L'arresto di Primo Greganti ex Segretario amministrativo della Federazione Comunista di Torino nell'ambito dell'inchiesta "Mani Pulite", titolare di un presunto conto del PCI in Svizzera

Il partito democratico della sinistra come si direbbe a Roma sta passando in questo momento
Un brutto quarto d'ora e con coinvolgimento presunto nel caso Greganti
E con altre varie inchieste che coinvolgono per esempio la gestione degli appalti nel vento ad esempio della lega delle cooperative
E di questo ne vogliamo parlare con Massimo Cacciari che abbiamo in collegamento telefonico che oltre a essere un intellettuale diaria
PDS è anche consigliere comunale a a Venezia per il PDS ecco Cacciari un primo o giudizio di quello che sta avvenendo
Ma
Come
Si tratta di un
Il sistema
Del del molto facile anche se non si hanno chiaro se io non posseggo alcuna alcuna pungolare alcuna un accumulo in dei patti
Il cui dipenda Gambero
è molto molto naturale pensare molto ovvio pensare molto logico pensare data l'ampiezza di queste indagini in data la la la la partita ormai per le prove documentate raccolte
Che appunto questo sistema coinvolgente la totalità delle forze politiche italiane a diverso livello con diversi gradi di responsabilità in modo diversamente massiccio Mark si tratta per l'appunto di un sistema quello che ormai i giudici le inchieste stanno appurando e che non si tratta di quali prelato qualche disonesto
Si tratta di un sistema per l'appunto e quindi la necessità da questo punto di vista anche di una soluzione politica impone perché non si può mettere in galera un sistema
Ecco però cambiar non si deve cambiarle
Sistema
Ecco però il PDS finora ha rifiutato questo che tu stai dicendo cioè di essere è stato coinvolto direttamente da questo sistema ha detto ci sono stati così dei casi sporadici per esempio a Mila no ma
Sì va bene proprietarie approvate ci sono già stati accertati come sono trattati come dire tra virgolette Pompei
è altamente dubitabile che un sistema consigliere economico industriale produttivo quelli di io qui papillare
Poi con il
Io ho praticamente tutti i grandi i grandi business per le grandi iniziative che sono state fatte in Italia come sistema delle cooperative fosse
Tale poi a quello che invece è stato dimostrato per tutto l'aspetto del sistema delle imprese è difficile da credere vi ripeto io un elemento ma certamente altamente improbabile se non altro
Quindi io ritengo che non si tratti ormai per le proprie politiche per i partiti richiamarsi assurdamente astrattamente può con Eric smentite i il giorno dopo giorno citata appunto di
Di analizzare seriamente responsabilmente cos'erano i meccanismi il tema è come deve cambiare in rapidissimamente perché altrimenti da una crisi di rappresentatività passiamo a una crisi di legittimità che coinvolge l'intera democrazia non soltanto questa democrazia il questi partiti quindi io ritengo che il chiamarci a artatamente può incerto pubblicato Metroweb potabilità divertiti metter perché si tratta di di quindi oltre
Misura in termini più dici ma anche in termini politici ma richiamati al trattamento e poi una cosa a cui penso anche politicamente
Non se ne ricava nulla perché perché partenopei perché la gente non ci crede ma molto semplicemente voglia di Roma è usare situazione tale per cui non non alle sulla credibilità una dichiarazione a trecentosessanta gradi di innocenza non ha la minima credibilità e quindi e quindi è ben diverso è il suo medico vale un discorso di reale autocritica da parte del sistema della Prima Repubblica un discorso di reale volontà di rinnovamento in Canada e nel sistema complessivo soltanto così possiamo uscirne sono davvero sulla sull'altare l'accostamento di Tangentopoli affondiamo tutti perché ormai è evidente che il tema non si cambia se non ci dice se non se non si arriva alla Donativo rapidamente alcune riforme sostanziali nostro non soltanto elettorali
è evidente che si parla soltanto pulizia in questo Paese ma con la da questo Paese
Ecco dei giorni scorsi ci sono state dichiarazioni per esempio da parte della Rete di Nando Dalla Chiesa in particolare che su quelle riforme per esempio sulla riforma elettorale ha detto che in realtà è la vecchia classe politica tende a difendersi con queste riforme per cui lui che aveva sostenuto in un primo momento i il referendum elettorale adesso
Voterà contro pensi che si possa dire così che effettivamente queste riforme possano diventare delle controriforme
Riguarda la riforma elettorale di persone comuni tenuto più volte qui in questo Paese accertata il tetto è stato negli mentre non so perché io definì il minimo elettoralistico
L'idea ormai diffusa anche nella stampa che ha rispetto a verso meccanismi come detto carichi possa cambiare il ceto politico questo è una probabilmente punto cretinismo elettoralistico
La riforma elettorale è un aspetto importante dalla riforma di sistema ma non la riforma del sistema è evidente che io posso avere un ceto politico pessimo buono a prescindere dalle Poma elettorale con cui lo e proprio questo è evidente con con l'uninominale io posso avere un posso posso posso selezionare il ceto politico in termini puramente come dire oligarchi di censo meno e non certo di rappresentatività e Luca no viceversa l'opposto posso fare con altri temi elettorali il problema è che il sistema elettorale prevale un senso
Pensione della riforma politica che voglio realizzare nessuno ha fatto un sistema detto mai che prodotto il tema detto maligni il tema elettorale una funzione un mezzo per realizzare un fine politico siccome ceto politico italiano non ancora uno in nessuna delle proposte maggioritario elaborato una chiara strategia politica che non sa che cosa vuole
Qual è la Repubblica che vuole formare pallonate
Caso
Creando pasticci o pastrocchi inenarrabili vedi le vicende dal della Bicamerale sul sistema elettorale perché non avendo Rinero poi anche mi rimetto questo è il punto
Ma da qui a dire che il sistema elettorale di come il tema elettorale non non deve scappata che attraversa basta ma per quali fine allora che io ho chiaramente chiaro infine allora diciamo in termini molto semplificati che voglio realizzare una effettiva democrazia dell'alternativa
Per le proprie politiche ancora fondamentali del Paese non hanno io voglio fare una che io voglio andare in quella direzione
Ancora di più se voglio andare in quella diretta e al di là dei vecchi peccati ed i vecchi Pavarotti e capisco che ormai la distinzione in questo paese come in tutti i Paesi europei non può più correre a fronte progressista Democratic collar e completa Attolico
Ippica della della storia della Prima Repubblica
Il tutto cadaverico vari se io voglio andare in questa direzione di una democrazia dell'alternativa ma non più sulla base di questa distinzione arcaica è evidente che il sistema elettorale che a mio avviso giornale al raggiungimento di colpi per me sarebbe stato un sistema a doppio turno tutto sommato alla francese in cui nel primo caso tu
E ognuno può contare le proprie porte e poi responsabilmente ed è di qualità e ti piaccia o no Cevoli fa politica e non semplicemente perché Monica
Il sistema elettorale sarebbe stato necessario avere chiaro in non avendo chiaro il primo Corrado combinato è ovvio non par proprio che può contentare tutti secondo sì la peggiore prassi consociativa riprendiamo dirlo all'epoca dalla Costituente
Ecco quindi mi pare che tu sei fondamentalmente d'accordo con Pannella e anche con assegni che il referendum potrà insomma mettere chiarezza comunque in a questa situazione e e forse e dare una spinta per una soluzione appunto
Nemmeno in papocchi Altavilla no voglio dire che io sono assolutamente contrario all'uninominale
Perché per una serie infinita di motivi ma e comunque io sono però dell'avviso che ormai io
Chi deve andare ai referendum
Chiave in modo da il obbligare poi il Parlamento io credo proprio obbligare il Parlamento a fare delle scelte chiare
Che non siano pastrocchi errori nominale che all'uninominale è il doppio turno sì al doppio turno è la proporzionale che la proporzionale ancora ma voglio dire perché chiare che vengano se è possibile motivate sulla base di quale gravità politica intendo fare
L'uninominale è evidente che l'uninominale
Figura anche come informa quindi di cosa diventerebbe complesse Pietromarchi configura anche come tentativo di completo sbancamento del sistema dei partiti è evidente e questo secondo me è nella situazione italiana non perché sia do come dire finti mentalmente legato ai vecchi partiti anti ma
Tengo ritengo che in questa situazione
La proposta di nominare non si configuri tanto come il pagamento dei vecchi partiti quanto comitive e anch'io mi tengo molto utopistica di una democratica pentapartito in una democrazia basata su aggregazioni di movimenti è un'idea nobilissima ma io ritengo Italia molto molto pericolosa
Anche perché in Italia una situazione di questo genere che lascerebbe sul campo al nord certamente un unico partito
Unico partito poi due
L'unico partito certo oggi come oggi con le e sono davvero un partito organizzato secondo il piano partita noi del partito rubarle carismatica eccetera eccetera e chi è contro la Democrazia Cristiana che mai come oggi e appoggiata davvero appoggiata responsabilmente in modo convinto fra la Chiesa
Ecco per concludere ritornare noi DS improvvisamente oggi la scelta dell'uninominale riflettiamoci tutti
Ripeta Pannella Ciro petto Artemis la scelta dell'uninominale oggi in quella situazione storica
Elettorali non sono vangelo vi sono adattabili appunto al fine che perseguì una situazione storica precisa oggi come oggi a il meno darvi renting su verrebbe gara titoli in questi termini sopravvivono due par la lega è un vero e proprio partito
Un vero e proprio partito
I riti con i culti con le organizzazioni lo conducono con il centralismo democratico eccetera eccetera e la Democrazia Cristiana data l'appoggio
Vittima la chiesa
I laici sinistra poche lire ad agosto spappolato
Papà gli appelli
Ecco per concludere ritornando agli el il motivo iniziale della nostra intervista
Allora tu che quando parli di soluzione politica questo problema di Tangentopoli che e vede coinvolti tutti i partiti del vecchio sistema quindi anche il PDS che come detto che non si può tirare astrattamente fuori
Qual è la soluzione politica che tu vedi di cui parlavi la soluzione politica va in parte nella direzione che che mi pare stia perseguendo coso
è una persona molto seria e alla quale mi affiderei come limite volentieri
Da un lato va in quella direzione di con nuove leggi di per quanto riguarda visto quanto vari progetti e con nuove leggi
Avrebbero è incredibile che non l'abbiano ancora promulgate per quanto riguarda tutte le procedure d'appalto eccetera e poi molto semplice la soluzione politica è qui
Dato il tempo che dal dal da quest'estate mi pare che Pannella ma dico tutte le persone di buon senso hanno detto
Le proposte di Pannella o Polito della presidente della Camera che dalla presidente del pubblico mi fa mi pareva andato in questa direzione governo istituzionale
Posto da persone Rigliano al paro da inchieste giudiziarie o altro cioè sostanzialmente tecnici di tutte le aree di a si moriva
Parlamento epatici alle riforme necessarie per quanto riguarda appunto la soluzione politica di Tangentopoli la riforma elettorale eccetera eccetera
Pena la riforma elettorale varata scioglimento immediato delle Camere
Tutti a casa è altamente prevedibili che il prossimo Parlamento non verrà formato da gente
è evidente che nessun partito Civaschi citare non è che il partito socialista veneta presenterà Demicheli è evidente quindi quindi in questo modo Twice la soluzione politica un Parlamento nel giro di quei pochi Melito potrete avere un Parlamento tutto rinnovato
Ma politicamente sarà quello che sarà vedremo lo stadio ma comunque tutto rinnovato certamente formato da persone può ho da Tangentopoli
Il corpo e la mente fanno il loro mestiere che mettono in galera anche perseguire i colpevoli
Il Governo le istituzioni al riparo è la soluzione politica governo riguardo a che tempo governo istituzionale Parlamento incontri ora per fare le due perle come necessarie
Il provvedimento immediato che io porto il capo dalla Repubblica ma questo va beh pare peraltro eviterà alle Camere un messaggio alle Camere i che tra due piani noi voi non mi date la legge elettorale per cui si va a votare
Miroglio in Parlamento io vi rivolgo comunque
Ecco questo dunque quello che tu sostieni io ti ringrazio l'ultima domanda ti volevo porre riguarda invece un'altra questione che come tu sai è al centro della attività politica in questo momento
Anche della emittente acquista parlando radio radicale che cosa pensi appunto di questa campagna che è stata fatta Perrelli trenta mila iscritti e poi fare anche io do una cosa personale personale come mai non ti sei iscritto
Non non non sono iscritto al PDS e quindi non una da quando sono uscito dal pc dieci anni fa non mi scrivono su un partito detto questo io credo che il partito radicale abbia abbia svolto una funzione e e continui a svolgere una funzione utile di provocazione di di
Il clou mai di proposta anche politico istituzionale che ha avuto anche
I periti appunto la storia l'altro anche se secondo me
Prima il precoce opinabile però insomma se il partito radicale una presidente ormai la società italiana che a prescindere dai venti mila trenta mila quaranta mila in io credo che continuerà magari sotto altre forme in altre aggregazioni
Niente comunque ecco questo intendo dire ed è questa la ragione per cui non mi scrivono e ha tradito radicale ad altri partiti dente che tutte queste nomine che tutti questi termini appartengono all'Italia appassionata
E che noi vogliamo dare dei governi proprio
Quindi a questo Paese nell'ambito della democrazia dell'alternativa la chimica deve rivedere tutta tutta interamente neve che cade ma i vecchi confini vecchi partiti non hanno più ragione di ieri
Indi ora ci mettiamo ragionare e questo è stato un utile contributo del Partito Radicale ove ci mettiamo a donare non internista al veto di questo o quello ma in termini ormai di salvezza della sinistra e complessivamente intesa
Laici e cattolici compresi oppure e qui in questo Paese tra un po'andremo
Con la riforma elettorale che vuoi non conta nulla a questo proposito andremo a quello che avevo su cui molti stava lavorando cioè ad un periodo governo che di fatto un gabinetto di impiegati che non fa altro che applicare al nostro Paese che economiche finanziarie e industriali prevengono decide da Bundesbank ed ai grandi potenti europei
Perché questa il circolo vizioso che questo Paese a sorriso ha assunto a sinistra non lo capisce la sinistra è condannata a prescindere trenta quaranta mila cinquanta mila iscritti del Partito Radicale dei cento duecento trecento mila del PDS eccetera eccetera
Intorno a un tavolo del metodo dovrà metterci questi ispettori da sinistra e capire che era un un rifondarsi tutti i i perché ormai l'ex leader del domani non solo a contabili più in ordine sparso attraverso le vecchie attraverso le vecchie case madri questo è il punto quando qualcuno dirà queste cose si muoverà in questa direzione
Milita conforto argento demagogia con culture con competenza io lavoro il primo ad applaudirlo e altro in armi per sostenerlo
Benissimo allora ti ringraziamo ringraziamo Massimo Cacciari con cui abbiamo ampiamente parlato della situazione e politica a partire da tangentopoli e dal quindici coinvolgimento anche del PDS in questa realtà grazie a rischio hanno