Frontiere europee - Intervista a Salvatore Fachile

Allora diciamo l'interesse forte era quello di di verificare come fa per ormai da anni progressivamente aderendo la chiusura delle frontiere verso l'Europa
L'anno scorso avvocati anche Doni perché ottenuti resta per leggere la chiusura della della Rota Greca anche alla luce di quelli che sono galleggiare volontà
Della Unione Europea della Commissione europea in particolare ma anche del Consiglio europeo di sperimentare certe tecniche di chiusura in alcuni luoghi di frontiera per poi renderle omogenea in tutta l'Europa tramite una modifica
No della normativa europea questo crede che in questo momento esiste un un dispendio di modifica atto di nuovi regolamenti sono stati proposti dalla Commissione europea in questo momento che questo è tuttora al vaglio della del del Parlamento europeo ecco allora il nostro grande interesse rispetto a Spagna era quello di capire come è stato possibile la chiusura della della tutela spagnola ormai da diversi anni
Con quali strumenti teorici e pratici questo era stata effettivamente realizzato tanto in questi strumenti poteva essere il contenuto in maniera subdola diciamo qua mai alla scorta nelle nuove proposte normative che sosta davanti alla Commissione europea
Quindi chiamata a sostanzialmente a verificare qualifiche sono i mezzi teorici e pratici di chiusura è quanto di questi mezzi
Sono già contenuti in qualche modo in questa modifica che vorrebbe omologare omogeneizzare tecnicamente e cambiare il sistema definito in tutta Europa
Questo un po'la cosa che ci ha spinto anche perché diciamoci la verità quello che è successo in Spagna e che che riuscì a chiudere una frontiera tale che lasciamo parlando di una frontiera così tanto appetibile dal punto it editoriale che croati gli ingressi veramente da chi si sta parlando di meno di quindici mila persone l'anno
Quindi evidentemente così come poi abbiamo ovviamente constatato evidentemente il piano che è stato posto in Spagna
Da questo punto di vista era parecchi efficace funzionante no e ripete che ho trovato una situazione per la quale nonostante le contingenze territoriali in Spagna sono state realizzate ora periodi batterie di meccanismi Corriere delle crisi che hanno di fatto bloccato l'ingresso in Spagna Zapatero Marocco
Ecco voi siete stati anche assi Ute Milla che sono proprio due enclavi di territorio spagnolo in Marocco però e lì col situazione esiste al momento
Questo abbastanza ben descritta da da tanti documentari e ho rapporti attuazione di violenza istituzionale estrema
E Liparota di i curdi sia istituzionale c'era c'abbiamo la citazione in cui il territorio
è bloccato da un enorme barriera
Che dalla dal divo veramente impressionante sobrie molto alte
Come quelle appunto che per i suoi documentari ancor più impressionante a parte che è stata messa nel territorio marocchino Mediobanca Desiati senta queste barriere che esattamente filo spinato
I rotoloni di filo spinato verticali orizzontali che si vedevano nel film studi tedeschi listino
Il trattamento l'immagine di altri tempi un'immagine degli anni trenta e quaranta è è una conferma
Continua sia da parte dei insomma dell'istituzione che da parte dei cittadini che di fatto l'Europa delegato in queste due
Soprattutto in queste due in queste due enclave ha delegato ai alla polizia marocchina il compito di fermare violentemente i i garantiti di farlo in maniera esplicita violenta quindi tramite in Italia Della Porta tramite le botte aperti pubbliche cercando sostanzialmente di facili che sia la polizia marocchina ad assumersi pubblicamente il ruolo del soggetto violento
è la polizia diciamo e le istituzioni spagnole hanno cercato il più possibile non sempre riuscendoci
Il più possibile a limitarsi a ruolo di mandante uno cioè chi effettivamente ha sovvenzionato pagato pubblicamente senza nessuna dallo scooterista senza nessuna ipocrisia
Un soggetto terzo cioè la polizia marocchina per bloccare chi sia mettere nuovi che voglio attraversati
E lo ha fatto anche ovviamente tramite con la costruzione di una barriera che
Fuori dal tempo fuori dall'immaginario democratico e abbiamo
Ecco come accennato in realtà questo un sistema di controllo delle frontiere soprattutto nelle due enclavi è qualcosa che appunto esiste ormai danni ci sono degli elementi di novità che avete notato poi in questo sopralluogo insomma alcuni episodi infatti degni degni di nota insomma
Guarda la cosa che mi interessava era di in quanto giudizi di andare ad analizzare non tanto i fatti un freno quindi il fatto che in questo momento c'è per esempio sicuramente una crescita dei dei passaggi
Delle delle persone che riescono a oltrepassare la barriera ma questo è dovuta ha un aspetto che noi non interessava patisce è dovuta al fatto che di la in Marocco
Apre e chiude il rubinetto spudoratamente in barca a quelli che sono poi gli equilibri anche in altri settori costruito hanno un problema con il con l'accordo commerciale quindi Marocco ha fatto allacciato che passassero più persone al via nei primi mesi dell'anno però appunto come forma di ricatto ottomano che sono diciamo diciamo molto abituati a questo genere di dinamiche però a noi non interessava quello a noi interessava sapere quali sono gli istituti giuridici
Legittimi e illegittimi che vengono utilizzati allora quello che noi siamo usciti a fare in questo in in questo viaggio è di tradurre i fatti in termini giuridici per capire quindi per esempio che ci sono alcuni strumenti
Che sono già utilizzati in Europa che probabilmente sempre di più verranno utilizzati per il calcio
Per esempio deve deve nessuno uno degli strumenti più recenti che è stato utilizzato dalla Spagna per poter giustificare la presenza di barriere critiche così evidenti però quello di creare nel e territorio di transito con in frontiera un ufficio nel quale in teoria le persone che vengono da che che attraverso il Marocco possono chiedere
Ma filo quindi quello che diciamo in questo momento viene definito naïf esternalizzazione no del del del diritto d'asilo c'è la possibilità di dire che l'Europa dice io non io chiudo fisicamente una portiera però lascio
Un ufficio che al quale si può accedere per poter chiedere acide mai a tale da non poter accusare l'Europa associativa chiusura verso i richiedenti agirono questo ufficio è un ufficio ridicolo è un ufficio verità
Dentro sostanzialmente il perito ritorna a vederlo fisicamente detto il territorio spagnolo per poter arrivare a questo ufficio deve attraversare la frontiera marocchina e la polizia marocchina la polizia marocchina
Normativa attraversare comunque questo questo la sua frontiera e quindi non si fa comunque eccedere a quello che lo sportello per il quale l'Europa garantisce in quel compito in quel pezzo di mondo il diritto d'asilo
Soprattutto ai veri quindi c'è soprattutto una distinzione di tipo razziale euro
Che è fenomenale per cui nessun del sub sarà chiaro potrebbe mai arrivare a quello sportello perché criticamente l'accesso è vietato
Perché la polizia i pappagallini botte degli arrestati posta quindi questo per dire che anche questo nuovo strumento relativamente nuovo strumento che da da poco tempo era trentotto alla Spagna per giustificare dopo la loro politica è è è che in qualche misura adesso si fa avanti perché qualcuno parla di sportelli in Libia
Gli sportelli Niger no per consentire ai tanti tanti integrativa poi giustificare quindi poi il fatto che non riusciva più periodici appena possibile non citare queste alle modalità già sperimentate in Spagna
è giuridicamente ridicola
Ecco appunto lo citavi molte delle persone che poi cercano di attraversare il confine delle due enclavi in realtà provengono più che dal Marocco da paesi dell'Africa subsahariana in particolare quelli lungo la costa occidentale per quanto riguarda le persone si riescono a entrare nel nel territorio spagnolo gli è data poi la possibilità di di richiedere asilo oppure non c'è come funziona perché appunto in massa o con altri sistemi riesce a scavalcare le recinzioni
Guardate anzitutto da considerare che il la via
Statisticamente più efficace non è l'apprezzamento e la tutela fisica la tutela Berretta ma la possibilità di arrivare sul territorio tramite
Tramite male o che in questo come premessa perché ci sono tante persone che cercano di aperta la frontiera richiamata ma molto di più che cercano di imbarcarci e arrivare fisicamente dentro il territorio spagnolo dal tramite un'imbarcazione allora su questo il problema dell'accesso cioè la questione giustamente ha detto di Valeria ma una volta scavalcato il confine fisicamente RSA o marittimo
Poi comunque che attiva la procedura anche qui la lettura rischi giuridici posti in essere molto interessante perché esistere questo strumento giuridico del respingimento a caldo
Che è in che loro pongono in essere nonostante ci sia una battaglia legale in corso in Spagna eccetera sostanzialmente sono i respingimenti in frontiera
Cioè la possibilità di questa della polizia spagnola di bloccare persone mentre attraversava porterà ho immediatamente quando lamenta versata c'è proprio nell'immediato considerare quella quel pezzo di terreno immediatamente dopo la frontiera come una sorta di terra di nessuno quindi non è esattamente territorio spagnolo riprendere queste persone deputate immediatamente dall'altra parte della frontiera
Coperte appunto non avessero mai aperto la portiera cioè quello che io voglio dire che in Spagna stanno sperimentando questo concetto di frontiera mobile che è una che è una cosa pericolosissima no cioè l'idea che il perito della battaglia
Può andare un po'più avanti otto indietro criticamente imbatte a la convenienza di considerare quel pezzettino come territorio spagnolo o non considerarlo come periodo stadio questo avviene anche in mare Linda è il mare il mare spagnolo
Per la pesca o per il commercio inizia molto avanti quindi si danno un gran pezzo di mare no dopo la col dopo la costano il tema dell'immigrazione invece arretra fino alla riva fino alla spiaggia
Sì perché chi considera una sorta di frontiera mobile per quel dice no questo pezzo di vari mediamente di fronte alla spiaggia per l'immigrazione non è da considerarsi Mario Spagnolo questo perché è importante perché questo significa che il migrante non riesce ad arrivare in Spagna
Ma arriva in questo limbo di nessuno e conseguentemente i spagnoli pongono in essere un respingimento ce lo prendono tipicamente non gli fanno fare la domanda d'asilo Theta nessun documento lo cacciano
Violentemente dall'altra parte lo riporta all'altra se invece fosse territorio spagnolo dovrebbero comunque fagli fare la domanda valutare la domanda poi paghi un decreto eccetera eccetera
Quindi capisce che l'altra cosa che abbiamo votato
Il Paglia pericolosissima ecco l'idea di una frontiera mobile sia nel perché io che nel che nel mare che è potrebbe essere un po'quello che sta facendo l'Italia o che vorrebbe fare l'Italia con la con la Libia
Dove arriva la complessità di aver prima l'aveva un po'va avanti o indietro sulla parte loro del della convenienza sette e le autorità marocchine comunque in questi casi appunto alla luce di quegli accordi che citati sono diciamo collaborative nel riaccogliere le persone diciamo respinte oppure no come funziona
La autorità marocchine da questo punto di vista negli ultimi anni la formula che sta andando avanti è sono un servizio come noi siamo abituati ad andare in un servizio nella nostra città paghi
Finché paghi finché tutto va bene di pace il servizio Bonanno diciamo non si pongono problemi di legittimità di violenza
Di violazione dei diritti umani niente di niente finché pari vai avanti il pagamento alla autorità marocchino ovviamente fatto di tante cose differenti dalla tecnologia che nasce ceduta dagli accordi
Degli scambi commerciali dà i soldi insomma ovviamente come sempre il i il pagamento del credito è molto complessa non è così facilmente leggibile però anche l'Autorità marocchina come sta facendo adesso all'Inter Roma partono Turchia
Sono assolutamente ligi alle al compratore per cui rispettano quindi prendo chiedendo indietro tutti immigrati buttati indietro in qualche modo Esopo cioè l'idea è questa fino a quando che avete rapporti sono buoni S pretendendo questo strumento Colosio il privato per cui in questo momento a loro questa crisi sulla pesca hanno hanno chiuso un occhio su un pezzo di potere trovata alle mille persone
In un attimo capito
Assente corpi capire cioè le tettoie questo prova l'abbiamo abbiamo già visto con la Turchia lo dovendo quella l'ideatore dovrà primo c'è tutto ormai diciamo la compravendita acclarata se non ci sono
Diciamo è un termine diventato un servizio di merci quindi spenta senza nessun tipo di problema
Giuridico ed etico sì chiarissimo un'ultima domanda per quanto riguarda appunto questa questo sopralluogo che avete fatto come come giuristi avete avuto
Delle difficoltà degli ostacoli con le autorità spagnolo marocchine per la vostra presenza o comandata in ogni caso
Guarda ovviamente noi esistiamo giudizi regnava il profilo basso è chiaro che solitamente hanno problemi più che altro altre categorie giornalisti fotografi che cercò insomma però di cogliere aspetti specifici o episodi e noi abbiamo chiesto e ottenuto di parlare con alcune istituzioni ovviamente c'è da dire che non c'è stata una grandissima collaborazione per cui molte istituzioni ci sono negate di fatto quindi non ci hanno impedito di lavorare però diciamo lontano agevolato e questo dovrebbe essere la sintesi finale ovviamente abbia tenuto un profilo basso soprattutto Amador erano barocco insomma Fiore
Esattamente
Un soggetto simpatico e democratico però insite nel permettere l'abbiamo avuto ostacoli non abbia avuto delle grandi collaborazioni questa differenza è la Grecia dove invece le iscrizioni greche
Che erano mostrate venne contente di illustrare a tutto il mondo
La loro sperimentazione per vari motivi invece la Spagna quello che fino a vent'anni è che meno se ne parla è più contenti sonore chiuse taglio questo è un po'l'idea che ci sia un ci siamo fatti
Da questo punto di vista