Processo nei confronti di: Bertolino Antonino Giovanni, Capitano di Fregata M.M.; Bombardiere Salvatore, Capitano di Fregata M.M; Gravina Roberto, Capitano di Vascello M.M.

All'in piedi e ad alta voce lega questa formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e
Si accomodi
Allora lei leggendo quella formula di impegno assunto gli obblighi del testimone che sono sanzionati penalmente in caso di dichiarazioni false e fuori sì
Prima di iniziare a rispondere a domande deve ripetere il suo nome cognome fino alla registrazione e deve rispondere alle domande rivolto verso di noi cortesemente prego allora il mio
Io nome Distefano Sebastiano nato a paghino il tredici uno Milano Atene così bassa solo il nome e cognome
Questo è un teste comune
Anche ad uno dei difensori di verifichiamo che all'avvocato Polidori quindi negli interessi Gravina
Lei ritiene di andare in esame diretto scegliendo e concentrando la sua scelta perché non li accorperemo diciamo come atti istruttori qua ti tiene che quindi indica andare ma attuare il teste come uno dei suoi testi
Su cui concentrarci detta degli otto no affermano va bene per telefono andrà solo in controesame per falsa va bene
Prego
Lei il trentanove il trenta marzo due mila undici e dov'era in servizio con quale grado e con quali funzioni
Allora il trenta marzo due mila undici e a marzo sì sì marzo mi scusi se mettendo a marzo due mila e uccisi ero in servizio Hassan Cusumano deposito combustibili San Cusumano in qualità di capo deposito
Lei ha mai partecipato a corsi di inglese organizzate dalla Marina militare
Sì dopo quando ce l'hanno fatta in fare sì ci può dire a qua con quando lei sono stati svolti questi corsi in che periodo si sono svolti
E dove
Quelle che a a cui ha partecipato lei ovviamente si si sono svolti era San Cusumano
In quel periodo la San Cusumano provincia però San Cusumano come base abbiamo sempre Mariconda augusta provano ad Augusta provincia Siragusa
In che anno sono stati svolti
Che hanno sono stati svolti
Non mi ricordo
Presumo nel due mila undici non mi ricordo adesso non so cosa
Ho dichiarato a quell'epoca è presente allora sul punto da lettura siti
Sì figure
Va bene va bene
Prego faccia uno sforzo di memoria si presumo che sia nel due mila undici
Sì
Allora ci sono dichiarazioni più puntuali e più precise Pubblico ministero più precise sì allora il pubblico non incontrasse l'anteprima si sposta
A quanto generica da parte del testimone chiede di essere ammesso a contestazione negativamente a
Dichiarazioni rese cadesse ha nel verbale di sommarie informazioni del trenta aprile due mila e dodici presso il comando carabinieri per la Marina Militare stazione carabinieri Marina Militare di Augusta
E allora saranno due mila dodici
Posso reggerebbe senza sì
Passa presente
Allora lei ha dichiarato alla domanda alla già la domanda è stata lei ha mai partecipato al corso inglese organizzato dalla Marina militare
La sua risposta è stata assi ho partecipato a due corse organizzate dalla Marina militare il primo collettivo nell'anno due mila undici e il secondo individuale nell'anno due mila dodici
Sì
Confermo
Roberto abbiamo dato atto a verbale quello sì della contestazione e con che che di relativamente a che cosa
No delle dichiarazioni rese il esatto
Prego Pubblico ministero cibo precisare esattamente i locali dove sono stati svolti questi costi
Allora i locali se non ricordo male sono stati svolti in sala riunioni del deposito combustibili San Cusumano
Quindi diciamo locali dell'amministrazione locale dell'amministrazione Marino esaltano se ci può dire gli orari in cui questi corsi venivano effettuati
In linea di massima diciamo
In linea di massima c'erano dei c'era un elenco cui l orario
Non mi ricordo presente allora se permette do lettura sempre proceda contestazione sul mancato ricordo
Da parte del testimone sempre negativamente alle
Medesime dichiarazioni sopra richiamate giusto sorprese dello stesso verbale sì
Allora lei ha dichiarato il primo entrambi i corsi sono stati ormai sono state organizzate presso i locali della base militare di San Cusumano
Il primo è stato svolto da gennaio a maggio del due mila undici mentre il secondo da gennaio a marzo del due mila e dodici
Le lezioni del primo corso venivano effettuate dalle ore nove alle ore sedici
Da lunedì al giovedì e il venerdì dalle ore nove alle ore dodici
Le lezioni del secondo corso venivano svolte dalle ore quattordici alle ore sedici e trenta nel primo corso nell'aula che ho frequentato vi erano circa quindici venti persone venti secondo era individuale
Lei ricorda di avere dichiarato questi signori conferma perché in base sul ricordo io riesco a cioè
Prego Pubblico ministero
Allora
Si ricorda il nome di chi era il suo insegnante
Per entrambi i corsi intendo dire
No non mi ricordo presente allora setter lei però verserà un attimo solo piste sì Pinardi sissignore queste dichiarazioni quando le ha reso meno ricorda scusi allora il trenta aprile due mila e dodici dodici
Cerchi di fare un po'più uno sforzo di memoria proprio non relativamente a cose penso abbastanza importanza del quale affascina a patto che le ha rese quelle dichiarazioni nel due mila dodici ma proprio i fatti che sono successi anche evidentemente
Penso al fatto che poi si è rimasta impressa la memoria dopo Carrizo quelle dichiarazioni c'è stata la particolarità del caso no allora
Vediamo un po'la il primo non non me lo ricordo come si chiama ma il secondo se non vado errato del signor
Daniel
Parma parte freddo botte fino a cose del genere non adesso il cognome preciso non non lo so era comunque un nome americano
Può ripetere un attimo perché sa Daniello Dei nel porno porter firma per il primo e il secondo con il secondo gruppo il primo non non non me lo ricordo
Proceda consenso nel sa allora lei fare comunque uno sforzo di modesta e operosa prego signor giudice
Poi dove non ci arriva il pubblico ministero lo aiuta
E tutte le parti ovviamente
Prego proceda contestazione allora lei ha dichiarato sembra nel verbale di cui stiamo parlando nel primo corso il mio insegnante si chiamava a sciupare tutto mentre nel secondo si chiamava Amanda Callow
Confermate arriveremo all'Asinello perché da c'era anche un Daniele però non mi ricordo se era stato lui a farmi ricorso linee quindi lei ha parlato se di Ash quelle di Amanda che logo quindi sì conferma quindi asciugò ENEL
Il primo corso è Amanda Kellogg il secondo se l'ho detto confermo
Ricorda il secondo corso Amanda che raccomanda che è la vera una signora abbia una signora bionda se la differenza del nome che il signore ho capito che il signor non non li ci dica in un uomo sì signor Strozzi Mascio è la lobby rosa riesce a focalizzare adesso la signora Mandarina sua focalizza anche asciugarla ricorda
A Sheva nel
Se un ragazzo alto magrolino pasto punto
Prego ci può dire come veniva rilevata la presenza entrambi i colossi con quale modalità
Ha compreso la domanda sì sì sì sì sto so mettendo nei guai
Allora mi sembra che nel primo nel primo corso
Non voglio errare però
Non mi sembra d'aver abbiano di aver fatto un
Un come lo possiamo chiamare o io presento un voglio presenza non le sembra non non mi sembra d'aver loro ad averle fatto un foglio presentano Dal Verme qualcuno dato un foglio per invece nel secondo ricordo benissimo che c'era uno il foglio di presenze i
I professori mettevano le loro presenza tutto quando però del primo non non è che nel primo invece c'era un proprio un appello che facevano i professori professore
Grado di corsari forse sì sì sì forse faceva la pelle professore Hashim nelle Pubblico ministero però nel secondo ricordo benissimo che c'era un foglio io voglio presentarmi
Allora dollari euro sempre Cosenza
Posso prego allora lei ha dichiarato sempre nel verbale di cui stiamo parlando la presenza alle lezioni veri veniva rilevata in entrambi i corsi su un registro di classe
Registro di classe quinte noto dai inoltre inoltre nel secondo corso veniva anche compilato e sottoscritto sia da me che dall'insegnando lo statino dove veniva notato anche l'orario di lezione
Conferma questa dichiarazione puntuale più analitica la dichiarazione che rese a Rieti confermo
Posso proseguire certi allora durante questi colossi i due corsi che lei ha svolto si è mai assentato per riposo compensativo licenza permesso malati o altro motivo
Un altro non ricordo
Non lo so
Allora anche qui do lettura presidente prego posso prego allora lei ha dichiarato sì mi sono assentato qualche volta dalle lezioni per ragioni di servizio in entrambi i corsi
Se lo ricorda adesso che
Io lo Stato è sicuramente sicuramente non posso ricordare tutto signor però a quell'epoca io facendo il capo deposito mi arrivavano Nava americana lei pensa che o una nave italiana da rifornire non potevo svolge nel corso ma dovevo fare una cosa molto più o meno esigenti esattamente c'era un'esigenza di servizio in cui io dovevo per forza lasciare il corso di inglese
Per non fare delle lezioni e adesso non
Posso proseguire
La partecipazione a a tali corsie è stata volontaria o è stata disposto dal suo comando
Ma dapprima presumo che è stata fatta su base volontaria giustamente io era il capo deposito ero il primo interessato ad andare a parlare con il signore americane e io sono stato messo sulla leggo poi tutti gli altri e se non ricordo male se non ricordo male è stato fatto comune leggo su cui partecipare
Allora anche qua do lettura residenze permette si
Allora lei ha dichiarato sempre nel verbale medesimo la mia parte dunque la mia partecipazione ai corsi è stata disposta dal mio comando
Quest'la sua la neve ha dichiarato la mia ma dieci frazione di corsi confessare la mia è stata il mio comando è stata fatto dal sollevandosi è una cosa che le volevo chiedere pure in relazione a quanto abbiamo parlato prima
Lei ai ammesso mai qualche firma di presenza c'era previsto che si dovessero mettere delle firme di presenza i corsi
Se non vado errato sì la mia presente la mia firma doveva essere esposto cioè lei ricorda e quando partecipare ai corsi metteva una firma
Ora metterà anche una data oltre che una firma
Oppure firmava a lei all'insegnante o qualcun'altro no noi allora se il nuovo pure io la mia presenza ognuno di noi
Se non vado errato firmava la sua presenza lo firmava su un foglio semplice oppure su un registro sul secondo sicuramente sul registro e fu il primo non non mi ricordo
In questo registro lei metteva a alla firma e anche la dato solo la firma mettevo la firma
E perché se non va se non mi ricordo male sulla sullo statino del registro c'era la data sopra perciò non bisognava forse mettere una data
Però la firma sicuro dell'OMS quindi vorrebbe erano capire generazione al primo corso al secondo corso in relazione al secondo corso al primo corso non non mi sembra che avevo firmato pure anche quella del però mi sembra non non mi sto ricordando adesso quando corso che non molto più concentrata molto più basato sul attività di come diciamo di di controllo alle sicuramente ho messo le firme erano fatto le date perché presumo che sullo statino
Si doveva essere la data dello già lei quando firmava quando ha messo questa firma annotato se c'erano le firme anche di altri partecipanti al corso accanto alla sua
Del primo del secondo in tutte e due
Va be'il primo lei mi ha detto mi sembra che non ricorrono ricordano magari servono a secondo del secondo me quindi quando lei firmava aveva notato che c'erano anche le firme degli altri colleghi sul secondo se
Degli altri partecipanti delicate partecipante con la signora manda se la signora Mandalay
Sembra al termine del corso lei è stata rilasciata un'attestazione di partecipazione veramente allora lo aspetto
Non mi ha mai stata rilasciata e
Lei la richiesta qualcuno
Per iscritto pure verbalmente
Lo dicevamo verbalmente ai nostri superiore però nel nulla di scritto
Lei l'ha detta qualcuno in particolare che l'ha fatta qualcuno questa richiesta e l'ho fatta almeno lavora quarto a quell'epoca sino alle il signor letto
L'ha fatta verbalmente sì sì verbalmente non per iscritto non per il cosa le ha risposto
Il signor letta il signor lei da un mi rispondeva che andava in direzione e andavo a domandare loro quante volte l'ha chiesto lei
Io sono un tipo di poche parole una due volte al massimo
Senta lei che lei sappia poi su quel in ordine alla partecipazione a questi corsi
Venivano fatte delle trascrizioni sulla documentazione matricolare
Che io sappia penso che quando uno fa un corso del genere viene rilasciato un attestato penso che il commando dovrebbe fare una sul sul sul sulla mia
Ma lei ha notato se sollevato espulso facciamo i rispondere compiutamente al teste
Lei ritiene che questo Rebbe dovuto capitare una volta ottenuto l'attestato
Condizionatore ci ha confermato prima non non non mai ricevuta testato
Ma io informato chiaramente anche presso il suo ufficio matricolare presso il suo ufficio personale se fosse arrivato direttamente all'OCSE fosse arrivato direttamente al loro mi avrebbero anche se adesso sono l'altro comando mandato la la l'attestato in un altro posto
Prendiamo atto di questa risposta che il teste ha detto che lui a sua conoscenza non è stato rilasciato un attestato Halloween diciamo e che lei sappia ad altri colleghi è stato rilasciato
Così per sentito parlare con altri colleghi questo non nemmeno parlare no nasce colleghi precisione che ha saputo da qualche altro collega qualche altro collega individuandolo allocato colle al corsivo l'ho saputo
Non è poi non sono andato neanche io a domanda
Quindi lei non è chiesta da altri colleghi se avevano avuto la tessera no devo dire la verità no
Senta lei
Lei relativamente a questi corsi ha avuto modo di visionare un verbale di collaudo
Sì
In particolare ricorda il numero del verbale collaudo alla data
Numero del verbale non lo ricordo Galatasaray in cui lo ha visionato il trenta marzo
Lei ricorda quindi via lei ha messo una firma su questo verbale collaudo signora in che data trenta marzo
Presente allora sul punto do lettura di quanto dichiarato nella dichiarazione di formelle scusa Pubblico ministero giusto anche per far capire un po'di più al tribunale verbale di collaudo relativo allora io nella querela lei collaudato relativo ai quello ai corsi pre percorsi riguardo prova i corsi sì prego
Posso dare lettura prego allora lei nel verbale di assunzione di informazioni presso la Procura Militare della Repubblica presso il tribunale militare di Napoli in data trenta ottobre due mila e dodici
Al Niguarda dichiarato
In particolare risulta risulta la seguente annotazione nel verbale l'ufficio esibisce copia del verbale di collaudo numero novanta datato trentuno marzo due mila undici
Foglio numero ventisette chiedendo chiarimenti la risposta ricordo bene il documento il Tiberi letto lo stesso giorno della firma il trentuno marzo due mila e undici la mattina
Ci chiamò nel suo ufficio dicendo a me a Panzera
Dovete firmare questo verbale perché scade la contabilità al trentuno marzo due mila undici
Lei ricorda praticare lo schermo se il signor
Lei
Avuto modo di leggere questo verbale di collaudo
Se non vado errato sì perché gli avevo dato un'occhiata
Anche perché era stato firmato così invece la letto per intero questo verbale collaudo
E non non mi ricordo pesaresi
Lei ha avuto modo di visionare delle fatture relativa questo verbale di collaudo no fattore no ha avuto modo di visionare eventuale obbligazioni commerciali nossignore
Diciamo lei del ma lo ha letto approfonditamente oppure l'ha letto lo come il cielo a letto per intero approfonditamente questo verbale di collaudo
L'ho letto
Non so se si parlava di di ore adesso non mi sto ricordando cosa c'era serio Renga e senza di ore che intende dire gode di corso di di corsi bisognava fare tante dottore di vostro non mi non mi sto ricordando adesso però per firmarlo il trentuno lo vuol dire che qualcosa va letto voi giustamente
Quindi in tutto che lei sappia quando i corsi sono stati tenuti
Due
E lei ha partecipato ad entrambi se il signore ci può dire quando lei andava questi corsi diciamo la presenza del media dei partecipanti più o meno di quante unità era
Nel primo corso
Se non adesso non mi sto ricordando il primo ma nel secondo corso che era me lo ricordo meglio perché era molto più dettagliato gonne ogni in mare ogni professore c'erano otto otto tante persone per Ciolli era molto più dettagliato
Nel primo nel primo
Non ricordo non vorrei dare un numero a casaccio però non so se lo invece va ma no approssimativamente insomma diciamo quando lei andava a seguire questi corsi
Numero diciamo grosso modo la presenza media dei partecipanti quando di quand'era più o meno non le chiede il numero legale Joyce
Non lo so perché erano gruppi perciò non so se erano cinque sette nel mio gruppo no dico quando andava lei quante persone dell'Anzio me ne andavo io a un orario prestabilito che adesso non sto ricordando il mio orario prestabilito non solo dalle quattordici alle sedici
Ci andavamo cinque sei persone sette persone perché quello era sulla leggo che ci avevano già dato loro
Senta la firmati a lei ha messo su quel verbale di collaudo di Guerini le accennavo
Diciamo la messa e in qualità di di cioè culturale in quanto rivestiva quale funzione in particolare quale aveva la quale era la funzione in particolare di questa sua firma
Su quel verbale di collaudo
Io se non vado errato essendo il più il meno anziano di tutte e tre se non vado errato era membra segretario però sembra in qualità presumo io di capo deposito del deposto combustibili San Cosma lei che periodo ha svolto in che periodo ha svolto queste sulla quale quale legale aveva rivestito questa qualifica
Di capo deposito di San posso mandarlo rivestita dal settembre due mila e nove sì
Fino all'otto giugno del due mila quattordici sente ci poteva illustrare quale Rimini compiti particolare del relative alle sue funzioni di capo deposito
I miei Comba di Bart
Particolarmente erano quelle di avere una un deposito efficiente come parte tecnica c'è tutto doveva funzionare tecnicamente
Le il compito del deposito Cusumano era il rifornimento delle unità navale io ero il responsabile tecnico di tutto quello che si muoveva là dentro
Come parte diciamo così non so se lucide h parte meccanica per il rifornimento delle unità navale che siano unità navale estero che siano all'unità navali italiane era quello di New York
Senta che lei sappia si sono attesi sono tenuti altri corsi di inglese o di altre lingue
Diciamo presso la Marina Militare nel luogo dove lei prestava servizio
Oltre a quei due corsie di cui abbiamo parlato e nell'esalterà si si sono tenuti anche altri corsi di lingue
Non non ricordo non so voi servono come ho detto sul verbale non lo so ma non adesso in questo momento non me lo storico va
Lei è al corrente di quanti insegnanti prestavano la loro opera sia per il primo che per il secondo corso
Solo nel primo corso se non vado errato c'era solo a quel ascelle
Nel secondo corso sono arrivato un bel po'di professore
Da cui mi ricordo questo indica mi scusi il primo corso quanti insegnanti c'erano ascelle solo lui sì e per il secondo e per il secondo ce n'erano un bel po'dalla signora manda alla signor Daniele adesso non mi ricordo il cognome
E altri ricordi aveva ricorda quanti erano questi insegnanti per il secondo corso
O quattro cinque non non mi ricordo
Adesso il punto allora
Do lettura anche se diceva una lieve precisazione se posso presente prego le sembra il verbale di assunzione di informazioni del trenta ottobre due mila e dodici presso la procura militare di Napoli
Lei ha dichiarato per l'ultimo corso che si è tenuto presso il De Rossi San Cusumano sono stati impiegati cinque insegnanti e non più uno come la prima volta
Stimato cinque con seicento lei all'epoca aveva dichiarato che erano cinque va bene se è una lieve mondo corso una lieve precisazione insomma
Quindi lei ha partecipato ad altri corsi di lingue oltre a questi no negativo
Ah firmata altri verbale di collaudo Nolte negativo
Di questo verbale di collaudo che lei ha firmato ha avuto modo di parlare con qualcuno prima o dopo la firma
Sì ho parlato con il signor letto sul verbale di di questa firma che abbiamo messo
Cassa le ha dette niente bisognava mettere sta firma perché finiva all'anno
Non l'hanno come si chiama
L'esercizio finanziario l'esercizio finanziario
E abbiamo messo Stati io se non vado errato io Panzera signor letto
Ne ha parlato con qualcun altro
No qualcuno le ha chiesto chiarimenti
No io parlavo solo con il signor letta
Presenza loro sul punto allora dovrei dare lettura del verbale di assunzione di informazioni sempre sempre verbale di assunzione di informazioni presso la procura militare di Napoli del trenta ottobre due mila dodici
Lei ha dichiarato anche a me anche a me e Gravina chiesto chiarimenti dei produco la sua nota con l'allegato è la mia relativa risposta
L'ufficio acquisisce quanto prodotto
Ricorda in particolare quello che l'ha chiesto se esiste c'è mentre lei prima ha detto di non ricordare no no qualcuno aveva chiesto come poi presidente aggiungo solo queste per completezza in un attimo il tema alla bene adesso che il pubblico ministero gli va detto peraltro le ha consegnato anche una nota
I corda che Gravina aveva chiesto qualcosa
Se l'ho dichiarato sì però adesso nessuno o meglio non lo sto ricordando prego allora proceda oltre il Pubblico ministero chiede poi nel verbale si legge
Subito dopo dopo avere inviato la mia risposta al Gravina non ho più avuto contatti con lui o con altri superiori per questi fatti conferma punto questo dato convengo su
E lei ha quindi del copia del verbale di collaudo non ne ha parlato più con nessun altro o quando si ha un orto voi ogni è questo chiarimento poiché l'era stato chiesto da Gravina cioè in particolar cos'era stato chiesto niente che si doveva chiudere come diceva il letto e tutto quanto all'esercizio finanziario che
Io del io come dicevo a lei a lei in mi occupavo solo della parte tecnica e gridava silente o le ha detto che bisognava chiudere l'esercizio finanziario se ho capito bene
Gravina cosa aveva chiesto come chiarimenti
Non mi sto ricordando sicuramente ci sono andato a quell'epoca del direttore Gravina però non
Va bene non ho altre domande grazie
Sì prego chi vuole iniziare corse bensì come sede tredici entro un collegio difensivo sempre mettete sempre il vostro cognome così poi individuato nelle frasi lente avvocato Polidori difesa Gravina
Ringrazio i colleghi per avermi lasciato la parola ma volevo tornare sul punto anzi su un paio di punti
Affrontiamo questo ultimo
Il Gravina richiedere chiarimenti su che cosa
Sul collaudo immagino che presume ma quando gli chiese
Quanto tesi avvocato forse ci è sfuggito perché perseguire per tante cose posso fare una domanda preliminare certamente sa commissioni con avuti faceva parte non ricorda certo letto Panzera io
Gravina no quindi formalmente
Fino su quello che ho fermato io se non vado errato ancora il direttore Gravina quelle come direttore non era non era non era scritto alla non sopporta
è stato prodotto comunque sì collaudo con basta vedere sono le firme di tutti e tre il problema l'abbiamo esaminata in i documenti erano che il problema riguardava e la richiesta del Gravina può signori lo vedranno quindi non è arrivo dopo l'inchiesta della Procura che sollecitando Gravina ad accertare i fatti chiese a tutti coloro che avevano firmato una faccia a faccia la domanda avvocato quando arrivò questa richiesta del Gravina
Se lo ricorda
Perché lei in questo verbale con riferimento a fare entrare questa richiesta del Gravina
Di solo dopo la richiesta di chiarimenti le Gravina ho capito che qualcosa non era del tutto regolare
E mi sono reso conto della cifra così importanti in ballo
Mi sono accorta solo quello scusi avvocato faccia la domanda perché fino ad ora fa sulla data non risposi questo c'è una contestazione sulla data d'
Cioè si recano non c'è una data perché nessuno gliela chiede però il foglio allegato così dall'inchiesta è agli atti esamina e quindi sono è un tema successivamente molto o no successivamente alla firma sicuro
Sì
Dopo ma di quanto l'anno successivo quando avvenuto sei mesi dopo se lo ricorda
No va be'
Poche i fogli sono in atti quindi questo lo superiamo collegare la prova documentale senta ma chi era il suo comandante letto le chi era responsabile dei corsi
Presumo letto le regionale
Chi manteneva i contatti con la ditta ITO tra la Eaton S.r.l. non lo so causa no non so neanche che la ditta Vito serve quelle che mi faceva ricorso a ok perché a mantenere i contatti con i docenti con qui non non lo so io no
Quindi arrivava lì un docente in aula dice io sono il docente buongiorno ma no sicuramente ci presentava
Ci sarà stato sembra caporeparto che sembra signor Leto che sicuramente io non so se Nouri era almeno io nella realtà aziendale o della stessa c'era stata un'altra commissione a dire questi sono ripeto non lo sfavorito
Sì va bene senta
Quando letto venne da lei per farle firmare il verbale ecco di collaudo premesso lei era membro della commissione di collaudo vero
Sì signor
Venne per farle firmare collaudo lui al presidente la commissione collaudo o mi corregga se sbaglio sì letto
Le disse che gliel'aveva chiesto al direttore
No ricorda mi disse che il brano Ramon chiudere sto benedetto esercizio finanziario e bisognava fermare questo verbale vola poi dopo io non so o e poi niente l'abbiamo fermato con base cioè
Allora lei questo solo a integrazione del trenta ottobre due mila dodici lei dice no disse che era una richiesta esclude che era una richiesta del direttore quindi era un'iniziativa di letto
Però anche adesso l'ha confermato si deteriorano allora governato non interessa e anche lì non è che ha detto targava risolviamo l'aveva chiesto nella dichiarazioni che le ha letto avvocato un se si riferisce
Non mi riferì che era una richiesta di
Dice non dice se non non dice c'è lento non dice che è una richiesta di gravi ma ci saranno tutte norme e conforme o no alla Colonna di Traiano come testo non è una contestazione effetto allora io il testamento scusi avvocato proceda a vettura solo nel caso di contestazioni con riserverà è un punto fondamentale esibirla sempre parliamoci non attraverso la lettura vediamo
Torre siamo dopodiché altri corsi lei non ne ha fatti a un certo punto le arriva una richiesta del direttore e cosa le chiede il direttore
Si ricorda
E la stessa di cui ha fatto prima domanda adesso l'avvocato attraverso questo presuntuoso delucidazione sulla firma del del verbale io ma il direttore le chiede dei chiarimenti nessuno presume o presumo
Presume alla domanda
E lei cosa risponde
E quali risponde caricato una risposta così chiarimenti
Disporre non ne so niente cosa gli ha risposto no gli ha dato prova sicuramente risposto qualche cosa se ho fermato ho fatto una dichiarazione ma non mi ricordo la dichiarazione sicuramente ma non ha detto cosa è firmato coso non ha fermato io io l'ho detto
Va be'la ringrazio per me è sufficiente va bene non è musica di
Avvocato Licciulli sì posso Tancredi chiarimenti a smentire seriamente serale del suo cognome avvocato Ricci urli nell'interesse del imputato Bertolino Antonio
Due tre chiarimenti dicevo sulle risposte che le ha dato al Pubblico ministero bisogno di qualche chiarimento
Lei ha parlato in maniera molto chiara del corso collettivo svolto nel due mila undici e quello individuale nel due mila dodici domanda
Le è stato detto perché lei doveva svolgere il corso individuale nel due mila dodici
Mi è stato detto sicuramente perché assumendo la carica di un capo deposito essendo il primo uomo ad attraversare la Passarella di una nave straniera sia avevo per forza bisogno secondo il mio punto di vista secondo il punto di vista di un mio superiore il corso di inglese dato che ero io quello a svolgere mansioni di di dialogo con le parti
No mi scusi avvocato di Stream e non sono stato finisce nella domanda operative io perché
Ho avuto una risposta differente perdoni io non ho capito la data a cui ha fatto riferimento allora io mi riferivo al secondo corso che quello individuale nel due
La dodici Mario mandarglielo ne abbiamo parlato fino ad ora di quello del due sembra due mila undici mila undici no due mila undici due mila dodici mi scusi se la contraddico
Due mila undici due miracoli sovvertire o due mila quando c'era la prima volta questi mi scusi se la contraddico presidente
Ha parlato glielo facciamo ripetere comunque nel Caucaso complessivo quello cumulativo fatto insieme agli altri nel due mila undici e su contestazione del pubblico ministero quello individuale nel due mila dodici è corretto così
E sì sì o no mi scusi e poi andiamo avanti
Sì
Sì ok allora scusi allora Recami in regola che cioè vorrei sapere quale io vado loro il posto nei prima parlato dei corsi fatti prima da un da un accenno di unico sì e poi da più bello e ben più dodici allora
Quello col docente unico lei l'ha fatti insieme ad altri suoi colleghi sissignore
E quello con più docenti dove c'era la signora ad Auckland hanno fatti con più colleghi però a un numero a un numero ridotto
Ma non individuale però allora lui ha parlato l'avvocato Cosimo detto fino ad ora adesso vuole fare emergere meglio
Ce lo vuole spiegare meglio questo stereo nel due mila e dodici la signora Amanda che adesso non ricordo il cognome facevo un corso ad un orario prestabilito non ricordo l'orario dò quattordici sedici e trenta a me e altre quattro cinque persone che erano con me sei persone che erano con
Va bene allora questa è la risposta ci fermiamo la domanda che le avevo fatto però era diversa mi scusi gliela ripeto il signor non sono stato felice colpa mia
Gli ho chiesto questo secondo corso quello che lei ha fatto con la signora manda mi scusi ha chiesto lei di partecipare o le è stato chiesto di parte di fare questo corto di partecipare a questo corso
E in questo caso perché le è stato chiesto mi è stato chiesto di fare il corso
Perché avendo una carica in del POR Piano di capo deposito di San Cusumano
Dovevo essere non dico il primo
Ma sicuramente il secondo a partecipare a questo il suo comando quindi che ha disposto la sua partecipazione signore io quando parlavo parlavo con irrisione dove lui ha disposto che io dopo aver corso aspetto va bene così prego chiarissima la risposta la ringrazio
Questo corso che si svolge nel due mila dodici si svolge dopo io lo domando perché c'era stato un accertamento della polizia giudiziaria presso il suo comando
Proprio in cui chiedevano chiarimenti sul corso del due mila undici sì o no
Ha compreso la domanda d'asilo commenta
Presumo di sì ma perché ha saputo che c'erano stati indagini polizia giudiziaria su primo corso del due mila undici sta dicendo l'avvocato
Io quando dico questo qui non lo so poi io ho saputo il tutto quando mi hanno chiamato e il direttore come si evince da quello che ho dichiarato io non si sapeva spiegare perché ho messo la firma lì ma io non non nero
Ero proprio all'oscuro di tutto io già ho dichiarato sta cosa qua seguì allora torniamo indietro Toni è una sorta di inchiesta interna che viene svolta
è la domanda che mi scusi si chiama il direttore vuol dire già era successo qualche cosa che io non so o capitolo presumo anche io però bisogna avere lo dica mi scusi per il verbale attivamente esce la mia presunzione consiglio
Allora questa inchiesta interna per così dire con il direttore che la chiama quando si svolge quando viene effettuata in che anno
Presumo nel due mila undici perché se a marzo il trentuno marzo fermato quello il direttore non so l'aveva chiamato i domini non lo so e non non mi ricordo è inutile che però se non vado errato lo lo ha già dichiarato alla al procuratore e se l'avesse dichiarato nella richiesta io lavorano superiore allora
Lei ha firmato questo verbale famoso di collaudo numero novanta il trentuno marzo e siamo d'accordo cerchiamo di arrivarci quanto tempo dopo
Che le ha firmato suo verbale il direttore la chiama per questa sorta di inchiesta interna diciamo così
Il giorno dopo un anno dopo tre anni dopo cerchi un attimo discorso abbiamo bisogno delle sue rispondono dopo non paesaggio anch'io ma dopo quattro cinque mesi ok allora dopo quattro cinque mesi a decorrere dal trentuno marzo è corretto sì signor perfetto quindi siamo sempre nell'anno due mila undici allora la domanda che gli ho fatto prima
Dopo che c'è stata questa sorta di inchiesta interna di richiesta di chiarimenti quattro cinque mesi dopo che lei ha affermato il verbale
Lei va a fare un altro corso domandarci vada volontario perché sapeva che c'era questa opportunità
O perché qualcuno traforato cioè spreco sul punto
Mi pare che ci ha risposto ha detto che anche sul set nel secondo è stato ancora secondo me l'esigenza di parlare ben dell'inglese in qualità di fango abbiamo depositato Terenzi perché ha ritenuto che per la funzione suo che svolgeva
Era l'esigenza di far vivere ha chiuso con mamma poi posso chiederlo se non sono indiscreto le Palais imparato l'inglese
La domanda è ovvio a questo punto presumo di sì capire cosa che avvenne fa piacere lei ha parlato anche rispondendo al Pubblico ministero di un attestato che alla data odierna ancora non le è stato rilasciato se ho scritto bene
Domanda qualcuno lei ha detto che lei avrebbe dovuto ricevere un attestato da questo corso
Lei ha detto suppongo suppongo suppongo perciò le faccio la domanda l'ora siccome io ho fatto un esame al fine del corso così l'abbiamo fatti tutti
è mi è stato detto che ero stato promosso se non so con quale modo bene benino
Mi hanno detto che prima o poi arriverà l'attestato miao sino adesso fra l'una e l'altra domanda è sceso io è Ostia detti record
Me l'ha detto
Me l'ha detto il mio comando sicuramente signor letto
Qualcuno di loro me l'ha detto
Avevamo il sospetto di questo lo dico lei non sa più o meno chi è che gliel'ha detto questo la no fare mente locale il cambiamento eccessivamente subito dopo l'esame nel corso dell'esame avete chiesto
Nel corso dell'esame signor giudice gelato voglio dire dottorale ecco il termine del dell'esame
C'era già la professoressa che si metteva già va bene tu sei apposto tu nodo quinto le però già era un nel Summer già bello fatto
Quindi lei suppone che dopo la sì signora
Va bene nella sua supposizione intendo dire va bene senta ancora parliamo momento del verbale di collaudo numero novanta cui ha fatto riferimento il Pubblico Ministero da lei sottoscritta in data trentuno marzo due mila undici
Domanda per addetto nella mia qualità di capo deposito quindi a capo del servizio tecnico del deposito di San Cusumano
Io sono stato chiamato a far parte di questa Commissione quella che ha firmato il verbale il trentuno marzo domanda
Lei
In qualità di capo del deposito è stato chiamato anche altre volte prima del trentuno marzo due mila undici e dopo il trentuno marzo due mila undici a far parte di commissioni di collaudo
Sì o no
Non mi ricordo
E no guardi mi scusi ma io insisto e lei si deve ricordare ne stiamo parlando di una qualsiasi commissione di collaudo che prevede ovviamente delle responsabilità per colui il quale sottoscrive un atto Cibeles io l'ho fatto una domanda molto generica
Gli ho chiesto lei ha firmato anche altri verbali di collaudo era di consuetudine rivolgersi alle in qualità di capo dei depositò
Chiamarlo a far parte di una commissione di collaudo questa domanda che lo fa genere ingenuo o generica nei corsi di lingua mondo geneticamente Jerry ma anche me dopo il trentuno marzo al poi diamo o no il ricorso di lingua accelerare lasci stare i costi adottata dall'Agenzia dedicato segato nero in genere sì ma ha partecipato altre commissioni con ago per altri oltre qualunque collaudo sì penso di sì ok penso diciamo sì se è accantonato non può dire penso
Domanda
Quante volte lei è stato membro di una commissione di collaudo della Marina Militare
Parecchie volte parecchie volte noi non ne interpretiamo questo parecchio può essere uno due tre o dieci rimanendoci centodue cioè mi faccia completare cento duecento trecento volte certi di essere un po'più precisa
Peretti a volte che intende per parecchi
Parecchie volte quando come dice lei c'era la necessità di non so comprare qualche cosa sul verbale di collaudo mettevano me perché quell'attrezzature che bisognava abolite se andare a fare era di mia competenza per vedere se era attrezzature le donne non idonea al perfetto quindi lei prima di firmare andava a vedere se l'attrezzatura idonea o no Scopigno questo il collaudo che si fanno
E altre volte quante volte più o meno le ha fatto parte di commissioni di collaudo
Più o meno
Mi faccia dire un numero avvocato nell'animo di che arco di tempo più o meno diciamo avvocato più o meno quanti testi già diciamo aumentati del periodo in cui effettuato il servizio di capo deposito Hassan Cusumano profilo gironi seria è un attimo
Se già l'ha detto in che arco di tempo ha svolto questa funzione di capo deposito
Allora
E la funzione di capo deposito lo svolta dal settembre due mila nove all'otto giugno a giugno due mila e quattordici perfetta analisi cinque assi allora in questi nove anni
Questi poi
Se se lo chiamiamo capiamo anche la pertinenza sei rispetto al sesto certi facciamo siamo in questi cinque anni
L'avvocato le sta chiedendo approssimativamente avrò fatto parte della commissione collaudo cento volte venti volte trenta volte faccia un po'mente locale quanti oggetti avete dovuto comprare del dei quali è stata necessaria questa attività di verifica da parte sua
Ogni volta che veniva comprato uno Jedi convegni non indicativamente non è che deve dire il numero centesimo preciso non lo so una vicino alle volte l'anno non lo non lo so conduce con gravata dal pronto a un prossimamente una decina di si conteranno per i cinque anni cinquanta volte
Domanda successiva la commissione di collaudo era una Commissione formata adottò oppure era una commissione permanente capisce la differenza
Mi sono stato chiaro no
No allora risparmiato sta chiedendo da questa Commissione di collaudo veniva consigliato di volta in volta perché si doveva comprare quel determinato oggetto dovrei responsabile chi sarà per l'utile ecco e così via
Diceva farà parte questa commissione collaudo io Di Stefano e Tizzy oppure io Distefano e Caio e così via oppure ce n'era una fissa che verificava ogni volta
Stabile no permanente permanente esatto io se non vado errato non vorrei ricordare male ogni anno il direttore fa un ordine del giorno in cui mette tutte le varie commissione di collaudo che devono essere di non devono essere perciò presumo che tutte le volte che io sono stato messo su quel verbale di collaudo di X cosa pensiamo dell'Olona abbiamo perso dal CNEL
Da quel verbale di collaudo che fa il direttore all'inizio dell'anno in cui dice che ci sono tutte le condizioni allora non so se io ho compreso bene e iniziando il direttore nomina una commissione di collaudo per quell'anno
è corretto fissi allora domanda successiva nei cinque anni in cui lei ha avuto responsabilità di capo deposito lei è stato nominato ogni anno perché le ha detto una vicina di commissioni l'anno per cinque anni si però magari
Posso in deroga facciamo magari arrivava un altro direttore e non metteva medi commissione mette un altro io non non non sapevo se se ne sta cosa qua era fattibile
Quell'anno che c'era le faccio l'esempio un direttore metteva come commissione di collaudo per apparecchiature tecnica non lo so a me a qualcun'altro Pansera Leto
Magari posso successivo anno io non venivo messo magari perché la commissione di collaudo andrà questo stazioni vie proteggano indire nuove elezioni verso le dodici e le è una cosa diversa prima di cenare non è successo una sinergia ipotetico avrebbe potuto fare una scelta diversa diretto Roma nulla fatta eccezione Masque per carità
Senta volevo chiederle ogni volta che le faceva parte di una commissione quindi sottoscriveva il verbale di collaudo ogni volta aveva l'abitudine la consuetudine ho l'obbligo giuridico di verificare ciò che
Lei collaudata sostanzialmente l'obbligo giuridico pelli penso di sì però non stavo ad andare a guardare
Non sono a me quello che interessava era il materiale che arrivava a buon fine a erano precise alle caratteristiche che noi prendevamo e tutte queste cose qua poi se lei mi chiede se io guardavo fatture contratti quelle cose io non
No no le chiedevo quello che chiedevo assolutamente no
Per carità le chiedevo in cosa consisteva il compito della commissione di collaudo e il suo compito specifico insegnava come a parte la firma abbiamo capito che lei ieri veniva chiesto di firmare lei firmava questo lo ha detto molto chiaramente però oltre questo volevo sapere se lei aveva degli obblighi giuridici o etici come vuole lei
Avvocato di modificazione che vuole io intero mi pare di aver capito che il teste ha riferito che in buona sostanza il suo compito principale lago di verifica materia materiali esatto veniva materiali con riferimento proprio la funzione che svolgeva l'unica e ai gli oggetti gli attrezzati all'attrezzatura
Necessaria per consentire di svolga un punto di vista tecnico il problema che ha firmato i collaudi anche non per attrezzature per beni e servizi questo il punto cioè allora in questo secondo caso in questa seconda ipotesi volevo sapere in cosa consisteva la sua attività di conosciamo tutta o o almeno non abbiamo ancora rifatto la documentazione prodotta anzi dopo ci riterremo anticamere consiglio per valutarla meglio
Però diciamo anche la rilevanza con riferimento alla contestazione odierna avvocato abbiamo dato ampio spazio come prima solutore no vedo accedere procedere ulteriormente no io ho finito Presidente allora non ho altre domande su dei banchieri Simo tutto
Va bene prego avvocato arrestato col signor Presidente non ho alcuna domanda da rivolgere al teste grazie
Distefano
Lei ha parlato prima di due corse quale idea partecipato no con quelle caratteristiche diverse con una specificazione migliore nel secondo Urso
Lei è a conoscenza
Di un altro corso che si doveva svolge non si è più svolto di un individuo oggetto di un corso da portare avanti nell'ambito del comando presso il quale lei prestava servizio
Qui non relazionandosi con le stesse persone in particolare col Gravina
Sulla predisposizione di questo corso
No no no gli unici due corsie Giulio Bollati Hassan Guido viale Liguria ha prestato servizio in quell'asso di tempo che ci ha detto
E come ricordava l'avvocato uno è stato si è svolto nel due mila undici e l'altro che nel due mila dodici nel due mila dodici con la manda è circolata voce tra di voi e poi si ci risponde affermativamente ci deve dire però da chi l'ha saputa questa voce ovviamente
Sì ho altri corsi che dovevano essere organizzati prima no
Di questi due
Io avevamo in deposito a me mi portavano dobbiamo fare questo corso poi ci sarà quell'altro basso finito Airbus non
Come vostre esigenze lavorative
Lei con i suoi colleghi con le persone che lavoravano insieme a lei avete mai prospettato ai vostri comandi
E in particolare tre odierni imputati la necessità l'esigenza l'utilità l'opportunità di fare un corso d'inglese ma io signor giudice con i i tre
I condannati terrina comandando colmabile con non è che l'avevo
A Pier fare competenze con loro io ho il mio diretto superiore era uno e io andavo tutte le mattine all'Orsa riletto il loro era lento sa
Ogni esigenza tecnica un'esigenza per operativo allora il meno principale era letto per poi se il signor letto colletto si esprima
Dell'effettuazione di questi corsi no nove mila undici due mila dodici non avete mai parlato lei ama detto scelto comandante sarebbe molto utile che io come capo deposito andarsi a fare un corso di inglese che si facesse qui per noi che abbiamo a che fare con persone di altre nazionalità
Ma questo non
Non è che lo dicevo io c'era una cosa secondo noi era un'opinione corrente inserita è salita a voi che lavorate dove certa sia ma a questo tipo di
Opinioni di pensieri che avete espresso ha fatto seguito qualche iniziativa concreta che io sarò lì ma che si realizzassero questi decorsi no che io sappia no
C'è all'interno del comando altro di corsi pagati spezzati e non effettuati assolutamente non si è mai sentito parlare
Che io sappia sì no giudice io non non lo so io non ho mai saputo non lo so so a cosa
Va be vivere
Pilato dentro quel suo quel quel deposito non
Dopo che ne è stato chiamato a rapporto diciamo così via o meglio gli ha chiesto chiarimenti Gravina
Nella sua qualità appunti caposervizio amministrativo dopo è venuto a sapere qual era oggetto di queste eventuali diciamo così anomalie cioè e qual era l'oggetto
Se non vado errato erano le le ore di del corso d'inglese non non lo so invece ci faccia capire qualcosa che si doveva svolgere un toto determinatore di di corso di inglese
Nella nella base di sangue sono in realtà ne erano state svolte di meno e realtà ancora erano di meno esatto ho capito va bene con esperimenti quindi ai corsi svolti convinse il seggio va be presidente mi perdoni di correggerla ma sono costretto non era il capo servizio amministrativo la rapina ma il direttore rifornirvi commissariato di Malagrotta
Sì abbiamo senso di imputazione oltre servizi senso d'impotenza Anabel scusi no si sbaglia hai sbagliato
E c'è infatti dell'imputazione lo è che ci capo del servizio amministrativo
Ho capito l'app per però è ripeto dove al momento abbiamo avuto una ma anche il documento però Perea guadagnare tempo per iniziare istruttoria non abbiamo ancora letto direttore Hossein Ali inferiore richiamo servizio per la vendita fosse ormai fatta
Va bene
Lo possiamo liberare il teste
Pubblico ministero da fare altre domande al teste
Allora una un'altra domanda lei già detto come ha messo la firma perché l'ha messa un'altra domanda che le faccio in via preliminare
Lei non è mai stato indagato per questi fatti non è mai stato sottoposto a questo reato penale del questi fatti tirati dei corsi d'inglese lo segno non è stato mai sottoposto a indagini
I collaudi che lei ha fatto diciamo su questi corsi di inglese
Si riferiscono esclusivamente a questi due corsi o ne ha fatti altri è una domanda che forse già qualcun altro la fattura non solo a questo gioco solo questi due io l'ho fatto io
Ma collaudi
Con la collaudato fallout la quella
Sì è quello del due mila undici e quello del
Tutte e due ha partecipato al collaudo di entrambi io un collaudo solo firmato informa
Poche ore in Commissione ho capito ma poi scivola sul cubo
Quindi ha firmato il COLAP solo per l'anno due mila cedere corso tenuto nel due mila undici
Quindici confermando il valore non era in commissione di collaudo perché non erano no avranno fatto non aggressione
Mi può dire se il trentuno marzo erano finite le lezioni verdurine undici
Non lo ricordo ero lì in ufficio a firmare quel con la presumo che non ero all'azione
Sì ma erano finite la domanda è un po'diversa poteva far per perché
Se mi posso fatte anche dopo
Non è in grado di sport va
Esiste
Posso
Voleva dire lei come collaudi aveva ha avuto modo di firmare anche altri collaudi nella sua qualità di capo depose San Cusumano
Cioè per altre materie diciamo ma ha risposto già producono forse le la parte tecnica Peppe cioè che intende per la parte tecnica non lo so poter materiale per caso materiale quindi verso quell'unico collaudo che ha fatto materia per parte non tecnica decennio di inglese in particolare il signore di inglese in particolare la prima volta avvocato rimanga ha ha detto che in realtà avrebbe firmato anche altri collaudi grazie non tecnico come materiali in parte
Lei ricordarsi pronto collaudi di carattere non tecnico firmate da lei
Questo qui del corso d'inglese e poi
Non so forse altri di di materiale sebbene rende alla alla parte dei va be'quelle no come parte tecnica abbiamo detto ma come parte non tecnica questo è l'unico verbale di collaudo diciamo per la la parte non tecnica che lei ha firmato
Presumo di sì però gli altri non non sto ricordando adesso non sapevo neanche che avevo firmato so quando i collaudi
Ha parlato con qualcuno poi di questo fatto della necessità di firmare di questo verbale Dini collaudo non tecnico
Nel corso di inglese
L'abbiamo detto primo serial dedicò oltre che che punto di quelle che abbiamo detto ricorda se ne ha parlato con altri
Diciamo di questo verbale non tecnico ho firmato dalla cioè del verbale d'inglese del corso d'inglese
Presumo che non abbiamo parlato fra di noi dalla Meleto Panzera però poi più di tanto
Va bene non ho altre domande
Possiamo liberare il teste
Prego tutti sentono raccontare
La morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora lei leggendo con la formula d'impegno assunto gli obblighi della verità gli obblighi sono sanzionati penalmente in caso di elezioni false o reticenti ciò premesso ripete il suo nome cognome Fini registrazione ragione una lasciando maggiore Pilo bucce mi ha detto la polizia e l'agenzia prego Pubblico ministero
Lasciare l'ENEL nelle nel marzo del due mila undici dov'era in servizio con quale grado e corpo alle funzioni di pubblico ministero riservi se la polizia giudiziaria della procura militare pubblica in sede
Con i tiratori lavorativi maresciallo aiutante sostituto di PS adesso c'è stato una riforma è nato intricato ha cambiato nome insomma come maresciallo maggiore ma la sostanza stesso livello
Maresciallo lei diciamo in tale sua qualità avuto diciamo ha avuto sia lei coloro come appunto polizia giudiziaria presso la Procura militare di Napoli una Bellegarde per quanto riguarda gli diciamo dei corsi svolti dalla Marina militare presso la direzione del commissariato di Augusto
Sì ho avuto & regolare ci vuole dire che tipo di delle che ha avuto
Acquisizione di documentazione
Quindi lei si è recato sul posto si dove si è recato in particolare Molfetta presso la scuola d'istituto ITO
Cautelare il quale chiede di documenti ha acquisito abbiamo acquisito gli elenchi dei corsi partecipanti
Gli iscritti
è ora nel dettaglio diciamo tutto ciò che riguardava la la preparazione Eva elaborazione dei corsi perché l'iter di Molfetta cosa era una ditta
Era una una scuola di
Sì è recupero anni a quanto ricordo brio e pare comunque tiene questi corsi di di inglese presso la Marina Militare anche insomma anche con presso la Marina Militare lei Mengoli lingue inglese
è andato in altri luoghi oltre che appunto a Molfetta
Sempre su delega della procura militare no soltanto stavo alla scuola questa i tori muffe ha svolto degli accertamenti di specifici sembra su incarico della Procura militare di Napoli
Ho acquisito questa documentazione poi nel corso dell'indagine ho assunto delle informazioni non ricordo se fosse anche qualche interrogatorio
Comunque
Sostanzialmente come diciamo l'acquisizione l'assunzione di formazione e gli interrogatori no di garanzia nel corso delle indagini preliminari
Quindi oltre alla documentazione acquisita di questa di cui ha parlato a Molfetta non acquisita altra documentazione
No no
Va bene non ho altre domande grazie
Prego avvocato che altro una soltanto avvocato di Chu mi scusi
In relazione alla risposta data momento fa il Pubblico ministero suo compito era soltanto come oggetto della delega l'acquisizione della documentazione
O anche ad esempio ulteriori informazioni sulla ITO sulla consistenza
Patrimoniale dei docenti del Giro di un volume d'affari per così dire della Società qual era il suo la sua delega
Allora io la delega con era sostanzialmente era civetta l'acquisizione della documentazione presso la
La scuola di Molfetta credo di chi siamo andati anche due volte mi passa in due ma sempre in Perù prendere i dati reali o come dire che il Fai ha documentato alla procura
Sì chiarissimo il progetto ha detto che le ha partecipato anche a qualche interrogatorio di garanzia degli imputati sindacati all'indagato il film fioretto la ringrazio non ho altre domande
Nessuna domanda avvocato Corridori
Cioè Re Lear redatto un verbale accusa agli altri di acquisizione documentazioni certe sì signor a quale appunto allegato intitolato allegata la documentazione è laureata in in segreteria presso la segreteria del Pd con lei ma sia redassi signora c'era anche un sinistro
Una domanda ma lei si è limitato semplicemente a questa attività di apprensione della documentazione o l'anche esaminata
Allora ora i colloqui colorato collaborato alla operato con il pm ma nella collaborazione insomma della ricerca degli atti dell'ASI una linea di indagine
Ma non non ho redatto nessuna relazione come spunto di riflessione per tutti noi il tribunale in particolare premette che non ha partecipato alla fase dell'indagine
Ci sono dei documenti tra quelli che acquisito che penso che sappia che Pubblico ministero comunque ha prodotto che possono assumere un rilievo investigativo c'è alcuni di questi documenti che avete acquisito vi hanno dato di gli hanno fornito degli spunti investigativi
Lei ha avuto modo di esaminarli sotto questo aspetto
Sì allora c'erano della dei documenti diciamo derivati di alla messa in atto del bando
E della specie diciamo della liquidazione alla alla alla ITO che avevano una discordanza nel senso che era stata liquidata la la ditta con un atto dispositivo insomma con la procedura
Amministrativa però i corsi o non erano stati già attuati o erano stati attuati in forma diversa da quello che era
La richiesta originale dell'amministrazione perché ricordo che c'era una discrepanza tra i corsi che dovevano essere individuali per i militari e quindi che avevano un costo diciamo maggiore
Rispetto a dei corsi che erano sostanzialmente collettivi cioè tenuti in classe
E quindi non individualmente al singolo militari fecero in questi giorni spunto si è questa è che Ivan era stato spesato in anticipo cioè prima che fosse completato tutto il corso e poi c'era questa discrepanza tra la tipologia di corso richiesto e il corso invece realmente era stato poi offerto
Alla base militare e che ci fosse questa discrepanza voi l'avete tratto da altri elementi mistica di evidentemente delle deposizioni delle acquisizioni informazione esattamente soprattutto diciamo dava andava a ricerca e sul mercato dalla richiesta dell'amministrazione
Con quell'offerta dalla dalla dalla ITO cioè l'accordo sempre se non sbaglio a memoria non ho avuto più diretto agli atti del procedimento però
L'amministrazione avrebbe dovuto faceva light o offriva un corso individuale
Invece nella sostanza è stato tenuto e forse non non ricordo se è partito in concomitanza con le indagini perché c'è stato anche un recupero di questa di questa cifra da parte dell'amministrazione
E comunque quindi c'era questo scarto tra un corso persino lungo che aveva un diciamo un onere per l'amministrazione maggiore nove l'amministrazione per l'aiuto rispetto al servizio fornito che la collettivo ere era in una cronista chiaramente di costi di costo inferiore
E poi non diciamo era stato comunque già liquidato la spalla la cifra era stata liquidata prima che il corso fosse terminato e quindi mi pare anche sulla dietro la buona commessa era c'è una discrepanza di tempo cioè era ancora in in itinere o comunque non coincidevano cioè non era
Dopo il corso ma abbia parlato di recupero perché le vostre diciamo visto risultanze le vostre conclusioni investigative che poi vedremo CUP se come quando verranno eventualmente provate
In che senso che senso vi hanno fornito cioè di le ha usato questa parola recupero
Cioè nel senso quasi fosse stata un un tentativo successivo all'instaurazione disagi sì signor durante il nel corso delle indagini nel corso dell'indagine attivo
C'era è arrivata una comunicazione da parte dell'amministrazione della Marina che diceva di aver creato posto in essere
Un recupero rispetto a questo se ben ricordo diciamo un danno subito dall'amministrazione come se le indagini avessero portato alla luce quattro questa discrepanza
E quindi l'amministrazione era intervenuta per fermare insomma adesso con non so se India conciliativo non ma questo non lo ricordo perché non erano documenti che
Leggevo diciamo capito comunque Maria grosso modo il senso cioè che voi avete avuto dalle indagini che avete espletato lei non si è quindi proprio limitato soltanto a questa qui nomade che hanno
Ma anche fatto un'attività di esame di istruttoria no certi ostacoli con il dottor Verrone di di di diciamo di anche di come devo di di briefing rivalutazione di di scambio di informazioni e dire ovviamente nella direzione del
Del Pubblico ministero del del fascicolo
Ci sono altre domande avvocato
Pubblico ministero vuole chiudere l'esame lei vuole fare altre domande
Va bene possiamo liberare il teste maresciallo
Allora