AgiChina - Le tensioni tra Cina e India e il missile nordcoreano che sorvola il Giappone

Ben ritrovati al consueto appuntamento del mercoledì alle ventitré con al design alla rubrica di radio radicale in collaborazione con il portare la dedicato alla Cina chi vi parla in studio Valeria Manieri abbiamo questa volta in studio con me anche Francesco Radicioni invece collaborato nel corrispondente per Radio Radicale esperto di questioni asiatiche ben ritrovato ciò buonasera buonasera agli ascoltatori invece in collegamento da Pechino c'è come sempre il genio Buzzetti corrispondente vera di cena buona sera Eugenio
Dopo l'orrore assoluto tutto tutto in collegamento anche Giorgio Cuscito collaboratore esperto di Limes ben ritrovato
Grazie buonasera a tutti parliamo di
Rapporti di vicinato della Cina un po'complicati per la verità in questi ultimi tempi partendo dalla vicenda che tra l'altro anche a di cena in primis ma non è solo a a seguito le tensioni diplomatiche militari tra India e Cina praticamente il problema è stato l'ampliamento di una strada al confine tra India e Cina in una territorio come abbiamo detto più volte è molto Complesso il ad hoc l'Ambra una triplice frontiera himalayani tramutando in Cina e indie appunto abbiamo sfiorato appunto una crisi diplomatica con tanto di dispiego di forze militari indiana che poi sono state diciamo che sono rientrate nelle nelle scorse ore poi passeremo e una seconda parte
Della nostra trasmissione a parlare di delle nuove provocazioni di Kim Jong un e del missile nordcoreano che ha sorvolato nelle scorse ore Giappone e che a ovviamente inquietato anche i cinesi che parlavano appunto del raggiungimento di un vero e proprio punto critico e ovviamente rimanda la consueta moderazione mentre Trump è pronto a mettere sul tavolo tutte le opzioni possibili
Partiamo e invece appunto dalla vicenda della costruzione della strada confine che ha causato tensioni militari e diplomatiche tra Cina e India ripercorrendo un po'quelli che sono stati fatti che agì cena riprese il genio
Valeria come ricordarvi che in qualche modo comunque molto dalla questo stallo militare al in questa località toccava al confine
La Cina e l'India il piccolo regno del Bhutan per l'appunto resti questi questi lavori di costruzione di una strada da parte dell'esercito deliberazione popolare in una a località che per l'India costituisce un ha un problema di di sicurezza e riapre una questione quella dei confini tra dei confini della Cina che diciamo sicuramente tra le più tra le più sentite a Pechino una una disputa quella tra Cina e India che iniziata nel giugno scorso che ha prodotto lo stallo
Più grande scrivono si legge da molte parti per gli ultimi degli ultimi decenni che e concludo con una breve nota del ministero degli Esteri indiano che dice che attraverso canali di comunicazione diplomatica che sono stati avviati i meriti di nel nel corso del la crisi si è arrivati alla fine alla a questa conclusioni della disputa un po'diverso dalla versione del ministero per gli Affari cinese
Che sostanzialmente
Reclama una vittoria in questa in questa questo confronto a distanza molto ravvicinata tra soldati cinesi che soldati indiani nell'area di confine hanno persa del ambulante Lidia
E che appunto a rivendicare in parte come una una vera e propria vittoria oggi il dalle pagine il Quotidiano del popolo
Anche a voluto sottolineare come
Da smentendo anche le voci di un sotto l'onda venti miliardi di dollari alla all'India per ritirare le truppe come sei più e in qualche maniera si conclude questa questa disputa che apre ovviamente anche alla presenza confermata ieri dal ministero degli altri piano del primo ministro Narendra modi al prossimo vertice dei paesi Bric l'acronimo che sta per Brasile Russia
India Cina e Sudafrica che si terrà sia nel sud della Cina dal tre al cinque settembre prossimi in qualche maniera la Cina aveva già segnalato che voleva chiudere
Questa in questa disputa che ha sulla quale la stampa indiana ma anche la stampa cinese
Si sono soffermate a lungo proprio in vista appunto del del vertice dei dei Paesi Brics dissi a me ne vedo quale ovviamente alla Cina sarà il paese il Paese ospitante quarto
Più o meno il quadro delle ultime ore ora lascerei la parola nostra ospita Giorgio Cuscito per entrare più nel dettaglio per in questa
Di quel perché ho tenuto banco per più o meno occulta alle scarpe Francesco forse voleva aggiungere quasi che noi diciamo Eugenio dava più o meno gli elementi gli elementi essenziali appunto sono passati due mesi da questa da quella che la stampa internazionale ha definito lo accennava ancora appunto Eugenio come la peggiore crisi
Degli ultimi degli ultimi trent'anni uno stallo militare tra i due eserciti
In una zona particolarmente delicata e che appunto ci offre l'occasione di tornare a occuparci e di questi due giganti potenze nucleari tra l'altro dell'Asia
Dell'Asia emergente allora Giorgio Conte forse però abbiamo sentito da Eugenio come questa crisi è questo stallo si è per il momento pare concluso alla vigilia appunto del vertice e di Brixia questo stallo invece due mesi fa come era iniziato
è iniziato a metà giugno quando l'esercito Cinieri ha cominciato a costruire una strada in questa parte che ricordiamo che accontenta tra Cina e Bhutan l'ombra Cina e India tanto che si e la la disputa vigliaccamente coinvolgeva il pulsante poi successivamente l'India è intervenuta in quanto alleato del Bhutan per interrompere la costruzione della strada
E e qui è nata alla disputa venisse realtà coinvolgeva pochi soldati sul sul campo erano pochi anche se si guardano le foto
Dell'epoca catalani manipolo dico dagli indiani con dei Puddle perché voleva fatalmente arrestare fermare ai i lavori finiti
E questo faccia a faccia è proseguito per oltre un mese senza che venisse sparato un colpo proprio perché si era consapevoli che entrambe le parti della rilevanza di un di un conflitto a fuoco è quali conseguenze potesse avere tra i due Paesi
E ciò determinato lo stallo della costruzione della di questa strada e al confine che ha un confine complicato ricordiamo su cui non c'è accordo trascina da una parte il deputato su quali fiere anziché alle confine
Quali che il punto diciamo di demarcazione tra i due Paesi
E chi fa riferimento quindi a documenti che risalgono al mille ottocento uomini che possono su possono essere soggetti a diverse interpretazioni e H quindi affrante imminenti anche e fondamentalmente questo questo la pensione montata nel corso dei dei giorni e la presenza anche di più per indiane da una parte ci dall'altra è aumentata lungo il confine
Fino indiano su e questo è importante perché naturalmente entrambe le parti volevano far vedere di essere disposte a mortale la propria forza anche con esercitazioni
Senza però mai diciamo fare il passo più lungo della gamba mi mancheranno acerba
Cioè fermezza allo stesso tempo però si sviluppa un accordo una dialogo diplomatico sottotraccia
Prima ne hanno parlato al GP vinti
Presidente a inizio luglio il presidente Filippine e Narendra modi primo ministro indiano poi successivamente c'è stata una un viaggio che è stato sottovalutato perlomeno i media cinesi hanno preferito non parlarne affatto
Ovvero il viaggio del Consigliere della sicurezza nazionale indiano a Pechino a luglio in occasione di un summit
Degli atti funzionali timbrica
E è che anche la la presenza è stata menzionata ma diciamo non non mi sono dato grande risalto per la realtà e da lì secondo coi anche media indiani che è iniziato il tiro di aver dialogo diplomatico in realtà la la disputa per quanto per come la vedo io finirà in un pareggio dove entrambi dicono di aver finto è interessante il fatto che la Cina dopo aver detto sì sì ok
Cerchiamo di porre un freno abbia comunque ribadito fatto che continuerà a pattugliare questa parte strategica al confine con l'India
E Istar valutando anche in base alle condizioni meteorologiche e ad altri fattori come proseguire i piani di costruzione questo secondo me può voler dire che in questa fase per allentare un po'la tensione
Prenderanno scuotevano la scusa del delle condizioni meteorologiche per interrompere la costruzione ma questo non vuol dire con il futuro non ricominci la discuta in una parte così strategica per entrambi i Paesi dal territorio adesso
Esatto Giordano alla domanda che probabilmente i nostri ascoltatori si stanno ponendo è perché una strada riapre un conflitto diciamo così la costruzione di una strada amava quattro mila metri d'altezza sull'Himalaya dieci diventa una questione che lei così importante gioco espiare per motivo
Molto chiaro
La l'area del proclama si affaccia sul corridoio indiano del i liguri che è una parte di territorio Diana che fondamentalmente unisce il lasci la parte grande dell'India con la sua propaggine orientale gli indiani credono che se i cinesi acquisissero una posizione di vantaggio nel dopo un anno potrebbero un giorno potenzialmente padre figuri e quindi danneggiare rigidamente l'India locale diciamo rispettando le due parti in questa è una condizione gli indiani non si possono permettere Illy pertanto hanno deciso di porre mediamente un freno alla costruzione di questa strada che significava di fatto un'ulteriore affermazione di sovranità da parte della Cina
Le relazioni tra l'altro abbiamo parlato col di del Bhutan paese appunto himalayano piccolo paese
Himalayano stanza chiuso
Che ricade in qualche modo sotto la sfera di influenza indiana non è solo il Bhutan però diciamo così nella zona che in che l'India ritiene il proprio giardino di casa
In qualche modo a a complicare i rapporti tra Pechino e Delhi e così
Però c'è anche poi per la questione del libertà nel corso del di appunto delle banche perché lì c'è appunto il il cosiddetto quello che a Pechino viene chiamato il Tibet meridionale no nella Manzan che
Che Pechino rivendica in qualche modo come come profeta come parte del proprio territorio
E tant'è vero che anche sui media cinesi indiani c'è stata un po'di di battibecco no in merito al il Beppe e al al fatto sono indiani sostegno fondamentalmente che tibetano facesse parte della Cina chiaramente è una questione che sul piano geopolitico è fuori discussione perché fendenti da quel patto Segni fatti passare ubriaco palestinese ore dopo si può seriamente discutere su un fastidi Fab ori ma Tibet e Cina poi è chiaro che tra Cina India ci sono tutta una serie di dispute territoriali non vola tema la Jana che riguardano per esempio la cime più nord dopo
Più anche più a Sud e inevitabilmente la questione del dovrà ma affatto anche a riflettere sulle altre dispute certamente il fatto che ci sia stata una distinzione
In questa parte di territorio non significa che le altre gli albori tolte ok l'antagonismo fondamentale che c'è tra Cina e India che è stato ecco volevo proprio toccare Conte questo aspetto al di là delle si ride dell'antagonismo territoriale
Su diversi fronti in diversi punti quali sono gli altri punti se vogliamo ripercorrerli insieme anche a livello economico e politico di antagonismo trascorse due superpotenza
Forse vale la pena ritornarci anche perché è un po'se non parliamo di questo
Tema o da questi rapporti di vicinato
Anche nel loro ruolo appunto ricorre ai vari se anche nel Complesso Progetto della via della seta insomma sono tagliati i termini di quella che che chi siamo molto quelli cinesi
La prima è quella che ha molto in molti centri di ricerca indiana hanno definito prima che si chiamasse Via della Seta marittima
La cintura delle perle cioè come se l'oggetto di Pechino di circondare
Di circondare l'India forse in qualche modo anche così si potrebbe spiegare tutto quel sogno certamente è un fattore determinante perché dalla prospettiva indiano le nuove vie della fede in particolare anche ma anche quella del resto io quella marittima rappresentano una
La proiezione imperiale della Cina da soletta e anche un modo per accerchiare impatto Linda questa la prospettiva gli anni in Pirelli e vede peraltro all'interno del nome della ferita un progetto come il Corridoio economico sino pachistano che è percepito come un danno perché ricordiamo che pachistani mediamente sono antagoniste il rapporto Cina Pakistan piuttosto forte sotto certi aspetti in particolare quello economico e qualche dubbio invece su quello sulla rete relativo alla sicurezza lotta al terrorismo
E e quindi chiaramente iberica eccepisce una minaccia quando quarta e la via della seta del resto non potrebbe essere altrimenti che anni fa chi pensava che il l'Appia tra Cina e India fosse la sfida del coro
Poi la Cina è cresciuta enormemente i ha surclassato l'India da questo punto di vista e quindi Lidia percepisce questa pressione la versione scenica ho letto e a sud
I però non bisogna dimenticare che nonostante viabilità con sospetto noti dell'attività appena accettato appena concordato con invece faccia Buckland anche che nell'anno del negli strumenti utilizzati da Pechino per finanziare i progetti in Croazia scatterà
Appena concordato un un prestito per ATER milioni
Al fine di sviluppare le strade rurali nel futura diciamo da questo progetto nell'India che cosa di buono potrebbe venire
Ma lo sviluppo infrastrutturale indubbiamente ma voi avrebbe dunque avrebbe parecchio bisognava arranca francamente sì certamente ripeta qual è che in questa in questo modo tenendo un prestito da una banca che fondamentalmente
Chiede stretta è nata su iniziativa cinesi e nonostante non sia una banca sulle sui trenta mila cinese
Questo qua si riconoscevano anche lei una subalternità comunque una sottomissione economicamente fatti restituire notevolmente questo ovviamente è un rischio ulteriore
E niente tante sarà il prossimo Pam Brix
Anche a Mancino
Perché chi parlerà sicuramente delle vie della seta ed era importante la prospettiva di Pechino
Però un rapporto positivo anche per consolidare il proprio Power e mostrare al mondo il fatto che le dispute si possano risolvere che si può fare poi in tranquillamente
Ecco non so se Eugenio prima di passare al secondo argomento in agenda vuole aggiungere qualcosa su questo su questa diciamo rivalità Cina e India in particolare su queste ultime tensioni territoriali che poi appunto come Giorgio Cuscito ci ricordava sono in realtà a las la diciamo un contorno rispetto a una serie di altri capitoli di rivalità che esistono un po'da Sam
Tra questi due Paesi questi due giganti
E Valeria come accollarli forme quindi dei poteri territoriali la Cina ne ha parecchie soprattutto come sappiamo nei mari
Anche la bagnano
Da una parte abbiamo momento entrambi di frontiera reclamano vittoria nella nella disputa e quello che sappiamo è che appunto il il governo indiano ha deciso di ritirare le sue truppe mentre invece Pechino dichiarato che invece manterrà il la pattugliamento
A conclusione possiamo dire che in qualche maniera Pechino probabilmente rallenterà sospenderà i lavori di costruzione doc lamenti quindi qua comporta il satellite in qualche modo comunque indietro da parte della Cina
Nella nella disputa
Ecco Giorgio e
Che poi si è visto come un passo indietro
Io penso che è semplicemente la disputa è rimandata ultimamente e varie decine di hanno capito che non potevano continuare a costruire in queste condizioni
E attendono ugualmente un periodo più favorevoli io credo che poi influirà anche sulla postura militare egli anche l'incombente congresso nazionale del partito e nel senso che è un periodo quello che poi verso i più Pera di prassi inizia un periodo piuttosto di Carlo sul piano interno
In e quindi Piero evitare utili problemi si cerca di attenuare le tensioni provenienti dall'estero chiude i cancelli dolce né perché già è un periodo tutto Selicato docente no quindi per ora è una io credo sia una un una disputa rimandata
Che comunque la Cina ha cercato di salvare la faccia sottolineando che però valuteranno come con conti continuare i piani di costruzione
Ecco dobbiamo passare anche perché stampa attireranno alla al secondo ai secondi complicati rapporti di vicinato soprattutto perché ci sono vicini particolarmente
Esagitati in questo ultimo periodo ma non solo parliamo
Dell'ultima provocazione dei fingiamo un il missive Connor coreano che sorvola il Giappone in particolare lanciato
Dalla North Korea e che ha attraversato ha sorvolato l'isola giapponese di Hokkaido privati poi terminata soccorsa nell'oceano pacifico
A Miglio e centottanta chilometri dalle coste del Giappone questo ovviamente ne abbiamo parlato in altri spazi Francesco l'ha raccontato finalmente ha provocato grande preoccupazioni un po'dappertutto soprattutto ovviamente in Giappone ebbene colazione dell'isola di Hokkaido a cui è stato addirittura un punto
Inviare un sms di Janavel messo presi della storia interessante appunto per questo diciamo è ha rappresentato un un indubbio salto di qualità no cioè il fatto che dopo parecchio tempo un missile nordcoreano è tornato cioè non è caduto come invece era venuto per tutti questi ultimi non è caduto nelle nello spazio di mare compreso tra la penisola coreana il Giappone cadendo a volte anche nelle nella zona economica esclusiva giapponese ma appunto ha sorvolato l'intero territorio
Giapponese facendo scappare dicono estraneo alla vita Taurino esatto aumentato la gittata anche se si è trattato di un un missile a a medio raggio un un guasto dodici quelli già testati da Pyongyang nelle nelle scorse settimane
Mise la medio raggio che può raggiungere
Appunto quattro mila cinquecento cinque mila chilometri ed è appunto è stato considerato già nelle prime analisi fatte ieri da alla dall'intelligenza di sedurla come una possibile minaccia nei confronti dell'isola di Guanda riprendendo appunto quelle minacce che il regime di Pyongyang aveva fatto aveva fatto all'inizio quindi su questo genio ti chiederei se ci sono lì da Pechino delle Pechino in generale dall'Asia nordorientale delle
Notizie di queste di queste ultime ore soprattutto la grande preoccupazione cinese per un punto come ricordava Francesco inusitato finora diciamo che appunto c'è stato un un salto importante di queste minacce di queste offensive nordcoreano
Tesi direi che le notizie delle ultime ore riguardano soprattutto il come sappiamo il Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite casi condannato veniva il Ranieri ieri e una k CMA una Corian Central News Agency che invece appunto ha parlato apertamente di questo ultimo lancio come in qualche maniera un assaggio delle contromisure che il regime di Kim comune in grado di
Di prendere contro contro gli Stati Uniti e come è appunto un un preludio alla contenimento Steve la parte militare statunitense Obama nell'oceano
Nell'Oceano Pacifico quindi si ritorna a parlare della della base navale USA dopopartita acriliche avvenuta intorno alla metà di agosto come ricordiamo in cui il regime nordcoreano aveva apertamente minacciato di prendere la di di attaccare appunto l'avamposto statunitense nel Pacifico
Il sempre la l'agenzia di stampa ufficiale nordcoreana sottolinea che il la Corea del Nord continuerà oltre a fare gli atteggiamenti degli Stati Uniti
E prenderà contromisure in base a quelle che saranno appunto le le le decisioni statunitensi in futuro possiamo dire oggi dopo il il giorno diciamo il giorno dopo il il il lancio questa ultima gravissima provocazione nordcoreana
Che ci crea in qualche maniera una non non sapete definirlo ed effettivamente un po'più rompe ma lo poi lo approfondiremo insomma in qualche maniera Pechino rimane caught assoluto su Pyongyang ribadisce il no alle sanzioni
Unilaterali e chiede che decisioni contromisure rispetto alla Corea del Nord vengano prese nella cornice del Consiglio di sicurezza dipende Nazioni Unite mentre invece il presidente sudcoreano Moon Pioline primo mitico
Giapponese Shinzo Abe in una telefonata si dicono d'accordo per alzare a un livello estremo la pressione nei confronti di Pyongyang quindi uno scenario a comunque ancora frammentario qualche maniera dividendo in in ambientale nel quale interi ci inseriscono le dichiarazioni di Trump
Di ieri del presidente degli Stati Uniti che ha ribadito che tutte le opzioni sono sul tavolo e che quindi non esclude anche un eventuale intervento militare nei confronti della Corea del Nord parco uno scenario che si è creato dopo il dopo il lancio il lancio del missile nordcoreano di ieri stando alle dichiarazioni e alle dichiarazioni ufficiali e
In qualche maniera chiederei appunto per quel quel milione Corvetto possiamo aggiungere anche qualcosa in profondità ovviamente io cerco che aveva avuto ma l'impressione che ho io è che l'americano ciò che realmente cosa fare
E intanto che vuol dire che ci sono tutte le opzioni sul tavolo vuol dire che lo fanno colazione scegliere che probabilmente uno azione vera non c'è
Che locuzione vi era probabilmente quella più sensata e e logica sarebbe quella che ha strappato potrà civilissima è rimasta inascoltata che sarebbe innanzitutto
Fermare lei che citazioni congiunte vicino come Corea del Sud Stati Uniti e allo stesso tempo chiederà negli anni interrompere i testi e questo potrebbe essere il primo passo per poter poi discutere
Il problema borderò Andy ricorda nella misura in cui Pyongyang non è interessata ad arrestare il proprio a e cancellare ed eliminare il programma nucleare al massimo potrebbe congelarlo
Ma questo comunque nel lungo periodo rimarrebbe una minaccia dalla prospettiva statunitense
E tanto che bisogna capire a che punto adesso il programma nucleare no corriamo sviluppato e questo è un è un punto su cui ritirare le idee chiare
Dalla prospettiva cinese evidente ormai che la Corea del Nord non può definirsi più un alleato dall'altro dalla parola non lo è propriamente da già da un po'di tempo
Ed è da anni che la loro direzione è diverso anche armi economici di sviluppo in termini politici anche alcuni mia
Suggerivano l'ipotesi che in realtà Corea del Nord e Repubblica popolare cinese non siano alleati da quando nel mille novecentonovantadue Pechino ha riconosciuto se nulla e quindi ha iniziato le lezioni e e se relazioni
Le strettissime con con la Corea del Sud queste qualcosa Smith da tenere sempre ben presente Maroni vicini e nell'anno l'hanno anche affermato
In particolare uno storico un un un esperto di storia fino coreana attivata comuni emiliani parecchi amici Angelo può a sottolineare questo punto cioè che ormai lavora e non da un medico latente della Cina
Proprio perché di fatto l'instabilità alla periferia della Repubblica Popolare
Rappresenta una minaccia per Pechino il problema infatti perché chiarite Pechino è contraria alla a una qual è il nome del nucleare iper avrà che ambito della Corea del Nord come diciamo cuscinetto che neanche quali la Cina dai soldati che si trovano in più l'amichevole del sud quindi in il problema vero è capire come riferiti vogliono affrontare la questione che vogliono affrontarla con una guerra preventiva probabilmente è la strada verrà Piero per il disastro perché le conseguenze di una guerra con un ventre non possono essere definita a tavolino possono essere anche inaspettate
Bisogna considerare anche la cosa va in Giappone e la Corea del Sud perché in Giappone da tempo si sta sta cambiando atteggiamento in termini politica estera sta cercando di di modificare la Costituzione una costituzione pacifista
E cercano di di armarsi e quindi una Corea del Nord così aggressiva anche nei confronti del Giappone rappresenta una minaccia odio che è un'occasione quindi neanche essere attenti stare attenti all'effetto domino che una pensione di questo nuovo generale nella nella regione
Ci dobbiamo fermare qui io ne ringrazio come sempre Francesco Radicioni questa volta qui in studio con noi e i Eugenio bozzetti nel collegamento da Pechino per Hagi cena grazie a Giorgio Cuscito collaboratore di di Messer Alessandra spalletta per il coordinamento redazionale ne potrete ASP
Ovviamente legge di questi articoli ripete approfondimenti supportare gli agi cena
Punto it con articoli di Alessandra spalletta Eugenio Buzzetti grazie come sempre Iva Radicev in regia vi ricordo i nostri riferimenti www punto radio radicale con tutti
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