Summer School 2017 di Fuoriluogo - Terza giornata

Come dicevo prima sono la conclusione dei lavori è prevista per le dodici e trenta alle dodici e trenta vi chi ha chiesto dieci M si Hassan un
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Grazie
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Il Sunday
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Sì buongiorno a tutti grazie per essere quindi domenica voglio ringraziare per avermi invitato il Falun Gong
Per darmi questa opportunità di condividere con voi il mio lavoro e le ricerche per poter discutere anche le nuove sostanze
Se infatti
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Sì vorrebbe prima di tutto introdurre la mia associazione che si chiama emerge con ciò che è un'associazione per il benessere e lo sviluppo è nata negli anni Ottanta in seguito alla crisi delle rovina
E si è subito focalizzata sulla riduzione del danno con tutte le varie pratiche per quanto riguarda gli anni gli scambi di siringhe
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Però insieme a questi giovani con all'osso il nostro staff abbiamo iniziato a lavorare
Distribuendo il primo volantino che si chiamava appunto John & Patti e cioè partecipanti alla festa
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Ha lavorato subito sulla riduzione del danno
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E subito queste pratiche si sono estese anche in America Latina negli Stati Uniti e in Australia sono tutti progetti che possono comprendere varie vari tipi di strategie
La diffusione di informazione attraverso volantini on line attraverso informazione fra pari è una cosa importante che volontari che lavorano nella nostra associazione sono essi stessi parte diciamo del gruppo bersaglio
E questi controlli sono stati fatti appunto nei luoghi della vita notturna sia sui luoghi oppure in un ufficio a parte dove si poteva controllare questa sostanze
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Il traccia King è uno dei degli strumenti più importanti per affrontare il fenomeno delle nuove sostanze è infatti parlerò dei nostri servizi di Francia che ma anche dei risultati che abbiamo tenuti e di come appunto c'è questa espansione soprattutto per quanto riguarda i cripto mercati e le sfide che i cripto mercati presentano vorrei però prima di tutto mettere in del in evidenza le implicazioni più critiche che ci sono alcuni punti
Di queste implicazioni perché noi più che altro lavoriamo con consumato modi ricreazione Ali e quindi ci sono una serie di fattori importanti
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Sì sappiamo tutti che viviamo nell'aria nel mondo dell'informazione però nonostante questo le informazioni utili per i consumatori di droga di sostanze non ci sono cioè un'assenza di queste informazioni
E e questo parte proprio dalle autorità sanitarie perché e come se le informazioni fossero in un certo senso vietate e questo per paura di mandare dei messaggi sbagliati quindi le nostre politiche sono piuttosto dure con i consumatori e e quindi al loro vengono proprio negate le informazioni mentre cioè una consenso dall'altra parte
Del sul fatto che c'è bisogno di conoscere i rischi c'è bisogno di dare informazioni per come gestire questi rischi
E questo sempre quel questa paura di di mandare messaggi sbagliati
In realtà è molto negativa per quanto riguarda i consumatori perché non hanno delle informazioni adeguate e come ho già detto anche ieri Ciampolini i gli utenti Cindy consumatori si organizzano fra di loro e quindi ottengono le informazioni attraverso internet
E condivisioni di vario genere però cioè questo Inga questa distanza che si sta creando sempre di più fra le autorità sanitarie e i consumatori di sostanza che quindi non facilita la situazione
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La il secondo punto che ovviamente è collegato anche al primo è la mancanza di credibilità per quanto riguarda il la discussione che si fa ufficialmente di del sulla sul consumo di sostanze
In effetti è basato sul dire no sull'astinenza mentre i dicendo appunto che l'uso di sostanze è comunque negativo
Mentre i consumatori di sostanze non credono a a queste dal politica loro hanno dei bisogni particolari hanno le loro motivazioni che sono completamente ignorato invece dal discorso che si fa a livello ufficiale
Quindi questa insistenza sulla negatività del consumo di sostanze rappresenta veramente ha delle implicazioni molto critiche e come abbiamo già detto questo questa distanza fra le autorità sanitarie ai consumatori si sta all'Hull allargando sempre di più
E invece l'obiettivo e quello di diciamo insistere sulla informazione e quindi sulla riduzione del danno
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Come terzo fattore essere ci sono i mercati illegali dove ovviamente le droga sono vendute dai gruppi criminali che hanno le loro proprio proprie dinamiche
E questo è sicuramente molto negativo ed è fonte di danno per i consumatori
Quindi il fatto che si siano questi gruppi criminali non è solo un fatto politico ma è veramente una questione di fonte è veramente fonte di danni serie e per questo abbiamo bisogno di strategie
Di tipo diretto o indiretto che possano ridurre il danno ed è per questo che il nostro servizio di già checking è molto attivo proprio per a raggiungere questo obiettivo
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Se il appunto il fact checking è sicuramente uno dei gli strumenti più importanti per le nostre politiche di riduzione del danno e quindi quando ci troviamo davanti a persone che stanno diciamo festeggiando in una festa che usano delle sostanze
è il loro ci perdono che analizziamo le loro sostanze eccome se venisse giù un muro infatti noi di solito sistemiamo in tutti questi luoghi dove andiamo sistemiamo lo il nostro tavolo con tutti i materiali informativi volantini accetterà
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Allora se diciamo che sono semplicemente delle informazioni sulle sostanze
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Ne e in modo migliore per utilizzarle cercando di avere il meno rischi possibili allora la reazione ovviamente molto positiva punto dicono tutti occupano
E quindi è un'opportunità anche bisogna accogliere perché per poter ridurre il danno sempre all'interno delle strategie del danno quando poi si dice addirittura che si analizzano le droghe e le sorelle varie sostanze che prendono allora sono ancora più contento
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E quindi davanti a queste sfide appunto bisogna cambiare le proprie strategie se vogliamo fornire davvero delle informazioni utili che appunto non è soltanto una questione di fornire informazioni ma anche di cambiare proprio la prospettiva di come si parla perché dobbiamo tener presente anche l'aspetto del piacere nel consumo delle droghe perché stiamo parlando di consumatori ricreazione Ali quindi se non si affronta anche l'aspetto del piacere diciamo non si ottiene niente
E quando parliamo di riduzione del danno bisogna anche pensare a questi altri aspetti
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Importanti appunto capire come funzionano questi servizi di tracce anche in perché le sostanze vengono analizzate si ottengono informazioni sulla composizioni sulla composizione e ci sono appunto due obiettivi principali ovvero fornire informazioni sulla riduzione del danno ma anche dare del informazioni dei consigli sull'uso sicuro del del le sostanze
Oltre al fatto importantissimo di poter monitorare contemporaneamente in mercati e di trasmettere poi queste informazioni a chi è coinvolto in questo settore a tutti gli attori coinvolti
E ci sono vari progetti in corso sia in Europa America latina negli Stati Uniti però ci sono delle differenze negli obiettivi nel tipo di tecnologia utilizzata nello status legale nel sostengano e nel riconoscimento che viene anche dato dalle autorità sanitarie
Quelli interessati e le persone fra di voi che sono interessate a a leggere appunto queste in questi risultati ci sarà presto una pubblicazione dell'M cd dia sul già c'è anche in ma se volete
Prima di questa pubblicazione potete anche leggere
Tutto il materiale che abbiamo pubblicato in questi anni di lavoro rapporti direttive relazioni di vario genere sulla Giorgia che
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Sappiamo bene come questo tipo di popolazione non ha contatti con le autorità sanitarie o con i servizi di Francia che in e per loro questo rappresenta il primo è unico contatto che possono avere i inoltre questi servizi ci permettono di avere delle informazioni dai consumatori
Perché appunto sono consumatori ricreazione Ali difficili da raggiungere quindi attraverso questi servizi riusciamo a capire in modelli di consumo le pratiche di riduzione del danno
E i problemi che possono avere anche dal punto di vista sanitario
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Tante anche notare come può essere utile questo servizio proprio per far rilevare le minacce che ci sono alla salute in modo migliore in modo più efficace e più veloce rispetto alle autorità sanitarie inoltre il messaggio che può trasmettere un servizio di prova cioè che in è molto più credibile molto più affidabile rispetto a quello che trasmettono le autorità per i consumatori quindi è è qualcosa che diciamo serve proprio ai bisogni dei consumatori
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Ma sì infine appunto è importante questo servizio per capire i contenuti di queste sostanze illegali
E si è visto che nei paesi in cui questo servizio esistere ci sto c'è molta meno diffusione delle droghe
Illegali rispetto ad agli altri paesi dove il questo servizio non c'è
Abbiamo visto come appunto tutte le sostanze vengono adulterante sono meno frequenti che vende che sono adoperate vento sono meno frequenti in questi paesi dove c'è questo servizio
C'è stato anche un una relazione al recente che parlava proprio di questo per quanto riguarda questo boom festivo che cioè in Portogallo che è uno dei più grandi festival che esistono in Europa dove il servizio dei braccia che ne esiste già da moltissimi anni
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Le limitazioni però di questi servizi nel senso che ovviamente per che siano efficaci ci vogliono anche delle valutazioni di tipo scientifico che siano efficaci
Per poter appunto ridurre i danni mentre molto spesso le varie politiche di riduzione del danno mancano di questa conoscenza scientifica
E infatti abbiamo fatto presente in una relazione sulle insomma Jean Giono policy
Che è in quanto diciamo Esperti ad operatori del riduzione del danno nel riduzione del danno siamo molto delusi dal fatto che questi servizi di traccia che non hanno ottenuto la giusta attenzione delle acque dell'Accademia diciamo del mondo accademico mentre sono veramente importanti
E la seconda l'imitazione è che ovviamente mancano i fondi perché ci possono essere dei servizi di traccia che in siano veramente efficace ci vogliono maggiori fondi ovviamente ci vogliono tecnologie avanzate ci vuole o uno staff preparato fondi e soprattutto in un momento in cui cioè il taglio dei fondi in via generale
Una sfida per tutti i servizi collegati al all'uso di sostanza
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E più o meno i tipi di intervento sono sempre gli stessi rispetto a quelli precedenti ovvero fornire le informazioni al essere presenti nei luoghi del notturni l'educazione le informazioni trasmesse fra pari quindi non ci sono delle delle innovazioni direttamente collegate alle nuove sostanze
è mentre i nostri servizi di controllo sì basano molto sugli aspetti sanitari ma anche sui cripto mercati e ed è importante studiare i cripto mercati perché sono uno strumento che può apportare delle conoscenze per poter poi portare avanti delle politiche di riduzione del danno inoltre i cripto mercati sono anche possono costituire anche una risposta alle politiche globali per sapere esattamente che cosa si prepara sui mercati a livello globale
E anche per poter dare eventuali allarme dal punto di vista sanitario
E ci sono appunto dei ricercatori che stanno focalizzando le loro ricerche proprio su questi mercati per capire il tipo di consumatori il tipo di droga eccetera
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In caso di gravidanza tutte le interazioni possibili con altre con altre sostanze
Potete leggere tutto questo anche sulla sui rapporti delle merci DDA ma la cosa più importante da imparare da questo questa esperienza
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In cinquanta Paesi diversi abbiamo pubblicato una serie di relazioni su dei giornale delle riviste scientifiche
E abbiamo visto comunque che il consumo di Mps è ancora basso ma tuttavia nel jazz Werba si è visto che lei NPS vengono venduta e soprattutto ai Paesi dove ci sono dove sono vietate varie sostanze è questo come dicevo prima
Importante ai fini di formulare una politica globale sul consumo del petrolio
Quel giorno in Holstein
Quell'importo Anzasca svende qui c'è una fiaccola Poletti network
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Bene
Anche se ha
Appunto quindi abbiamo grazie a a tutti a questi progetti abbiamo creato una rete collaborativa
Che ovviamente include principalmente i consumatori di sostanza altrimenti non si potrebbe fare senza di loro ma include anche i fornitore di Mps
Infatti il secondo esempio che vi vorrei dare e che abbiamo appunto nelle nostre ricerche abbiamo individuato la presenza di pm M a in una sostanza che veniva chiamata veniva insomma diffusa con il nome di Jones reggia
A me e quindi abbiamo informato subito il fornitore di queste sostanze e e che ha tolto dal mercato questa questa sostanza
Lo stesso è successo nel due mila quindici quando c'è stata una fiera di cannabis in Spagna e appunto venivano date de dei campioni di cannabis sintetica gratuitamente
è e abbiamo scoperto che in uno di questi campioni c'era l'MD MB cinema ACCAM MD CIA è ovviamente questa è una grande fonte per noi d'informazione che possiamo poi trasferire ai fornitori viste Hai sia i fornitori e quindi anche questa quest'ultima sostanza è stata poveri rimossa dal mercato
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Stessi ovviamente detto questo sappiamo che non è facile abbiamo delle sfide davanti a noi per quanto riguarda sia la riduzione del danno intermedi Progetti e anche di di per per chi ha opera in questo settore una delle sfide il dinamismo del mercato del nel PSE perché ci sono sostanza che appaiono e scompaiono abbastanza velocemente
C'è poi una generale mancanza di conoscenze che ovviamente rende difficile individuare quali sono i rischi si possono individuare i rischi generali ma non sempre si possono individuare quelli specifici e quindi va a finire che l'unica cosa che si può consigliare ai consumatori semplicemente di non usare quelle sostanze
Ovviamente la responsabilità di questo dinamismo e in parte al dovuta alle politiche sulle deroghe in generale
Sapete bene il meccanismo del top del gatto
Se viene vietata una sostanza in un paese al contemporaneamente ne appaiono altre due o tre diverse
è l'esempio che abbiamo avuto è stato con ricatti noi sintetici che dopo il divieto che c'è stato anche per il messe drone nel Regno Unito
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Dunque la seconda sfida che
Abbiamo davanti a noi e
Sul nell'uso non intenzionale del NPS nel due mila tredici abbiamo pubblicato una relazione su questo fenomeno in Spagna per esempio l'uso di MPS ha alcune caratteristiche che sono diverse dall'uso che se ne fa nell'Europa del Nord o nella
Regno Unito dove ci sono delle droghe che vengono iniettate e che comunque sappiamo che le i cannabinoidi sintetici altri tipi di sostanza vengono utilizzate
Fra i senza tetto nel nel carcere in altri luoghi di questo tipo
In Spagna
Le sostando NPS vengono utilizzate come sostituti del droghe tradizionali ed è per questo che è importante utilizzare i servizi di Joan checking che ci permettere di ci permettono di identificare appunto quali sono queste sostanze
Sappiamo bene come l'uso delle nel PSE è aumentato quando ci sono state delle e carenze di altre sostanze come l'LSD villa che cammina eccetera
Per esempio nel due mila nove c'era l'uso della tre P. delle pillole Tre Pini
Nel due mila quattordici nel due mila quindici c'è stato anche un'altra carenza di che termine quindi sono stati utilizzata delle sostanze derivate il le ha nominate
Avete capito quali sono non c'è bisogno anche del
Fax è talmente difende venne Metozzi difenderemo guarda mentre del riterrei de derivatives io sto ecco queste erano le sostanze scusate maggiormente
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Dunque non sappiamo quali sono le ragioni di questa tendenza che cioè in Spagna probabilmente a causa di mancanza di sanzioni e per chi commette questi reati in Spagna
Non c'è un regolamento chiaro
Sappiamo che sono più disponibili rispetto a sostanze adulteranti ma abbiamo l'impressione che la NPS avvengano utilizzate proprio per introdurre delle nuove sostanze sostanze che poi vengono vendute
Come altri tipi di sostanze se come l'M B&D Hawks home l'N bonds venduto come l s di o altro e tutto questo crea una nuova domanda
Per esempio la nel caso della metta commenta
Socialmente ex altamente siccome sapete c'erano dei rischi a di danni alla vescica legati all'uso di ketamina
Ecco l'ammette ex cammina invece è stata venduta come esente da questi danni che non provocava questi danni
E quindi per tutti questi motivi dobbiamo cercare di seguire questo fenomeno con attenzione perché l'unico strumento per poter ovviare a altri pericoli punto appunto quello dell'altro Cecchini
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Sì l'altra sfida molto importante come diceva anche il campo ieri di evitare la stigmatizzazione e il sensazionalismo dei media e questo in generale sul consumo di droghe non solo sull'MTS
Questo succede sia in Spagna che altrove
Sì diciamo sì rappresenta l'uso di queste sostanze come il male assoluto le vengono paragonate a delle droghe
Di tipo cannibale escluso super umane e quindi tutto questo rappresenta e e stigmatizza ovviamente i consumatori
Tutto questo rappresenta o un altro rischio che è quello di non dare la possibilità di invece parlare dei rischi al veri e propri dell'assunzione di queste sostanze
E quindi
Procedere alle politiche di riduzione del danno da parte delle degli operatori abbrivio all'altro rischio che questo sensazionalismo dei media può creare e quello di creare delle pressioni sui governi così che i governi poi vietino alcune sostanze
E abbiamo visto l'esempio del mai febbrone nel Regno Unito
Appunto che è stata poi che andata poi a finire nel al mercato illegale
Perché appunto la i media hanno ricevuto tutte queste pressioni scusate i governi hanno ricevuto tutte queste pressioni da parte dei media
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Fra i tram dodici del Number of notifiche esce non credo le warning Systems Asfor land già Mazzitelli
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E comunque ci sono dei segnali che mostrano che il nel PSE
Se che il panorama diciamo della né piazze sta cambiando infatti non ci sono più tante notifiche come prima per quanto riguarda il sistema di allerta precoce abbiamo ricevuto o c'è stato un calo veramente drammatico di queste notifiche e soprattutto quest'anno
E questo
Sì queste drogo queste sostanze vengono ancora usate sicuramente fra i le per i senza tetto
I consumatori di oppioidi persone in stato di custodia persone che da uomini che hanno sul set fanno sesso con lo stesso genere
E questo ha determinato sta determinando un cambiamento nel mercato probabilmente dovuto alla al la la responsabilità può essere dell'uso dell'ecstasy e delle anfetamine c'è stata un'immagine negativa che ha avuto sulla sui consumatori
Ricreazione Ali infatti è evidente che lei cannabinoidi sintetici hanno fanno più danno di quelli dei cannabinoidi naturali
E ci sono state anche delle morti non solo dei problemi a livello psichiatrico quindi questo discredito del nel PSE
A una qualche responsabilità in questo né cambiamenti che ci sono ma è importante notare che comunque
L'NPA se continueranno ad essere ad esserci ad esistere quindi l'unico modo per ovviare a a questo
Con i servizi di droga checking per poter formulare delle politiche sulle droghe e per poter continuare a a praticare la riduzione del danno
Grazie Claudia per essere stata nei tempi se è stato perfetto è grazie avverte Beatrice per l'altra traduzione di ieri e di oggi
Abbiamo i tempi ristretti però una domandavo allevo farla Claudio no più volte nell'atto a nel tuo intervento Acciai ricordato insomma quanto le politiche propizia liste abbiano una ricaduta sulla salute delle persone che usano sostanze
E poi nel un passaggio ad alto città ci dice perché Rispetto a all'MPS cannabinoidi sintetici
Diciamo in Spagna diciamo non hanno avuto molto molta diffusione etiche devo sequestro si può essere correlato al alla presenza dei cannabis cioè al club nel nostro Paese
E quindi è una regolamentazione nella cannabis
Ma gli inserti in questione
Delfico anch'io va del festini
Del meno liaison ai tenda non fosse fuori bislacco spesso insomma sensati Cannellino ex in spendi viste io già degli atleti o scanner resa in generale
A monte Spanish topless nono dissi sì
Da me stimate qual
Pubblicato Marocco inferiore le mie no
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Già adesso
Sì dunque la la risposte la domanda interessante ma è difficile rispondere David ragione principale sicuramente per l'assenza del NPS sicuramente la grande disponibilità
Di cannabis a fra agli spagnoli del resto cioè il Marocco vicino però non penso che il Social Club abbiano avuto molta influenza in questo perché comunque chi frequenta questi socio club sono una piccola parte dei consumatori si sono molto famosi fanno molto rumore però in realtà sono una minoranza che li frequentano per esempio in Andalusia
Ci sono molti consumatori di cannabis da soltanto un piccolissimo numero frequenta questi club
Io penso che questa sia la ragione principale per cui siamo protetti dall'uso di Camanzi dubbi noi dei sintetici ed lo stesso che per esempio non è successa la stessa cosa che in Olanda dove appunto ci sono cioè l'extra sì ci sono delle delle PIL particolare che nono segnato ne e Celli l'uso appunto di MM Biya con la cocaina con molti adulteranti
Quindi ed è il mercato che ha dato questo tipo di risposta e commesse si fosse auto regolato in questo modo
Mentre appunto l'MPS sono comunque disponibili sul mercato illegale
Ok
Allora volevo fare due domande Claudio
Una riguardava questo aspetto che è stato discusso ieri ieri è emerso che la il mercato del nel PSE
Soprattutto diciamo nella Rete
Non offre solo svantaggi ma anche dei vantaggi per esempio l'anonimato
Quindi la difesa diciamo dalla dalle Forze dell'ordine tutto ad usare il sistema penale
La possibilità di negoziare anche deve dell'informazione diciamo un po'più precise dispetto a quanto avviene nel mercato col mercato illegale gestito dalla
Criminalità organizzata
Volevo chiede se tu eri d'accordo su niente e se il rugby checking
Perché attraverso le informazioni che riesce a dare in qualche modo potenzia rende più efficace questi meccanismi di questi vantaggi questa eterna domande
La seconda velocemente tu hai detto che gli ostacoli gli ostacoli maggiori alza carceri in Spagna sono di tipo economico di tipo politico
In Italia ci sono anche questi ma insomma siamo all'ammasso siamo discutiamo molto invece delle delle difficoltà poste dalla normativa la legislazione volevo sapere se voi mi Spagna avete risolto questa problematica non ce l'avete proprio in qualche modo avere trovato una soluzione tipo autorizzazioni o altre o altre questioni ci possono aiutare in qualche mio
Senti fai accanto dico che l'affresco S. Agnese alloggia sette Cars Cannes a il dosa mantici signor tutte sopra il folk insomma che
Sì se vuole essere sicura di aver capito la domanda se il controllo il cioè che non può servire anche come vantaggio rispetto a chi utilizza il mercato e il internet preferenze
Egli ha se non sei all insegna senza cadenza mancanti
Guardi essendo scorso nota Dattis noti Frentzen rispetto Overmach
No
Bowie noi sta da internet Marquez ha Delon Systems tutto a Palermo
Mo'Natoli anonimi Tea for user sbatto Orso
Non Chris quali si altra ex novo terrei insiste s'no insieme ad altri livelli
Di Sky no mechanism do prova il Moro
Moro novantasei
Malcom Firenze nuovo voti furioso verso Sellers
Forche insomma che Dio sa già fuori interne io già straccetti in atti o le
Little Palio inverso rispetta no assente formali debbo serve ASS sette sigillo noi più a bozze & nei fra Samp rende assai sette data in via e-mail Voss free of ad oltranza io che non c'è data no batte
Traccia in service o lusso atti nata approcci a Nitti
Dati Istat i figli sei guanciale
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Enti insiste distesa fin da normali
Disposti l'ITIS nozze ha fretta Foro
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Vado in cui Guido a farlo perdonavano e mi spengo qui affanna esce una nasce nuove strategie
Entro tracciante France o doccia accetti in esondato espressi Flick Linney no
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Giudice dis accenni Lanza è Ol del governance
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Politica Linguanti prossimi faccia un po'
Interessarsene Angelo
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No immessi in no & nasce dal delle Kate
Attentati del tenace lottano Craxi spente
Va e i dettagli
Da Tours poi
Callea ora a orrori di li vuole insiste Angius no
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Forma nettamente già markets e morti io soldati all'assistente fra Sampò Pepoli si sono Spollon forse cast sa
In Cile dire appunto se il Cecchin ALDAI vantaggi sul sulla cripta mercato sui mercati in internet però sicuramente il sistema del su internet a il proprio su internet ci sono i propri sistemi per appunto garanti dell'anonimità garantire la qualità c'è un sistema di classificazione
Che ovviamente dà più fiducia a di
E consumatori e anche idea i venditori possono diciamo essere più affidabili
Però non so quanto valore posso avere nel convalidare appunto l'uso dell'MPA MB nemmeno se il venditore garantisce che veramente senza adulteranti
Però sicuramente il Joan c'è che in rappresenta un'altra opportunità nel nel mercato viene internet perché ovviamente se si prendono delle sostanze che hanno degli effetti negativi allora si possono fare delle analisi e quindi vedere effettivamente se ci sono degli adulteranti o no
Il secondo punto per quanto riguarda alla legalità alle gli aspetti legali del gioco cioè che in ovviamente anche noi abbiamo dei problemi col Governo però non ci sono delle leggi specifiche in Spagna c'è una strategia nazionale all'interno della quale il giovane cioè che in è previsto anche se non è proprio chiamato così
Abbiamo ricevuto sicuramente un riconoscimento da parte delle autorità per quanto riguarda la riduzione del danno che rimane comunque una delle priorità
è fa parte sempre della strategica nazionale
E devo dire che tutti i governi di destra o di sinistra hanno sempre sostenuto il gioco c'è che ne ha sia dal punto di vista finanziario che dal punto di vista politico per esempio
Nel due mila due
Nel due mila due ci ci sono stati dei giornali che hanno pubblicato la notizia che è il governo stava per diffondere dei volantini per informare per insegnare addirittura sul come usare la cocaina per esempio
Ovviamente ci sono state delle delle rimostranze da parte di alcuni settori ma abbiamo avuto un delegato nazionale che c'ha difeso completamente e quindi è stato riconosciuto il nostro ruolo nella nelle politiche di del sistema di allerta
Precoce che ha mostrato effettivamente la nostra utilità ha mostrato quanto è importante come controllare queste sostanze per potere informare i consumatori ma anche per controllare il mercato ed è stato proprio dimostrato che siamo veramente molto molto utili e molto di più di altre diciamo altri aspetti come possono essere il controllo doganale o il controllo della polizia o o ad altri livelli
Ha risposto trasformando cioè
Sopra tutta dal punto di vista dalla composizione numerica quindi richiederei insomma così come previsto dal programma di discutere fra di voi fra le rispetto alle sollecitazioni della relazione di Claudio quindi chiamo a Elisa Elisa Accornero del che rappresenta progetta fa Homes Piemonte Massimo D'Aversa anni Lab cinquantasette alchemica Bologna Michele Pellegrino
Associazione la tenda Roma Rita Gallizzi vanno in battaglia Marco Brunetti ora non so se tutte e tre Ofcom unità mobili Lombardia e Stefano Bertoletti progetta e Stream
Firenze Toscana
Vi chiedo appunto perché il tempo abbiamo avete sono le undici fino a mezzogiorno e mezzo
Eventualmente anche con chieda anche a Stefano anche eventualmente all'interazione anche con
Con l'assale eventualmente tenendo come faro di riferimento alla relazione di Claudio insomma anche perché non c'è il tempo che ciascuno di voi presenti il singolo Progetto grazie
Bene allora abbiamo
Un'ora e mezza
Ma azione allora siccome
L'evoluzione sarà
Allora
Oggi un posto
Ci sono sette interventi
Per legge abbiamo sette interventi che diciamo
Costantemente
Dieci minuti a testa
Allora io ripropongo Claudia vita alla dato ha fatto una un'esposizione molto articolata molto utile dal mio punto di vista perché in qualche modo ha chiarito alcuni aspetti che nella discussione dei gruppi ieri sono emersi diciamo l'appunto di come interrogativi a da riporre insomma che la che la Summer metteva in evidenza ora io vorrei girare due domande scusate due domande da ad ognuno dei diciamo del degli indici le persone che interverranno buona parte dei quali hanno un'esperienza da riportare anche legata alla Cecchi una riguarda valorizza chi c'è e chi
Nell'esperienza italiana considerando che l'esperienza italiana rispetto il contesto tra il sette e l'italiano è un po'più complesso diciamo ostacola anche rispetto a quello spagnolo
Quali sono
Diciamo le le le vostre riflessioni rispetto all'esperienza che avete avuto in relazione a due questioni uno la le informazioni che voi recuperate e la possibilità di di a della diffusione di queste informazioni in un contesto in cui il nostro Sistema di allerta rapido non prevede un rapporto con con queste praticamente
E due se attraverso questa relazione facili Dante voi avete rilevato dei stili modelli di consumo soprattutto rispetto alle cosiddette nuove sostanze forse la discussione che sembra abbia avuto fino ad oggi dovremo definire più che nove sostanze nomi setting Duso probabilmente
Quindi nuove modalità proprio di consumare se queste rientra nel con modello ricreativo secondo voi con delle caratteristiche può specificare se invece si delineano un modello di di uso di consumo più specifico
Il secondo punto Claudio ci ha chi ci ha Renzo mediatico voi avete vi è più chiaro diciamo quali mezzi avete già ripetuto secondo punto chiaro ci ha Claudio ci ha riportato Fazio un sistema interessante di dialogo tra diciamo il sistema delle azioni dei servizi e il sistema dei diciamo delle comunità dei consumatori in Rete no
Anche molto interessante perché questo sistema riguardo non so una consulenza più specifica se volete specialistica sanitaria ma anche un intervento di fornitori cioè la possibilità di intervenire nel file sul mercato
Penso anche a atteso all'esperienza di visto credere che fu riportata dallo scorso no la la prostituta diciamo come dire la definizione di uno spazio il dente in tetto dal quale i consumatori il dialogo tra di loro e arrivano a definire nelle linee guida o comunque dei modelli
Più sicuri
Ecco rigo considerando anche l'esperienza più complessa italiana se anche su quest'area vi sono delle idee vostre sollecitazione delle esperienze che salite mettendo in atto
Alle iniziamo da
Elisa Fornero andiamo in ordine
Ok
Ma allora dunque per essere certi intenti che andrò a rispondere proprio direttamente alle alle domande le questioni che tu poni dunque per quanto riguarda le le informazioni relative allo strumento di traccia hacking no no assicura mentre tutta l'esperienza che che hanno Max e che hanno Claudio in questo tavolo perché è una io ho seguito le tracce fino a partire da un anno e mezzo fa
Però io credo che sia uno strumento potentissimo di informazione che rendiconto che mai veramente sotto la soglia di quello che che il mercato e in superficie
Il l'i dati che noi abbiamo c'è seppure non c'è stata inizialmente un'idea di preparare in in modo scientifico una rilevazione scientifica di questi dati ma dei dati che noi abbiamo ci siamo resi conto abbiamo confermato quello che insomma poi già tutti quanti sapevamo che il mercato delle sostanze è un mercato comunque dove non ci sono non c'era purezza totale ma ci sono adulterante ci sta l'adultera antiche possano essere anche pericolosi
Abbiamo scoperto che moltissimi farmaci dall'ostico Done banale a del cortisone possono essere venduti al posto di di sostanze con tutti Risi che può derivare dal dal prendere un farmaco di cui magari c'è non non può non sa se come allergico non è allergico o quant'altro
E dopodiché anche noi abbiamo rilevato che lei nel Pse sono presenti diciamo in un dieci per cento circa cento tra tutte le analisi che abbiamo fatto l'MPS
Bene o male toccano un dieci quindici per cento
La maggior parte delle volte era alta non sono vendute come MPS ma sarà venduta al posto di sostanze tradizionali quelle che abbiamo rilevato essere un po'più adulterata e sono le anfetamine la Speed
Itri probabile lesse Dino nelle sedi mai qualcos'altro
Ci sono anche dei casi in cui sono vendute in modo invece in chiaro diciamo per cui c'è si sa vengono tenute con loro reali nome e c'è un piccolissimo consumo anche diviene PS richiesto generalmente riguarda l'area di quelli che possiamo definire psico naughty per cui c'è sperimentatori
E quello che viene utilizzato di più Forzella parte del degli psichedelici quindicenne PS utilizzate però ci ha scopi psicologa urti
Per esplorare nuovi nuovi mondi della propria coscienza laddove l'uso di Mps consapevole notiamo una consapevolezza enorme un livello di informazione enorme da parte di queste persone
Tant'è che cessano sono le nostre fonti privilegiate di di informazione
Per quanto riguarda la potenza parlando di informazione delle informazione dell'allerta della credibilità dell'allerta e di cui ci parlava ci parlava Claudio l'ultimo intervento di balle non l'abbiamo mai avuto la necessità di fare alle arti sul campo per cui non abbiamo mai avuto la necessità di disseminare all'interno dell'evento fogli dicendo attenzione perché c'è questa sostanza che viene venduta che pericolosa piuttosto che attenzione perché c'è qualcosa che non sappiamo che cos'è all'interno dell'evento
è successo nell'ultimo intervento di Bounce
E quello che abbiamo notato la sera dopo era fatto su una una pasta Ichino blu avevamo due metodologie di analisi sia il ramo anche il colorimetrico
E la sera dopo a parte che disservizio prima alle otto c'era già la coda di persone che voleva vedere far analizzare pasticche ma sostanza in generale e la maggior parte delle cose che ho poi abbiamo analizzato erano pasticche blu
L'allerta parlava di una pasticca blu lì mi sono resa conto della potenza infinita di questo strumento perché comunque c'è da da una sera un'altra un'ho visto proprio che
Se se glieli dai servizi alle persone che utilizzano questo servizio che molto richiesto e
E soprattutto quando poi la persona che arriva e e che se credibile veramente nei suoi confronti sensi molto credibile a ai degli spazi di grandi di di counselling in quel momento
Ok quindi direi sì modello ricreativi mi MPS utilizzate più a scopo ricreativo o più specifico
Ma allora diciamo che quello che vedo io parlando di uso consapevole di di Mps per cui c'è cerchi quello richiedi proprio quello principalmente forse non lo so lo definirei un uso più specifico più che ricreativo
Nel senso che nella mia esperienza derivante però da questo da quest'anno e mezzo su sui tracciati in che abbiamo fatto negli eventi in cui siamo stati forse si ci sono anche utilizzata a livello ricreativo però non sono parti draga come l'MDMA spinte o o quant'altro sono un po'più di nicchia
Per quanto riguarda invece l'ultima domanda dialogo tra servizi e comunità inerente diciamo che i forum su cui si discute di viene PS di sostanze nonché tutti i siti internet da Psycho l'autodichia ero with tristezze
Eccetera sono abbastanza al l'enciclopedia quotidiana che che si consulta quando poi ci si si lavora magari in progetti di Mps
Questi siti Straße Air Wing soprattutto sono costruiti da persone che riportano le loro esperienze del e c'è un un riportare questa esperienza in modo scientifico quasi quindici viene indicato il peso viene indicato la quantità esatta di quanto si è preso
Il tempo del del Baltico pedaggio
E secondo me appunto cessò sono una fonte di informazione per quanto per quanto mi riguarda sicuramente sarebbe sarebbe interessante poter anche non è attivare esperienze come come quella di di dottori X
Per che poi si diceva anche un po'nei gruppi questa cosa il il mondo non non ci troviamo più nelle piazze dei paesi ci troviamo a volte nelle piazze virtuali magari poter anche noi andare incontro a ai consumatori visto che nei servizi insomma mi pare chiaro che da queste summer schools uscito che non nessuno arriva a quindici oratori spopola e scendi cui di cui parlava di cui parlava Claudio per cui credo sia necessario che nei servizi tentiamo nuove strade aprendoci magari panca il dialogo con con altri tipi di professionalità
E ad altri tipi di ambiente in cui intervenire tenendo fermo però che appunto c'è è necessaria una certa credibilità per intervenire in determinati contesti quindi dobbiamo anche la interrogarci poi c'è su quali sono gli strumenti che possiamo renderci credibili o o meno
Il testo il sì
Il modello di intanto la rissa in Africa diciamo fatte le riflessioni ha riportato le porta sulla base del progetto Bounce alcuni di voi conoscono ora c'è Max Lorenz Anile pure partecipa al Progetto Bounce mangia da lungo tempo
Ha un'esperienza diciamo
Che ha riportato più volte qui che oggi ci probabilmente di portare in forma elaborata tra gli dovevo spostati
Che però avesse la a delle slide
Ma che dura dieci minuti
Ok tale allora cerco di essere brevissimo
Noi
Da vent'anni facciamo analisi e le sostanze inizio direttamente così partendo da da un progetto nato dai consumatori ma quali subito professionalizzato nel senso volontario del termine nel senso che abbiamo sanitaria Misato subito con medici tossicosi eccetera per cui abbiamo subito cercato di prove cd di adottare delle tecniche
Utilizzando l'esperienza europea di di di esperienza come Luigi controllo e come tutta la rete che si chiamava prima BasicNet veniva ripieni un ente come si chiamano oggi
Nati appunto tra l'altro a Bologna nel novantotto queste tutto questo tipo di rete quindi partiamo e con l'esperienza lì e cosa il focus che mi interessa sulle nel PSE e dare uno sport spettino italiana questo tipo di di esperienza perché tutto il lavoro che fanno i controlli e non solo anche tutti gli altri
Progetti che in Europa riescono a fare tra checking enorme senza il loro lavoro nessuno potrebbe fare nulla mio nonno e parlo per noi sia dal punto di vista tecnico cioè come referente riferimento internazionale
Noi
Pensiamo che la presenza del del dei servizi come i nostri durante gli eventi per raggiungere i consumatori sia fondamentale
Perché è vero che dal punto che on line essenziale il lavoro che hanno fu che stanno facendo loro perché e il primo e e de fondamentale capire alla fonte cosa circola e verificare le analisi che ci che ci sono ma in Italia manca l'altro punto c'è raggiungere consumatori dove users scusate cioè persone che le usano sostanze
Quando le usano noi abbiamo capito in tutti questi anni che è fondamentale l'impatto che sia su le persone quando fai una una una pratica del genere nel modo preciso più accurato possibile
Noi lavoriamo sia negli eventi ma anche facciamo un servizio di analisi privato in in uno sportello chiama un ufficio in cui le persone prima ci scrivono o vengono direttamente facciamolo nostro teste a sottoporlo nelle tecniche che velocemente perché però importante dare il d'anonimato e la privacy cose essenziali anche se oggi non ne parla perché per loro è normale però in Italia tensione perché non c'è una legge contro l'analisi però la privacy e l'anonimato sono fondamentali per la bocca se c'è per i diritti delle persone che usano sostanze
Abbiamo scritto una carta anche dei diritti che usano sostanze sforna firmato da chitarre di di deinde del CNCA che potete trovare on line in molti quella il nostro base di riferimento che europeo come prospettiva è molto importante non solo a questo tipo di lavoro
E per me è oscura Spano e l'analisi sostanze integrati in un modo in un dispositivo che la chill out è il primo soccorso quando si va con Saitta altrimenti
E pericoloso e fuorviante e potrebbe essere anche favoreggiamento nel senso che se tu fai analisi in banche Tino da solo in un posto in cui si usano sostanze sembra che stai facendo pubblicità a qualcuno oppure vuoi rovinare il mercato qualcun altro quindi il dispositivo della chill out è fondamentale
Quando invece è uno sportello riconosciuto di un'associazione è normale che che quello è un che è un dispositivo che funzione tesa protettivo se invece vai in un luogo in cui ci sono tante persone magari è un evento musicale evade e sicuramente si saranno detti c'è la legge forse l'ordine sec. riti bisogna avere permesso gli organizzatori collaborazione e garantire la sicurezza del personale e anche l'animato delle persone che usano sostanze altrimenti facciamo il lavoro di far catturare persone che usano sostanze in cerca di di spacciatori tanto per essere brevi perché in Italia l'uso delle sostanze
Non è un illecito penale l'uso detenzione lo spaccio eccetera si però il favoreggiamento di tutta una serie di di problemi se tu invece per un servizio anonime privato come sta facendo Pamuk in cui lavoriamo questi problemi non ci sono
Le tecniche ok
E molto Breve entrato questo tipo di lavoro nome come si insieme dei documenti di tele di del progetto europeo quindi dico cose note per l'integrità degli europei per l'Italia un po'meno allora rinviamo la tecnica colorimetrica la tecnica qualitativa e a molti semi quantitativa così dicono i prodotti cioè nel senso che in base a al colore l'intensità si inserisce la presenza o meno di sostanze sono tecniche presuntive non sono precise non sono quantitativa è un modo per dare gli avvisi ai consumatori sulla non qualità delle cose che usano suo inizio sui dosaggi come vedremo quindi e è una tecnica di riduzione del danno non è un analisi di laboratorio precisa quella colorimetrica però verrà venite a noi facciamo mediamente tele mille cinquecento due mila narici all'anno in e facciamo parecchie
E per ripetere un poco riceve Lisa noi invece abbiamo fatto molte volte degli al delle degli avvisi dell'alle arte durante gli eventi quando abbiamo ritrovato delle delle sostanze non corrispondente cristalli che non erano assolutamente MDMA colorimetrico ci può dire in negativo se usi beni gli strumenti che ai che sicuramente non MDMA questo lo puoi dire poi sicuramente non è quella sostanza che ha acquistato
Perché in negativo lo puoi dire e molto più difficile dire cosa esattamente si dentro perché composti sono tantissime servono macchine più complicate per esempio ATL ci anche la tecnica killer contropiede che utilizzano in Spagna ma anche in altri Paesi in Francia la utilizzano a fatica
Voce la spettroscopia laser lama anche utilizzava un suo che vede una sostanza la la predominante tutte le altre no infatti in collaborazione che abbiamo con loro è fondamentale perché noi spesso usciamo con loro facendo colorimetrico quello che risulta un po'dubbio finisce nel Rahman ai fatti molte della l'arte
Per MPS o comunque per uscite su bando sono se n'è andata controllare spesso c'è l'analisi nostro di info sciocco colorimetrico è una collaborazione fondo fondamentale
Poi abbiamo Baggio la gasmassa che qualche cenno laboratori tossicologico forense c'è ospedali forze dell'ordine
Di affianco messi costi presuntivi diciamo vedete che anali colorimetrico trecento euro per cui se intorno a noi durano sei mesi poi perché facciamo tante
Sì scusate sono sterline ho sbagliato il simbolo comunque sono euro quelli torna euro Sorrento o pro ho provato a fregano c'ho ricevuto
C'era il per far
Ok sono sono stati sono euro perché poi invece Bedetti le cifre presuntive la gasmassa costa un sacco di soldi anche di più probabilmente per un anno alla gasmassa
No almeno queste sono le cifre fornite dai dagli olandesi per esempio poi dopo è un documento il due mila e dodici in cui fanno una una un preso una presunzione di analisi per un tot di campione abbastanza comunque coi i riferimenti precisi agli potete trovare su un documento che citano dopo che è un documento europeo di Terri nel due mila dodici
A cosa interessante l'HPLC
Che è lo strumento che usano gli austriaci e gli svizzeri questo permette di fare analisi senza portarsi dietro i campioni puri di sostanza cosa che serve anche per le TLC servono dei micro crampi oli di testi di riferimento altrimenti non potete non potete misurare la quantità e la qualità di quello che avete con l'HPLC non serve il campione puro si fa la la taratura dello strumento una volta all'anno più o meno dicono loro
E si possono attenere libreria tutte le analisi delle nuove NPS negli ultimi mesi quindi si riesce a a a intercettare le nel PSE perché è una cosa che che non è che è molto chiara qua in Italia e che l'MPS con la casco Rocco nato grafia del dei lavoratori illegali normali non si trovano perché non sono illegali ancora solo alcuni istituti come
Cuneo lavoratori antidoping che hanno delle libreria giornate e tengono i campioni di molti alcune nel PSE tutte le altre non possono essere elevati con questo strumento che è posta come vedete molto meno
Cioè cinque il tiglio ostili svizzeri dicono i con cinquanta mila o si può iniziare a vedere una una colonna di HPLC Mcs
Agli cercando di risparmiare che e molto poco se queste ci vuole un altro zero poi l'ultima e la Nuclear magnetiche nessuno sa che è sempre in Spagna dei Paesi Baschi ce l'hanno ce l'hanno ce l'hanno loro avevano altro sistema molto preciso però non è portatile
E comunque buona che ci sia in Europa qualcun altro diceva in modo che abbiamo molti riferimenti
Miglior corro avanti nel senso che l'efficacia quella succedevano facciamo un'analisi cerchiamo di avere in contatto con chi fa analisi
E cerchiamo anche di
Di dare dell'informazione affidabili quella significa che dobbiamo molti avvisi e alle arte come detto primi negativo ma diamo dell'indicazioni di riduzione del danno che altrimenti non riverbero mai ai consumatori per esempio il dosaggio limiti agli MDMA imis
Con altre sostanze mix letali potenzialmente letali come che Tania insieme a agli oppiacei cosa che ha creato tantissimi problemi Italia e tutte queste cose serie le ragazze le racconti mentre stai facendo analisi hai una credibilità altissima sulle persone
Ed è per questo che per me fondamentale
La nave si sul posto al di là della della precisione poi se avessimo in Italia strumenti del genere in in un laboratorio sarebbe ancora meglio per esempio
Il bisognerebbe che abbiamo noi
Quanto manca poco
Ok o fin finisco e uno strumento come l'HPLC V quello degli svizzeri presente per esempio in un doppino in un SerT permetterebbe di analizzare
In tempo reale ci vogliono sette otto minuti per fare un'analisi tutto quello che circola e potrebbe essere utile anche ai ai lavoratori tossicologico forensi proprio per il motivo dicevo prima le nel PSE non possono essere ignorati in ospedale normale
Perché non sono in libreria e non hanno i campioni di riferimento
Una cifra del genere non è impensabile per per soprattutto se poi di un il giugno utilità e loro per tutta la popolazione non solo per chi le usa le sostanze cosa vada potrebbe essere molto utile è infatti il casco motoristiche nostra tecnica agli è stato istitutore usata tipo alto quindi Collegno stava usando il colorimetrico come come inizio di analisi sui lo sulla loro popolazione gli utenti ed è è una cosa molto utile perché permette poi di inviare i campioni dubbi a Abacus altri altri lavoratori
Anche Bergamo all'unità di stati valgono sta usando il PIL colorimetrico anche la Lombardia sta iniziando usate altre e altruista distanza iniziando a farlo chiudo con questa allerta la metto tre taniche in Italia abbiam trovata noi della cinquantasette nel due mila dodici spedendo campioni in Francia a propria mettendo un mondo perché in Italia nessuno faceva questa roba
Dopo un mese neanche non dopo venti giorni che devo pubblicato questo sul nostro sito Serpelloni dipartimento antidroga fece l'allerta metanfetamina
Dicendo che c'erano campioni di altri quo di otto mesi prima rilevati in giro che per loro non erano non erano rilevanti non avevano nessun orti previdenza stando per farvi capire
Però non l'abbia rilevato col colorimetrico con un colore che sembrava compatibile con quello confrontando con le tabelle internazionali abbiamo rilevato quindi una certa utilità se usati bene questi strumenti ce l'hanno sconosciuti
Basta finisco dicendo
Rilascia le slide
Lazio Max
Allora avrà Michele Pellegrini dall'associazione dalla tenda di Roma che l'operatore anche lui storico
Che opera in contesti al divertimento altro che un medico molto impegnato nella diffusione di informazioni vediamo che cosa buongiorno
Meno come come dicevi tu alla sessione arrivi dal ci ha ha rimesso un po'posto anche molte cose che ci siamo detti
Durante i vari gruppi due impressioni mie diciamo le cose che mi hanno più interessato sono state l'intervento di Corleone Furla
Questione legale che penso che sia importante quando parliamo di Nepi è stato detto e fatto prima domanda sulle MPS cui quella di Brundle ne fummo soprattutto di punto proporrà in sia positiva grafico dove lui faceva vedere
Quel grafico quel lavoro fasciata dove si faccia vedere cosa succedeva quando si aveva il massimo controllo repressivo e quando il mercato diventava mercato selvaggio questo si ricollega molto anche a tutte secondo me a tutte le questioni
Riguardanti la reperibilità dello soltanto sul Web o il Coffa
Si compra cosa si consuma Coffa
Cosa si cerca sulla riduzione del danno sulla riduzione del danno
Il l'MPS
Come servizi allora deduzione del danno parliamo di servizi vi posso parlare di centri di accoglienza unità di strada o servizi come il Nautilus pro servizio di possibilità in luoghi incentivi peste insomma
Ne abbiamo trovate brevissimamente
Alcune volte
Non detenuto Isa abbiamo visto qualcosina però sono come dire incontri incidentali
E comunque parlando dell'esperienza di questo soprattutto del ma un truffa parlando di un'esperienza che parte dal due mila e tre noi già dal due mila e tre da sempre abbiamo incontrato quella fascia di consumatori sperimentatori infiniti informativi di cui si parlava prima sono presenti sono presenti da sempre molto interessante su questo invece mi ricollego alla tua seconda domanda
Trovo l'esperienza di del dottor x quello quelle un'azione vera secondo con la mia visione armi formazione di riduzione del danno riduzione del danno
Coffa rappresenta rappresenta andare verso l'utenza
Ci ritroviamo in un contesto in cui ci si chiede come si contatta un certo utenti intanto bisogna avere cura se vanno contattati o meno
E questa è la risposta cioè e e io un servizio che va che si porta nei luoghi se sono di consumo meno se sono di smercio altro però è un servizio che risponde alla Filosofia della riduzione del danno indubbiamente tante che molto interessante
C'era la questione delle FARC frequentato il questi o non con le cose chieste al medico
Ed è quello che incontriamo noi quando usciamo come servizio sul territorio no scherzando quando parliamo tra di noi non scherzando in realtà è una discussione fatta con un esperto di marketing
Noi come il secondo il danno non dobbiamo dire alle persone che non si devono pagare un nostro compito è insegnargli come ci si droga
E lì veniva chiesto come devo far droga una domanda che mi pare che mi era stata fatta una in qualche festival era una ragazza vi era venuta da me e mi ha chiesto io sto prendendo all'antibiotico mi posso derogare sono le stesse domande fatte a collega in internet
Quindi questo del rue beh e una questione interessante se si legge si utilizza sì interviene con quella filosofia che riguarda perduto mamma cioè andare verso
Verso l'utenza Fuller l'EPS ripeto non mi appassionano non ci trovo tutto questo grande interessa anche perché non è ma il punto di vista sanitario
Di cosa mi devo preoccupare e niente gli interventi sono sempre
Gli stessi
Una cosa che volevo un attimo invece approfondire per quell'atto
Della visibilità io l'ho l'ho presa con lo scritto come visibilità quando Vidal
Parla della distanza dell'autorità sanitaria e i nostri servizi mi chiudo gli utilizzatori allora mi ricordo mi è venuto in mente un
Un piccolo flash
Quando abbiamo fatto un nel giro di abbiamo siamo andati a visitare i servizi svizzere nel due mila otto il loro problema era quello della visibilità loro
Aveva un problema con le decisore politico che chiedeva perché vi dobbiamo finanziare non ci sono i problemi per cui vi abbiamo sviluppato cioè il servizio di riduzione del danno
Non era non nel mood percepiti questo perché avevano funzionato bene quindi l'impatto sul territorio di questi servizi e quando non sono visibili quando il problema che devono affrontare
Uno non è visibile appunto
E qui dovremmo parlare un attimo anche della storia tutti i nostri servizi tutto ciò che noi facciamo nasce da emergenza emergenza sulla che boh emergenze o per dosi le emergenze di tutta tutto quelle che ricordate
Nelle PS
L'emergenza io non la vedo
Onestamente
Essere come dire capace di prevedere di sviluppare o a usarle come scusa per alla retribuzione del danno va benissimo comunque
Siamo siamo contenti se ex esso d'accordissimo quando Vidal dice che la riduzione ma non ha detto così Prodi quello scritto io la riduzione dell'anno e già perfetto
Ci si deve adeguato che devono utilizzare gli strumenti migliori e il testo della sostanza indubbiamente un uno strumento potente uno strumento che come abbiamo visto prova va usato c'è poco da discutere
Non penso che qualcuno possa metterlo in dubbio
Questo non so se come
La presenza delle sostanze vere protegge sempre tornando all'MPS e tornando alla alla questione di Corleone cioè perché ci stanno queste NPS forse perché molti non se vogliono esporre
A ai pericoli legali e quindi sono i consumatori Bertoletti spesso richiama il fatto che molti consumatori di cannabinoidi sintetici utilizzano i cannabinoidi sintetici molto semplicemente perché magari sono dei laboratori
Subiscono dei test vengono sottoposti a test per il proprio lavoro i cannabinoidi sintetici non risultano il testo molto semplicemente
Chi lavora nei SerT si ricorda bene c'è del Periodo con la Commissione patenti
Dove c'è stato un un improvviso passaggio dal metadone di molti utenti inspiegabile alla buttano fino a perché c'è stato un momento finestre in cui nelle Commissioni patenti non si facevano i test super la buttano fino nel momento in cui nelle Commissione patent hanno iniziato a fare controlli sulla brucano finale
Non abbiamo avuto questa almeno a Roma parlo di Roma non c'è pista più questa questa migrazione quindi il problema è felice nel momento in cui c'è una forte repressione sulla sostanza del momento in cui le persone per vari motivi abbiamo visto che anche i commercianti
Hanno questo questi problemi NPS probabilmente manterranno sempre presente in una certa percentuale comunque non penso sarà mai alta
Un piccolo appunto mi occupo per vari altri motivi di quello che il
Dire al marketing o altro perché amicizie gente che mi spiego un po'di cosette cioè i l'utilizzo degli dei i consumatori l'utilizzo dei fruitori di servizi in tutti i campi quando si vede nel a dentro un forum quando si osserva dentro varie situazioni non è un indicatore obiettivo e autorevole
Fa parte di strategie di vendita
Ci sono proprio dei gruppi di per esempio consumatori di elettrodomestici che vengono pagate da industriali consolidi elettrodomestici per parlare bene di un dato prodotto questo può succedere benissimo all'interno dei forni per la sostanza interessantissimo invece è la possibilità
Di aggancio dei produttori venditori
Anche lì e c'è un fenomeno di vendita chiarissimo sempre su internet non si trovano venditore di tutto qualunque cosa nove del Regina fate quello che vengono chiamateci ne fate sono dei venditori persone che fanno i commercianti comprano sto i vari prodotti possono essere lettone gite possono essere abbastanza immaginate tutti quei negozi cinesi o svedesi che vendono quelle alcuni amici li chiamano i negozi delle sciocchezze
I negozi delle sciocchezze
Molte porti vendono non fanno cosa comporta
Loro confonde gli stock di materiali ecco
Quello che è successo
In Spagna e vendono questi prodotti quindi l'intervento va sempre pensato quando va pensato un intervento deduzione del danno va sicuramente immaginato anche su quel quegli anelli di collegamento tra tipo l'industria
E il mercato
C'è un altro va bene ci fermiamo
Diciamo che no è un'altra cosa c'era l'intervento di di Wunderkammer piaciuto ripeto per quella cosa sul mercato il mercato libero diventa un mercato
Far faccio la regolamentazione della sostanza probabilmente porterebbe ha come dirà alla scomparsa a delle NPS quasi sicuramente abbasserebbe a un livello fisiologico di MPS che usate
Che è molto più ristretto anche come numero di sostanze usate dai agli sperimentatori
Si parlava però e di
Oppioidi
Fulvio più di un piccolo appunto personale perché un mio campo di ricerca non mi preoccuperei di del senta Neil o o di altro almeno per la nostra situazione europea e italiana in particolare la in questione la questione statunitense la questione molto particolare che riguarda più che la
Che le molecole riguarda a una questione sociale riguarda è una questione di mercato è una questione di mercato pro interessante come li la visibilità del fenomeno e la situazione sociale la l'impatto sociale di quel fenomeno abbia attivato l'emergenza eccome lì
Le autorità sanitarie abbiano reagito in modo molto veloce e pragmatico
Nel due mila e quindici sono uscite le ultime linee guida dell'americana nel tasso gesso Furla
Sull'emergenza e per la prima volta c'è stato ci sono state le raccomandazioni di utilizzo di des Pays
Che permettono iniezione ma sembrano estrazione di Narcan ma anche hanno un sanitari
Questa è una cosa come dire molto importante e una cosa che noi abbiamo già affrontato negli anni novanta quando mostri unità di strada ha fatto da educatori pari psicologi medici
Facevano tutto in distanti indistintamente a tutti i componenti dell'équipe affrontavano le overdose
L'hanno risolto anche dal punto di vista come dire legale licenzi l'intervento del decisore politico c'è l'intervento della Società scientifiche
La risposta c'è stata
Questo porterà annoia tutti i corsi che faremo in futuro suo tutti i nostri operatori sono o formati nell'emergenza formato subendo studi utilizzeremo tre linee guida dell'American Heart conficcata nel tempo
Di attenzione
Grazie
Se ho capito bene cercando di essere il dottore di opzione Italia diciamo potrebbe essere questa allora ora abbiamo tre operatori della unità mobile Lombardia due molto meno va bene
Quindi Rita Gallizzi
Con marca Marco Brunetti bene
Ieri Riccardo già informato del fatto che la Lombardia avrebbe inserito Ytzhak checking all'interno di strumenti accreditamento quindi in qualche modo avrebbe anticipato diciamo le indicazioni nazionali beh ci volete raccontare se questo diciamo ha un impatto sul vostro lavoro in qualche modo
Ridimensionò la comunicazione diede Riccardo nel senso che sì no nel senso che quello che sta accadendo in questo momento nel Lombardia che interventi di riduzione del danno di riduzione dei rischi che se sarà vent'anni sono sempre sottoposti a progetta sperimentazioni sono passati dal Mare del socio sanitario all'area dell'inclusione sociale
Per ora ma all'interno di questo quadro che cosa è accaduto che nei bandi di inclusione sociale è stato introdotto il PIL Testing come metodica legittimata negli interventi di irruzione dell'iscrizione del danno
Personalmente penso che sia un errore di un copia e incolla di chi ha preparato il bando perché nei bandi successivi la dicitura non è più apparsa ma intanto insomma cavalchiamo l'errore cercando appunto di portare avanti delle delle sperimentazioni
No da Lombardi era alta ha un'altra storia interessante che mi piacerebbe aria attualizzare qui anche sulla base delle cose che ha detto ritarda questa mattina
Ovvero anni fa e soprattutto con riferimento al Sistema di allerta rapido ieri Riccardo diceva che finalmente Sistema di allerta rapido in Italia sta per essere Rivi edificato
Mostrandovi quella slide dove era previsto un processo di comunicazione tra apparati pubblici non era previsto ed è stato detto
Il coinvolgimento del privato sociale e cioè il coinvolgimento di chi di fatto ogni giorno è in contatto con il consumatore le persone tossicodipendente
A mio parere per poter fare in modo che anche uno strumento di lavoro come il DRAG checking abbia pienezza meccanismi di efficacia deve essere necessariamente connesso integrato in un Sistema di allerta rapido che non abbia soltanto però
La dimensione nazionale di comunicazione ma anche abbia poi nelle regioni dei punti focali di approfondimento che tengano conto delle peculiarità che quella regione che quella città a rispetto alle tipologie di consumo e alle modalità di consumo situazionale cioè che avvengono lì e che non avvengano da altre parti
Questo aspetto nel due mila e tre la regione Lombardia l'ha fatto diventare Progetto nel senso che Regione Lombardia nel due mila e tre a attivato un progetto che si chiama Progetto MDMA cioè monitoraggio troppe manifestazioni d'abuso che aveva il pregio di riunire attorno ad un tavolo tutte le componenti del sistema ovvero la parte epidemiologica e tutto l'apparato delle delle forze dell'ordine
Le allora le ASL in questo attualmente le ASI da nove sono diventate lei ATS e il terzo settore cioè gli operatori di strada
Dando vita ad un sistema che però aveva una pecca fondamentale cioè le sostanze erano quelle reperite dalle forze dell'ordine e quindi come dire ci trovavamo sempre a fare un'analisi sui sequestri
E mai a poter fare un'analisi o a diffondere o a tematizzare invece le analisi che potevano e o gli esiti che potevano derivare da una metodica come il track checking nelle sue diverse articolazioni possibile
è da questo punto di vista quindi che cosa si rileva sia rivelò quel tipo di di attività
Una e entrò a far parte di una istituzionalizzazione pericolosa rispetta le informazioni a rispetto ai consumi e di fatto poi dal punto di vista operativo a avevamo avuto un enorme ingaggio nella raccolta di informazioni sia di tipo epidemiologico ma non solo anche una raccolta di storie perché vennero ammessi anche strumenti di tipo qualitativo ma di fatto non non abbiamo mai potuto come dire dar voce ai consumatori quindi dal mio punto di vista anche per le sollecitazioni date da da Grazia ieri che dice affinché ci concentriamo sulla sostanza noi perdiamo di vista
Quella che è la modalità di consumo il comportamento da personale narrazione che la persona porta attraverso i suoi percorsi di consumo
Credo che debba essere uno dei punti di riattualizzazione rispetto al nuovo sistema dal dall'Hertha che sta per per ripartire in in Italia ovvero dare legittimità ai consumatori quindi con la pratica ovviamente della del PRA del DRAG checking ma anche con la possibilità come dire di essere noi operatori sul campo legittimati
Apportare e le sostanze che altrimenti non non non non potrebbero essere analizzate nella loro complessità nei luoghi deputati appunto per le analisi
Di tipo sanitario appunto come laboratorio analisi quelli previsti dalla dalla praticata la pratica forense
A me a me sembra che un un un discorso di di questo genere
In questo momento sia un fool Costanzo un fulcro centrale per le politiche nazionali noi abbiamo il collega spagnolo diceva in Italia non c'era pure in Spagna non c'è una legge specifica sulle sulle droghe perché abbiamo appunto il pianista piano di azione nazionale
In Italia il piano nazionale Ciancio abbiamo più senso che stiamo andando avanti tutti quanti cercando di tutelare e salvaguardare tutta l'esperienza acquisita in questi anni quindi non soltanto in termini di averi denari e le risorse per continuare ma dando come via rivendicando una storia e e la nostra capacità come l'India bere osservato l'evoluzione dei fenomeni e di essere in grado di portare la ricchezza di quello che il il fenomeno ci sta dicendo in in questo momento quindi io credo anche che rispetta le pratiche innovative che ieri venivano sollecitate all'interno del del gruppo di lavoro
Penso che ognuno di noi si posso a farsi portatore della necessità di rivisitare il sistema in questa direzione non tanto avendo l'occhio rispetto a a quello che è quello che è stato ma andando a proporre un'apertura diversa anche perché tutto questo ha poi un forte impatto
Cioè sulla definizione padre pratiche di trattamento allora e e e anche questo come dire deve essere prima o poi messo omesso come dire sulla sul piatto all'attenzione di tutti perché
Diverse modalità di consumo devono obbligare a non poter più utilizzare le stesse risposte da parte del sistema del del trattamento sia pubblico che privato perché in questo momento non che i soggetti che gestiscono comunità
Terapeutiche come dire stanno si stanno rinnovando radicalmente ma questo potrebbe diventare invece una una buona sollecitazione per ripetere le pratiche di cura
Ma il problema
Bene
Parlare a questo tavolo di Bracchi Cecchin mi fa sentire un po'come Mino Reitano a Maggianico metallica
Che abbiamo comunità mobili Milano abbiamo sì
Pensavo spiegare chi era minoritaria peraltro
Per
Allora come unità mobile di Milano abbiamo iniziato da poco a fare analisi delle sostanze siamo ancora in formazione
E volevo brevemente portarvi il punto di vista non tanto sullo strumento traccia che perché appunto ancora stiamo imparando ad utilizzarlo
Ma sul percorso che ci ha portato ad utilizzare braccia King che le cose che abbiamo visto cambiare fin dal primo momento in cui abbiamo iniziato utilizzarlo
Mi sono sentito un po'con bambino Natale quando è uscito il bando di cui parlava prima Rita dove era presente coniazione a quella del TAR Cecchi
Da lì abbiamo iniziato
A fare un po'di una sorta di piccola indagine di mercato all'interno dei contesti e frequentavamo
Nel senso che ogni volta in cui eravamo presenti né terminati contesti almeno venti trenta persone venivano da noi e ci chiedevano fate l'analisi e noi rispondevamo no non ancora
Questa cosa ci ha portato a capire che quello un bisogno delle persone
E in alcune situazioni anche un lo vediamo un po'come un livello minimo di offerta
Prima parlando fare con un collega ha fatto la battuta che come se aprissi un baracchino fuori che vende panini e non ho le salamelle
Saremo una persona non posso proporgli sempre il tacchino ad un certo punto capisco che la salamella è uno dei bisogni egli lo devo fare quindi abbiamo contattato i Metallica fondamentalmente quindi abbiamo iniziato a Natale prima di Natale questo percorso di formazione dove abbiamo coinvolto Max Elisa franchi info Ciocca dove ci hanno mostrato gli strumenti ci hanno mostrato l'utilizzo e ci hanno anche dato tutti i contatti per riuscire a reperire questi questi materiali non adesso stiamo utilizzando il colorimetrico
E confermo che i prezzi sono assolutamente aggiornati quindi con all'incirca trecento euro ci siamo dotati di tutto quello che serviva compreso frigorifero occupa richiedono anche delle Montalti delle modalità di trasporto molto attente
Quando abbiamo iniziato a inserirlo dopo alcune uscite in affiancamento abbiamo visto che ci sia aperta una sorta di di mondo nel senso che quando le persone
Salgono vengono a fare l'analisi delle sostanze ci porta una sostanza ad analizzare il tutto non si chiude in quei tre quattro minuti in cui fare le analisi e dai un risultato
Ma ci son trovati ad aprire dei colloqui con le persone quindi a costruire anche una relazione significativa di trenta quaranta minuti anche più ora ci troviamo a dover ragionare sulla come smaltire le code perché pagano
La prima volta avevamo delle persone che sono state in attesa per un'ora c'ha provato a pensare una persona attesa un'ora con la sostanza
In mano che ha preso per utilizzare quella sera
Quanto per lui è importante andare a Farsalo analizzare se fosse una cosa ininfluente non determinante col cavolo che aspetta un'ora una persona
Inoltre raccogliendo un po'di sollecitazioni che sono venute in questi giorni
Mi viene da pensare molto ai contesti on line
Dove
è emerso anche dalla dalla relazione fatta ieri
Che in quel Conte in quei contesti i consumatori si incontrano utilizzo il termine consumatori perché mi viene da fare un parallelismo molto marketing oriented
Quando io ad esempio devo acquistare un cellulare nuovo sono appassionati di tecnologia quello che faccio vado in alcuni luoghi che reputo credibili ascolto leggo quello che gli altri consumatori misure riportando rispetto a quello strumento vantaggi svantaggi attenzione che ti si rompe e può dare questi problemi e così via
E poi prendo una decisione
Difficilmente io quando compro un cellulare Minter faccio con chi li ripara
Ma vado con chi li utilizza
E questo pensiero mi mi ha portato in queste due giornate contratto molto stimolanti anche a riflettere rispetto alla nostra presenza on line e alla presenza di alcuni operatori pari anche on line
Sempre utilizzando alcune terminologie del marketing molte agenzie che ad esempio si occupano di marketing on line non vanno fisicamente sui forum a scrivere a parlare con le persone a convincerle
Ma sono in contatto con dell'influenza questi per me potrebbero essere degli operatori pari persone che hanno già sviluppato un livello di reputazione on line
Col quale costruire alleanze che uno dei modelli che se noi riportiamo all'attività che facciamo quotidianamente nel pratico già utilizziamo quando all'interno dei nostri gruppi di lavoro sono presenti degli operatori pari facilitano la comunicazione
Contribuiscono anche a diminuire quella distanza di cui aveva parlato Claudio nella relazione tra autorità sanitarie consumatori perché in qualche modo in alcuni contesti
è facile che si renda percepiti come qualcos'altro e non qualcosa che sta al mio fianco e quello è uno degli aspetti su quali quotidianamente lavoriamo sul costruire alleanze essere presenti nei contesti
Essere riconosciuti come qualcosa di utile per ma in quello specifico momento
Poi io ho scritto talmente tante cosa che credo possono dare
Anche a me ha colpito molto l'esperienza della dottori sì
In particolar modo non essendo medico mi ha aperto un'altra serie di sollecitazioni
La presenza on line forse ci apre la necessità di avere delle professionalità diverse
Perché quando tutti apre a un mondo dove potenzialmente incontri tutto sull'on line devi essere anche pronto è molto molto molto competente sur rispondere a tutto quindi medico ma chimico ma un legale
Forse queste sono professionalità che possono rispondere a eventuali domande bisogni che emergono anche perché un approccio che secondo un anno dovremmo portare sull'on line
E quello del cercare di avere un certo tipo di reputazione ed evitare
Di non dare risposte di dare risposte sbagliate perché quello sarebbe sicuramente un gran danno
Prendendo un po'invece una delle sollecitazioni delle domande che erano state poste all'inizio di questo tavolo
Sulla questione in particolar modo degli stili e modelli di consumo uno dei pensieri appunto che ho costruito in queste giornate e quello del consumo a Turate del consumatore attento
Però mille così sempre al mondo on line in questo momento
Sempre prendendo il modello del recupero informazioni cerco pare ieri e poi prende una decisione
Mi chiedo se ci stiamo avvicinando a modelli di consumo sempre più veloce più vicine ai modelli di consumatori che vengono utilizzati
All'interno del mondo del marketing
Durante i gruppi di lavoro son venute fuori un po'di te quando abbiamo dei negozi on line che decidono un brand decidono la forma grafica decidono di spingere un prodotto rispetto ad un altro utilizzano strategie di marketing
Non dico che dobbiamo utilizzare anche noi delle strategie di marketing perché questo ci porterà bene anche a snaturare ac però è qualcosa con cui dobbiamo avere a che fare
Scegliere per uno che vende un prodotto scegliere un packaging rispetto un altro packaging vuol dire che sto mirando a un target specifico sto cercando di svegliare alcuni bisogni e la persona lavorare un po'con i suoi desideri coi suoi vissuti credo che sia importante andare anche a a capire cosa c'è sotto rispetto a queste strategie di marketing parti vengono utilizzate
Ultimo intervento
Se fanno Bertoletti anche secco non mostrino lo conoscono e
Un operatore va anche come dire un programmatore di servizi potremmo dire
Che si muovono a a vario livello fa parte anche a partecipa Bounty ma inoltre
Forse ci può riportare l'esperienza del primo servizio italiano che di consulenza che utilizza la Rete no on line perché ne abbiamo discusso di questo ci potrebbe dare delle sollecitazioni insieme a tutte le altre al confronto con tutte le altre problematiche di cui che abbiamo chiesto di fare
Ok allora
Prova a partire da una considerazione ovvero che io credo che la riduzione del danno delle riduzioni andare in Italia ormai sono alla terza o quarta stagione
Cioè si sono evoluti nonostante il fatto che certi strumenti fondamentali come tracce King
Siano stati di difficile utilizzo per molti gruppi ad esempio il nostro che era costretto fino a due anni fa a usarlo
Attraverso e Necci controllo quindi inviando campioni in Spagna per avere informazioni necessarie né informazioni che venivano diciamo sollecitate dai consumatori oppure percepite dallo staff di operatori che era molto attento a quello che succedeva neri pongo in vari dispositivi di di incontro di contatto che appunto riterrei ripeto si sono evoluti nel tempo io su questo devo dire che va ricordato almeno nella nostra esperienza l'importanza in questa ricchi mento di tutto il lavoro che abbiamo avuto la possibilità di fare anche insieme a Forum droghe sulla sul modello dell'autoregolazione sia in termini di ricerca sia in termini di di sperimentazione implementazione di servizio
Perché di fatto questo c'ha consentito facendo ricerca qualitativa e avendo un'équipe che fin dall'inizio era molto predisposta alla ricerca di quello anche degli aspetti di innovazione che succedeva
Nonché avvenivano di fronte al loro sul mercato a approfondire indagare di più per questo che siamo entrati in contatto che non avendo strumenti di rilevazione di come da checking
Con sostanze nuove facendosi un'idea anche degli stili dei modelli di consumo di come si integrassero nell'articolazione sempre più complessa dei modelli di consumo ad esempio della questo Xetra mia che è stata più volte ricordata
Quindi questo mi sembra importante dirlo no nel senso di di concepire un'articolazione future futuribile
Nei modelli riduzione del danno in cui con un buon impianto di ricerca qualitativa e secondo me anche un impianto di innovazione rispetto al ai dispositivi di servizio
Su cui voglio ricordare importante la articolazione dispositivi di contatto un saette nelle feste ed eventi
Per noi ora anche nelle piazze urbane ma anche dei centri intermedi degli sportelli che ad esempio secondo me rappresenterebbero
Un anello fondamentale per poter lavorare anche su magari composizione degli squilibri di setting che avvengono su tutti questi scenari nuovi perché si sviluppano on line cripto mercati eccetera
Credo che infatti lavoro on line in Italia si è sviluppato mi avvio proposto ora non vi riporto perché credo non c'è il tempo comunque esperienza di sostanze punto info un sito che appunto c'ha molti numeri undici mila più contatti mensili è un sito che è gestito da uno staff di operatori queste diverso rispetto al modello iberico del dottor X
Che secondo me utilizzando un modello di marketing specifico adeguato al mondo iberico forse non lo so comunque ha funzionato funziona su una persona sola
Quello che diceva collega prima la necessità di altre competenze residente nel nostro modello è riportata perché c'è il chimico ci sono i medici ci sono gli educatori ce lo psicologo che fa consulenza on line sia via Shutter sia sulle domande
Sia negli interventi sui forum ovviamente vi parlo di un forum piuttosto importante però è uno solo
Per cui anche questo discorso del forno che è stato ricordato anche per adeguarsi a questi scenari nuovi che il DAR quel ci propone
Va approfondito va ripresa in mano a un perché nella mia esperienza c'è stata una stagione in cui Forum in cui i consumatori andavano lanci scambiando esperienze
Era molto più ampio di quello che attualmente c'erano molti forme importanti che sono spariti
Chievo ora probabilmente questo scenario ma io ve lo dico senza dati in questo momento sia frammentato si trovano Forum significativi in chiaro di sto parlando che quindi noi nel deep web per
Che però sono più piccoli di prima
A parte esperienze come esempio probabilmente il sito di energie Control che ha sviluppato è un suo nome quindi il Forum che porta avanti alla sua consistenza evidentemente storica
Quindi c'è da fare un'analisi abbastanza approfondita di quello che è significativo sul web attualmente considerando che sue belle cose cambiano molto rapidamente che le persone si riorientare o per ragioni varie sia di marketing sia di agganci diciamo con figure di di di fiducia sia per vari motivi comunque
Per capire dove eccome poté sviluppare una strategia efficace che potrebbe
Potenziare sicuramente le le le possibilità di contatto e di consulenza
Devo dire che non è nel nostro specifico abbiamo sviluppato dei modelli di diciamo consulenza on line con Forum droghe su delle sostanze un po'seguendo alcuni esempi anche presente esempio incidente Ricucci contro il nel caso di coca Shack alcol cerca abbiamo sviluppato dei percorsi di consulenza
Assistita da operatori attraverso chat su alcune sostanze
Che stanno producendo dei numeri interessanti e anche degli aspetti critici al allo stesso tempo l'annus sempre interessanti
Per cui anch'ci pongono ad esempio il il tema su cui riflettere che è quello forse ebbene lavorare su impianti totalmente automatizzate di informazione su su web oppure preferibile più in più importante lavorare sulla presenza di operatori on line che invece diranno un supporto ovviamente più caldo che avvicina ha un rapporto face to face
Questa è una domanda che credo che rimanga aperta e su cui c'è da approfondire
Però voglio dire non siamo all'anno zero anche rispetto all'esperienza di intervento Orlandi siamo sicuramente all'anno zero rispetto a quello che riguarda il mondo del dar quel due per cui lì
Ritengo molto interessante la proiezione fatta dottori x e quindi tutto lo sviluppo della del sito di di cui accennava d dal sull'energia International
Credo che il dark web era presente l'opportunità interessante
Sia per quello che riguarda la comprensione di tutto il tema dell'affidabilità delle informazioni no a cui si riferiva
Sempre il collega di prima
Ovvero lo scambio tra pari dove vado a cercare quali sono le formazioni Chievo
Dagli spacciatori quanto sono affidabili quanto sono correggibile con quanto vanno corretti perché anche lui c'era il rischio di prendere delle cantonate però sicuramente sviluppare una presenza di servizi riduzione del dall'Inter e dal quel d'credo sia molto importante su questo siamo all'anno zero
Dire e mi ferma
Allora siamo nei tempi
Allora io chiederei a Claudio vitale John Paul Grunt per adorna
Partiamo con Callieri David di fare un commento veloce a interventi che abbiamo avuto rispetto a contributo italiano diciamo alle innovazioni
La riduzione del danno così come lo stadio di portati il i suggerimenti o le osservazioni che Lucent ridare a noi per implementare diciamo queste esperienze soprattutto rispetto alle problematiche sono state già espresse
Elementi
Fai
Esempio
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Dicevo quindi un santo Santin svicola su quanta intende ventotto progettato astratta divertenti Jean Eluana mercati portata beh ai fini sorso importanti del nuovo da da da loggette is
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Sì vorrei appunto condividere con voi alcuni alcune riflessioni in seguito a quello che ho ascoltato nell'esperienza del dottor X ho visto attratto molto la vostra attenzione è sicuramente è un progetto importante ma la cosa più importante che è stata devoluzione di alcune azioni che abbiamo iniziato già in passato dottore X è stato creato nel due mila mentre abbiamo iniziato a lavorare prima
Per esempio l'appunto l'energico in ciò è stata creata nel mille novecentonovantasette a quell'epoca non nessuno usava internet nessuno usava i social network quindi dobbiamo imparare ovviamente
Ad andare un po'al passo con i tempi imparare a gestire anche questi strumenti
Uno appunto dei primi casi di strumenti via internet è stato un foro ma nel nostro sito web dove però ci siamo concentrati più sull'autore con la mentre azione ed era un forum che era auto regolamentato
Ce n'erano diversi di forme in Spagna in effetti c'erano due foro ma uno che raggruppava i i consumatori di cannabis è un altro credo Groupama per esempio la ai costruttori di Bison Lights
E tutto questo mostra come è interessante capire come la riduzione del danno
Ha fatto subito parte del programma di lavoro di questi foro ma era l'obiettivo finale ma ovviamente ci sono delle caratteristiche diverse e quello che è importante anche dare voce ai consumatori
Perché questi forum devono essere fatti
Per i consumatori ma devono essere anche una fonte di informazione da parte dei consumatori un'altra cosa importante è il nome che potrebbe anche rappresentare un problema
Nagy e controllo è un nome abbastanza neutro mentre ci sono dei nomi dei centri che si occupano di queste problematiche
Che sono abbastanza strani hanno sempre il nome deroghe dipendenza eccetera mentre è bene che questi centri non abbiano questa identificazione così immediata per esempio non so i nomi in Italia come sono ma nel nella mia regione c'è questo centro che si chiama Centro provinciale di dipendenza dalle droghe
Mentre emerge con ciò un nome neutro e quindi è stato facile per noi utilizzarlo come punto di partenza per il nostro lavoro e anche molto importante cioè e adattare tutte queste nuove cioè adattarsi a tutte queste nuove tecnologie che bisogna imparare a gestire il dottore la il Progetto doc Rex è nato dal due mila ma in realtà ha molta strada ancora da fare e ovviamente anche nel contesto italiano ci sono delle differenze rispetto a quello spagnolo ma è una strada in evoluzione programma da che deve ancora svilupparsi per quanto riguarda le leggi vero
In in Spagna non abbiamo una legislazione precisa ma quello che bisognava fare ma come nel nel caso della Spagna c'è una strategia nazionale che può avere le sue di debolezze può anche non essere perfetta
Ma noi abbiamo ricevuto comunque questo riconoscimento e quindi è importante fare pressione sui governi affinché la parola riduzione del danno faccia proprio parte delle politiche delle strategie nazionali
John Paul
Fireman
Grazie
Informazioni
D'accordo
Sia poi le onde d'accordo va bene ormai
Va bene
Allora si dice siccome il giocatore che non è proprio la sua specialità è comunque d'accordo su tutto quello che ha detto Claudio va quindi arrivò la responsabilità agli orpelli
Ringraziamo Giampaolo Honda che per la sua modestia insomma molto rara diciamo tra gli offre allora io vorrei chiedere a Grazia zuffa di aiutarci a
Più che alzare le conclusioni direi a fare delle riflessioni diciamo per recuperare tutto quanto emerso in questa nostra discussioni molto impegnativa impegnate cessa e a darci un po'delle dritte su quali potrebbero essere verso il nostro lavoro vi ricordo
Grazie falso ha curato Forum droghe i materiali di cui lei che ieri anche a commentato e che io credo che siano qualcosa in più di un materiale quindi vi invito a a utilizzarli a leggerli perché qui vi sono tutta una serie di possibile approfondimenti agli interrogativi Jason emessi
Nell'ambito della discussione di oggi sia nel senso di che possono essere comprati dalla lettura anche delle indicazioni sui siti tre diciamo sulle letture specifica bene
Allora io di sottopongo tre
Importante
Finalizzati all'iniziativa
Iniziativa politica e prendo spunto da una
Punto
Uno sfottò infatti è stato sollevato prima da Claudio che
In parte ripreso Man ma non secondo me con la forza con cui dovrebbe essere ripreso e questo punto caldo che Claudio sottolineato è il crescente distacco
Fra il discorso delle autorità e agenzie sanitarie
E il comunità dei consumatori e il che così che significa poi una sempre una
Crescente diffidenza
Perché questo vuol dire fra le autorità sanitarie e le comunità di consumatori crescente ha detto
Perché ce ne c'è diciamo un gap storico
Ma Claudio ha sottolineato che la questione dell'MPS
Aggrava questo problema
E che su questo io credo che variano preso molto seriamente perché ci rimanda a la connessione fra quello che sono le politiche
Di contrasto alle droghe che vengono attuate vari paesini adesso ci occupiamo del nostro e lo spazio che possono alfiere i servizi
E deve essere chiaro che all'interno del quando si parla del discorso delle autorità sanitarie dentro stanno il servizio questo sì sia chiaro
Nella percezione del consumatore ma anche nella realtà stanno dentro i faccio notare che quando appunto si dice che una parte di utenti dei servizi sono giovani che provengono dalle prefetture B voi pensa voglio dire queste è la riprova più evidente che il non solo nell'immagine
I servizi stanno in qualche modo in connessione con quella che le politiche più generale di contrasto in particolare con il pilastro repressione ma nella pratica stanno il rapporto con questo stanno il rapporto con questo allora bisogna avere molto chiara questa consapevolezza che in qualche modo è stata secondo me
Come dire offuscata
Proprio dal modello medico che prevale nei servizi perché appunto si occupa le dipendenze dipendenze sono sostanzialmente un fattore biologico e di conseguenza le politiche adesso lo dico in maniera molto portale terra-terra sopra quindi le politiche non hanno un influsso e cuento molto va a questo ha voluto dire
E non a caso il modello medico poi ha delle forti connessioni voi no con il non proibizione
Ma insomma quindi avere consapevolezza perché quando giustamente dice noi dobbiamo operare per ridurre questo gatto
Dobbiamo sapere che ridurre questo K non si fa a se contemporaneamente non si fa un'iniziativa politica
Che tiene presente il il ridimensionamento del Pilastro penale insomma ma e quindi siccome come si dice per non lo ripeto
Ma la questione delle nuove droghe e di come viene affrontata in termini di tabellazione poi sono dico ma tenuto fuori
è un passo avanti nella proibizione nella ripetizione della stessa cosa in qualche modo è un balzo in avanti è quindi questo dobbiamo veramente perché giustappunto il balzo in avanti che viene percepito anche dai consumatori e che contribuisce come minimo a ampliare il questo piatto
Seconda questione io penso che ci sia un punto di battaglia politica immediata che andrebbe messo appunto perbene
Ed è il Sistema di allerta rapido io ero già può detto boh io vi prego di prendere la relazione perché voglio dire la relazione è stata molto criticata Cia che dei tredici
Ho un pregio è certamente quello che più facilmente leggibile per cui c'è un un tutto una pagina con uno schema di come l'Italia pensa di implementare il sistema di allerta rapito bene
Possono esserci dei cambiamenti come quelli che ha detto Riccardo che però francamente mi sembrano minimali cioè il punto fondamentale
E quindi qui il discorso che ha detto GIP Claudio secondo aveva molto valorizzato dobbiamo vederlo dobbiamo andare a prendere questa letteratura dobbiamo so come dire insomma tradurla diciamo in materiale anche da da presentare decisori politici centra quei il fatto che tra il le le agenzie diciamo di input e ci devono essere i servizi di riduzione del danno in particolare servizi che fra con il servizio destra checking e questo diventa un punto di battaglie fondamentale secondo me perché lì non c'è
è un sistema completamente istituzionale Q e orientato diciamo le politiche che è quello della della nuova tabellazione adesso lo dico allora
Su questo secondo me bisogna fare qualcosa e credo che sia importante non so se importante come dire
Mettere insieme le due cose cioè il riuscire appunto a dimostrare attraverso anche le evidenze scientifiche di come è stato importante un intervento quale quello descritto da Claudio nel funzionamento del sistema di allerta rapido nella sua finalità principale che è quella di salute pubblica quindi di informazione ai consumatori di prendere dal consumatore le informazioni ma anche di saperi le che diciamo in maniera intelligente dare di nuovo questo diventa secondo me è un punto fondamentale che può far migliorare meglio il sistema ma anche come dire finalmente mettere appunto tutte le pratiche in questi tipi di servizi terza questione ho finito la vela sollevate ieri
Stefano non c'è modo di approfondirlo me ne dispiace ma è quella di un problema se volete più interno di come intervenire
Sul modello di Summer School pensando ad una qualche continuità anche nel corso dell'anno
E anche nello sviluppo delle tematiche che sono iniziati e che hanno visto la partecipazione dei gruppi eccetera io non ho tempo
E francamente mi anche idee perché non son molto brava e su questo però insomma io sono sicura che Stefano vecchio che l'hanno lanciato troverà anche le modalità per fare germogliare questa idea la situazione fatto
Bene potremmo provare a caban crederci a beccare una una forte in rete tra cioè noi e capire se queste tutte le discussioni aperte
Potranno avere la possibilità di avere altri momenti di approfondimento anche mai utilizzando pensavo dei libri ti pago l'autoregolazione di materiali eccetera intanto mi ricordo che il ventisette novembre
C'è un importante iniziativa nazionale non è ventisette diciassette io dico ventisette
Diciassette porta sfiga ma ci ventisei Napoli iniziativa promossa dalla da evitare dalla foro maggiore dai ritardi d'
Insieme al progetto civil society dei internazionale nel quale si approfondiranno soprattutto la l'ipotesi di promuovere una serie di iniziative della società civile
Sulla riduzione dell'anno quindi quella potrà essere una sede nella quale potremo come dire riportare alcune delle questioni di oggi approfondirle e e il primo dei momenti di diciamo di possibili altri momenti di incontro bene grazie
Siamo siamo addirittura riusciti a fine cinque minuti prima