Le reazioni in Israele dopo la visita del Segretario di Stato americano W. Christopher in Medio Oriente

Warren Christopher ha chiesto agli alleati europei di collaborare nell'opera di mediazione per far ripartire i colloqui di pace in Medioriente il segretario di Stato americano ha parlato quest'oggi
Davanti ai ministri degli Esteri della NATO riuniti a a Bruxelles e ha detto che in tutti e sette i Paesi da lui visitati nel recente
Viaggio mediorientale ha riscontrato la consapevolezza che esiste quella che lui ha definito una storica possibilità per raggiungere la pace Christopher ha detto di aver attratto motivo di ottimismo dall'incontro avuto questa mattina nella capitale belga con il ministro degli esteri siriano anche se dal ministro degli esteri siriano non ha ricevuto l'assicurazione
Che Damasco accoglierà l'invito a tornare al tavolo
Negoziare dopo quindi questo Tour in Medioriente si aprono probabilmente degli spiragli non siamo collegati
Telefono telefonicamente con Manuel Katz che il corrispondente di Radio Radicale
Da Gerusalemme con lui vogliamo cercare di fare un bilancio di questo viaggio di Christopher soprattutto in Israele partiamo dalle reazioni del governo israeliano Manuel cosa ha detto Rabin e dopo questa visita di Cristo
Dire che Rabin continua su questa linea di grande ottimismo le primo appuntamento in cui l'abbiamo sentito dopo la partenza di crisi è stato in una riunione il congresso del partito laburista nel quale erano all'ordine del giorno altri problemi di carattere interno dove rapina definito il novantatré come l'anno dove arriverà probabilmente a degli accordi di pace a dove si arriverà dei dei significativi progressi il tono del discorso lontano di grande ottimismo diceva non siamo disposti a pagare qualsiasi prezzo non la voglia della pace non ci acceca però sembra che si potranno mettere con le guerre si potrà non lo mette come il sangue con le lacrime al discorso da qui rammento che traspariva una una fiducia verso il futuro va detto che Rabin età prima di venire eletto ce l'ha più dipendenti
E dice che
Entro pochi mesi otto otto cerchiamo di fatto le costellazione che si è venuta a creare adesso dopo il viaggio di Christopher con tutte le reazioni che ci sono state nei vari Paesi arabi nel capo ai palestinesi fa veramente presupporre
Citiamo ossia o se arriva verso oppure tuttavia l'occasione di questa di questa struttura che si è venuta a creare ancora dopo l'amministrazione perché ideata al TAR
La decisione su gli espulsi palestinesi aveva provocato anche dei rischi di rottura all'interno della compagine governativa Christopher ce l'ha raccontato tu qualche giorno fa ad detto che in questa nuova tornata di colloqui di pace per il Medio Oriente sarebbero dovuti intervenire i ministri degli esteri degli Stati interessati in quel caso Israele si tratterebbe di Simon's Preneste cosa significherebbe questo per le trattative di pace un cambio di rotta anche da parte di Israele se se è vero che le posizioni di per sé di Rabin sono così diversi però
Ora non c'è stata Coffea ma è sembra che sia una di queste delle idee che vengono per ora vengono tenuti dagli americani ancora inverno probabilmente verrà tirata fuori in un secondo tempo sicuramente no nel Cal ritira una decisione in cui parlano i ministri degli esteri a portare avanti i negoziati
Credo che restano due ora pentirà no Israele per Israele troppo importante come cosa seguendo la politica già dotata da sciami Rama Trevi quando era a livello di ministri e Israele era l'unica dove non era andato il ministro degli Esteri allora da decreti Mascia mio spesso per cui ora virato terrà una posizione analoga oppure per seguirà esattamente le direttive gravi e mi sembra che al di là tendenti per
Rabin e Peres anche come giustamente ricordavi per la vicenda degli espulsi
Che era all'estero quando è stato decine io spendere venti oppone ha fatto una mezza dichiarazione che lui non era molto che Anticolana credo che nel raccordo ha detto che non era nel governo quando questa decisione è stata presa pur essendo in disaccordo agito lungo tutta la linea da ministro gli esteri facendo prendendo anche lui responsabilità della decisione governativa quindi escluderei che questo posso arrivare a a a posso portar fuori le tensioni che indubbiamente esistono fra i due statisti ma direi che giudicando dall'atteggiamento adottato negli ultimi mesi non credo che questo possa essere un problema
Ma non è questo a questo giro di di di Christopher ha riaperto il discorso sulla possibilità di trattative separate con la Siria per quanto riguarda le alture del Golan cosa che ha fatto anche arrabbiare molto
I rappresentanti dei coloni in quei territori a che punto è questo discorso e il quale anche la situazione interna Israele se sono fu troppo forti le proteste del governo riuscirà a arranger le cose del genere
Ma direi che a che punto è i il discorso non lo so perché sul dialogo di sul colloqui di stamani perché prima ricordavi tra Christopher procacciare a Brussel venti minuti tra cui il siriano non ha portato nessun commento
Sarebbe interessante sapere esattamente che cosa si sono detti e credo che adesso anche la CIR
Dilemma ossia dopoché Christopher ha fatto questa sua mossa dicendo dopo l'incontro con con così per in le sta dicendo credo adesso invitiamo tutti vediamo se qualcuno non viene e tre mentre verranno tutti quanti palestinesi compresi tre su questo poi ci arriveremo
L'opposizione e forte sul discorso Golan e andrà sicuramente crescendo quanto più andrà avanti il processo di pace con i siriani
Leggevo oggi un commento su uno dei giornali qui in cui diceva che probabilmente l'idea di un di un ritiro verrà presentato con una proposta americana che farà parte di un package di proposte americane ricordiamo che gli americani continuano a dare a Israele un tre o quattro miliardi di dollari all'anno per cui cercherà in qualche modo di facilitare anche agli israeliani del l'accettare un un un ritiro parziale sul Golan
Sicuramente ci sarà opposizione sicuramente niente pianti del Wealth anche piegata daranno sostegno come era già cominciato a dare a quelli del Golan dicendo se oggi si comincia dal Golan domani succederà la stessa cosa però questo è anche io non credo che questo potrà bloccare lo stesso la la probabilmente il sospetto se ci sarà una possibilità è una disponibilità che Riad ad arrivare a una pace che risponde ai criteri stabiliti da Rabin che sono un un frontiere aperte dormo riduzione dei rapporti da un lato e una pace indipendente dall'accordo con gli altri Stati arabi o con i palestinesi
C'è una pace che sta sulle sue due gambe
Non credo che se l'opposizione interna che sicuramente sarà rumorosa che potrà impedire un accordo in quel genere
E la tua ultima corrispondenza ci raccontare che nel Nicolò che Christopher ha avuto con i rappresentanti palestinesi per la prima volta si era messo l'accento sul futuro delle trattative di pace che sulla quest'io ne dei quattrocento espulsi eppure ancora oggi a Brescia vi secondo notizie di agenzia che arrivano qui in Italia ripete che è prematuro parlare di colloqui prima che la questione degli espulsi
Si è risolta che ci sono ci sono per caso influenze anche del rischio della crescita dell'integralismo e i territori anche all'interno della delegazione palestinese nelle trattative
Dunque io qui fare un di il primo di questo genere rispetto al problema degli espulsi il problema formalmente non è ancora stato tolto dall'ordine del giorno e quello che finisce qui è che nel caso di palestinesi rispondono positivamente all'invito fatto ieri per Cristo
Ci saranno degli altri quelli che vengono chiamati i gesti di buona volontà nei confronti anche degli espulsi e non solo anche nei confronti della vita quotidiana dei territori occupati anche verranno fatti rientrare degli espulsi che sono stati il tè e sono stati espulsi tanti anni fa cioè non di questi di quattrocento di dicembre ma gente che è stata espulsa dieci anni fa ho quindici anni fa tra cui anche attivi dei farmaci gente così viene identificata come non pericolosa per la sicurezza interna questo per quanto riguarda il discorso attuale per quanto riguarda la riscossa del Ciak che io credo che la dichiarazioni che lui sta riversando in questi giorni faccia parte
Per la Simone hotellerie Perth posizioni che ci sono all'interno della delegazione palestinese
Abbracciati già da tempo non è in disaccordo con fare delle consegne sulle posizioni da adottare Falco segna una posizione tutto sommato più pragmatica a Brescia c'è una posizione più estremista occupa per esempio dice finché non tornò tutti conviene sono ricordiamo che lui è cresciuto e viene dal Fronte popolare è stato messo dentro è stato messo a capo della delegazione palestinese
Lui era un po'titubante su questa nomina ed è stato fatto proprio per aumentare il sostegno popolare alla alla mossa del del delle Terme dei negoziati
Ed è già da tempo che vorrebbe abbandonare l'incarico io credo che anche questa dichiarazione di oggi sia nelle nell'ambito di questa di questa controversie che c'è all'interno per l'elettore palestinese
Durante la controversia sugli espulsi servisse da più parti anche in Italia che una mossa decisa da parte del governo israeliano nel senso della del governo israeliano nel senso del riconoscimento della lp probabilmente avrebbe come dire alleggerito la morsa di Hamas degli integralisti allora prego
Sì avrebbe avrebbe alleggerito probabilmente la la morsa della del peso di ramazza delle organizzazioni integraliste sull'OLP a che punto siamo su questo c'è un riconoscimento esplicito del
Da uno dei dei dal tenente in virtù
Regioni che sono arrivate dei colloqui tra il Palestine Christopher quella dell'eccitazione dice che nel primo incontro i precedenti hanno dato a Christopher una lettera di Arafat chiedendo esplicitamente il riconoscimento americano il rinnovo del riconoscimento americano all'orto
Per sempre che ne abbia ascoltati dopo di che abbia detto lasciatemi est sincero non voglio interferire con la bell'atmosfera di questo incontro ma non abbiamo un dialogo con mister Arafat che voi che scrivete come il vostro presidente e non abbiamo neanche attualmente in in più netti rinnovare questo dialogo perché sono le testuali parole così come sono state così come sono arrivata alla stampa dal dato da questa data l'incontro tra Cristo tra i palestinesi
Qui non c'è nessuna intenzione degli americani anzi sembra che l'intento degli americani sia quella di rinforzare
Internship locale cui nei territori
A a scapito questo quanto meno ufficialmente della leadership di Tunisi
Anche nel caso della della decisione dell'espulsione basta dopo un un un cerino veramente per far esplodere la miccia il rapimento del sergente Toledano la sua uccisione poi l'espulsione dei palestinesi
Come la situazione nei territori occupati in questo momento
Terra molto per il ragazzo continuamente coprifuoco da il coprifuoco passa da un campo profughi all'altro i tentativi i intende pattuglia di fama a fuoco con armi da fuoco solo cosa quasi quotidiana degli ultimi giorni senza morti ma potrebbe arrivare con morti
Da un momento all'altro ricordiamo che oggi è stato il primo venerdì il Ramadan del mese di Ramadan quindi con più fedeli nelle moschee quindi più pensione ogni volta quando ci sono che preghiere dire che la situazione è sempre stiamo lì
Prima per le
Diciamo la la la la quel cerino di cui tu parlavi adattato Toledano e alcuni altri attacchi nei giorni precedenti essi potrebbe arrivare di nuovo la situazione analoga
E te lo chiedevo proprio perché alcuni anni che si annunciano anni della pace definitiva tra definitiva meglio forse non dirlo comunque della pace tra israeliani e palestinesi ogni volta c'è
Un evento che può scatenare di nuovo qualcosa secondo te l'atteggiamento dei governi degli Stati arabi circostanti in particolare rispetto ai palestinesi se eventualmente la figlia dovesse preferire la strada di trattative privilegiate con Israele escludendo i palestinesi non potrebbe aumentare ancora di più l'attenzione
Si potranno aumentare la tensione ma credo che quella porta e il la chiave di volta perché il momento in cui i palestinesi non hanno il blocco arabo alle spalle il momento in cui che così come si è arrivati con l'Egitto a una pace con la Siria e questo bisogna vedere se ci si arriva
E non lo sappiamo abbiamo solo delle indiscrezioni che arrivano anche come per esempio l'indiscrezione di un gruppo di deputati americani che di recente soltanto a Damasco e son tornati con dei messaggi incoraggianti incoraggianti comunque se a a a un accordo con i siriani questo porterebbe da un lato sicuramente a un a un aumento della tensione quest'allestimento aumento degli attentati della repressione eccetera eccetera dall'altro però metterebbe anche per le sfide di fronte a un a un'associazione di mancanza di alternative nel senso o a questo punto si arriva a un accordo oppure Canossa hanno tutto da perdere fa nostro il grosso
Soltanto per i palestinesi di questa abilità di Cristo
E il discorso delle dell'impegno americano a est come dicono un mediatore attivo perché il concetto di mediatore attivo che per librerie va bene di fronte ai siriani nel senso che gli americani cercano così di fare delle delle proposte che possono
Trovare la la via di mezzo tra le produzioni americane quelle hitleriane
è molto più importante per i palestinesi che lo volevano da tempo i palestinesi sempre credo su questo campo invece era titubante dicendo no ci vogliono solamente negoziati diretti
Ricordiamo che nel frattempo è cambiata amministrazione quindi dovrebbe meno timoroso dell'amministrazione Clinton di quanto l'opposto di quella Bush invece i palestinesi hanno la percezione del fatto che l'amministrazione Clinton è diversa da quella Bush
Direi che sono più timorosi dell'Ambra rispetto al al all'amministrazione Clinton ma quello che volevo dire che per i palestinesi un grosso risultato il fatto che loro da tempo volevano o degli Stati Uniti
Più attivi
Perché dicono mentre rispetto ai siriani a dispetto di Pannella giordani sono sempre il Governo di fronte al Governo che siedono ministri di fronte al ministro rappresentante di un primo ministro controllato il primo ministro noi stiamo non abbiamo che da prendere non abbiamo diciamo il la situazione dei ferri tre gli anni chiamo gli occupati di fronte all'occupante quindi il fatto che ci siano o dentro nelle stanze dei teli negoziati oppure in qualche modo attorno ma in maniera più attiva la presenza americana per il Palestine e forse il più grosso risultato della missione Christoph
Un'ultima cosa volevo chiederti in particolare rispetto la situazione politica interna israeliane in questi casi naturalmente nelle pagine dei giornali europei rimbalzano
I nomi dei primi ministri e dei governi all'interno del Parlamento che succede Merckx anche posizioni a a riesce ad avere voce una posizione forte oppure in questo momento diciamo tutto affidato alle diplomazie ministeri degli Esteri e Rimini
Direi che Meredith
E ancora nel tentativo di recuperare il dialogo con i palestinesi
Che aveva prima e che merita certi all'Iran interno in Israele le e di fatto il la palla è nelle mani di rapine e dei quattro uomini che lui si è scelto attorno che non sono neanche necessariamente uomini il Parlamento anzi sono il capo di stato maggiore l'ambasciatore a Washington il capo della delegazione coi palestinesi ancora un suo e e per ecco queste sono le quattro persone che sono veramente che guidano oggi come oggi la la la politica israeliana Beretta
Ha avuto un problema con con l'ha deciso
Ampiamente criticata da cosiddetti palestinesi con i quali prima aveva era praticamente l'unica forza di governo ad avere rapporti vicini
I quali dicevano ecco voi siete andati al Governo e siete diventati peggio del psicotici Amir e quindi sta ancora cercando direi di recuperare su quel fronte lì
Grazie a mano