"Il nostro mondo? Oggi viviamo in una società quantistica". Conversazione con Alessandra Arachi

Radio Radicale bentrovati siamo qui nuovamente con Alessandra a RAI di una collega del Corriere della Sera
In questo spazio di approfondimento che prende un po'le movenze dal
Un suo articolo uscito qualche giorno fa sul Corriere punto it che
Si intitola il nostro mondo oggi viviamo in una società quantistica allora il titolo e l'argomento molto interessante molto interessante perché
Diciamo da una fotografia degli individui
Di di noi che ci muoviamo all'interno di questa
Di qui di questo grande corpo fluido
E ne fa un ritratto abbastanza inedito ecco in che senso viviamo in una società quantistica allora intanto per il titolo viene un virgolettato perché è una frase del Presidente dell'Istat Giorgio alleva
L'Istat quest'anno ha fatto un un esperimento diciamo di di questi raggruppa di catalogare individui della società
In questi gruppi sociali
Che hanno una caratteristica diversa partendo dal presupposto che con le classi sociali non è più possibile delineare in maniera univoca
Le le classificare in maniera unico con le persone perché se diciamo impiegato un tempo impiegato oggi ci ha impiegato
A tempo determinato a ore verticale orizzontale su tutto non privato RAS precarizzato se tutta una pletora di lavori per esempio che l'occupazione era una delle cose principale
E non è venuto fuori
Mentre proprio la presentazione del Rapporto Istat
Nasce questa cosa perché mentre spiegavano che questi gruppi sociali erano stati creati ex post e cioè partendo da alcune variabili collegate al reddito ma non necessariamente punto l'occupazione
La cosa com'era prima che veniva fuori questo albero e questi gruppi sociali io ho avuto immediatamente una un collegamento con la fisica quantistica
Perché e questo poi ne ho parlato con alleva e con gli altri dell'Istat perché qua cosa successe quando dice ci sono la gara verso la società
De Rita direbbe polverizzata comunque
Ente è frammentata naturalmente da certa eppure frammentata in virtù di queste caratteristiche qua e cosa successe con la fisica quantistica
Che quando la la fisica quantistica la frammentazione nella lenti polverizzazione della materia quando avevi la fisica classica prendevi un metro e misurabili
Quando ti sei trovato nella fisica quantistica cioè misurare elettroniche elettroni affatto impazzire perché se misurabile la velocità non potevi misurare la posizione
E quindi insieme ai sembrerebbe all'epoca si inventò la moltiplicazione delle indeterminazione i
In qualche modo questo è il parallelo ovviamente formale
E comunque questo parallelo formale ha portato anche che
Così come all'epoca in senso il dibattito sulla fisica quantistica fece arrabbiare molti perché erano innovazione persino ai stenta significa pile fisica quantistica
Ecco e l'idea è proprio quella anche che grazie alla diciamo alla fisica comunque a questo questa chiave di interpretazione possiamo dire
Più scientifica mila empirica perché poi possiamo anche determinare che
Sulle società sul modo di vita sul modo appunto di agire in questo panorama così
Disgregato spesso quello che manca è
Il valori scientifico il valore non solamente opinionisti go e quindi diciamo quello che dice alleva
Ci porta un po'in questo tipo di modello e Quinci ricolleghiamo anche al fatto che
In generale le scienze
La fisica chimica insomma tutto quanto quello che
E scientifico in realtà noi lo abbiamo culturalmente relegato in uno spazio che è solo quello divulgativo
Cosa che però in realtà questo articolo ci fa comprendere che
Le scienze in senso lato invadono un po'tutto quanto il nostro spazio ne parlavamo fuori onda questo articolo è stato particolarmente seguito soprattutto perché sui tempi del web per chi non non lo sa
Un articolo che sta una giornata intera sul
Sul web e un tempo biblico questo sia stato c'è stato un giorno e mezzo perché
Loro i nostri colleghi vederle cliccano tolgono mettono c'è tutta questa dittatura del del clic sul web
Le scienze sono non siamo noi se quello che ci succede
Se parli di filosofia in un salotto tutti sono pronti a dire
A brava brava settare di fisica io non ci capisco niente ma perché uno probabilmente le insegnano vanno a scuola perché li vedono come cosa scure questa questa cosa è la società a quantificare una logica formale ripeto però
Ed è così perché Q adesso approvare allora non è che come si è detto anche che le classi sociali non esistono più le tasse inusuale verso devono stare un attimo da parte perché non esauriscono per la società
Giallo i tempi anche le loro cose come nella fisica la fisica classica la fisica quantistica non poteva essere misurata con un metro non esisteva più la traiettoria classica perché se delle tra una misura vera velocità e non avevi la posizione
Cosa poteri
Cosa ti non avevi la la traiettoria per poter dire dove sta se invece i prelievi rideterminazione della posizione indeterminazione della velocità e le moltiplicati dopo quello che ha fatto l'Istat con gli alberi con la struttura dai centri sociali
Ecco questo è un modello che però questo di una Società punto
Quantistica e quindi questo modello empirico che
Diciamo sta sta un po'diciamo a un po'
Come come padre come genealogia ai sembra che che diciamo
Anche il padre della teoria delle moltiplicazione delle indeterminazione i
Però diciamo che nel mondo del dei docenti di Sociologia di coloro che comunque
Studiano voi i gruppi sociali in modo più filosofico possiamo dire più dice non solo bisogna erogativo ecco con l'impostazione più umanistica
C'è per esempio alcune critiche tra cui quella di Antonio Schizzarotto che il fondo ridere delle classi sociali
E appunto in questo simposio organizzato dall'Istat ha espresso molti dubbi su questa nuova impostazione
Ecco paradossalmente in Italia siamo così distanti da un'innovazione del tessuto della società
Chi si critiche anche una nuova impostazione e una nuova lettura oppure diciamo guardate è un dibattito che può portarci lontano qui allora l'ho detto prima lo ripeto
Entre Schizzarotto che peraltro è intervenuta questa sì impossessato ma anche molto interessante sono ovviamente andata
Ha importato in Italia le classi sociali
Lei deve difendere cioè così come Einstein la quantità e la fisica quantistica mi faceva tornare alla relatività
è stato il più strenuo Nesi direbbe un certo punto non c'è una frase tipica di Einstein
Che diceva Dio non gioca a dadi lui doveva trovare le variabili nascoste nella meccanica quantistica impazzito poi alla fine con un paradosso ma adesso non vado a dire queste cose come
Si è aumentato segmentato anziano un'altra persona sono riuscite
A
Giocoforza ad accettarlo però è normalissimo soprattutto una persona che ha avuto l'impostazione un'impostazione nuova un'impostazione che soprattutto
Però non è che mette in dubbio quello che che ha fatto Schizzarotto rimane tale e quale il problema che nel frattempo è mutata mutata la
La società e certo anche perché questo è un tema anche centrale perché spesso in realtà ci si anche nel dibattito pubblico nel discorso pubblico nel dibattito politico vediamo come la la strategia relativa alle
Alle grandi diciamo ai grandi gruppi di idee rispetto alle
Alle scritture dei programmi elettorali alla comunicazione punta realtà su
Delle classi che attualmente non esistono gli abbiamo spiegato fiumi di inchiostro sulla scomparsa del ceto medio ma in realtà
Forse non c'è più il ceto medio così come non c'è più il proletariato il sottoproletariato anche perché
Le classi quelle di Schizzarotto
Avevano soprattutto un'impostazione una matrice chiara ovvero che era la matrice
Della condizione sociale
Di stabilità scienza cercherà sotto proprietario rivendicava anche la partenza sotto precaria da oggi nessuna
E classe sociale e neanche la classe sociale più agiata rivendica l'appartenenza con forza cioè non troveremo mai nessuno che scrive su Facebook
Quanto è bella seri rischi cioè tranne qualcuno insomma che lo fa per quasi per mestiere mamma sono mutate le condizioni io quando ho scritto al pezzo il giorno dopo la presentazione del rapporto
Ho detto la classe operaia non va in paradiso ma va in pensione perché tra l'altro nei gruppi sociali ci sono anche gli operai pensionati ovviamente i gruppi sociali
Tra le critiche ci sono state dette che non erano non rappresentavano cioè sono nove gruppi sociali che hanno ciascuno un un
Un luogo di riferimento non è che rappresentano dal punto esattamente quello viene preso il massimo produttore di reddito va bene c'è tutto una una situazione per renderle più esaustiva prima fila legna
La cosa danzando andava all'infinito è mutata e quando muta qualcosa bisogna mutare anche infatti l'analogia con la fisica sono con le misurazioni
è mutato il bisogno di misurare
Bene allora Alessandra il tempo purtroppo è tiranno e su questo neanche la fisica quantistica può darci voi direte anzi forse potrebbe dare una mano però come se la legge delega in
Hanno anche indietro però questo incontro e anche la premessa magari di allargare questo tavolo magari proprio con il Presidente dell'Istat Giorgio alleva magari in autunno quando
Diciamo riprendono le ostilità nel campo pubblico visto che è subentrato il generale agosto così da al approfondire anche questi
Argomenti magari perché no riuscire ad applicarli non solo alle classi sociali ma anche
Alle cosiddette classi dell'informazione potrebbe essere uno strumento utile per lavori già un per coprire utile per noi quindi grazie ad essa la RAI di per questa conversazione
Grazie a Carmine Corvino alla regia e a presto risentirci e buon proseguimento di ascolto con le trasmissioni di Radio Radicale