Conversazione sul Docu - film "Cicciolina, l'arte dello scandalo" di Alessandro Melazzini (Alpenway Media Production GmbH, ARTE G.E.I.E.)

Gli do un po'di di piccola circolazioni dei contatti con la radio Alessio Falconio oggi non poteva essere qui ma ha partecipato anche in questa in questa costruzione del vede il film e a quel punto io dico beh ma che faccio
Sì gli indico Gianfranco Linzi comporti di cose radicali che io però non ho vissuto in realtà ero molto interessato alla questione perché io avesse donato nel settantatré negli anni ottanta ho vissuto il fino il fenomeno Cicciolina e poi lo visto incontrarsi
Con un altro fenomeno che è stato poi nella mia vita quello del Partito Radicale essendo a Roma avevo il Canale sessantasei tele Roma cinquantasei che mandavano queste cose allora mi interessava molto
L'aspetto sociale e culturale e poi politico che aveva avuto anche il fenomeno Cicciolina e come mai si era incontrato i radicali
Quindi alla fine adesso avendo visto questo prodotto
Prima appunto di anzi di LaShawn questo una sfida per a me personalmente gli ha dato da radicali l'impressione siamo quindi alla sede anche di radicali Roma
Beh impressione che come abito Filippo Ceccarelli all'inizio
Cioè praticamente è qualcosa così come Cicciolina è stata semplicemente qualcosa Cappato forme ha rappresentato ma cosa che era già successa
Lo stesso l'incontro col Partito Radicale algida di quelle che poi possono essere state le contingenze storiche
Era naturale per il fatto di aver visto che negli anni Settanta Cicciolina comunque cresciuta con i disobbedienti civili con una forma quasi non violenta appunto di l'amore di Ciccio livide porcellini
Con cui cercare di riformare attraverso il proprio corpo le proprie azioni sfidando la legge
Quello che era in quel momento il senso comune una regolamentazione proprio perché alla fine infatti su un punto mi sono ritrovato però in disaccordo con Alessandro quando c'è la parte finale di anzi il collegamento con la politica personale diciamo di Berlusconi perché io invece vedo questo aspetto di Cicciolina
Come proprio la prefigurazione di quello che succederà Democrazia quando cittadino nella sua forma di imprenditori tutti artista alla fine dà un contributo perché diventa anche politico e culturale senza doverne essere necessariamente collegato alla forma elettorale del consenso oggi è morto è l'anniversario che è morto come si dice il fondatore
Per fare il fondatore di playboy
E sappiamo quanto per diciamo Luís completò il ma anche Larry Flynt con con Hustler hanno contribuito allo sviluppo in America della libertà di libertà civili ma anche di libertà di espressione quindi incredibilmente effettivamente mi sembra un monumento questo docu-film documentario a Cicciolina perché lei leva abbiamo visto anche delle commenti di storici appunto dell'arte tedeschi e altro
Quindi vorrei quasi chiedervi di smontabili questo questo questa figura perché abbia effettivamente mi sembra proprio questo che abbia di valore e quindi grazie Alessandro per questa nostra
Contri diciamo contributo attraverso l'archivio anche di radio radicale a restituire un po'di memoria quello che effettivamente per adesso ancora non va sul maestri vediamo
Io ti ringrazio perché dire che Mario Stederini un radicale a scapito Cicciolina Garzonio firme come se andasse dal Papa e gli spiega sull'enciclica la capisce tramite me
Però chiaramente il tuo capisco il tuo asset polemico e non è compito mio smontare il mio film quindi chiamo Filippo Ceccarelli fosse Gianfranco Spadaccia che possono meglio spiegare che cosa intendono con Cicciolina
Sia di Berlusconi perché in fondo io ho ascoltato fatto delle domande ascoltato le risposte che ho trovato abbastanza quanto meno interessanti su cui poi ho costruito il il finale quindi magari prima passo la la parola accecare lì perché è stato lui a parlarmi della zia di Berlusconi
E poi posso Spadaccia meglio di me può parlare del significato l'avventura di Cicciolina nella nella società gli anni Ottanta e tripartito radicali
Buona sera buona sera
E
L'avevo già visto rivisto una seconda volta su uno schermo grande fa fa tutto un altro aspetto
è molto più perno bene documentario ben fatto con una attenzione all'estetica
Che che che uno rischia di non
Di tenere in secondo piano rispetto all'argomento che invece ha una sua potenza eccetera come confessione idea de de de non l'avevo valutato dalla prima nota ma la grande curiosità di sapere che fine ha fatto Salvatore
Che compare all'inizio cos'è il marito di il primo marito di Cicciolina noi vorremmo che fosse qui stasera anzi forse moriva ad un momento di di dire che sono io Salvatore no ma insomma o quel basettoni effettivamente
Ho e
A al dunque proprio la la la questione sono trent'anni
Che è stata eletta in Parlamento io facevo il giornalista politico e quindi mi sono concentrato su sull'aspetto diciamo
Più più immediatamente parlamentare istituzionale politico eccetera anche se il personaggio
Lo conoscevo ripeto avevo vitto alloggio ha conosciuto Schicchi perché lavorava panorama girava costa ventiquattro ore
Ciò tutti è nata e foto diceva la voi depilato ecco erano specie de diciamo cioè cioè la libertà cioè tutto quanto però c'è anche l'effetto che mi faceva bene al mio probabile moralismo
Semi adolescenziale era specie de il mercante de carne umana e che quindi insomma avevo le mie i i le mie perplessità personaggio geniale capriccioso una volta sono andato
A trovarlo a farmi raccontare
Di Cicciolina quando scrissi un libro che si chiamava letto il potere andai
Posto in fondo alla Cassia col motorino avevo capito bene quant'era lontano e trovai una specie dei città in quel momento credo l'avesse litigato con Cicciolina eccetera
è e quindi non c'era Cicciolina c'era questo qua te danno appuntamento non arrivava e e c'era sto posto sulla Cassia tutto buio dove c'era un
Un teatrino è ed è anche lì io ho avuto la sensazione di alcuni zombie che tra il primo e il secondo tempo uscivano fuori da sto teatro quindi il mondo del porno è un mondo un po'particolare insomma o sinistro e cioè su e vengo alla questione diciamo più immediatamente politica
Son trent'anni è oggi proprio vanno chiesto Aziz ieri mi hanno chiesto di scrivere una cosa su questo trent'anni per un anniversario di un giornale che uscito nell'ottantasette io cominciato raccontando
Che in quel momento ci fu uno Darsena corrente democristiana importante si chiamava azione popolare
Che l'ho giocata aperti quanto era in quanto l'informazione stava appresso alla corrente del corso Gava non so occhiata eccetera
Rispetto invece al l'evento che tutt'oggi ci vede qui e che appunto l'elezione in Parlamento di Cicciolina perché effettivamente con gli occhi di oggi tutto quello che allora sembrava importantissima e quindi quelli che stavano cercando di
Mettere fine allo settennato dei miti hanno eccetera cioè in realtà so cosa che non hanno né più nessun fascino nessuna suggestione nessuna mentre invece queste
Totti questa vicenda che è una vicenda ecco io qui devo dire
La parola impegnativa ma insomma è una vicenda di tipo profetico B questo è il il punto perché è una cosa di tipo profetico perché con l'elezione di Cicciolina o con l'elezione di questo personaggio qua
Che entrava nel palazzo dove si fa la norma il no fosse la legge
Accadevano tutto una serie di conseguenze la prima delle quali era che l'Italia diventava in qualche maniera colori veramente prima c'erano appunto dei disabili grigie del palazzo i democristiani tutti qua e invece arrivava Cicciolina quindi c'era un cambio di di di DTT scenografia Secondo c'era lo accennano la sensazione ormai netta che lo spettacolo proprio inteso proprio come luogo
Aveva preso in in ostaggio il potere e l'ho diciamolo lo lo teneva sempre come stretto in una specie di di abbraccio che era tanto più efficace quanto meno avvertito perché i potenti e non facevano finta che guidavano ancora loro il gioco invece non è così
E
Mi ha colpito quello che dice Fellini
Mi ha colpito perché lì leggendolo
Invece che sentendolo
Io ho vissuto questo fatto che essi Cicciolina era un simbolo chiuso un
Sogno di natura incubo attica come una carta diciamo di di di Tita di un'ansia buia che portava dei dei
Dei contenuti allarmanti e profondi
Che io Colli era detto in maniera quasi leggera sciolta invece secondo me era una messaggio una testimonianza piuttosto grave in che senso nel senso che quello che e Cicciolina
Comunicava era una specie di mandato di comparizione è una specie di avviso di garanzia alla classe politica e alle ideologia del secolo scorso con le loro grandi narrazioni
E sostanzialmente gli diceva voi qui voi state per finire lo sapete o no che state per finire
Rimarrà solo il corpo la Carmela carne nuda mia che più importante delle vostre cose anche della formazione a corrente di Azione popolare vive ecco e
Neanche a farlo apposta o se questo diciamo potesse sembrare un'elucubrazione una fumose Riata da da da da
Da osservatore bislacco eccetera eccetera io debbo dirvi che e poi alla fine lì passano quanti uno due tre quattro anni neanche
Che non diciamo che se si allarga il tavolo della storia sono niente
E e succede che che arriva prima uno che si mette dal Quirinale a fare il matto
No comincia proprio a se mette le mostrine dei carabinieri c'hai tikka cioè sono cose che che tenga a certo punto la DC si pone il problema di di questo che fa Novoli cooperiamo noi c'è ma nel frattempo già da qualche tempo sua al nord
Ce n'era un altro un altro malato coi capelli che sembrava un nido dieci Cogni alla voce Roca eccetera di quale giurava e stava dicendo guardate che l'Italia è finita no e in questo nel frattempo anche diciamo due anni dopo la elezione di Cicciolina i comunisti decidono che non so più comunisti
Cioè un crampi Antonio Occhetto in un congresso lo ricordate le lacrime cioè è un è è una classe politica che sta dando segni belli belli strani no ecco che in questo Campo penna ormai coltivato
In cui insomma la la la la mietitura concimato diciamo la mietitura di Mani pulite arriva no
E viene giù tutto cioè viene giù tutto nell'arco diciamo di cinque anni rispetto a questo allora naturalmente una suggestione molto partita forse anche temeraria e e alta però sicuramente solo un partito con delle antenne particolarmente disponibili
Sulla società italiana come erano i radicali come gli auguro di essere ancora poteva diciamo accompagnare o sentire per risentire questo processo e che è un processo che in qualche maniera è la stop Fini perché è è che è un processo che secondo me ha un suo valore profetico anche nel fatto che oltre a vincere lo spettacolo eccetera eccetera
La l'ingresso tutto italiano della pornostar Ungari ungherese cioè siamo proprio nel nella delle cose strane
E in qualche maniera annunciava oltre alla fine delle ideologie la fine della partecipazione
Nel senso che il chissà e vede un vide chi se vedeva risse vede un video porno mica partecipa accende
Coso non bottoncino guarda mouse le cose metteva la cassetta in quegli anni
Quindi stava finendo il concetto proprio della della della della partecipazione questo e era in qualche maniera il fatto che finisse in Parlamento fosse portato in Parlamento una persona così
Aveva secondo me qui e ha tuttora forse più passa il tempo e più mi penso che sia stata una cosa di questo tipo e da lì in poi e allora le diciamo l'immaginario italiano è cambiato è cambiato e si arriva fino a a diciamo anche lì un altro tratto di strada si arriva fino a Berlusconi
Che credo conoscesse Cicciolina cioè
In vacanza ecco diciamo però ma
Ci sono anche delle foto ma sospesi
Comunque che ce frega zeppa secco che vanta in tempo si diceva che Andreotti e Craxi dice devono stare insieme a negare Olanda in vacanza insieme si diceva invece oggi più o meno le cose so così ecco e e lì evidentemente lei era berlusconiana dura coi più o meno dal punto di vista visivo da quella foto che voi ricorderete dei del tutti gli amici suoi con i pantaloncini corti che percorrono le bermuda specie de cartolina che indica una volontà avuto un capannone obbedienza un potere cioè e finisce secondo me finisce boh comunque finisce col brindisi The Casoria più o meno no a però di fatto è dentro cioè e ce lo spettacolo Cestaro a scandire altezza c'è stata la la ripresa dalla commedia c'è stato tutto e c'è sta in qualche maniera anche un po'di elementi non lo so insomma per come definirli dovrebbe di di degenerazione dette
The degrado non lo so insomma ci sono delle cose su cui ma siamo chiamati probabilmente a ragionare o saremo chiamati a ragionare tra qualche tempo perché forse adesso è troppo presto però lì comincia qualche cosa ecco con Cicciolina comincia qualche cosa che non è ancora finita
E in questo senso
Se poi parlate una specie di rituale di passaggio dove appunto c'è un prima c'è un poi
E in mezzo ci sta qualche cosa che ancora abbastanza misterioso che però per fortuna grazie a a lavori come questo che ha fatto Alessandro insomma ci mette in condizione di di riflettere grazie
Ma io ente anch'io ringrazio molto Melazzini questo documentario perché credo che sia il fenomeno Cicciolina
E il fenomeno Schicchi che è dietro Cicciolina
Sia l'incontro di Cicciolina al partito radicale al suo arrivo in Parlamento
Richiedessero
Una documentazione è un elemento di riflessione trent'anni dopo
Parlerò subito il riccio Lima che poi spiegherò perché secondo me l'incontro
Che poi è avvenuto come tutti gli incontri con una serie di casualità e di contestualità
Che io avevo tentato di ricostruire in una in un forno l'intervista di cui necessariamente però già però anche da quello che è apparso nel derby sarebbe in fuori
La contessa che il contesto in cui nasce la candidatura e Cicciolina
è a tattiche il porno è sempre esistito non tutte le poc'
Queste un'epoca un po'più può portata al porno
Ma il porno è fenomeno notturno
Segreto e anonimo
Cicciolina rompe tutte e tre queste caratteristiche
Porta la sua pornografia alla sua il suo la su il suo esibizionismo alla luce del giorno
Nel pieno delle manifestazioni giornaliere
Nelle piazze nei mercati
E
Rompe la non è mia
Sfido chiunque a ricordarsi una grande attrito un'attrice porno
No non esiste solo Schicchi
Bene ben se pensate bene Moana
Cicciolina ma se guardate le altre che ha lanciato ogni volta c'è una tentativo di creare una persona
Un soggetto non un semplice regola oggetto dei che Abdi creano un personaggio
E naturalmente l'incontro perché dico e dire diventato naturale al di là degli delle casualità del contestualità
L'incontro con il partito radicale perché parti I care ASA del partito era il partito è alternativa democratica
Liberaldemocratica libertaria
Ed era partito a libertà sessuale il partito del fuori il partito del movimento di liberazione della donna e quindi era né cosa che
Nei fatti
Poteva verificarsi
E
Avviene sul campo l'incontro come ho ricordato certo punto lei coglie questa campagna di iscrizione dieci mila iscritti e arriva scrisse a piazza Navona si denuda cioè chiama la gente dice
Quando nel mille novecentottantasette
Dice io mi voglio candidare lei pensava Diego desse candidato a capirli capolista parliamo invece all'evoluzione di mettere in ordine alfabetico
Ma arricchita passò la linea di cui ecco anche io ero portata che non si poteva dire di no
Perché a un avevamo fatto la campagna di iscrizione al partito radicale come facevi a dire Crocco col atti tutti discrimino e azteche proprio te perché sei una pornostar non ti Candido
Questa è una cosa che poteva far chiunque c'è evidentemente erano potevamo radicale se non appena vi mo'omologarsi con con tutti gli altri
E quindi credo che sia stata poi su questo possiamo io devo dire Ceccarelli che quando sento la parola profetico
Faccio gli scongiuri
Perché
Porta male
Quando si dice il movente politico che è un profeta è stato detto di la Malfa da ultimo è stato detto pure di qua nel significa che è sconfitto ce l'ha fatta signor relazione quindi però tu c'hai ragione tu colleghi
Una situazione o di scollamento che poi ha portato privo di reggente del genere nel nel
Giro di poco tempo alla crisi della Prima Repubblica
E a una Seconda Repubblica che non ha mai avuto consistenza non è mai riuscita a diventare l'alternativa
Con una democrazia compiuta una democrazia degna di questo nome muoversi ha funzionato
Mio amico Pomicino dice che siamo partito partito anarchico Eurolega al fatto del carisma di Pannella e non c'entra proprio niente
No siamo un partito liberaldemocratico
Che ha
Sulla cultura liberaldemocratica di una rigorosa cultura liberaldemocratica innestato
Una uno forte spirito
E Bertani
C'era libertà non può diventare una cosa è chiusa per alcuni se non se deve essere deve se è una ventata riesce arrivare
E il la cessione con cui dobbiamo rivalutato la parola libertario rimandino la faccio solo Gobetti
è un'accezione però rigorosamente liberaldemocratiche eravamo e siamo una forza che ha una forte cultura istituzionale una forte un forte senso dello stato di diritto
Quindi quando Scalfari esci
Gettava contro questa candidatura dicendo che noi in realtà in studio vuole era una denigrazione delle istituzioni e una denigrazione del vestito de de de della Repubblica non
Con sbagliava completamente
Quelli erano gli anni in cui casomai no e stavo facendo il più serio sforzo che essa è stata mai Watteau per arrivare a una riforma del sistema politico
Con un democristiano uscì Cardini
E poi ci quanto sopra segni perché fu
O un vessillo importante della battaglia ma facemmo la lega per la legge uninominale e il sistema uninominale
Per il sistema non ha inglese non francese voi francese era una subordinata che eravamo disponibili a prende in considerazione ma all'inizio
Perché perché si uscisse dal proporzionalismo dal consociativismo dalla partitocrazia che aveva occupato le istituzioni e si ritornarsene si arrivasse a una democrazia funzionante una democrazia in cui
Direttori potessero compiere delle scelte delle scelte reali fra diverse
Ipotesi di governo
E separate veri che c'ho pensato riflettuto no ma
Lei viene detta commenti mila voti
Non fa parte degli delle liste dei capilista
Che erano quelli che partito suggeriva io dovetti fare con Adelaide una campagna senese sia per Bruno Zevi perché Bruno aveva deciso di candidarsi con noi e ha candidato a Roma
Era il subito dopo Pannella un terzo adesso non mi ricordo il che e era sicuro che se il le a Roma sarebbe stato sopravanzato ampiamente da a un certo punto della campagna elettorale sicuro e io feci di tutto ma facemmo di tutto con Tortora con aveva mai che
Per farlo eleggere a Venezia ci riuscimmo fortuna fortunatamente
Ma penso per dire questa cosa
E
Però fu eletta con venti mila voti
Non di partito suolo un nipote di mia moglie
Che è nato a Monaco
Non di Baviera male Granducato di Monaco e che lavora per tutta la vita vive e lavora già alla famiglia
A Marsiglia malato che evita di danza perché il figlio
I genitori italiani anche italiana quelle elezioni da Marsiglia presi treno Venner indaga per votare chi Cicciolina cioè quei venti mila voti erano venti mila su nuova solo in
Spero che significa a questo
Significava che il sistema proporzionale con le preferenze e anche con la preferenza unica consentiva
Ah se no mani come quello di sciolina
Ma fenomeni anche degenerativi molto più gravi degli giallina
Pensate a De Masi brandire siete cosa che nel nell'urna minaccia sicuramente la mafia lampo contro al cinquantuno per cento che deve votare
Che devo vuota o il quaranta per cento che deve votare nel seriamente lui candidato all'insù collegi uninominali
Ho può controllare benissimo però i venti mila voti trenta mila voti che gli consentono di portare l'uomo su allora sì alla si se se quindi era unte
Ci siamo andati vicino con il Mattarellum eccetera adesso stiamo ritornando indietro perché lo dico a Renzi ha portato anche tanti anche tanti di noi a votare no quel referendum le riforme non era una belva insomma
Purtroppo le cose stanno andando c'ha ragione da questo punto di vista
Ma quando si parla di profezia profezie BTP da parole dei profeti era un'altra cosa nella Bibbia quando si parla di profezie qui si parla di e non c'è dubbio che io credo che però
Che che però il il fenomeno e anche quello che è accaduto in quel periodo
E del resto coi
Non è stato l'unico rivelatore Rocca se pensiamo all'asta i fenomeni anche abbassato analoghi
Quando decidemmo che non ce la facciamo più con Radio Radicale
E perché minacciando la chiusura era generica sospendemmo tutti i programmi anche a Radio Parlamento
Aprendo i microfoni a chi agli ascoltatori venne fuori unitaria che annunciava
Sotto sotterraneamente
Un un dato di malessere di di di di di e ci ci siano stati scritti anche lì anche allora lo Stato iscritti purtroppo ciò che viene il rilevato su cui si riflette a livello sociologico non trova coi chimiche reazioni adeguate non riesce a trovare relazione riguardante
Sul piano
Sul piano politico
Sì
Quattro purtroppo
La crisi diventa molto più
Crisi purtroppo diventa più sempre più forte sempre più accentuata ed era in crisi lo Stato di diritto della crisi delle istituzioni venne da crisi iraniano Grazia che non aveva peraltro mi pare che siamo in buona compagnia che sembravano in realtà europee diventate europeo e sicuramente sicuramente non dico mondiale ma occidentale
E quindi questo è tutto questo però non ci deve cedere
Ci deve non ci deve scoraggiare io spero che quando dicono richiama allora Pannella sarà un profeta io spero di no spero che nonostante le difficoltà
La pur lo scontro sia ancora sì ancora
No non si è ancora pregiudicato
Che cioè perché la consapevolezza che spero che la consapevolezza di ciò che realmente in gioco
Non si non si perda e che invece si possa affrontare consapevolmente
Se avete qualche domanda legata o il film volentieri
Sono qua
Se no potete passare direttamente da quest'anno andammo sua Mazzone comprata in DVD grazie
Arrivano però
Ora essendo avendo
Perché la domanda
è vero che Cicciolina all'epoca portavoce voti scritti
Ma la domanda dopo
Al partito radicale io non ero radicale
E mi chiedo in quel momento dopo gli anni successivi questa elezione di Cicciolina è servita secondo me no sono mi ha portato i radicali in un ambito che da molti è stato considerato estremo
Sì ci siamo dimenticati le battaglie del divorzio ci sono gli antica delle battaglie cioè credo che questa cosa di Cicciolina ha funzionato per fare raccogliere dieci mila iscritti ha funzionato propri mette per raccogliere venti mila voti in più per portare due persone in più al Parlamento
Però secondo me dopo non so adesso i dati non mi ricordo non so dopo quello che è successo ma credo che al partito radicale non credo che l'abbia fatto così bene
Al di là del fatto che io concordo sul fatto che le Cicciolina inizio di un personalismo di una perché continua adesso perché voi avete parlato di Berlusconi io parlerei anche di Beppe Grillo cioè il fatto che questi personaggi nascono così
Cicciolina è stato effettivamente allora è un merito aver capito questa cosa prima o forse il medico era forse averla capita e in qualche modo combatterla
No grazie best
Toni Negri nel ci ha fatto perdere tutti i voti liberal democratici e moderati che potevano radicale
Magari ci ha portato tanti voti ma era giusto che l'Italia torni in mente
Era giusto presentatore ndr che il sette aprile era stato proprio l'inizio del giusto notizia ritmo italiano
Quello per cui ci può essere giustizia ci ci deve essere giustizia sommaria
Per cui si fanno i teoremi e sulla base di teoremi si parte
Però l'abbiamo pagato e lo stesso io stessa cosa dicevo come o contestualizzato anche il dibattito fra Novi c'erano alcuni che non volevano la candidatura di Piccioli
Ma se noi info avessimo fatto la discriminazione nei confronti Cerrina
Che non è che l'avevamo programmata la cosa era venuta lei a fare campagna istituzionale non c'ha portato voti probabilmente già infatti perde qualcuno rapporti quelli che ha portato lei sono stati meno di quelli che ci ha fatto perdere in quella campagna elettorale in cui andavamo bene perché avevamo avuto caso Tortora nel mille novecentottantaquattro
Avevamo vinto sul caso Tortora una cosa importante
Quell'anno è stato anche l'anno del mille novecentottantotto l'anno successivo emendamento ottantasette
è stato l'anno del referendum del referendum sulla responsabilità civile del mare vede dei dei dei magistrati è stato l'anno
In cui si è riformata la Commissione inquirente sotto l'effetto di una rete altro referendum radicale qui non ebbe è stato l'anno
In cui ha ha fatto un passo avanti la battaglia per l'uninominale che poi arriverà nel novantadue alle a a referendum e mi ricordo dal tutte queste Cicciolina non è che ha i potente numerici Cicciolina è stata rivelatrice
Di qualche cosa di importante che c'era nel Paese che
Punto è la notte e giorno Dell'Anna e il giorno che preferisce ignorare quello che avviene inoltre ebbene per e che porta invece e il portare invece la luce del giorno del del giorno
Alla luce del giorno che questo problema questo fenomeno rompere questa cosa è stato un elemento di rottura positivo assolutamente radicale
Le cose che stavamo facendo che abbiamo fatto che abbiamo tentato pure abbiamo testati su diversi terreni prima con Occhetto poi perfino con Berlusconi e con e con Bossi perfino quando da anni siamo andati a Berlusconi dei lite uninominale federalismo presidenzialismo poi hanno firmato pure hanno firmato un documento poi naturalmente
La loro capacità riformatrice quella che e di questo Paese questo è un Paese di dicevamo negli anni sessanta e settanta era un Paese i rivoluzionari IRI evoluzionisti senza rivoluzione di riformisti senza riforme questa è purtroppo il problema
Abbiamo tentato di siamo arrivati vicini sui diritti civili abbiamo l'ha cambiato la cultura politica di di questo Paese
Diffusa la cultura diffusa di questo Paese sulla riforma il sistema politico non ci siamo riusciti da soli non ci siano riusciti e purtroppo hanno fatto fuori due i due grandi partiti due chiese come sono state dette hanno fatto fuori i vasi di coccio del partito dei partiti laici la nostra sponda
E i le cose stanno evolvendo come stanno evolvendo
Beh io ricordo che
In quelle simili venditori più di venti mila voti massimi perso quattrocento mila a livello nazionale cioè già allora costò quattrocento mila voti in meno rispetta decine però ti dico io da da da da radicale successivo
Beh non è che sono stato mai orgoglioso particolarmente ma neanche me ne vergognavo però dopo il film di Alessandro e io sono più che orgoglioso
Perché io ho sempre vissuto la politica anche proprio per questo quella radicale come poi Jesi cioè come creazione quindi anche come una forma d'arte Essahyi se questo ti porta a prendere meno voti vesti grandissima anche anzi
E a volte serve comunque prendere i voti però non è il voto mi ha insegnato a che il voto non fosse mai il vero obiettivo ma invece l'obiettivo era creare l'alternativa riformatore c'era anche il voto quindi il documentario di Alessandro mi ha aiutato invece a poter rivendicare e Cicciolina perché mi è servito in me e mi è sembrata lei stessa prima ancora di radicali comunque in una chiave
Come io ho vissuto i radicali nostro dico come testimonianza adesso la domanda per Alessandro da alla Presidente radica italiani Antonella sono
Sì la mia è innanzitutto complimenti anche a me è piaciuto molto questo documentario però mi lascia perplessa la parte finale quella su questa sfumatura su Berlusconi perché binomio politica sesso
E l'uso del sesso in politica lo capisce Schicchi prima ancora dei radicali italiani hanno fatto una politica sulla rivoluzione sessuale ma non sull'uso del sesso quello che dice Schicchi tant'è che corteggia addirittura il partito socialista prima che però non gli dà confidenza organizza quelle manifestazioni contro il nucleare prima
Improvvisando le poi trova Pannella che la mette sotto l'ala protettiva però c'è una differenza netta è un'opposizione rispetto alla politica di Berlusconi perché Cicciolina in Parlamento ci vada Cicciolina
Pretende di essere chiamata Cicciolina e di chiamare gli altri Cinciarini c'è una testimonianza di Repubblica a quel tempo
Quelle chiama Ciccio Lino Andreotti lì e dice ok ti dà il permesso se però allunghi di qualche centimetro l'agone chi resti in modo un po'più decente quindi lei va a piena livelli con i fiori in testa
E le proposte di legge che presenta sono sulla sessualità in carcere sull'educazione sessuale a scuola là sugli animali tutte le cose che facevano parte del suo personaggio
Berlusconi che noi abbiamo associato insomma soprattutto negli ultimi anni ha questa mai bunga bunga i festini a alle belle ragazze cioè parta in Parlamento al Consiglio regionale del Piemonte
Ma non nelle sue nelle consigli d'amministrazione delle sue società private questa importante
Delle belle ragazze che però non ci vanno da da ballerina o e da attricette chi vanno o quei tailleur quelle collane di perle ripulita e non vanno a presentare proposte di legge che sono sulla poligamia o su agli atti osceni in luogo pubblico
Ci vanno camuffate quindi è un disinnescare
La la sessualità il sesso una negazione riportarla quella dimensione diceva Spadaccia della notte della clandestinità
Che è tutt'altro dispetto Cicelyn anche invece va ricordato in quegli anni in cui viene trascinata era addirittura ancora vietata in Italia la pornografia anche la vendita di di di materiale pornografico
Lombardi nello Zibaldone che dice
Quando uno scritto un libro
Poi non è più il suo pensiero chi lo legge io sono abituato quando faccio un film sento la gamma di dare tu hai detto questo tu hai detto il contrario di questi in realtà sono tutti questo Fini ho ascoltato ma chiaramente nel montaggio poi uno ha una sua idea quello che vicino lo sposo completamente
Quindi ti ti do ragione infido tolto se mi attribuisci la volontà di avere qui parato
Cicciolina Berlusconi perché non è quello che ho voluto fare penso anche che in una lettura ma è una sonda potente inducono a visione documentato lo si possa capire
Ceccarelli parla di un al discorso dell'osceno di di ciò che può essere funesto lui stesso poi dice non voglio dire che Cicciolina sia la zia di Berlusconi cioè c'è una similitudine che non è un'equazione nel documentario essendo un omettere di cinquantaquattro minuti per un pubblico internazionale non posso neanche diciamo troppo
Dare troppo spazio la politica questo diciamo mi è stato una virgola che voleva introdurre un una riflessione
L'ho comunque quello che tu dici in questo la disarticolata l'UDC anche il Ivo Schifano Germano quando con due parole dice
Berlusconi sta paese bunga bunga Cicciolina è qualcosa di alto ed esattamente questa limitazione che io poi metto proprio per esprime quello che tu dici in realtà Cicciolina non c'entra per certi versi e molto diverso da Berlusconi e Cicciolina ed è quello che forse gli ho capito ancor di più nel far documentaria una carica
Tutto insomma il bailamme che comporta
La sua figura e per certi versi autentica cioè lei si sente Cicciolina forse è una caratteristica gli ungheresi Bela Lugosi se fatto se seppellire da Dracula erogare all'autorità anche scriccioli la si farà seppellire Cicciolina per cent'anni quando morirà
Questo mi ha molto molto colpito c'è questa sua veramente autenticità e poi in effetti lei nel nella sua modalità da Cicciolina
I diritti per i carcerati come Spadaccia mi anche ricordato l'abbiamo fatto nella alla discussione come dice nel documentario piuttosto che per i diritti omosessuali lei ci ha sempre creduto in questo anche prima di entrare nel Partito radicale
Quindi fatto una grande differenza fra una Cicciolina che in realtà è un'onda un'autonoma lei è una donna che adesso non è che da sola non è non pompa presso un uomo e comunque assist con diamante Boccaccio o amici però è una donna che comunque ha una sua posizione non va appreso da altri
E quindi ha una grande differenza contro Berlusconi da strapaese che in fondo riporta se vogliamo il sesso alla battuta alla all'aspetto dionisiaco non apollineo come dire
Più ha detto dice ma detto questo detto questo però secondo me e io sono d'accordo con quello che dice chino Pomicino
Cioè si pone un problema in Italia il problema della classe politica della selezione della classe politica perché io ho messo Mara Carfagna fosse perché la mia ex ragazza scritto negoziava l'amministrazione Thatcher Fania no in realtà e perché perché Mara Carfagna ma questa è stata anche meglio di di altre
La macchina Fanini arrivata lì perché c'è stato un signore a cui stava simpatica
Vedeva le foto e ne apprezza e l'ha fatta Pigmalione l'ha portato in politica panaca fa rimane da sola state intelligente se è andata bene però non c'è stata una sezione politica gettato un cursus honorum non c'è stato niente in questo la stessa cosa Cicciolina Ciccioli nella prima che in un mondo di di gente forse anche grigia come uno può attribuire questo in grisaglia nella primavera della Prima Repubblica
Che però aveva un costo una nota se l'ha fatto ha fatto un percorso arriva lei che fare delle tette sì si può dire che la pista politica perché è facile cartelloni con il no al nucleare ma in sostanza non sappia nulla di politica siccome famosi in un altro campo viene paracadutata
E evidente
Si dà per ma prende le presenze non perché
Il pericolo perché l'elettore permette non perché l'elettore crede in un programma vuol dare un segno ma è un po'insomma protesta una goliardia è comunque un simbolo quindi come si chiede poi che cosa ha fatto Cicciolina
Ci crede ne parla nel documentario secondo me è stato il simbolo questa la grande li grande valore del partito radicale nel nel portare in un'Italia comunque clericale un una realtà comunque di Cicciolina io lo sto assolutamente sminuendo il valore la forza anche corre non dico eversiva sua spettacolare no detto questo trovo una similitudine meno prendono donna bella che usano il sesso e che diventa una politica per quello non perché al di là del sesso aveva un percorso
Profondo detto questo non non io o quanto meno non ritengo che essi assimilabile alle donne IDV Berlusconi è un'altra cosa però è un altro mondo appunto
Cicciolina è Bandidos con il varietà e Cicciolina è un altro
Solo delle analogie questo sicuramente non si può vedere
Allora abbiamo altre domande altrimenti possiamo chiudere qui ci sono domande Veronica e c'è anche Raffaele Raffaele vai
Io volevo chiedere Giancarlo qual è stato il
Il rito il riscontro e il ritorno internazionale dell'aver candidato Cicciolina io in quegli anni viaggiò parecchio e spesso la cosa più famosa mano del partito a viale dell'Italia era quella di aver candidato una una pornostar quindi per un partito transnazionale poi caso mai io qui sono con una una comune amica polacca che ho portato stasera conosceva il partito radicale solo per per l'aver candidato Ciccioli da noi proprietà mia curiosità e questa a livello internazionale transnazionale qual è stato il ritorno di questa operazione
Ma
è stata un fenomeno mediatico e sicuramente sicuramente nell'epoca dei media
Del della informazione internazionale ha avuto per questo conferma una questione italiana un un avvenimento italiano ha avuto una grande ripercussione internazionale
Non credo che su questo di per sé
Sia essa noi quegli anni stavano parlando per la prima volta di un progetto transnazionale
E di una trasformazione del partito in partita della nazionale
Ma non non è passato attraverso questo a questa cosa questa cosa questa cosa ha avuto indiscutibile un indiscutibile risonanza mediatica internazionale
Perché si trattava di Cicciolina e Cicciolina era già un fenomeno conosciuto anche fuori dei confini italiani
Ma non non non non mi risulta non credo che
Quando abbiamo fatto Partito radicale transnazionale abbiamo coinvolto Ionesco abbiamo abbiamo avuto un interessamento di Sartre e Simone de Beauvoir di una serie di personalità
Abbiamo avuto i refusi drink del mondo sovietico del mondo del mondo sovietico
Ma non
No non non mi risulta normale questi non non c'è non ha innescato un una crescita dei dei nostri rapporti internazionali non è stato questo fenomeno che ha innescato
E cosa si può fare dopo aver fatto V Cicciolina posso Progetto sarà dedicato a quando mi mai stata simpatica anzi permettimi risponda questo non mi ha mai fatto nessuno perché non è provato Mario perché a me non son mai piaciuti Santi
Quindi siamo in Italia che abbia bisogno di santi hanno trovato Moana lo santificato abbandona fascista pazzesca insomma
E va bene
Però
E lavora insomma
Piuttosto so io ho sempre apprezzato devo dire che ho trovato più simpatica Cicciolina e Moana e quindi non l'avrei fatto Moana perché Moana in Italia è stata santificata e quindi quindi no sì però passiamo Progetto sarà N alta nell'ambito religioso perché farò un un un documentario che fa parte di una serie di tre documentari per Artecard lo stesso canale che ha coprodotto Cicciolina dedicato ai monaci cistercensi
E in Italia vi faccio immaginare coso passato quest'estate quando ho preso contatti con gli abati di Tre Fontane Chiaravalle
E mi son presentato come regista hai tu lo fa con documentari sui loro sperando in onda solo su Google cercare sì però s'per adesso mi hanno detto che sono d'accordo poi ecco spero che rileggere sottotraccia aveva effettivamente farlo questore
Il prossimo anno
Collocandola alcova
Se
Secondo lei
Ora
Però balle sul suolo
Così dicono gli acquisti così o fare sarebbe Franco Lara
Brusca una donna il giovane l'anno scorso Marsala San Siro
Volontà non lo sa una risolverà annodando le lenzuola ora Oscar sono stati a verbale Monaco quarantuno prima allora ancora a ma
Quasi
L'assessore alla scuola fatto ombra generale due un po'avviso sono
Sugli perché solo questo glorioso torna sulla
Ma volevo il
Tiro brevemente poiché il passo la palla io non sono un esperto di in cultura propone televisiva italiana in effetti c'è stato un grande spazio di libertà alla fine viene settanta sulla RAI penso che io personalmente do sempre molta importanza alle persone c'erano degli storici un tempo che pensavo il nazismo sarebbe stato credenza it
No ci sono anche delle persone dei direttori di Rete degli elettori che avevano concesso un certo spazio quindi secondo me c'erano ed anche l'opera di persone che a quel tempo fecero permettere però persone fosse potevano farlo perché c'è una politica che glielo permetteva di fare stando in Germania una domanda come questa se fosse con telescopi pieno perché scusami adesso lo fanno aderisco nettamente alla RAI
Quindi
A parte questo io penso che nel bene o nel male e l'Italia è stata è stata trasformata dal ventennio berlusconiano in bene e in male dalla e per un certo periodo dalla dalla cucitura di interessi fra il faticano e Berlusconi Berlusconi secondo me in questo comunque controllando direttamente o indirettamente le televisioni ha fatto delle concessioni molte concessioni alla al Vaticano
E certamente penso che
Cosa
Sì però sono solo solo con Ida dalle cinquanta punto uno sono quelli se voi come sempre per fare certo collega che si fa illusioni Germano sesso sulla cui però sono qui nazional-popolari quindi vanno bene ci alcuno non è sempre uno ci sono ulivi in diverse e e forse con tanti curdi sono meno meno trasgressivi di un'attenta
Come è come fu come fu Cicciolina certamente la RAI è stata ha avuto un uno spazio di grande libertà in quegli anni
Poi è diventato potrei anche dire si è messa a rincorrere il CNEL canali privati cioè l'identità della l'attenzione pubblica è molto cambiata negli ultimi anni
Non mi rendo conto che è una risposta poco poco chiare non proprio per quello passo acceca
Io non so no son d'accordo non non ho un giudizio
Forse c'entra la pure il fatto della Rete no no insomma se i contenuti sono finiti
In Rete quindi hanno preservato
Canale servizio pubblico così detto su un atteggiamento più più sorvegliato non non non non non saprei dire ogni tanto
E è possibile che ci sia stato un link miseri mento anche litiga a livello proprio di di di di di di programmi non non inventa noti dal nulla sa del la riforma ai
E del settantaquattro settantacinque
Sulle anche sui programmi diciamo di formazione di informazione politica ma di informazione in quegli anni nella seconda metà degli anni Settanta si respira una grande libertà anche la la libertà più bella che è quella che si scopre quella che che viene dopo una comprensione dopo una oppressione anche di certi temi di certe e poi si riaggiustata otto secondo una logica di in miseri mentre in miniatura iniziazione anche delle idee dei progetti delle dei format delle televisioni non lo so certo è
E vero non
Sì c'è una
A
A
Erano meglio erano meglio cioè
Eh sì ma ma forse anche l'informazione forse anche
Non lo so può forse
è complessivamente tutto un Paese che essi sì gli assesta un po'rimpicciolito Nisi editore un po'queste
Va bene mai pensato negli anni ottanta quando un po'comunque coglievo qualcosa in televisione o di un altro chiedi un giorno sentirmi l'Apologia di Fantastico
E l'ho sentita oggi sentita oggi perché sono in un bed & breakfast al Flaminio
E sono da una proprietario di un appartamento perché ormai il lavoro in Italia e fare del bed and breakfast
E questa mi dice io lavoravo come costumista poi bisogna avere contatti con cioè avuti adesso mi chiamo le faccio questo lavoro però sai un tempo un tempo c'era della qualità io facevo i costumi di Fantastico interroga lamenterebbe
Delle opere d'arte non come adesso io ho ascoltato fosse sì feti forse anche
A me non lo sto peggio
Posto
No volevo dire che c'è una bellissima mostra Milano di Razzoli che si chiama Cibus settanta Chieti l'anziana ravvedere credo ci sia ancora che mostra esattamente l'ho detto Johnny sedici proprio una spregiudicatezza una creatività
Amanda Lear nuda sotto la doccia insomma su su RAI due una cosa che oggi sarebbe impensabile mi permetto di dire no questo documentario mi ha dato molto da ricercare impari archivi appunto quello dei radicali ma
Delle televisioni tedesche di piccole emittenti private di Matera e che la RAI
Andare a cercare di saper fare un documentario su chi cerca arma crete archivio della RAI cioè un patrimonio immenso
E tu devi andare al Salario dolce che è un un luogo se per rientrare nel Castello di Kafka quinte dentro ti mettono in una stanza e Tino mi stimati se casca esitano questi nastri tu cerchi dei devi delle cose bellissime digitalizzazione nulla nulla e tutto questo è un segno insomma del
All'opposto subito lire un di di una sede contrattare però
Un un minuto di alla RAI siccome sono stati siccome sono sta sono stati incentivi costa due mila euro
E due mila euro un minuto per dopo
Uno per il per tutto il mondo
Fossi ho fatto un bel quell'accordo
Però ecco micidiale per l'anno per dieci anni però permesse gramo è sempre un contrattare
Quello dei capi e questo è un grande progresso non voglio ma dalla mazzata finale parlandovi del problema Rivalta artistica però quella degli archivi è un problema grave in America c'è un altro tipo di regolamentazione per cui un e anche per questo che certo documentare i nodi escono molto difficile fra documentari in Europa perché SI
Piombato cioè se tu utilizza del materiale chilo rivitalizzarlo
Ti arrivano addosso la RAI conti arriva tosse ti fa pagare due mila euro poi però al contrario gli ho fatto un documentario per la RAI molto tutto il Cadrita diano quando lo chiedono a me io richiedo magari mille cinque s'arrabbiano ma ho capito questo un problema e in generale per la l'espressività artistica Fisco cioè una cosa e non ha citato perché non è presente il compositore a cui sono molto legato Luca Vasco
Che è un composito una per una serie che fa delle musiche bellissime e io proprio ciò che sosteneva cioè alle musiche di ventuno Tel Cicciolina e so benissimo perché questo tutte musiche quasi tutta a parte quelle che lei canta originali
Che sono state fatte in un cupo in in maniera filologica cioè sia ascoltato il trash degli anni ottanta
E ha ricreato delle musiche nuove che però in maniera mimetica richiamando
Così viene ottanta e la colonna sonora si può sentire spot di fai of Porgy and
Era la mente lo ringraziamo ringraziamo intanto Alessandro Melazzini Filippo Ceccarelli Gianfranco Spadaccia radicali Roma che ci hanno ospitato
Niente quindi senza che è andata a vedere Cicciolina Money mondiali di volo che sta da casa vi salutiamo e vi invitiamo a firmare in questi ultimi giorni ero straniero la campagna per una nuova legge che superi la Bossi Fini ciao a tutti