Quindi
Ci fu questo impegno scritto della preso Baggio agli ambasciatori indi
Il capo del fronte popolare per la liberazione della Palestina e nei confronti dell'Italia in cui si impegnava in cui Fronte popolare che insegnava
A non compiere azioni ai ripari e di azioni che avessero danneggiato l'Italia o italiani quindi questo documento esisterebbe
Debba partano Abu Sharif dice che ce ne
Ottiene erano due copie una fu consegnata Giovannone e quindi portata poi in Italia e l'altra dovrebbe essere tuttora negli archivi del Fronte popolare l'UDC è impegnato per cercarla
E renderla poi nota e qui c'è un primo fatto un piccolo parte che la domanda che nasce poi spontaneo da qui perché Corradi dell'Italia in cambio
E perché appunto diciamo ha un impegno di questo genere chiaramente difficile immaginare che
Che ipoteche potesse spiegato come corrispettivo soltanto gli aiuti in termini di medici e di ambulanti e che l'Italia
Forniva ai campi profughi in una a in Libano e i campi profughi palestinesi in Libano ecco è una riporta questa da Barbaro adduce rifarò ancora perché lui dice che quando nell'ottantuno con la dichiarazione di Venezia
Il Fronte popolare viene riconosciuto e poi le le a quel punto l'OLP indoor per l'organizzazione per la liberazione della Palestina
Vengono riconosciuti come interlocutore e quindi ottengono la possibilità di aprire cinquanta piedi
Della loro organizzazione all'estero
E è di fatto un riconoscimento importante che i miei figli di Alitalia quindi la la la legge Lella Costa più grande che l'Italia in qualche modo dà in cambio indirettamente
è il cammino verso questo riconoscimento che arriverà una quasi una decina di anni dopo perché questo cosiddetto lodo Moro
Viene collocato da Bassam Abu Sharif all'inizio degli anni settanta
E contribuente ripeto ancora è che quando nell'ottantadue ottantatré ci sono gli attentati un fango in aria Beirut contro le ambasciate americana
I francesi
E non contro la nostra la risposta del perché non la nostra privata e in questo impegno preso ancora da Giorgia Bashar ossia l'Italia fu risparmiata l'ambasciata italiana fu risparmiata
Proprio perché l'ambasciata italiana veniva considerata
Come territorio italiano e quindi in quanto tale protetta dagli impegni presi
Dal fronte popolare chiaramente partano Abu Sharif farla soltanto del Fronte popolare c'è strisce tutto quello che avviene poi nel frattempo gli attentati a Roma nell'ottantatré nell'ottantacinque in modo che l'aeroporto
Lui dice noi non ne capiamo niente c'è chiaramente lui parla per il fronte popolare parla di un impegno perito esclusivamente dal Fronte popolare nei confronti dell'Italia
Veloce rogante fatale oltre eccetera bene io ringrazio Francesca Paci che inviata della stampa che appunto firmato questa importante intervista complimenti e grazie di aver ce ne è parlato questa sera
Voi venti e tredici allora andiamo in Turchia marcia della giustizia organizzata dal partito d'opposizione ci ha capito
Mariano Giustino direttore della rivista Diritto libertà corrispondente per questa emittente dalla Turchia la sta seguendo in maniera
Direi assidua completa ci sta partecipando la sta raccontando a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale e in collegamento con noi a e questa sera buonasera Mariano
Dove ti trovi che giornata è stata come prosegue questa importante marce
Allora
Adesso chiamo a Istanbul la marcia con la marcia cerchiamo per il mare
A circa ventitré e venticinque chilometri da maltese nella il nella distretto e quindi
Ed il cuore che era rispetto al sud
Impegni la periferia sud è di arrivare a province
Istanbul praticamente abbiamo percorso la marcia percorso con l'eticità quattrocentoventisei
Chilometri
E domani dopodomani saranno due giorni importanti continueranno i giorni con cui ci ricordiamo che i
La marcia concluderà
Una grande quindi anche qui accade che il dove tengono anche qualche abbattete
Il
Distretto e di
Mattei per domenica
Novembre e domenica nove luglio e domenica mattinata Carta la malattia sud abbattete
Che l'Aula deciderà un che leader del maggior partito opposizioni percorrerà tre chilometri e assoluto e qui e chiara
Davvero Puglia immagine molto forte pena anche vigliaccamente sono politicamente per quell'impegno quello che
Dimenticate i quei canali c'è che che l'autrice da noi la definita un cammino tende la ricerca e quindi dà diritto dello Stato di diritto e della giustizia in questo parete
Precipitato una il
Il pm inversione tutela ecco della democratica
In particolare dallo scorso Bentivoglio del giorno in cui è stato introdotto in Turchia lo Stato emergente Mariano l'ai manifestanti si aspettano di essere insomma auspicano di essere un milione
Domenica
è stata da tanti giudicata come
Insomma una grande manifestazione Nola forse la più grande negli ultimi anni del campo antieroi dogana
Tu chi sale grande conoscitore di questo Paese
Pagine quattrocentotto agirà scriverà a questa questo evento questa marcia questo questa grande manifestazione di popolo che pagina e nella storia recente del paese don culturali si tratta
Lellis atteso
Clerc
Il primo soccorso esteri
Concettuali sulle sacche sui produzioni conclusi occhiuta inquinata
In quel tema cerca il messaggio e che
Niente mantenga richiede inchini richiedono delitti
Ostacoli Rizzoli ritorno della giustizia in questo Paese della cooperazione
Dell'indipendenza della magistratura e della dell'affermazione quella democrazia
Ed è lo slogan unico della manifestazione le missioni in questo il suo slogan c'è tutto tutto il significato della marcia cioè
A a
Ad alette cioè il diritto la legge
La giusti
E ed è rappresenta appunto chiamato e ce lo dice no con
La delle indicazioni giustizia attendere di
Coloro che semplicemente pendenze ciascuno certo una vittima della giustizia ma la presenza allattare okay unico parente
Dello stato di diritto ardimento della discutendo della democrazia scialuppa all'impedimento anche al fatto che sedici di aprile scorso
E dato introdotto il sistema principe la prego del Piave di tipo
E e che quel tipo e
Ed è una in quella data quindi ancora una città in cui c'era una data Morozzo
Negativa per la storia della Turchia perché quel referendum metta subito
In una contrari ostica tecnico di imbrogli che ci sono stati effettuati sono state cambiate le regole del gioco a gioco ampliate e euro aveva ottenuto
Oltre il cinquanta per cento dei voti e invece poi evitato ribaltato il risultato proprio quell'anno quindi sedici e quindi quindici aprile mila Turchia identico al nove aprile e con il nove luglio prossimo con domenica
E apre una pagina nuova per cui questo apparente c'è un Paese lacerato il lento pienamente polarizzata internamente lungo linee ideologiche
L'equilibrio politiche e religiose
Battuti a loro conforta marcia indire l'opposizione tutta l'opposizione del Paese
A sottratto il la
Parola giusti
Perché dice che questo Paese a bisogno ma di
Cercare di affermare
La e giustizia le vittime dell'ingiustizia in cui quel Paese sulla città il milione sono centosettanta mila cittadini né
Dello stato di emergenza che è stato introdotto il ventidue luglio che quel pensiero Lucca elette le alla data il quel constaterà uscito così come lui
La definisce questa
La al futuro sul le vittime dell'acustica dicevo se non centosettanta mila circa licenziati e e allertati cinquanta mila persone allettati soltanto alle vittime intorno gli accademici oltre
Decida accademici sono stati licenziati dal privato loro il passaporto è stato più da coloro che della retribuzione intere famiglie rovinate imposte a rinunciare alla al proprio al proprio reddito e alla possibilità anche di a andare ecco esulta appare in un altro Paese etichettato appunto tolto loro
Il passaporto ci sono giornalisti centocinquanta attenti analisti che ancora in prigione per reati d'opinione e così via dei reati di opinione ma semplicemente per aver perso la prostituzione
Così come gli accademici ricco accademici il sono stati licenziati molte migliaia ed è deciso di invece torto di aver firmato un appello per la pace
Detta
Anatolico
Ci sono le vittime della giustizia coloro che avevamo possano criticare il Governo Air One
E ci sono non solo i lavoratori gli impiegati della pubblica amministrazione
Ma sì uno hanno tutti e undici avvocati
Esponenti della magistratura
Insomma
E in questo Paese le vittime dell'ingiustizia ma sono
Centinaia di migliaia ed un cinque ditte hanno partecipato a questa macchina
Questa marcia e perché è stata
Davvero molto
Partecipata però chiamiamo è partita in circa mille persone da diventa entità cara
E non ogni giorno in giorno sia accresciuta di
Tante raccomandazioni questo nei
Da qualcosa mi dette orientamento politico di lecco lati lati Cacciari
E
Ed è chi arricchita davvero ed è diventata una marcia
I
Decine di migliaia di persone ci sono anche degli italiani no
Ci sono anche
Io perché ha detto
Mi trovo con l'onorevole Pia Locatelli virgole crea Di Rocco
Chiamo ancora tre minuti riusciamo a farci sino a farci saltare i loro si la prego tonico la la parola a Pia Locatelli
Che qui e tentiamo dell'ENI
Le considerazioni su questa
Marchetti questo appuntamento di il
E domani importante soprattutto quello di domenica sconcerto
Come buonasera benvenuta Radio Radicale bentornata anzi allora la sua testimonianza cosa purtroppo abbia avuto dei problemi di adesso ci torniamo tra l'altro Mariano Giustino insomma ci raccontava quanto avviene
In queste in queste ore insomma in questi giorni in Turchia soltanto
Ieri un blitz della polizia turca un workshop che l'UNIRE rappresentanti di alcune delle principali organizzazioni per la tutela dei diritti umani almeno dodici attivisti primo piano tra cui proprio la direttrice di Amnesty International nel Paese di legge e due stranieri fermati in un hotel di buio Calamo abbiamo ripristinato il collegamento ci sente ora bene bene allora la sua testimonianza purtroppo non abbiamo tantissimo tempo cosa cosa l'ha colpita maggiormente di questa marcia
Di cui mi ha colpito
Tanto l'idea che sta con l'idea incredibilmente giusta perché
Lasciare verso la giustizia è è un'intuizione in questo tempi in cui
Dopo il colpo di tacco fallito e cinque giorni dopo il colpo di Stato è riuscito
A. R. l'idea di marciare arteria del mille arrivando chi sta poste in un milione a a marchette
Un'intuizione che
All'Atac il coinvolgimento delle delle persone per un obiettivo che tutto da raggiungere perché
Perché la legge lo stato di diritto del tutto in patria aulico qui in questo periodo che ci troviamo non c'è
Che
E leggerissima perché questa ma anche una mafia che ha coinvolto le persone più divertente qualche in tecniche esistente strumentalizzazioni sentita niente insieme in un'altra per la giustizia
E allora in cui ci occupiamo di diritti umani in Italia ma non solo di d'Italia perché qualche cosa transnazionale proprio il concetto dei diritti umani non potevamo noi scusate scusate cosa può fare la comunità internazionale per tutto questo
A parte ovviamente quello che ha appena detto
Fatta pentire che che la giustizia e l'affermazione della giustizia non può avere barriere e quindi siamo tutti in prima linea terre leggi scritte in Turchia piuttosto che in qualche pianto Paesi poveri
Dove il concetto di Stato violi ridurre al peccato far vedere chi siamo tutti su questo argomento
Tutti
Molto chiaro e davvero la ringrazio per la sua testimonianza ovviamente in bocca al lupo per aver quanto ovviamente continuerete nelle prossime ore credo ci sia con lei anche Gea Schirò no diceva grazie
Grazie
Siamo in collegamento appunto con con lista mole o con la Turchia dove Mariano Giustino con alcuni ospiti
Come sapete sta seguendo questa importante marcia per la giustizia e poi
è una marcia anti do Anna ci ascolta ecco la buona sera buona sera bentornata Radio Radicale allora
La sua lettura la sua
Testimonianza il suo racconto su quello che state vivendo in queste ore
Vecchia Mariano che firmando diverso hanno già detto molto
Delle
Faccetta eppure chiude aggiungere sul perché e Ferri quindi perché quel secondo me lei è un dovere dei parlamentari
Sospendere i colleghi maturati nel penso che e non so se lei vivere ha ricordato che in prossimità del fallito molte alla all'indomani ciascuno
In quel momento di tentennamento l'incertezza da parte dei Governi Ibra europei e orientamento con manuale scritte quel famoso articolo e quindi ter
Un Governo democraticamente eletto non Siro che i cioè con un colpo di grazia e aveva anche ragione detto quei tutti vendettero credito Air dogana in realtà è ben autogoverno democraticamente eletto si rovescia ma al Parlamento democraticamente eletto
Dato ecco
Secondo me in questo momento coi colleghi parlamentari turchi e le loro prerogative parlamentari vanno
Sul portate a inventate io sono qui terra minacciare con loro hanno rimane il tema della Florida e sui termini organo di aggiungere accordi rendendo onde l'obiettivo minimo come le grandi Marcella la marcia
Tale di pratiche perso ricorda ma che hanno più Nino
Allaccia dicendo ma vorrei aggiungere Venere americani
L'obiettivo in un cimitero e l'ottenne in uno stato di diritto
Ecco doveva probabilmente questa marcia non violenta operata
Forse fare un po'di paura e l'altro tempo
Mi dice davvero in trenta secondi perché anzi neanche meno perché siamo davvero in chiusura
La gente che appunto partecipa con voi in questa marcia ce la racconta ce la descrive agente e ha paura e gente preoccupata che no chi è sentimento Ciarallo
No no no assolutamente assolutamente straordinaria per questo ho detto erto che ancora board già dal precitato terrestre poiché abbiamo commentato che sedici aprile io di chiedere eroga non è più amato e con la gente è contenta perché alternata abbiamo saputo da attraverso le cronache di Mariano Giustino che alla fine per non
Non solo in trenta mila di opacità più di cento mila persone
Si sono alternate alla marcia anche partecipando
Come faccio io d'altronde per pochi chilometri io Stocchetta perché
E e merci sono per sono assolutamente gioiosa eccome anche indicazioni al denaro blu cioè Langer reagire
Sorridere in cui questo è lo spirito che agli atti non mi permetto di aggiungere che fuori dal nostro albergo c'è una chiatta piuttosto conosciuto davanti al molo da cui partono i treni
Io oggi decreti per il vostro oggi pomeriggio al repertorio notato un grande striscione con la foto di
Interrogo e vada avanti da lei
Nata come quelli che so qualche elettorali insomma ecco che attendono d'appalto
Calo nelle nostre città ed è fianco a una caserma della polizia ecco lo striscione pesa nessuno ne è venuto in mente toglierlo perché da un punto molto interessata annate sono contenta che anche
Perlomeno in questo momento
Insomma
Che ha capito che
Una marcia quindi narranti chiaro ciò non dovrebbe fermarsi
Bene allora risentiamo Mariano Giustino per concludere abbiamo terminato esatto il la nostra trasmissione di oggi allora Mariano concludere abbiamo ancora trenta secondi
La approfitterei innanzitutto ti ringrazio per essere stato con noi per e per il tuo preziosissimo lavoro di questi giorni vogliamo dire ma come seguiremo in qualche maniera come Radio Radio Radicale la marcia che segue quali sono gli appuntamenti che giusto insomma ricordare per per le prossime ore
Chi domani mattina avremo un collegamenti un aggiornamento proprio il allora dalla attentati
Ventiquattresimo giorno
Alle nove di notiziario coi dichiararla cartine Tampa turca alle undici che
Dedicata proprio a questa
Questi due giorni conclusivi del nulla di questa ma c'è poco importante
E e poi vi saranno dei collegamenti della giornata e di domenica in diretta nulla integrate più importante conclusiva
Dove potemmo qualche avere l'occasione di affitterà idrauliche chilometri tipiche mal Lecce lavori e i racconti ritmo il
Nitide finale di questa in storica importante manichette qui benissimo
Davvero grazie a Mariano Giustino bocca al lupo buon lavoro ovviamente per queste prossime ore grazie davvero ci risentiamo presto
Abbiamo terminato spazio transnazionale torna dopo una breve pausa estiva il prossimo diciannove luglio diciannove e trenta vi farà poi compagnia per tutta l'estate anche con uno spazio mattutino qualche secondo di musica e torniamo in diretta per il notiziario serale di Radio Radicale conosco