Sono intervenuti: Enrico Berlinguer, Ciriaco De Mita (DC), Scalfari.
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Dc, Elezioni, Parlamento, Pci.
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Che in sostanza aveva affermato così non si può governare intendendo non si può governare insieme ai socialisti facendo capire sarebbe dovuti andare a un elezione ci sono state poi le dichiarazioni dell'onorevole Mazzotta vice segretario del partito democristiano il quale proponendo una formula di governo centrista e cioè senza i socialisti
Costituivano anche se una sorta di provocazione la chiamerei verso il partito socialista
Questo per quanto riguarda le vicende immediatamente precedenti lo scioglimento delle Camere
Se poi si vuole ricercare un po'più lontano è un po'più a fondo le cause di questo quarto scioglimento anticipato della legislatura mi pare che bisogna ricordare che cosa sono stati quattro anni
Quattro anni Consei crisi di governo
Quattro anni caratterizzati da una continua conflittualità da incessanti liti e contrasti fra i partiti al governo
I cocci di queste diatribe di queste vittime di Ivano poi via via composti
Purtroppo dando luogo a sperperi sempre maggiore di danaro pubblico o come accordi per la spartizione del potere finché questo più queste pratiche non hanno più retto anche per ridursi dei margini
Di disponibilità economica da parte delle finanze dello Stato
E così si è giunti dopo questi quattro anni ripeto che io definirei di rissa continuata e aggravata
Fra i partiti al governo si è giunti allo scioglimento anticipato dalla legislatura cioè alla dichiarazione della impossibilità un vivere ulteriormente
Tra i partiti al governo in modo particolare fra la Democrazia Cristiana il Partito Socialista
Dopodiché ma questo aspetto parleremo successivamente all'eremo successiva abbiamo apprezziate stia nel partito socialista Cervi propongono
Pari parco la riproposizione della stessa formula di governo non capisco bene con quali garanzie che sia qualcosa di diverso
Da quello che è stata membro quindi il teme che queste elezioni a meno che non ci siano dei grossi spostamenti
Nel responso delle urne riproducano una situazione analoga qui il che lei ha descritto con tinte mi sembra molto pessimistica io spero che ci sia un risultato tale che impedisca che si continui cui pasticci mi persi consente di chiamarli così
Di governi disastrosi credo che ne parleremo per l'economia per la società nazionali per i conti dello Stato
Delle aziende e delle famiglie
Che abbiamo sconosciuto in questi ultimi qua sta bene onorevole De Mita mi pare che il quadro sia
Offre alle la possibilità IBA il mondo accertare il responsabile non è un'operazione difficile
Perché il merito la colpa per me corta
Qualcuno se li attribuito che dell'onorevole Craxi immaginando che sia stato un atto di coraggio
Mi siamo stati contro le elezioni sempre e Berlinguer lo sa
Il riferimento alla dichiarazione di Pandolfi Goria
Circa la necessità di definire una proposta di governo più seria non era la richiesta della passaggio elettorale era la definizione di una linea poi noi abbiamo sempre sostenuto da quando io sono stato eletto segretario del partito che il passaggio elettorale anticipato si sarebbe spiegato con una sola ragione
Se un partito partiti della maggioranza andavano di fronte alla pubblica opinione per proporre una linea politica di Serse
Questo sì
Avrebbe giustificato l'interruzione della legislatura e il passaggio elettorali anticipato perché se è vero che la Costituzione prevede che la durata delle Camere di cinque anni
Prevede anche che possono essere sciolte in undici può quando c'è una ragione politiche questa sarebbe stata una ragione politica se invece il problema era di definire meglio o una proposta di governo all'interno della maggioranza che cerca ritenevamo utile fare questo sforzo prima per due ragioni se ci fosse stato l'accordo si andava avanti fino alla fine della lezione
Se non ci fosse stato l'accordo si andava di fronte alla pubblica opinione perché giudicasse sugli elementi dell'accordo e viceversa abbiamo avuto un passaggio elettorale secondo me
Dettato solo dall'illusione di raccogliere qualche voto in più e poi senza definire bene i programmi di cominciare la sua velocità mi scusi mettano io vorrei sottolineo no io lo volevo soltanto
Fa presente Berlinguer intanto qui poi faranno la stessa cosa non se lei mi fa finire ho bisogno di aggiungere una considerazione con non molta altezza
Il Partito comunista è stato sempre controllo scioglimento anticipato in questa circostanza hanno il dato luogo insieme al tentativo continuo dei socialisti di fare le elezioni prima
A coinciso nonno con qualche dichiarazione di esponente democratico cristiano perché la decisione della democrazia cristiana come partito era contraria
Ma con una oggettiva arrendevolezza un mutamento di linea da parte del PC questo apportato alle due linee sul fatto nell'assalto elettorali sul passaggio ha detto
Ecco richiamavo suo tensione sul sotto il Berlingo è blindato ha detto
Il rischio è che queste elezioni non cambiano nulla dal senso che i partiti della maggioranza precedente si apprestano a tornare insieme
E quindi non si capisce per quale motivo io credo di no io credo di no sarebbe cretino che non tornino insieme che non cambi nulla no a che non cambi nulla no o adesso altre il discorso sulla procedura elettorale
Altro il discorso sulla proposta politica che partitica
Noi stiamo portando avanti da tempo una la proposta di governo per la difficile crisi che il Paese attraversa non nuovo sganciata dalle formule nel senso che le maggioranze parlamentari non sono necessari
Ma puntiamo prima sulla definizione di una proposta e intorno acquista immaginiamo di raccogliere il consenso posti la nostra indicazione
Per l'alternativa non etiopici
Non abbiamo ipotizzato di ingessare
Gli equilibri politici noi ci siamo sforzati anche se Berlinguer quest'ultimo perielio si affannano a dipingere questa nostra posizione con notevoli contraddizioni per le cose dette soltanto qualche mese prima
Come una sorta di tentativo di restaurazione della democrazia cristiana noi abbiamo una valutazione diversa
Noi riteniamo che la crisi che il Paese attraversa una crisi molto difficile non solo per i problemi economici ma per i problemi di ordine democratico complessi
Chi di immagina o si illude di governare la crisi con scelte moderate Eva inno contrasto con la prospettiva di crescita della democrazia
Nel Paese non c'è una scelta molto deragliata c'è un usciti in avanti
E la nostra indicazione dell'alternativa non è la proposta della spaccatura in due del Paese della contrapposizione di blocco con un popolo
La nostra proposta dell'alternativa la non discriminazione rispetto al Partito comunista la sfida al Partito comunista e a misurarsi tra chi e capace di governare questa carenza con proposte di governo e raccogliendo sulle proposte di Argo di governo il consenso del Paese queste ad agosto
Sì che ora l'onorevole De Mita abbia buttato giù vinto un po'tutta la impostazione della Democrazia Cristiana io preferirei che andassimo un po'con ordine
Dibattendo coi risolvendo naturalmente salvo che vogliono ribadire la propria opinione alle singole questioni rapidissimo sulla
Responsabilità della scioglimento delle Camere durante la crisi la Democrazia cristiana sia dichiarata contro tuttavia c'erano state quelle dichiarazioni che ho ricordato perché sostanza
E indicavamo una volontà della Democrazia Cristiana di giungere al elezioni
Ecco ma questo punto adesso interessa relativamente
Due non potevamo prendere atto ad un certo punto lo svolgimento della crisi che quell'opera uno sbocco inevitabile
Ad agosto ora così sì ad agosto non fu così perché agosto c'erano delle condizioni Diversity consentivano e hanno consentito di fatti di evitare lo scioglimento da lo sarà probabilmente nessuno dei vostri partiti era ancora pronto ad affrontare le elezioni municipali o se invece era caro al posto c'era una volontà no non è non vogliamo fare noi avremmo difficoltà ad ammettere che ad agosto c'era una volontà della Democrazia Cristiana del resto di tutti i partiti salvo i socialisti allora
Di evitare le elezioni questa volta c'erano dei pronunciamenti dei socialisti occorre ricordare anche per la verità di repubblicani
E c'era un atteggiamento
Un po'sornione diciamo settimo grazie cristiana che comunque in questo ormai linguaggio Alessandro è suo cugino lo possiamo come abbiamo rifatte non poi l'onorevole De Mita si è proiettato subito sul futuro se
Ora prima di andare al futuro io vorrei invece discute si può mento del bilancio di questi quattro anni perché qui avviene un fatto curioso
Che nessuno salvo noi credo parla del bilancio di questi quattro anni di cosiddetta governabilità in cui hanno governato gli stessi partiti che oggi ci ripropongono di rovistare insieme al governo
Senza però che nessuno di questi CdA minimo giudizio su quello che sono stati in questi quattro anni per il Paese
Salvo Parigi versarsi un po'gli uni sugli altri le responsabilità di quello che non è andato bene repubblicani sui democristiani democristiani socialisti succede democristiana ma qui noi abbiamo avuto in quattro anni
Un'inflazione è cominciata al sedici per cento nel settantanove e che oggi supera il sedici per cento e si prevede che con gli ultimi aumenti del prezzo del dollaro almeno altri due per cento in più punti l'inflazione ci sarà un debito pubblico che era centottanta mila miliardi nel mille novecentosettantanove e che oggi credo che sia intorno ai trecentoquaranta mila
Un disco deficit del bilancio dello Stato che nel settantanove era di ventiquattro mila miliardi e che oggi si dice che sia sessantacinque mila miliardi ma tutti prevedono a cominciare da Andreatta la Curia
Che comincia ad avvicinarsi alla corte dei cento mila miliardi
In più abbiamo avuto l'aumento della disoccupazione
Centocinquanta mila disoccupati nel mille novecentosettantanove due mesi cioè cioè un milione e mezzo di disoccupati nel mille novecentosettantanove
Due milioni e trecento mila senza contare le centinaia di migliaia di lavoratori in cassa integrazione nel mille novecentottantatré
Produzione industriale i dati di aprile
Il quattordici per cento in meno dall'aprile dell'anno scorso disastro economico e finanziario aumento eccessivo aumento della disoccupazione ciò nonostante
Inflazione ancora altissima allora voi mi dovete spiegare
Che garanzie date
Dato che il riproponete la stessa formula di governo democristiani socialisti socialdemocratici e repubblicani liberali
Quattro partiti cinque partiti non cambia molto che garanzie date di poter governare in modo diverso e con risultati diversi
Di quelli ottenuti finora oppure di potere portare questa situazione all'estremo che significa andare verso precipizi diamo la parola alla difesa
No no io non credo di essere la difesa su una qui citato l'accusa l'altra parte
L'alternativa questi sono cifre dati certo certo che sono cifre onorevole diversa radio negli anni precedenti molto diverso dire s da quelli degli anni precedenti che aggravano la condizione complessiva del al nostro Paese io sottolineerei innanzitutto per
La vede uno quarzo più incerto di riferimento che e la crisi è più generale molto più generali nessun contrasto nostro finti dobbiamo stare attenti quando discutiamo di queste cose su questi dati però da qualche tempo
Io non ho nessuna difficoltà a partire da la denuncia di questi dati per dire che bisogna cambiare bisogna cambiare bisogna dare una indicazione per governare queste difficoltà
Certo poi si fanno le maggioranze qua credo che più che di maggioranze
Si tratta di di misurare le nostre indicazioni alla vigilia della campagna elettorale noi da tempo
Stiamo pur ripetendo che la crisi si governa si esce da la crisi con due proposte essenziale
Una di riordino dell'Istituto
E condizione essenziale per governare in termini moderni questo pezzo e non è solo un fatto tecnico è un fatto politico per noi il rinnovamento delle istituzioni e la condizione per far crescere l'alternativa nel Paese che la questione democratica
Lo stiamo spiegando da tempo
E stanno che rispetta questa analisi queste indicazioni
Partito Comunista e Berlinguer in quest'ultimo periodo o formula un giudizio Li Peng liquidatorie secondo me un po'affrettato la DC ce li addestri scusi sarà interrompo quando lei dice noi vogliamo che maturi l'alternativa perché tutti possano capire lei che cosa intende che sia dalla livello attivare l'alternativa è la sostituzione di gruppi dirigenti e nella gestione del potere non è lo scambio di potere all'interno della stessa maggioranza quindi lei considera che il Partito Comunista sia legittimamente in grado di porre questa candidatura che il Partito comunista possa concorrere democraticamente in alterna sì alla democrazia cristiana l'abbiamo detto e ripetuto spiegato napoleonico molto l'avete detto io sto parla lei è importante certe importante
Le cose che contano per quando si dicono intervento si fa nel onorevole Berlinguer prende atto di questa posizione Secondo me relativamente nuova perché prima c'era un'opposizione molto diversa dalle movenze sono che Rossi rimanendo al prendo allenamenti negli organigrammi però l'ho sentito dire
Consentito con questo giudizio vorrei poi accertare sulla base dei fatti se questa posizione è soltanto una splendidi magrezza batto della Democrazia Cristiana che non possono esistere ormai tre testi
Di natura ideologica ad accampare vero
Mettere in discussione il diritto del Partito comunista ad essere forza del governo oppure che è un accorgimento lei sa che io sulla base della quale verifica le parole sono fatti fino a un certo punto il resto vogliono innanzitutto avete sempre che uno degli impedimenti
Ha un libero sviluppo più libero sviluppo dalla vita democratica del Paese era una discriminazione ideologica quest'mi pare che sia venuta meno
Punto GB Vallese questo vada allegra anch'
Io quando da dopo questa indicazione nonno penso né di gratificare né di concedere io faccio politica registro i fatti
Anzi se proprio dovessi dire la mia opinione e che questa indicazione beh sollecita il Partito Comunista farsi carico di cose di cui non si fa carico
L'alternativa quanto dipenda non ideologica impone alla Partito Comunista di candidarsi come forza di governo
E rinvia vere cultura di governo che mi pare non ha il limite vero non è se esiste o no il discrimini il limite vero è la capacità di governare questa società post industriale dalla Ferrari è stata e su questo la distinzione netta sarei stata seguace della ricreazione e e precisi
Le è stato prima svolgendo un suo ragionamento io l'ho interrotta e quindi Grosseto sulle cose che Berlinguer ha detto la nostra riflessione stavo dicendo che ci ha portato a due indicazioni
La prima è il riordino delle istituzioni
Le istituzioni non sono soltanto quelli di governo quelle pubbliche le istituzioni sono i meccanismi di amministrazione complessiva dei processi anche economici nel Paese anzi la nostra definizione di rigore
Che il PC si ostina distorcere interpretandola in termini di vetero classisti
Fa riferimento a d'un moderno aggiornamento delle istituzioni rigore certezza di norma non lesina non tutela del PD
Dal punto di vista economico e noi di fronte a questa situazione drammatica abbiamo indicato due obiettivi
Battere l'inflazione
E creare le condizioni perché nella paesi si ricostruisca uno meccanismo che accumuli risorse questa è la nostra
Sì io mi permette certo volevo chiederle io una mente né un carattere un po'tenace riordinato quindi vorrei ancora approfondire
Prima le questioni che invece mi pare l'onorevole De Mita troppo rapidamente accantonato Viterbo solo richiamare al fatto che non abbiamo un tempo limitato quindi ti sempre fondi mentre possono fare mai dai ministri vetero adesso soltanto molto due rilievi
Perché mi sembra veramente assurdo che si va da una campagna elettorale
I partiti che hanno governato
Tracciano un bilancio per loro della loro opera al governo del paese
E che la Democrazia cristiana nel suo programma anche nelle parole che ha detto adesso l'onorevole De Mita riconosca in sostanza che ci sono state discussioni limiti insufficienze guasti
Ma ne parla come se democristiani in questo periodo fossero stati che suo io all'estero non avessero avuto niente a che fare col Governo
Come se venissero da un altro pianeta mentre la forza dominante dei governi è stata ancora per gli ultimi quattro anni la Democrazia Cristiana quindi chi si cosa facevate in questi quattro anni in cui sono stati combinati cui guardi quei guasti
E io ho citato del chief ho tanto più qui ecco lascio momento questo tema e mi collego al futuro
Che ci si deve spiegare come mai nel futuro sarà possibile per quale miracolo per quale misteriosa legge sarà possibile fare diversamente da come si è fatto a maggior ragione oggi in cui le posizioni
Tra il Partito socialista e la Democrazia Cristiana appaiono ancora più divaricate per esempio sul programma economico sociale non siamo solo noi
E il Partito socialista che dice che la democrazia cristiana sia negli ultimi tempi spostata a destra certo il veleno non muore
No non mi aiuti nelle urine ottimo immensa
I socialisti può darsi che lo dicano per le ultime ore non mi interessa noi riteniamo che alcuni mesi e in particolare le quali aperta la campagna elettorale lama abbiamo cominciato a dire onorevole De Mita
Dal momento in cui il loro la Confindustria ha scatenato la sua offensiva l'anno scorso voi avete in sostanza ha sposato le tesi della Confindustria che facevano del costo del lavoro e della scala mobile
I principali responsabili dei tali dell'economia nazionale e poi avete compiuto una serie di atti anche elettorali per esempio la candidatura di Guido Carli
Che dimostrano che la democrazia cristiana dell'onorevole De Mita avrà qualcosa di nuovo poi vedremo forse scooter anche questo tema ma del resto la Democrazia Cristiana in tutte le elezioni soprattutto quando sente aria declino si presenta sempre con una forza nuova una volta nuovo ora Fanfani
Nel sessantotto fu
La Democrazia Cristiana vent'anni con una forte in ballo ragazza no fatto anche loro del resto poi ci Marina nuovi Sakhalin anche quello era un rinnovamento dalla Democrazia cristiana però non è che se nel nuovo mondo adesso c'è e la Democrazia Cristiana
Di De Mita la quale mi pare si caratterizzi come novità che una novità c'è soprattutto per il rapporto più stretto che ha stabilito non dico neanche con tutto il patronato tutto il mondo imprenditoriale ma con quello più cattiva
Con quello più aggressivo sì o qualunque oggi concretamente il più aggressivo nei confronti del movimento operaio e sindacale
Con gli uomini del
Della resistenza e dell'intransigenza persino ad applicare gli accordi del ventidue gennaio che del resto con il suo stesso ministro Gorizia mette in discussione ventidue gennaio voglio ricordare riguardo ascoltatori dell'accordo sul costo dello scuro
L'onorevole Goria dice bisogna rivedere ancora una volta scala mobile
Perché bisogna depurarla cioè non far contare per la contingenza gli effetti degli aumenti del prezzo del prezzo che derivano dal rialzo del dolo più un punto dell'accordo
No non è affatto un po'cioè l'accordo questo vorrei sapere se questo aumento del prezzo del dollaro che Fanfani è andato a sottoscrivere a Williamsburg
Lo devono pagare gli operai italiani lavoratori italiani oppure c'è c'è una qualche responsabilità del governo italiano e comunque lo devono pagare anche altre Cetti
Cominciare dei circhi signorile ING voracità debbo brevemente interrompervi perché c'abbiamo abbiamo adesso uno stacco pubblicitario ricominciamo subito dopo
Do la parola a tutti
Braccio di Ferro allora la parola a De Mita
Berlinguer aveva detto di voler procedere con ordine approfondendo gli elementi della discussione e poi invece è venuto giù il diluvio dolce tutto i guasti il futuro il costo del lavoro i socialisti il deficit pubblico e immancabile Carli
Che pare sia il centro della campagna elettorale del Partito comunista io ho brevemente rispunta tutti i punti che ci siano i guasti o meglio che ci siano le difficoltà lo stiamo dicendo
Dove eravamo noi
E noi eravamo insieme a voi in Parlamento gran parte dei provvedimenti di spesa pubblica
Ne abbiamo tanti insieme
Oggi la novità dove e che voi continuate a rimaner fermi all'interno di una logica e che ha introdotto difficoltà e noi con molta chiarezza diciamo che vogliamo che anche la spesa pubblica così come è organizzata rende prestazioni inefficienti e costa amo
L'unità scrive ogni giorno che De Mita poi questa personalizzazione della lotta politica andrebbe eliminata
E per ragioni culturali e per ragioni di pratiche che De Mita vuole privatizzare i servizi il che non è vero noi abbiamo spiegato su questo vorremmo discutere
Che una diversa organizzazione delle prestazioni nel Paese otterrebbe due risultati utili potrebbero costar meno e certamente sarebbero più efficienti
Le faccio notare una singolarità in questo dibattito il primo giornalista che parlando con me sull'assistenza sanitaria utilizzo il termine del bagno di mercato ma come regola di efficienza non come restituzione ai privati dei servizi
Fu un giornalista che io stimo di Repubblica Massimo Riva ad esse candidato nelle liste del Pci non lo so se continua ad essere d'accordo su quelle indicazioni o viceversa sostiene una posizione diversa
Sul costo del lavoro l'analisi di tutti di tutti io richiamo a ciò che è stato scritto da parte
Degli economisti di degli uomini nei di governo dei dirigenti del sindacato Hill opposto del lavoro non Nenni indifferente alla processo produttivo e alla competitività dei prodotti ci potrà piacere o dispiacere ma questa è una condizione oggettiva
Controllare controllare il costo del lavoro e fare in modo che questo non incide in maniera tale da tartare illo processo produttivo ora è una considerazione che ne facciamo e ci muoviamo
Ci siamo mossi
In questa direzione per ritenere un risultato utile le due condizione per battere l'inflazione sono queste noi riteniamo che sia quello chi paga il costo questa è la domanda giusta
Chi paghi il costo di questo processo di aggiustamento io dico con molta franchezza che non mi scaldo tanto
Non ho scelto niente io non scelgo un interesse all'interno dello scontro il lo mobiletto e lo assumo come l'interesse da tutelare sei politicamente io assumo l'interesse generale come riferimento
Il mio convincimento è che se continuiamo ad avere questo processo produttivo complessivo nel che accumula poche risorse e questo è vero ne accumula poi e le poche che accumula se le mangia per conservare un processo inefficiente noi non usciamo dalla crisi
Perché sto io sto per quelli che sono fuori dal processo corporativo siccome tutti vogliamo difendere qualche interesse
Io sono a tutela di coloro che non sono all'interno di questo processo ritenendo che questo ed interesse c'è perché vuol dire che non sono all'interno di questo prigioni disoccupati unitarie emarginate il Mezzogiorno o sono tagliati inevitabilmente fuori posso Antonello estorcere ecco mi pare che l'apposizione di Berlinguer sia sostanzialmente da quanto si è capito finora forse predicate bene ma avete razzolato male
Poi forse invece lui dice che non predicate nemmeno bene
Ma il punto di fondo onorevole Berlinguer rivolgo io a lei una domanda
Voi contro promette spesso il rigore
Come per esempio in Francia lo fa mettere a
Al rigore della Confindustria diciamo così lei ha chiamato in causa la Confindustria e la in qualche modo far pagare soltanto le masse Pecorari operaio Parpajola allora io volevo farle questa domanda metterà in una fase precedente un anno fa una fase che adesso sembra essere non sembra essere stata non abbastanza rigorosa tant'è che hanno fatto storia
Stabili il blocco dei prezzi e dei salari
Questo fece mettere ripeto in una fase ancora morbida
Lei come vedrebbe un provvedimento di questo genere in Italia
Provvedimento preso a metterla su internet prima cioè l'onorevole De Mita
Cioè
Finché l'onorevole De Mita dice che il problema fondamentale italiano
E quello di accumulare risorse per lo sviluppo
Non si possano rivolgere obiezione
Però io nego che la Democrazia Cristiana
Per le sue stesse caratteristiche possa avere questa
Capacità salvo quella di colpite
L'opera in modo unilaterale
Perché altrimenti si dovrebbe colpire il vostro sistema di potere cioè che così poi cerchiamo di prenderlo momento chiaro
A quelli che hanno sentito parlare spesso dove questa nostra formulazione il sistema di potere della Democrazia Cristiana
In sostanza mi pare che quello che è avvenuto in Italia venti trent'anni a questa parte
E che voi avete
Utilizzato le risorse dello Stato e cioè le risorse di tutti
I cittadini
Per costruire un consenso al partito posto al battito vostro in quanto partito dominante e quindi in consiglio cui un tono di voce posizioni di potere nel governo i ministeri negli enti pubblici
E danaro pubblico per distribuire Soldi certamente
Per dare o promettere un posto di lavoro dare o promettere una pensione di invalidità dare o promettere una sovvenzione
A determinati operatori economici in cambio del voto
In cambio del voto voi non avreste fatto questo mozartiani Ferrari dove riesce o no no no lei mi deve citare un solo caso mi preme fare Doria mi lasci finire al ragionamento poi casomai mi citi un solo caso in cui noi abbiamo peccato di clientelismo
Noi dove abbiamo utilizzato risorse dello Stato abbiamo costruito dei servizi sociali
O abbiamo dato un effettivo impulso vado a vedere in Emilia e in Toscana a iniziative produttive
Per questo tra l'altro questa è solo una parentesi
In Italia siamo in un regime democratico Win come abbiamo avuto piccola parte
Conquistare e mantenere un regime democratico tuttavia io leggo che il voto in Italia sia del tutto libero
Perché quando si fa pesare questo ricatto su una serie di persone soprattutto di persone povere seguo il posto di lavoro se voi la pensione ti devi rivolgere al notabile democristiano il voto è condizionato ora questo che ha due conseguenze
Una e diciamo politico-morale cioè lo stato privatizzato dalla Democrazia cristiana lo Stato non è più di tutti i cittadini non hanno tutti uguali diritti
I diritti possono cambiare a seconda che si stia sotto l'ombrello del partito democristiano no
C'è un manifesto per l'onorevole Emilio Colombo ministro degli Esteri in Basilicata
Che dice a botta di c ed entri dove vuoi ecco attuale facciamo
N on credo che volesse di rientrare a casa sulla ha dato un segnale preciso a certi strati del il secondo
E che si è fatta una distribuzione di ricchezza anche ingente ma a pioggia e si sono trascurati
Gli investimenti per quei settori per quei campi della vita produttiva che sono decisivi per l'avvenire del Paese la ricerca scientifica di cui nel vostro programma neanche si parla non c'è neanche il nome ricerca scientifica
Cosa fondamentale perché l'Italia non rimanga indietro
Gli investimenti nei settori strategici dell'economia
Investimenti l'agricoltura giacché non diminuisce sulla produzione industriale diminuisce quella agricola
Investimenti in grandi infrastrutture e basta pensare che in una grandissima parte del Mezzogiorno nelle campagne e nelle città manca l'acqua
E non è che non siano stati sta infatti stanziamenti per costruire dighe canali e così via dicendo che questi sono stati distribuiti a pioggia a cui magari una parte saranno andati a ben altre opere
E per cui oggi ci troviamo colpiti asseriti regioni meridionali dal fenomeno della siccità vogliamo quindi le conseguenze sono un'arretratezza particolare del sistema economico italiano
Questo che bisogna la questo critico non credo che la democrazia cristiana sia in grado di cambiare perché su questo è costruire la sua forza e io senso elettorale capisco le sue difficoltà ma il problema non è
Se lei si deve iscrivere alla Democrazia Cristiana no
E quindi il problema di diminuire i nuovi vagoni loro diventa diamo ambasciata in questo sistema no no nel mio partito ossa quanto mai omesso del mondo milioni mancare gli obiettivi che io ho indicato
Sono giusti
Sì queste violente questa leva belli scusi io me lo lasci no no Berlinguer villaggio scappa ciclabili voi gli imbecilli gliela un CDA vicina no noi no non lo so
Lumumba discussione il boom volesse
Il dottor lentamente dovrebbe sul assoluto dei comunisti perché sono questi
Un partito dell'opposizione non ancora imbattuta prova di governo e come cane
Dovrebbe avere più forza di suggestione di persuasione di convincere però io capoluogo la domanda
Perché l'onorevole Berlinguer non non rimanga a cullarsi nell'illusione che il sistema di potere in Italia non rende il voto libero questo per la verità completa al vostro pienamente libero noi molte liberissimo non a caso non a caso in molte realtà le maggioranze si alternano a livello di gestione degli enti locali sul piano nazionale questo non avviene
Perché c'è qualche condizionamento diverso che non è l'ignoranza il ricatto o la corruzione della coscienza democratica dell'individuo c'è una valutazione politica complessiva
Che fa il Partito comunista nonostante i cambiamenti che ha avuto con notevole ritardo un partito che il confronto sembrerà strano iter e tra due proposte di governo that's questa democrazia cristiana che la giudichi come lavoro ha cambiato certo che accanto e vorrei vedere come in un processo durato tanto tempo un partito non si adegua ai mutamenti che sono intervenuti nella le faccio notare una prima contraddizione
La prima quando la Democrazia Cristiana secondo le coste analisi era supposizioni più chiuse più moderati all'epoca del centrismo è stata l'epoca in cui il processo di espansione economica del paese è stato attuato allora Coco bisognerebbe mettersi d'accordo
Tra i risultati che si sono tenuti e la qualificazione del comportamento
La seconda noi non saremmo credibili perché le cose che diciamo solo giuste ma poi non le faremo questa è da vedersi Berlinguer noi dare a un anno stiamo dicendo e facendo alcune cose ma abbiamo questa consapevolezza
Che nessuna forza democratica in un paese nessun da sola
Può cambiare tutto
Non abbiamo questo convincimento che cantiamo noi cambia tutto il prezzo perciò stiamo cambia
E abbiamo indicato un terreno di accordo e di confronto anche col partito sulle istituzioni gli accordi vi sfidiamo a misurarvi con noi con gli altri partiti per un riordino delle istituzioni tutto il discorso sull'efficienza anche sulla moralità
Nella gestione della cosa pubblica ed è un problema di riordino delle istituzioni non è che non ci sia anche un problema di moralità di sicuro ma le democrazie e non si salvano rincorrendo soltanto questo
Le democrazie si salvano quando le istituzioni sono forti Alitalia non abbiamo un sistema istituzionale forte moderno adeguato a guidare i processi di trasformazione di una società posti
Sul piano economico cento il rapporto tra partiti di governo perciò la nostra indicazione dell'alternativa non prevede lo sconto non prevede la spaccatura
Esige che forze al governo o all'opposizione si misurano con proposte concrete
Il riordino della struttura produttiva del Paese esige il concorso di tutti
L'aggiornamento tecnologico gli investimenti per la ricerca parte infatti che negli ultimi anni sullo show di in misura notevole siamo un Paese che investe molto più nel passato anzi il problemi una più che le attrezzature per la ricerca non sono sufficienti e questi la Cassa per il Mezzogiorno questo no turnisti piuttosto immagina voglio un programma di elettorale fa riferimento ad alcuni punti essenziali il nostro patrimonio di proposta politica complessiva e la elaborazione che stiamo portando avanti da tempo non è mai rinviamo l'enciclopedia al nostro patrimonio e quello che la ricerca in Italia non era un modo in particolare ai cavalieri segnando è un romantico che si è impegnato di più siamo stati noi nell'ultimo periodo per il Mezzogiorno
Berlinguer c'è un autorevole rappresentante del Partito comunista nel consiglio di amministrazione della se per cinque anni anzi più e da settantasei
E le cose vanno male vuol dire che il vostro contributo è tale da non migliorare le cose ecco che ci state a fare c'è stata come noi e se si continua a fare quello che si è fatto prima
Questa vostra pretesa diversità questa vostra capacità di governare fuori non mi pare una proposta credibile del resto la realtà del Paese prove prova e ok si amministrano gli interessi che si rappresenta un anzi siete più negativo
E gli interessi che rappresentate che non noi tendiamo sempre di saldare la tutela dei nostri interessi all'interno dell'interesse generale se siamo ancora partito di maggioranza relativa e lo saremo ancora
Dopo queste elezioni lo saremo ancora beh
Questa è la regola John Lennon posso per sarebbe utile quando non lo metta che le risponda perché mi pare anno pensiamo su questi
Ho capito questo da quello che dice lei che le posizioni più responsabile del Governo di quello che è successo in Italia in particolare negli ultimi anni non è la mano anche della democrazia
Normale o no non ne sta stimolano celebrato di spiegarmi che siamo tutti ugualmente responsabile che forse l'opposizione
Anche maggiore l'esosa richiede comportamenti sì sì andiamo a trenta miliardi per la che ottenne vediamo che le stesse
Definite improduttive impermeabile all'epoca non era questo ma lasciamo stare questo particolare non abbiamo questo nelle maggiori spese per investimenti delle maggiori spese per investimenti e abbiamo proposto che si calcola se nella legge finanziaria
Il fabbisogno reale per esempio dell'INPS che voi avevate come governo artificiosamente abbassato per dire il deficit non è poi così grande come si dice non abbiamo poco proposto delle cifre della verità
Ma il fatto è che
Io per esempio quando succede quello che è successo in Polonia dico responsabile governo sepolte al governo c'erano i comunisti fa lo stesso governo responsabili loro
Lei invece quando si tratta di Italia dice i responsabili sono i comunisti non meno della Democrazia Cristiana no no no mi pare un modo anch'un po'curioso di ragionare
Non ho mi lascia così posizionamento che io vado ripetendo da tempo
Che avendo commesso degli errori siamo decisi a cambiare non ci si può impedire di cambiare ma questo bisogna
Nove per carità ma solitaria USA che lei sta dicendo da tempo che vuole capire sospendiamo cambiando stiamo avviando si svela come ma io dico che non avete credibilità per due ragioni questo lo dirà l'elettorato
Spiega poi vedessero elettorato premia la nostra iniziativa LDP etilene deve pigliare attori convincenti lascia i suoi giudizi lasciarli sfogare unico aggiornamento filato come ha cercato di farlo lei che prima di tutto io dico
Che in Italia c'è un regime democratico ma che il voto di una parte dell'elettorato è condizionato da quel sistema di potere
Che così si esprime emblematicamente in quel manifesto di Colombo ma il mille e mille episodi di cui ho parlato
E poi si esprime anche date così intendiamoci ma il fatto per esempio che voi insieme ai socialisti vi siete divisi la RAI TV che pure un mezzo importante l'ingresso all'elettorato Pasquale pezzetto ci sono eccetto il piccolo avrebbe come accetto Piccolo sì e come consigliere d'amministrazione singolo della Cassa del Mezzogiorno
Poi dico
Benissimo per le
Istituzione e vendiamo le più efficienti noi abbiamo presentato delle proposte anche radicali per esempio una sola Camera riduzione del numero dei parlamentari su questo siamo d'accordo sulla prima no
Non si non vi siete pronunciati e anzi avete sabotato
La riforma della commissione inquirente che una delle cose più scandalosa cioè quella commissione del Parlamento pensa che c'è una problematica astenermi avevate mai venuto io le ho fatto fare un discorso filato
E e sto cercando di fare un'altra interruzione noi deputati onestà Benizio volevamo andare inumani ma no va
Alla fine missione inquirente
Quella commissione interparlamentare che deve giudicare i ministri ed ex ministri
Noi diciamo questi pure se deve restare per i reati
Contro la Costituzione tradimento della Repubblica eccetera altri reati comuni si passi alla magistratura può invece non la volete obbligare ha obbedito ampi
Abolire e sempre
Avete con blocchi di maggioranza vietato che si procedesse contro ministri stilisti colpevoli ricreati creati contro Berlinguer non vogliamo so dire solo su questo punto perché mi interesserebbe era una delle domande che volevo fare anch'io all'onorevole De Mitri porterà un là sì sì no no le lascio c'è una novità c'è una proposta proposto precisa lei è d'accordo con questa proposta c'è una proposta nostra di democratici cristiani che è rimasta bloccata al Senato per la modifica del limite mano che c'è un atteggiamento democristiano che ha bloccato al Senato aveva la la Verlaine guerra non lo so se stamattina la linea dell'alternativa si è allargato si è ridotta
E quindi il il giudizio sull'individuazione indichi poi su questa proposta espresso difficoltà e periodi diversi
Viene interpretata da Trigoria secondo della giornata io mi sarò io però non vorrei che adesso discutessimo chi lo ha bloccato no io le ho posto una domanda lei e noi lasciamo per lavoro di
Circa dell'inquirente ci impegniamo a cambiare la legge non se ne parla nel suo programma lo sta dicendo adesso comunque prendiamone atto potevo ricordare in modo proseguono dello slang
Dicevo sulle questioni istituzionali certamente
è un punto sul quale Partito Comunista e Democrazia Cristiana come del resto altri per quale che sia la loro collocazione al governo dall'opposizione naturalmente ci auguriamo alla collocazione della Democrazia cristiana siano posizione reciproca un suo
Possono collaborare perché qui si tratta di un interesse comune di mantenere la base fondamentale della Costituzione repubblicana e di far funzionare istituzioni però nella parte del vostro programma dedicato a questo problema noto che non c'è una parola sulla questione morale intesa come fine del pratica delle lottizzazioni cioè della spartizione del potere fra i partiti se non riferita agli enti locali come se non ci fosse una pratica anche nello Stato centrale
Ministeri banche enti pubblici in cui questa pratica e ampiamente diffusa
Dalla Democrazia cristiana e lo riconosco anche ampiamente socialisti dei socialdemocratici ed altri partiti
Per quanto riguarda la questione economica
Voi dite incerto che volete ricorre ma quando poi io vedo vado a vedere che cosa in concreto proponente
Vedo che poi in sostanza proponente delle cose tendono a colpire fondamentalmente gli operai
Fondamentalmente le masse popolari più povere e quindi non ci credo equità in questo rigore io avevo fatto una domanda prima sugli sul blocco dei prezzi e dei salari proposto dal se attuato da mettere se ne potesse rispondere questo punto cade opportuno mi sembra che i l'esperienza francese arriveremo dimostrato che questa è una misura di tipo amministrativo che poi non riesce a a funzionare nel meccanismo concreto economico moderno si possono anche studiare
Forme di prezzi amministrati
Delle forme di contrattazione dei salari che stabiliscano certe regole ma non mi pare un blocco generalizzato dei prezzi e di salari possa peggio
Poi voi enunciati un obiettivo che io vorrei
Voi dite che bisogna diminuire il differenzia anzi ridurre il differenziale di inflazione dell'Italia
Che attualmente siamo al sedici per cento portandolo al livello degli altri Paesi europei mi pare che il Paese che al più alto livello di inflazione in questo momento sia sul set cento il nove la fra la faccenda Francia e il Belgio mi pare lo
Quindi dieci per cento li abbattimento dell'inflazione
L'onorevole Donat Cattin ha detto che questa proposta se attuata in tempi rapidi significa un milione disoccupati
Allora delle due l'una o volete perseguire questa proposta
Con la politica
Tagli
Chiaramente pesanti colpirebbero condizione di vita anche distratti poveri e poverissimi
Oppure
Demagogico questo obiettivo vorrei sapere in concreto guardi tanti proponenti di attuare per raggiungere questo obiettivo siccome non è la prima volta che l'obiettivo di una riduzione dell'inflazione sul quale naturalmente siamo tutti d'accordo viene proposto
Ma voi oggi lo proponente in una forma così drastica in concreto quali tagli quali spese bollette italiane e a chi ne volete tagliare con una domanda
Le domande erano cinque sì questo metodo io però quale il più importante credo di poter risolvere indicasse il successo e rispondo a tutte
La questione morale la questione morale sullo che hanno bello al governo
E l'alternanza non a tutto il nostro programma è fondato su questo voi sbagliate secondo me evidentemente di immaginare
Che la questione della moralità pubblica sia una sorta di moralismo privato può in qualche infortunio
è uno di questi non c'è questa tentazione di come si gestirà un cellulare mentre Fini sulla lottizzazione
Non è vero non è vero che solo gli altri partiti lo utilizziamo io qua adesso non non ho i giornali però credo che ne abbiamo letti tutti
Non più tardi di un mese fa io sui giornali di Roma Colletto o come sono stati lottizzanti e gli incarichi previsti dalla Giunta capitolina dove il Partito comunista in maggioranza
Non avendo il pudore neppure nell'Elenco azione delle distribuzioni
Di indicare i nomi perché evidentemente non si erano ancora messi d'accordo e per alcuni incarichi scritte il partito neppure basta piegare il giornale leggero quindi il partito comunista dove amministra
Fra le stesse cose
Io sono d'accordo che bisogna eliminare la lottizzazione
Ma per eliminare la lottizzazione questo non avviene secche indicato e democristiano e quindi ha lottizzato e se un indicate di sinistra non è lottizzata
Quando parliamo di modifica del dei meccanismi di potere intendiamo esattamente questo
Nella stessa gestione delle unità sanitarie locali Berlinguer tanto per fare un esempio concreto
Non si evita la lottizzazione perché e la maggioranza dei rappresentanti sono della DC perché negli Enti locali a una larghissima maggioranza ma stabilendo una regola
Che alla politica
E quindi alle assemblee elettive che sono dominate dalla politica spetta il ruolo del controllo questo il compito dei politici la gestione deve essere fatta con criteri di efficienza allora ad amministrare un ospedale sì scelgo manager che gestisce l'ospedale con criteri di Brindisi l'imprenditorialità poi per chi vota questo diventi indifferente il compito dei politici deve essere quello di controllare
Se l'ospedale funzioni otto debbo dire finora noi non l'abbiamo noi cittadini non ci siamo resi conto che i partiti figli abbiano fatto bisogna cambiare bisogna cambiare le le le istituzioni le strutture siccome la legge prevede un meccanismo che porta a questo tipo di indicazioni successive se non si cambia il meccanismo se saranno sempre i consiglieri comunali ad eleggere i loro rappresentanti ogni partito manda i suoi quindi non riguarda solo la DC
Chi vogliamo colpire
Che non è che e che Berlinguer
Abbiamo come riferimento all'interno del mio partito
Le valutazioni di una catenina cresce diritto della io non ho ho notato una simpatica Ceresole certo Lituania sei film uno stile nell'ironia solo una constatazione o
Il problema qual è noi in questi giorni stiamo leggendo lei ha citato i dati io li richiamo che insieme a dun nuovo differenziale di inflazione che continua a rimanere ad alto la produzione diminuisce
Quindi fuori di provvedimenti intorno ai quali si discute non è che ne possiamo immaginare di essere indifferente al tasso di inflazione per tenere l'occupazione questo è un dato che non esiste il problema è come mantenere l'occupazione alta e che a nostro giudizio o l'obiettivo principale e ridurre l'inflazione Berlinguer dice come e strano nei programmi del Partito comunista e della democrazia cristiana ci sono due indicazioni e di tutti i partiti o uguali voi dite noi dicevamo che le spese correnti del bilancio pubblico debbono essere coperte da entrate e che il debito eventuale dalle può essere fatto per spese di investimento
Ora quando noi indichiamo di studiare di risolvere
Con le indicazioni le abbiamo date
Per cambiare
I meccanismi di amministrazione della spesa pubblica la risposta vostre che vogliamo far saltare lo stato sociale cosa avete De Nicola Cocco cosa avete proposto abbiamo ma taglia indicazione nel programma abbastanza preciso sulle pensioni Janey sulle pensioni sull'assistenza sulla scuola
Sono tre indicazioni che
Ecco il programma del partito
Poi abbiamo la consapevolezza che i programmi legati ai provvedimenti appartengono ai governi e quindi l'articolazione tecnica dei provvedimenti e dei governi non per rinviare ma perché chiunque esperienza di governo sarà che gli strumenti non sono estranee all'epoca in cui questi vengono utilizzati l'importante definire gli obiettori
Signori io vi debbo dare una notizia che forse vi risulterà sorprendente nel nostro tempo esaurimento
Allora beneficiamo però di un recupero ecco tempi supplementari adesso mandiamo in onda un un inserto pubblicitario e poi riprendiamo quei tempi supplementari
Poi
Siamo all'ultima
Ma tornata di questo braccio di lo abbiamo soltanto quindici minuti quindi io prego di restringere al massimo le vostre argomentazione onorevole Berlinguer telegraficamente per rispondere ad alcune delle obiezioni dell'onorevole De Mita e poi vorrei introdurre un
Tema che non mi pare possa mancare dal nostro dibattito quello dalla politica estera le lottizzazioni sono stato il primo a dire che si erano estese anche in periferia e ho fatto riferimento per esempio alla necessità che è un ita sanitarie locali siano sottratte quanto meno dal punto di vista della gestione
Al ai partiti
Tuttavia e lottizzazioni più macroscopiche che
E più come dire infettive nel senso che poi dall'alto è partito l'esempio che si è diffuso alla periferia sono le lottizzazioni che tutti conoscono dei grandi enti pubblici delle partecipazioni statali e la RAI TV delle banche e queste sono cioè le cariche che vi siete ripartiti socialisti democristiani così
Per quanto riguarda l'inflazione evidente siamo tutti d'accordo ridurre l'inflazione che
Delle condizioni più forte della ripresa economica tuttavia questo implica delle politiche selettive dal punto di vista delle entrate dal punto di vista da la Spezia che non possono colpire tutti il fisco ci colpisce
C'è prevalentemente e in misura crescente i lavoratori dipendenti quindi da questo punto di vista bisogna cambiare e le spese lo stesso non si può mettere tickets sui medicinali e sugli esami di laboratorio sulle elisir sui ricoveri uguali per tutti bisogna discriminare chi ha parchi chi abbastanza paghi tutto chi non abbastanza agli qualcosa sia pochissimo non vali niente ma mi consenta ora per cui
Riguarda la politica estera cui abbiamo avuto
Dei fatti recenti io giudico molto il vertice di Williamsburg dove
Senza neanche la partecipazione di tutti i paesi dei paesi del attuato una
Dico è stato in sostanza associato giapponese
Il
Cioè si è estesa l'area geografica per la quale era stato costituito Patto atlantico e la decisione di
Procedere alla installazione di nuovi missili americani
A partire dall'ottobre quindi in sostanza indipendentemente da come andrà la trattativa di Ginevra sono due decisioni gravi lei poi ha fatto marcia mansione che io giudico
Non vera quando ha detto che noi vorremmo la pace a senso unico disarmo a senso unico voi non vogliamo i nuovi missili americani non vogliamo che sia sia installati nella base di Comiso e che l'Italia quindi diventa bersaglio atomico ma noi diciamo che bisogna lavorare anche perché siano ridotti smantellati gli SS venti sovietici
Il fatto è onorevole De Mita che mentre noi abbiamo su queste questioni una posizione del tutto priva di pregiudiziali e del tutto indipendente voi non l'avete mai una posizione che in qualche modo mi distingua eviti i soci dalle così Joni delle varie amministrazioni statunitense in carica e in questo caso io giudico molto grave la visione che Fanfani a Bratto Arvedi
Ci si io né di Williamsburg e poi il Governo ha dato alle decisioni del Consiglio Atlante sentiamo la risposta di De Mita su questo innanzitutto
Militare improprio dire Campania dato un'adesione l'adesione e la data il parlamento e una decisione del Parlamento per cambiarla ci vorrebbe una decisione del Parlamento qui
Una divisione all'inserimento di fatto del Giappone del Patto Atlantico la NATO non è un esperimento di cento la decisione riguarda procedere all'
Riequilibrio dei missili di teatro come si dice in euro io voglio fare una discussione installare i nuovi missili americani se i magazzini vero Manuela nel settantanove prima della decisione in Italia si è discusso
E voi non vorrei sbagliare può darsi che ricordo una notizia approssimata comunque la dico
Non avete assunto una posizione di contrarietà a priori emersi allora l'indicazione di una moratoria di sei mesi però con questa indicazione che poi se l'Unione Sovietica non distruggeva gli SS venti
I questo nel settantanove beh si sarebbero installati impossibili in più dal settantanove siamo all'ottantatré ecco mi sono passati quattro anni e l'Unione Sovietica non solo non li ha distrutti ma continuata distale e difatti ci proviamo tra un Paese che li star la e uno che dici e decide di Stella beh se voi impegnati straniera
Ugualmente convinta a denunciare il pericolo che viene da chi ha già deciso potestà per una qualche credibilità in più nel dire all'altra parte di stare attenti est oggettivamente io non processo alle intenzioni ma già chi prevarica e chi risponde per legittima difesa voi vi rivolgete a chi interviene per legge chi mi ha difesa e oggettivamente indipendentemente dalle intenzioni date la sensazione di essere schierati da una se gli va bene EK ritenevo giallisti mentre mi pare
Che oggi anche da parte del Partito comunista io ritengo questa una decisione di notevole valore il riferimento che la pace si regge sugli equilibri e non sul desiderio mi pare una conquista larga della pubblica opinione su cui liberissima non sulla corsa agli armamenti
Certo poi per lavorare acché e gli equilibri siano al livello più basso su questo siamo d'accordo va be'ma intanto volete che si si sta i rumori missino a Berlinguer i nuovi missili installati su quelli dell'Unione Sovietica ora se lei facesse le grandi marce per dire che si tolgano quella io le ho fatto delle ma AN Garelli quello che non riesco a capire che lei quelli Lida permessa perché non fate una bella marcia insieme agli inglesi vengono lette ritiene che siano imperiale apriamo la caldaia arrivano le ha dicono le associazioni fondazioni che poi se vuole la mia opinione è mai si uniranno alla no Berlinguer poi se vuole la mia opinione voi senza che lei medica che io dovrei essere particolarmente tenero verso l'Unione Sovietica quadro clinico per nove mesi e mezzo siamo stati sottoposti arriva anche Nando Gentile a pressioni dirette appresso le onde non ho proprio nessuna ragione di avere quella noi questo non lo penso il fatto è che io mi preoccupo sinceramente credo me ne vorrà dare atto che l'accusa agli armamenti non fin d'ora anche queste culture c'è una disponibilità dell'uno dell'isola e lei sarà sempre nella democrazia si ritiene dice questo quando noi abbiamo fatto la scelta dell'alleanza occidentale e l'abbiamo fatto in funzione della Francia rispettando le alleanze qualche volta pure voi avete spiegato che bisogna lavorare perché gli EP
Libri a bordo hanno la rottura all'interno di un blocco non favorisce la pace ma può creare ragioni di tensione ma tutte le volte che c'è stato occasione per un'iniziativa di pace il nostro Paese la Democrazia Cristiana è stata al centro nella distensione si ricorda la politica nei Paesi nell'attività economica rispetto ai paesi in via di sviluppo siamo stati uno dei primi Paesi europei oggi nella meditata quello che non non riusciamo a capire e in media
Sì in aereo che il gli equilibri possano essere modifica noi siamo stima convinti che bisogna fare ecco se lei mi chiede se io sono segnalando però e le do la mia opinione ci sia una che dà un se mila si sì l'allarme nuovi io uso no allora lei faccia pressioni perché si raggiunga l'accordo io sono convinto che la decisione gioielli aiutare le pressioni su ma non appena arriviamo a
Dove onorevole in io ero direttore non avere l'ordinario non è vero io non ho è una forza enorme in Europa il partito comunista di una forza enorme alle stesse posizioni sulla questione dei missili gli altri grandi forze europee socialiste cattoliche Christiès ne hanno diciamo che non mollerò adozione al minime non vogliono limiti nuovi missili perché hanno paura che si innesta una spirale e questa è una provocazione sia è una preoccupazione giù a far crescere una spirale eroi di questa non la ferma se la
Show una parte squilibrata rispetto all'altro questo è un miracolo la rivolta alle nostre opinioni come questo tema sono chiari siccome c'è una disponibilità su via io dico che le proposte sovietiche siano dico che sono già un passo avanti rispetto a quelle che tra
C'erano tempo fa ci auguriamo che allora se gli accordi ad un accordo si continuerà a trattare finché è possibile finché è necessario ma se si procede alla riserva dei locali dove garanzia l'Unione Sovietica tratta all'infinito senza concludere parlamentari va bene
Lei riconosce viene scusate mi mi pare che su questi punti le vostre posizioni siano scatti illustrate ampiamente
Io vorrei chiedervi e lo chiedo a tutte e due ma lo chiedo in particolare alle onorevole De Mita c'est data una proposta di Craxi appena pochi giorni fa pochissimi giorni fa di fare un patto di governo un accordo di governo triennale con la Democrazia cristiana e di farlo se io ho capito bene prima democrazia cristiana con i socialisti poi eventualmente estenderla ai partiti laici agli altri perché i bilanci questa è una proposta voi e anche una risposta definitivamente negativa invece al le offerti alle alle proposte del Partito comunista di fare una alte di di fare un'alleanza di opposizione tipo di governo insieme agli altri partiti della sinistra vorrei sentire prima all'onorevole De Mita
Questo
La nostra valutazione su questa proposta
E che qualche elemento di chiarezza e comincia a venire qualche elemento di chiarezza nella polemiche elettorali
Si era detto ci avevano spiegato che bisogna fare le elezioni senza sapere che cosa fare dopo perché questo avrebbe condizionato il voto precluso non so che cosa
La rottura dell'accordo era per la tentazione di svolta a destra della DC e noi invece avevamo fatto prima durante e dopo una proposta che io ho spiegato qua definiamo un programma di governo uno e intorno alla programma di governo raccogliamo il Consiglio questo significa che non volevamo fare una maggioranza senza i socialisti il che non significa che vogliamo fare una maggioranza comunque con i socialisti e non e uno si chi era mento ma è una proposta di governo e singolare che spetta ad un'indicazione per governare una legislatura Lazio accorci non lo so se l'introduzione della riforma delle istituzioni
Ma mi pare abbastanza di corto respiro un accordo tra due partiti fra l'altro prevederebbe uno grandissimo successo della democrazia cristiana io ringrazio Craxi della Curia ma per fare la maggioranza noi e loro vuol dire che noi dovremmo andare oltre quarantuno quarantadue forse loro pensano di andare loro verso il cui nasce insano chiesto ho capito no io pensavo
Tra le cose possibili immaginavo che fosse il più la secondo
Poi però io sono stato accusato anche da Berlinguer che in questa proposta dell'alternativa che per me rimane e che prevede proposte di governo alternativo e non il bipartitismo ma aggregazioni di forza intorno a programmi c'è stata rimproverata e adesso ci si ripropone il Mimì bipartitismo imperfetto insomma parola difficile ma insomma beh non è di una ricordo a due a due
E e gli altri noi invece siamo dell'apparente di definire una proposta di governo con i partiti dell'attuale maggioranza sta bene
Io lei è stato deluso da questa
Proposta di tre
Sì oppure se l'aspettava deluso comprensione quali pappe vorrei esprimermi in modo
Se mi consente lapidario un punto a favore della Democrazia Cristiana un brutto affare per il partito sul lista
Al quale Craxi prepara una nuova umiliazione media subito parecchie nel corso accendi nei rapporti con la Democrazia Cristiana ma soprattutto un guaio per l'Italia
Alla quale promette alcuni anni e non so in che misura li potremo sopportare i cittadini potranno sopportare
Di continuazione della governabilità così come si è espressa nei quattro anni nei passati
E dico a questo punto se è consentito concludere con un accenno di propaganda il voto al Partito comunista e quello che può rompere questo gioco che può rompere questo pasticcio Persico
Voler rinnovare per iniziativa del Partito socialista condiscendente la Democrazia cristiana e aprire al Paese la prospettiva di qualcosa di nuovo ecco noi avremo la marcia dall'opposizione noi avremmo terminato io opero
Voglio fare ancora una domanda identica a tutte e due perché ci sia equanimi ITA poi sperando che i nostri la nostra regia riesca a mandarla in vorrei sapere vorrei fare un gioco vorrei sapere qual è nell'ambito però del realismo non dei sogni lo o la Camera diciamo il Parlamento la distribuzione in percentuale dei seggi che ciascuno di voi si augura come ottimale dal proprio punto di vista ripeto stando alla re alla alla realtà nell'ordine delle probabilità onore volevo Berlinguer e poi onorevole De Mita qual è il tipo di Parlamento che lei si augura esca da qui
Selezione non soltanto il Partito Comunista ci siamo impegnati blocchi maggiori diciamo i laici magari nel loro complesso unifichiamo i tre
Laici sono difficile ma comunque dica un Parlamento nel quale
Non ci sia neanche la possibilità numerica
Di una maggioranza centrista cioè di una maggioranza Democrazia Cristiana socialdemocratici repubblicani liberali questo lei non lo non lo voglio perché ritengo che questa
Secondi dare una prospettiva di un governo veramente di destra
E in ogni caso è uno strumento di ricatto per la Democrazia cristiana nei confronti del partito socialista
Un Parlamento nel quale la forza
Del partito comunista
E la forza molto ridotta della Democrazia Cristiana consentano di aprire
Veramente la via di soluzioni nuove quelli che noi chiamiamo soluzioni verso l'alternativa quindi possibilmente una maggiora sa di sinistra ai partiti di sinistra cosa che non è difficilissima perché quando lei parla di partiti di sinistra quali quali sono perché qui che quelli comunista è l'articolo socialista no Partito Comunista e Partito socialista quelli che si intende che intende la gente comune sì però naturalmente data anche questi ultimi la posizione del partito socialista conta molto coi che ci sia una forza del partito comunista
Che
Sono leciti i socialisti che sia utile anche ad altre forze a lavorare finalmente per una prospettiva di alternative lo schema è chiaro anche se non è sceso dell'indicazione per cento ali mi permetterei solo di farle notare che se i partiti di centro come lei li ha definiti non hanno la maggioranza quel rischio di ingovernabilità che lei ha segnalato prima tende ad aumentare ma questo è una mia osservazione personale scoring colpa articoli per epicentro l'ingovernabilità diventerebbe una cosa che creerebbe tensione così acuto e si è parlato senza problemi che a quel punto proprio il minimo di tranquillità che è necessario per lavorare per produrre per studiare per ricercare sarebbe meno condizioni minime per poter uscire dalla crisi allora dica dica lei la sua ma io il suo vaticinio un'anomalia i numeri non li do ma e nemmeno l'unica da no no volevo sport perché le avesse date delle garanzie
Si può pressappoco lo stesso schema
Dalle cose che c'
Siamo detti ma questo lo sapevo anche prima per ora il PC mancano non Ciocca i alla vigilia delle elezioni né dopo l'inizio che senso gioca gioca non non entra non ha prospettive di direzione politica perché non ha una proposta di direzione per quanto riguarda fanno capo faccia finire perché per quanto riguarda noi non credo che sia un problema di quantità guai se immagini a
Mo'che il parlamento sia governabile soltanto per le percentuali di distribuzione ed ecco
Noi nel prossimo Parlamento Mengoli siamo impegnati a porterà avanti una linea politica che ci porta fuori per quanto riguarda la democrazia cristiana che la cosa di cui mi preoccupa io mi auguro che il nostro partito conservi la sua
E Bellan Berlinguer può star tranquillo o noi non lavoriamo mo'per la svolta a destra ne abbiamo un'ambizione diverso contender di la direzione politica nel nostro Paese per la Società del due mila bene signori io spero che sia stato interessante soprattutto che il gli elementi portati dai leader dei due maggiori partiti aiutano ciascuno nella scelta del voto il ventisei di giugno grazie mille a voi e a tutti
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