15º Foro di Dialogo Italia - Spagna - seconda e conclusiva giornata

Se prendiamo posto possiamo cominciare vorrei cominciare ringraziando moltissimo al nostro ministro della cultura Dario Franceschini che ha accettato di essere presente qui con noi stamattina come sapete
Il il collega omologo
Inigo Mendez de Vigo non è potuto venire questa mattina mi ha ci ha pregato di sposarlo come sapete Inigo e anche il rospo professando il governo e quindi è assolutamente credo normale che oggi non sia riuscito a essere presente qui con noi e quindi avremo cominciamo la nostra mattinata finale di lavori con questo colloquio con col ministro alla cultura italiana gli abbiamo chiesto a questo punto di allargare il ragionamento quindi Dario farà un ragionamento guidato da Barbara Tebaldi
Giornalista italiana la quale abbiamo chiesto di guidare la mattina di oggi quindi dare farà un ragionamento che metterà insieme non soltanto quello che l'Italia sta facendo sulla sul tema della cultura ma ovviamente anche le aspettative sull'Europa molte cose che stanno accadendo a livello europeo qui Dario tu hai davanti a te un gruppo di persone parte metà italiana e metà spagnole che in questi anni né nei prossimi anni hanno voglia di ragionare insieme di vedere insieme come poter sviluppare il terreno dell'innovazione anche sulle questioni che di cui tutti occupi quindi credo che qualche riflessione ragionamento sul futuro sulle opportunità che il nostro Paese può dare sicuramente trova qui
Uno di Enzo attente un'udienza sicuramente molto positiva successivamente ovviamente possiamo dialogare con col ministro quindi potete fare
Interventi domanda insomma come come preferiamo dopodiché comincerà la seconda sessione la mattinata seconda sessione che sarà centrata sull'innovazione come fattore di competitività con Giuseppe con Giuseppa Antoni abbiamo messo a punto un panel credo molto interessante perché è un pannello fatto di lo vedrete poi di persone che hanno o una esperienza diversa
Tra di loro
Persone che ci racconteranno i loro punti di vista e con i quali potremo ragionare insieme su come innovazione come fattore di competitività per i nostri per i nostri due Paesi e poi le parole di chiusura saranno affidate a Juan Roselle Francesco Merloni
Veramente un grazie ancora a tutti perché ieri è stata mi sembra giornata
Importante e credo che abbiamo tutte dimostrato che spagnoli e italiani nella difficoltà danno il meglio dei loro stessi perché ieri oggettivamente è stata una giornata
Che anche è iniziata sotto diciamo gli auspici
Non della facilità ma della difficoltà e invece alla fine si è tramutata quando la giornata è finita ieri in una veramente una giornata intensa interessante abbiamo credo ascoltato imparato molte molte cose il fatto che poi si sia unito
E voglio ringraziare moltissimo gli ambasciatori la Camera di Commercio Marco Pizzi perché l'Unire
Il premio Tiepolo è stata veramente una bella idea ha dato una possibilità della del nostro evento di ieri di avere ancora
Maggiore maggiore forza e non lo so qual è stata la vostra valutazione ma devo dire che le parole ieri sera di Felipe Gonzales e di Giuliano Amato sono state parole veramente intense parole forti ascoltare anche quello che Felipe
Ci ha detto ieri a partire dalla sua storie dalla sua esperienza su quello che sta succedendo credo che sia un qualcosa che marca molto fortemente questa edizione ci ha lasciato tutti con credo molto molto food for foto come si suol dire
E quindi oggi siamo sicuramente in condizione di fare questi passi avanti nel mio veramente è un un grande ringraziamento a tutti perché con con l'impegno di tutti siamo riusciti a fare una una grossa edizione di questo foro e credo che la mattina di oggi terra assolutamente il ritmo di ieri entriamo su temi nuovi allarghiamo il campo ieri abbiamo parlato molto di di questioni economiche e di questioni politiche oggi credo che sia una grande occasione esattamente come con Giuseppantonio volevamo di allargare il campo a questioni cultura innovazione sentiremo anche molti riferimenti a vicende universitarie digitalizzazione che tutte cose che fanno credere con la vita
Normale che mi fermo qui e grazie ancora Dario per essere per aver accettato di venire qui questa mattina con noi e lascio la parola Barbara per cominciare
Buongiorno a tutti Buenos Dias
Si sente microfono ci sono problemi è tutto a posto allora cominciamo questo dialogo con il ministro tra cultura Dario Franceschini cosa c'entra la cultura con il tema della giornata che l'innovazione apparentemente nulla la cultura in Italia anche in Spagna e qualcosa di un po'polveroso ammuffito
Paradossalmente il ministro quando accettato anzi ha voluto l'incarico di ministro dalla cultura nella formazione del governo ha chiesto questo ministero di potere occuparsi di cultura ritenendo che la cultura fosse che questo dicastero fosse più importante dell'intero governo
Dopo quattro anni di questo impegno volevo sapere innanzitutto togliermi una curiosità è un è vero è stato il più importante cosa siete riusciti a fare in questi quattro anni
E intanto buongiorno a tutti
Grazie grazie ricco dell'invito beffa
Veramente molto piacere essere quando dispiace se solo ma diciamo le posizioni di di Italia e Spagna e l'amicizia tra noi due ministri è talmente forte che il suo amico senza sicuramente di
Dicendo alcune cose dei Avella perché
Utile non soltanto a titolo personale
Gli ottant'quando
Io sono stato chiamato a giurare
Condiviso dalla cultura
I i suoi colleghi mi hanno chiesto con sapendo che io ho fatto altre cose nella vita parlamentare politica governa come ricorda il partito
Mi hanno chiesto come il come si sente a fare il ministro della cultura
Io ho risposto non il più importante ho detto mi sento chiamata a guidare il ministero economico più importante Paese
Naturalmente era una provocazione
Che mi serviva tempo per scuotere
Non il mondo della cultura
Italiana che ha sempre avuto
La consapevolezza e anche
Tel dell'importanza della cultura delle potenzialità ma scuotere gli altri decisori politici cioè fare capire che investire in cultura e in tutto ciò che è legato alla cultura e anche una grande scelta economica oltre che un povere
Politico morale
Mi pare che insomma alcune cose siano tornate centrale in questi anni lo dico non prendendomi meriti perché oltretutto gran parte delle nuove leggi delle
Delle scelte che abbiamo fatto nel nel nel bilancio dello Stato di spostare risorse sua cultura sono state condivise
Da una maggioranza più ampia di quella di governo
Ma e quindi ho diciamo una presa di consapevolezza collettiva
Che è cominciata interrompendo la stagione dei tagli in Italia dal due mila al due mila tredici il bilancio del ministero della cultura
Si è dimezzato
E si sono fermati i governi di vario colore
Abbiamo interrotto la stagione dei tagli ricomincia ad investire in cultura proprio con il governo di Enrico
Con alcuni provvedimenti ad hoc in quella fase ministro era era Massimo Brai l'abbiamo continuata è aumentata nel governo Renzi e poi col Governo Gentiloni
Un investimento che ha fatto tornare al futuro e centrale anche dal punto di vista delle risorse
Il bilancio del mio ministero è aumentato del quaranta per cento
Rispetto rispetto al due mila e che tredici
Le risorse investite per la tutela e la valorizzazione del patrimonio sono aumentate enormemente io quando sono arrivato c'era un capitolo
Il Bilancio resi con dei residui di quaranta milioni di euro
Quello che basta per
Restaurare il tetto di un'abbazia di campagna
Adesso fra fondi europei l'operazione del del del cittadino i risorse nuova Bilancio insomma sono parli corso partiti o in fase di progettazione quasi tre miliardi di investimenti
A cui si sono aggiunte risorse private poi forse ne parleremo
Quindi la polizia abbiamo fatto noi sul cinema del suo spettacolo
Lelli invito degli incentivi fiscali per i prati somala la la le la cultura tratta centrale mi pare che il riconoscimento di questo sia avvenuto quando l'Assemblea dell'anno scorso di Confindustria
A parlare a nome del governo è stato chiamato il ministro da cultura
Quindi non parlo per me persona fisica ma il fatto che l'assemblea di Confindustria chiami ministro la futura significa che questo Obiettivo
Di di arrivare agli altri decisori politici per far capire che investire in cultura Lagarde opportunità sia passato ma quindi non è non è solo un ministeri di solito si vede Ministero della Cultura col ministero di spesa
è anche volano dell'economia eccome
Vanno letta abbiamo unificato nello stesso ministero cultura e turismo con un provvedimento legislativo quindi una scelta permanente questa portata molte sinergie perché il turismo in Spagna in Italia in Europa e al turismo che anche se legato ad altre motivazioni prime di viaggio il turismo balneare del mare
Le bellezze naturali il turismo legato alla salute
Però ha sempre come fattore di competitività l'integrazione con l'offerta culturale perché il mare lo posso offrire molti posti del mondo
Il mare legato al patrimonio culturale lo posso offrire solo alcuni Paesi tra cui principalmente proprio l'Italia e la Spagna
Quindi avere unito i due ministeri è stato un primo passo fondamentale
Che ha messo in moto molte sinergie
Che hanno portato de dei numeri non
Se nei musei italiani vuole dello Stato
Mole dello stato in Italia musei e parchi archeologici sono circa
Poco più del dieci per cento di tutti i musei perché poi ci sono musei dei Comuni Musei della Chiesa musei privati ma nei musei statali in cui naturalmente ci sono i più importanti in Italia è dotata di uffici a Brera Pompei
Sociale siamo passati con un po'di cambio di politiche
Di accesso con Investimenti su la governance siamo passati da trentotto milioni di visitatori del due mila tredici a quarantacinque milioni e mezzo del due mila e sedici quest'anno lo dico ormai con un buon margine sicurezza arriveremo attorno ai cinquanta milioni significa dodici milioni di persone in più
I quattro anni
Beh quella se non economia cos'è perché se tu vai in un in un di due in un museo
Futurista o famiglia perché sono aumentati molto anche gli gli italiani che sono andati nei musei grazie alla prima domenica del mese gratuita una serie di di fatti promozionali sono meta di fortemente gli incassi
Che peraltro oggi va nei musei rimandavano al ministero del Tesoro adesso vanno direttamente i musei quindi mettono in moto meccanismi virtuosi ma se tu vai al museo
Si va in macchina prende un mezzo di trasporto paga ristorante piano bar consumi compio bookshop cioè rapporti crescita economica i dati del turismo sono cresciuti enormemente l'Italia
Come in buona parte una buona parte dei Paesi europei e la versione riduttiva cioè questo avviene perché ci sono dei problemi di sicurezza nel Nordafrica
Che è vera
Ma questa contribuito in piccola parte alla crescita
Ed è un fatto contingente ovviamente avviliti Benigni abbia beneficiato noi la Spagna Grecia altri Paesi del Mediterraneo ma piccoli numeri rispetto a un dato strutturale cui doveva essere molto preparati soprattutto soprattutto Spagna Italia francese pesi che ha una forte vocazione turistica il turismo nel mondo cresce talmente e a dismisura
Che dobbiamo affrontare un altro tema che abbiamo appena approvato il piano strategico il turismo proprio su questo che si chiama governare la crescita con attenzione perché i turisti che entrò nel mercato globale ogni mese nuovi sono milioni
I cinesi usciti una volta l'anno dalla Cina l'anno scorso sono stati centoquaranta milioni cento milioni l'anno prima la previsione fra cinque anni sono quattrocento milioni soli cinesi
Naturalmente dove vogliono andare
Voglio andare nei luoghi più conosciuti più belli più importante quindi alcune mete nostro
Non solo Spagna Italia Francia voglia d'aver alcune cose sempre le stesse di Spagna Italia Francia e quindi abbiamo un problema di governare la crescita ma dobbiamo anche sapere che il settore crescerà in modo strutturale
Nei prossimi anni quindi se non è economia queste
In voi ad esempio c'è stata un po'anche di polemiche in Italia su alcune nuove pratiche no best practice di cui si parla nella selezione dei direttori dei musei
Dopo quasi un anno
Rifare sequestrata rifarebbe questa scelta nel senso che nuove le pratiche un po'più innovative
Aiutano ostacolano
L'aiutano assolutamente
Italia poi ne abbiamo abbiamo siamo
Abbiamo iniziato questo lavoro
Da una situazione un po'paradossale cioè siamo sicuramente il Paese che ha le più vaste collezioni artistiche o patrimonio archeologico del mondo
Contemporaneamente il sistema museale di valorizzazione parchi archeologici musei molto arretrato
Oggi un turista con viaggiatore me piace più viaggiatore che turista un viaggiatore che arriva in un paese entra in un museo OPA in un parco archeologico non si accontenta di vedere una bella collezione come poteva essere un viaggiatore di un secolo Prodi cinquanta anni fa
Vuole vivere un'esperienza di turismo diventa sempre più esperienze alle quindi entrambi Roos ero vuole avere supporti multimediali nuove tecnologie laboratori didattici luoghi per i bambini il bookshop caffetteria un giardino in cui fermarsi a leggere cioè buono un un
Libro l'esperienza
Per i nostri musei da questo punto di vista sono rimasti enormemente indietro negli anni grandissime collezioni ma più o meno come settanta anni fa quindi era necessario un investimento
Per salvare la parte tutela in cui l'Italia sicuramente una legislazione uno out delle strutture come le soprintendenze di eccellenza ma investire sulla valorizzazione dico molta racconto molto brevemente come erano i musei italiani statali anche i più grandi anche gli Uffizi anche Pompei Capodimonte Brera
Erano uffici delle Soprintendenze
Dirette da un funzionario
Senza nessun potere nemmeno un dirigente di seconda fascia un funzionario mila e cinquecento euro al mese senza bilancio senza statuto senza comitato scientifico senza autonomia il gli incassi andavano tutti in un capitolo unico del ministero dell'Economia
Era necessario cambiare profondamente questo sistema quindi abbiamo costruito e sono state necessarie norme di legge
Costruito Musei autonomia la ci sono trentadue trentadue più importanti o per numero di visitatori o per collezioni hanno la loro autonomia contabile gestionale amministrativa
Comitato scientifico consiglio d'amministrazione si trattengono gli incassi
Dei centottanta milioni di incassi dei musei statali tornano tutti ai Musei in base Vietti venduti tranne un venti per cento che un fondo di solidarietà che serve perché i musei più grandi
Colosseo Pompei fissi aiutino quelli più piccoli che con gli incassi non riuscirebbero evidentemente a vivere
E poi alla fine di questo però alla fine di questo perché se ne è parlato molto abbiamo approvato una norma di legge dove le quattordici che ci ha consentito di fare una selezione internazionale per i direttori e abbiamo dato il livello apicale della pubblica amministrazione
Dirigenti di prima fascia o di seconda fascia
Abbiamo fatto una selezione con il bando pur due selezioni con il bando pubblicato sull'Economist hanno partecipato come l'evidente
Studiosi e storici dell'arte archeologi di tutto il mondo
è nata una grande polemica approva della nostra lettera Testa
Perché dei primi ventisette non erano italiani e quindi c'è stata una vergogna agli stranieri io portatile intanto non so stradine stranieri perché son tutti europei
Secondo se c'è un settore in cui deve valere il curricolo l'esperienza
La cultura
Terzo non è che abbiamo preso un imprenditore che si occupava di siderurgia abbiam preso storici dell'arte archeologi chi architetti chissà che ha hanno cumulato lavoro formazione scientifica un'esperienza gestionale infatti molti sono anche italiani che erano in giro per il mondo che son tornati a dirigere un museo in Italia
Polemica assurda che è riemersa addirittura con ricorsi alla l'autarchico poi per fortuna vinti che è riemersa perché adesso abbiamo aperta la selezione internazionale per il Colosseo
Io assurda perché abbiamo detto ho detto più volte insomma nel mondo e così il direttore della National Gallery è un italiano che prima era dice delle top Prado a Madrid il direttore del British Museum dal teologo tedesco
Tanti italiani sono in giro per il mondo a fare i curatori direttori dei musei è naturale che sia così recentemente il direttore degli Uffizi che è uno dei tedesco che uno di quelli che ha vinto
La selezione internazionale due anni fa ha detto che alla fine del suo mandato quindi rispetta il mandato nel due mila venti andrà a Vienna
Polemiche fallimento della riforma a me sembra la riuscita della riforma perché è evidente che nel mondo dei Musei proprio per come devono evolvere Musei
Non non diventerà un mercato ma conterà sempre di più che tipo di esperienza RAI purtroppo altri paesi possono competere anche con la retribuzione
Noi abbiamo il tetto massimo perché ce lo siamo fatti da soli e quindi non possiamo competere su quel terreno che è pure e portante rabbia ma alcuni dei musei più belli del mondo whisky e di canoni attirarli inglesi
Sulla
Un imprenditore spagnolo arrivando qui stamattina ma ha detto che Roma
Non sembra una città facilmente
Da digitalizzare
Invece so che previsione è una digitalizzazione abbastanza ancora più avanzata dal punto di vista storico rispetto a Roma c'è una città ancora più antica di Roma potrebbe essere digitalizzata
E diventare sulla digitalizzazione che una delle grandi sfide perché ebbe abbiam parlato del re dell'impatto sul turismo ma torna ai beni culturali c'è un un enorme crescita di ricerca di innovazione di nuove applicazioni
Che che sono finalizzate o alla gestione o alla valorizzazione e alla conoscenza di bene culturale è un terreno sconfinato penso soltanto a cosa può voler dire oltre i termini di valore culturale anche di valore economico la digitalizzazione di tutto il patrimonio degli archivi e delle biblioteche
Sapete che tutte le grandi fondazioni
Dal mondo private particolare americane o
Atto acquistano tutto acquistano fotografie acquistano documenti acquistare in moto tutto quello che c'è sul mercato tendono a comprarlo io continuo a dire che più grande
Mentre mecenate imprenditore americano che compra per tutta la vita non arriverà mai all'Archivio storico di Venezia popolo di Napoli può metterci tutte le risorse che vuole perché il patrimonio un patrimonio sconfinato
Che può e deve essere digitalizzato
Per questo noi stiamo costituendo una digital Library italiana
Che unisca intanto il patrimonio pubblico sconfinato perché sono cento un Archivi di Stato
Più l'Archivio centrale dello Stato quarantasette biblioteche monumentali storiche di proprietà dello Stato più tutto il patrimonio degli archivi comunali degli archivi gli archivi del delle biblioteche non statali ma pubbliche
Un patrimonio enorme che ha un valore economico
Che ha un enorme valore economico perché oggi questi dati al nuovo polo economico e quindi in termini di valorizzazione perché poi andremo ad un confronto coi privati ma come l'ha vista l'hai brevi nazionale
Non ci andremo più singola biblioteca o singolo archivio che ha bisogno di risorse quindi si siedono a tavola con
La Google foundation che ti ti ti dice sostanzialmente le condizioni per le detta ci vai che sei molto più forte di qualsiasi persona cc e dall'altra parte del tavolo perché c'è dietro il sistema
De de dei data del di un di un paese come l'Italia come la Spagna quella faccia che hanno conservato la loro memoria storica
Nel sistema degli archivi e delle biblioteche questa è un valore economico e angolo di ricerca io nera proprio l'archivio di Venezia
Facendo un giro da ministro arrivato non ultima stanza dove c'è una ragazza italiana vari
Docente in un'università americana che mi ha fatto vedere
L'applicazione della TAC la tecnologia medica esse non solo traduzione spagnola
Applicata ai manoscritti agli incunaboli cioè tu con il lo stimo visto realmente non è un'idea è una è una cosa con il sistema della TAC tu leggi pagina per pagina gli uni curavo senza aprire il libro
Che pazzesco rispetto alla verginità alla ricerca no per dirne una
Insomma le nuove tecnologie hanno sconfinata terreno di applicazione sui beni culturali siccome i beni culturali sono una materia brutto termine materia prima
I paesi come i nostri investire in innovazione ricerca e tecnologie apre preferisco fidate anche in termini di occupazione e di lavoro
Quando ne ricevi Pompei ecco andare in Adriana va be'Pompeo simbolo vivono fischiato perché Pompa era conosciuta per i crolli
Sono state fatte alcune scelte legislative abbiamo rispettato i fondi europei
Dircelo da soli non va bene però il commissario europeo che è venuto un paio di mesi fa Pompeii ha detto Pompeii adesso è diventata un modello di impiego dei fondi europei
Perché sono state fatte scelte legislative scelte di governance persone nuove sono presto deportato in molti giovani
In parte anche dei servizi di assistenza ai turisti parte nella parte di ricerca e non sto a dirvi l'archeologia
Che cosa può vuole dire in termini di applicazione per smartphone nuove tecnologie per rendere comprensibile
Ciò che non sempre comprensibile all'occhio dell'archeologo perché è uno stucco un archeologo davanti a un sito vede cose che il turista non riesce a capire se andate se avete qualche ora andate a vedere qui
Centinaia di metri Palazzo Valentini sotto Palazzo Valentini c'è un sito in questo tratto ha fatto un investimento di di nuove tipologie non invasive solo illuminazione voci che ti rende comprensibile e bellissimo una cosa che potremo intimorisce i resti
Decifrare a capire
Quindi insomma assolutamente e Pompei
Abbiamo fatto uno una proprio l'utilizzo della bonus con Finmeccanica che ha Como col satellite controlla gli smottamenti del terreno
In tempo reale e li segnala quindi tu prevedi previene in quella zona ci può essere un rischio cedimento crollo
Le tecnologie di accesso per i turisti per cui tu arriverà è un sistema per cui nel nel tuo smartphone o ai rivede la costruzione virtuale delle strade di Pompei semplicemente inquadrando le immagini si po'davanti all'infinito
Quindi è una tutte economie sotto economia perché sarà una Smart siti del passato che vive nel futuro insomma
è un po'io penso soprattutto che l'archeologia si presti moltissimo a questo Pompei alcun simbolo assordanti altri luoghi possono diventare luogo di di innovazione ricerca telefono lei ha parlato di fondi europei
C'è stato questo weekend a un vertice a Tallin proprio sull'innovazione digitale
Si è proposta la web tax ad esempio per finanziare proprio
Innovazione in tutti i Paesi europei soprattutto in quelle più arretrati da questo punto di vista l'Europa sta facendo abbastanza state
Facendo abbastanza perché poi anche il ministro ovviamente partecipa ministeriali così ministeriale europee
Dunque parlo del mio settore non di altri la risposta è no proprio non sta facendo abbastanza la e le politiche culturali
Nelle scelte europee sono marginali molto marginali sia in termini di risorse che in termini di ruolo dei commissari come sarebbe se ne occupa che in termini di scelte strategiche assolutamente marginale da un grandissimo errore
Perché investire in in cultura in Europa da più punti di vista
Deve essere può essere centrale
Molto brevemente il primo sono più o meno le cose per cui ho fatto riferimento parlando dell'Italia il il il la crescita del turismo culturale nel mondo
Il patto che la l'Europa ex post la prima metà desiderata di viaggio di Consistori sta del mondo
Chico ci deve portare a delle scelte che innanzitutto significano distribuzione del turismo in tutta Europa non soltanto nei luoghi simbolo noi abbiamo dei luoghi di Venezia Firenze Roma
Talmente affollate di persone
Che è già diventata insostenibile se provate andare a vedere la Fontana di Trevi non riuscite a entrare nella piazza tant'è vero che stiamo ragionando di
A proposito di tecnologie di contatore di accesso per cui quando quel luogo piazza San Marco a Venezia Ponte Vecchio a Firenze a troppe persone si ferma l'afflusso di persone
Per perché c'è un problema di di sicurezza e di fragilità dei luoghi carte quindi distribuire moltiplicare i i i luoghi
Attrattore di turismo internazionale le città d'arte Borghi le bellezze naturali cammini
Le Ferrovie storiche si possiamo avanti all'infinito
E questo è un tema europeo secondo perché investire in industrie culturali creative significa investire in un settore trainante ci sono Paesi che non hanno il patrimonio
Artistico architettonico della Spagna o dell'Italia penso Regno Unito
Che hanno investito in indusse culturale creative le hanno fatte diventare un fattore di crescita economica e anche un fattore di attrazione turistica
Perché turba in un paese suo perché è bello vedere il museo ci va e anche perché c'è una produzione artistica di arte contemporanea di musica contemporanea di arte di architettura gode buona che diventa attrattiva
E quindi bisogna assolutamente investire quelli i fondi Europa creativa gli altri fondi sono significativa sono piccolissimi
Nel bar europea quindi prima ragione ragione economica seconda ragione costruire un'identità europea ex c'è anche una via siamo tendenza visto che stiamo parlando addirittura del regionalismo catalana
Ma c'è un nazionalismo che pesa e che fa mettere
Francia contro Spagna alla diciamo nazionalismo Italia giornalismo è una parola un po'forte però sicuramente l'Europa dopo unto di vista del
Dei contenuti culturali deve passare da una politica difensiva a una politica di attacco
Perché
Il mondo anglosassone modo di lingua inglese nella musica nel cinema dello spettacolo è una forza enorme
Noi abbiamo sempre giocato in in chiave difensiva
L'eccezione culturale che la che che la Spagna e l'Italia non sostenuti sì ma la Francia è giusta cioè non puoi sottoporrà le regole del mercato
Semplicemente il settore la cultura giustissima abbiamo fatto misure bolognese stiamo appena discutendo in queste ore che cercano di tutelare i nostri contenuti
Sul mercato dei contenuti culturali ma finché queste operazioni le facciamo come singolo il Paese anche il più grande talento tra di noi e piccolo
E debole quando si cede di fronte ai giganti della retta agli over the top se vai a trattare con Netflix con Google conio tubo anche il paese più grande dei Preserve e Piccolo
Sì ci vai come Europa sei d'improvviso il più grande produttore di contenuti culturali e il più grande consumatore di contenuti culturali del mondo non ci sono Stati Uniti che tengano non c'è mercato anglosassone che tengano insieme siamo i siamo assolutamente il numero uno
Produzione e consumo di contenuti culturali e allora per questo bisogna che si alza a livello europeo non è il cinema francese complici Roma
Italiano contro il cinema spagnolo museo francese tant'è vero che norme abbiamo provato ieri restano in Parlamento c'è una quota che Cimi tagliano
Ho ufficio l'italiana un'altra quota euro cinema europeo Piceno europeo anche la direttiva quindi in questo senso cioè noi dobbiamo passare da una fase difensiva a una fase offensiva
E se la sogniamo come sistema europeo ne siamo i più forti al mondo in un settore fiscale che naturalmente avrà grande crescita nei prossimi decenni che sono industrie culturali e creative
La produzione di contenuti culturali la musica C uno spettacolo tutti questi settori insieme siamo i più forti
Si parla sempre in Europa anche del rapporto tra rigore Investimenti anche nella cultura serve più cui investimento o si riesce anche a risparmiare a fare della appunto utilizzando con le buone pratiche di cui parlavamo prima
Si riesce anche a fare una razionalizzazione del
I ministeri appunto che abbiamo detto inizialmente siano comunque distesa naturalmente risparmiare nella pubblica amministrazione si può si deve fare dappertutto io la la la quota di rigidità di spending review
Del mio ministero l'ho accettata anzi lo come gli altri ma l'ho spostata sulle spese gestione ho difeso i fondi per la cultura in cima allo spettacolo il e le attività culturali ma sulle spese di gestione potere siccome cultura il ministero non ha margini disparte Ceglia tutti gli altri
Per la parte amministrativa puro Crati internet pensiamo a fare vuole coesione serve sempre però bisogna anche capire che chi ha ucciso ma gli investimenti cultura ci son dei dati italiani
Io non camere di Symbola che ha lavorato insieme un euro investiti cultura porta un ritorno di un euro e sei un euro e otto
Dindo Tellatin dotto quindi penso che sia appunto una Regione moralmente giusta
Ma anche economicamente vantaggiosa
Una domanda un po'più ampia servono ancora alle culture umanistiche in un mondo che sempre più innovativo digitale quasi tutte le università aprono facoltà di ingegneria biomedico Baio tetto
Informatica serve ancora qualcuno che studi filosofia
Assolutamente sì
Anche perché poi le tecnologie devono metri contenuti dentro qualcuno bisogna che i contenuti le idee le le le le proponga le le nei giorni le crei quindi assolutamente sì e poi c'è una ragione di fondo
Nel nel nel mondo della competizione globale se tu hai una cosa una preparazione di base in più da mettere diventi assolutamente più competitivo e l'Europa da questo punto di vista deve far molto investimenti non ci ma altri ministri della cultura abbiamo proposto una serie di cose che aiutano l'integrazione per esempio stiamo lavorando sulle dedurne Erasmo scultura
Peraltro so ha avuto una funzione straordinaria per la creazione di una cittadinanza europea ma è nel percorso formativo va benissimo l'idea di un Erasmus degli artisti
è l'idea che tu prendi che già nel mondo del lavoro
Costruisci finanziato dal dal dal datore europea un percorso di scambi per cui ai scambi tra giovani nei teatri nei musei
Nella musica nei festival Cervi fai costruire un'identità europea con un progetto finanziato che mescola sempre più anche un grande contributo alla cittadinanza europea così valorizzare la formazione di cultura umanistica io penso sia assolutamente fondamentale
Anche perché qui ci vogliamo sull'altro terreno
La conoscenza io penso sia investire conoscenza sia il miglior antidoto
Alle ai rischia le Paure
Di questo tempo del tempo della globalizzazione
è l'antidoto principale conoscere essere preparati ad affrontare le Paure
Mentre i populismi nazionalismi le cavalcano cavalcano quelle paura per incassare consenso che alimentano quindi la conoscenza il miglior antidoto io chiedo scusa chi me l'ha sentito citare tante volte ma davvero
Il momento più emozionante di questi quattro anni del ministro la cultura è stato quando esco abbiamo chiamato i ministri della cultura dei paesi di Expo sono venuti l'ottantatré invierà un enorme tavolo abbiam parlato tutti e tre minuti l'uno c'erano ministri di Paesi
Contrapposti tra di loro c'erano gli israeliani palestinesi c'erano illustri insomma era e hanno accettato tutti di discutere della cultura come strumento di dialogo
Ed era impegno comune altro grande tema per la tutela del patrimonio culturale minacciato da da dal terrorismo da rifornita naturale
In quella sede abbiamo chiamato non poteva essere altrimenti mi ha chiamato Umberto Eco
A salutare a nome del dell'Italia
Purtroppo è morto qualche mese dopo e ha fatto un discorso molto semplice
Tipico dei grandi intellettuali in cui il nucleo è stato un discorso rivolto ai ministri la futura e poi ministro della cultura dove tessere portatore di conoscenza
Quasi tutte le guerre del passato quasi tutti gli odi del passato quasi tutte le paure del presente derivano dalla mancanza di conoscenza reciproca non vi conoscete abbastanza i vostri popoli non si conoscono abbastanza
Che è esattamente quello che c'è per esempio di fronte alle paura dell'immigrazione cosa conosciamo
Quando li chiamiamo tutti extracomunitari o tutti africani
Mentre ognuno è portatore di una cultura diversa dure identità diversa dico di di di lingue diverse di religioni diverse allora la conoscenza è un grande antidoto tutte le porre questo tempo quindi c'è l'Europa non investe in questo
Diventa colpevole
Grazie allora io ho soddisfatto tutte curiosità se qualcuno invece vuole approfittare della benevolenza oggi credibilmente tranquillo abbiamo ricordi piacevoli se profani una domanda di politica scappa
Se qualcuno del pubblico a qualche curiosità su appunto queste nuove prime sperimentazioni che vengono fatte in Italia cioè non primissime non è ovviamente non voglio sminuire ma non è il primo abbiamo avuto qualche ministro in passato altrettanto attivo
Poi però abbiamo avuto anche il ministro dell'economia che ci ha spiegato che tagliava i fondi perché con la cultura non si mangia
Forse una via di mezzo dice sarebbe utile quindi se qualcuno del pubblico a una domanda professoressa fare Chiara Carrozza ex ministro dell'istruzione
Ex ministro dell'istruzione professoressa all'Università di Pisa
Ah sì grazie io ho una domanda che riguarda i i le posizioni di De direttore dei Musarò con con l'Internazionale secondo misto perché nel mondo dell'università pubblica noi sogniamo cioè alcuni di noi non tutti segniamo di poter reclutare i rettori direttori di dipartimento i professori con un meccanismo di col internazionale e ad oggi
Ci viene detto che è impossibile secondo nera con le costituzionale allora se perché il ministro ci vuole dire ma siccome so che un argomento insomma molto importante io penso che sia per l'Italia che per la Spagna sia molto importante
Internazionalizzare il sistema ma dell'Università oltre quello della cultura ecco quali sono i passi da fare per riuscire a essere compliant con la normativa e nello stesso tempo riuscirà ad aprirsi a vincere questa barriera culturale del volersi chiudere in un sistema che poi alla fine può essere autoreferenziale
Ma
Per poter procedere alla strettamente nazionale dei direttori di musei è stata necessaria una norma di legge
Che ha consentito per questa specifica funzione di superare le norme generali sull'assunzione dei dirigenti del pubblico impiego e adottare qui
Questa procedura
Quindi servirebbe un'altra norma di legge ma le norme di legge si possono fare ovviamente se c'è la volontà politica io credo che la cosa abbia funzionato molto bene lo si vede non soltanto dei risultati cioè dove arrivato un direttore
Con esperienza di guida di musei in altri Paesi al di là di essere italiano o di essere non italiano ha portato una dose di innovazione che poi è stata aiutata anche da da da risorse tarda
Da da facilitazioni dare come ministero però in sé hai fatto veramente una scelta legata al merito come fu come ha funzionato
La norma consentiva semplicemente di fare una selezione internazionale dentro hippie i posti il numero di posti da dirigente assegnato al ministero quindi o per fare questi trentadue dirigenti di primo di seconda fascia
Direttore dei musei nominati con la selezione ho rinunciato a trentadue posti da dirigente in altri settori li ho tagliati perché un numero massimo come tutti i ministeri di dirigenti
L'asse sette razionale è stata fatta con un bando sull'Economist e questo dati presentati curricolo
Ne sono arrivati mi pare per la prima sezione quattrocento perché le avventure adesso il Colosseo che stiamo facendo adesso sono arrivate settantaquattro domande
Ho nominato una commissione internazionale
Preceduta da presidente della Biennale di Venezia con dentro il direttore della l'ex direttore della National Gallery il direttore del museo archeologico di Berlino proprio un docente universitario di beni culturali
Arrosto hanno selezionato come si fa in una comprimono guardate curricolo poi dai curricolo mano c'è ho fatto una short list e hanno fatto degli degli io orali dagli orale hanno estratto dieci persone alla fine sono riuscito una Terna
Nella terra anche perché molte persone erano in più Terme
Nella Terna o direttore generale Musei
Per i direttori sponda al dirigente seconda Pacha o il Ministro per i prima passi abbiamo scelto a persona
Quindi mi pare un meccanismo abbastanza semplice
Trasparente che si può credo utilmente estendere ad altri settori per la pubblica amministrazione e anche ad altri paesi tant'è vero che
Come spesso capita all'Italia essendo rimasti molto indietro
Per molti anni sul tema
Gestione Direzione Musei
Poi abbiamo fatto un passo talmente lungo che è diventato oggetto di attenzione di tutti i Paesi del mondo perché me pare un bando come il primo in cui mettevi arcone internazionale gli Uffizi Brera Capodimonte venti piedi Galleria Borghese cioè i venti più grandi quelle italiane
A ha creato un'attenzione e penso che possa spingere in quella direzione un po'tutti
E fa bene a tutti per l'altro perché poi i direttori bravi nel corso della loro vita gireranno il mondo
Volevo chiedere una cosa sulla o una delle cose che funzionava meglio in Europa e la storia delle capitale europea dalla cultura
Per l'esperienza che si è fatto in questi anni
Funziona prima domanda
Non è diventata un po'ripetitiva e forse un po'inflazionata
Seconda domanda terza come si può farla funzionare meglio ci sono idee simili perché tu hai fatto la estrae applicato lo stesso metodo in Italia sta funzionando vedo molte città era la cosa ha creato una grande competizione una somma se poterli
Sviluppare un anche un ragionamento su questo tema perché alla fine è una delle cose importanti sulle quali effettivamente l'Europa può fare la differenza e può creare meccanismi ancora ancora migliori
Siamo
Dunque la che io ho un giudizio assolutamente positivo poi naturalmente l'applicazione varia da caso a caso però la capitale europea
Sono due città ogni ogni anno quindi sostanzialmente capita ogni quattordici anni un Paese
L'esperienza che io a cui ho assistito mette in moto un meccanismo molto virtuoso anche nella fase della competizione perché nella fase la convenzione costringi recita
In Italia c'è stato su percorso uno se le piume sono diventate sei nella short list ci sono fatto una competizione molto forte poi ha vinto Matera le diciannove
Però costringe una progettazione complessiva per questo abbiamo poi importato nella legislazione italiana dato che la l'europea di quattordici anni
Anche se è uno dei temi che è sul tavolo dei ministri e se si può fare tre all'anno in modo che accorgerebbe accorgerebbe Lenzi Silla distanze cui un Paese paese la capitale europea e abbiamo fatto la capitale italiana cultura
Siamo oltre dal terzo anno
E ha messo in moto anche in questo caso un meccanismo di progettazione quindi al di là dell'impatto che ha in termini di visibilità di promozione l'anno in cui se capita all'italiana
Il Mac la parte più importante secondo me che costringe le città e il naturalmente si sta usando via via il livello perché cresce la competizione fece il know how si capisce cosa non ha funzionato l'anno prima cosa mode progettazione complessiva che una città deve individuare una vocazione deve metterò torna al tavolo istituzioni pubbliche privati trovare risorse private
Mettere insieme non soltanto un programma di attività culturali ma anche un programma di interventi sul patrimonio culturale della città quindi comunque anche chi non vince
Costringe mette in moto un meccanismo di riflessione sulla vocazione della città e quindi mi pare una cosa positiva pur promette per valutare come va con l'italiana sembra un po'di tempo
Come vanno nell'esperienza adulta
Sono Fulvio Conti volevo ritornare sull'argomento che doveva essere discusso non è stato mi ma almeno mi sia distratto rapporti con i privati
Al bonus
Nessuna cosa può funzionare perfettamente se non c'è un contributo significativo lo vediamo da questa tabella che verso l'alto la tua testa dicono gli sponsor
è iniziato un bel percorso con alcune manifestazioni importanti di questa
Iniziativa di coinvolgere i privati nella gestione nella negli interventi necessari per migliorare la fruibilità del patrimonio artistico nazionale
La domanda è cosa si può fare di più si può arrivare ad avere una bonus al cento per cento
Si riesce a negoziare un al rifinanziamento di questo al
Ottima l'iniziativa degli
Sponsorizzare impegni interventi sul sul patrimonio artistico nazionale su tutte le manifestazioni artistiche culturali del Paese credo che sia fondamentale poter continuare in questa strada ritualmente migliorarlo grazie per il tuo giudizio su questo
Ma dunque l'accordo se è un incentivo fiscale che abbiamo introdotto prima in fase sperimentale e poi con la stabilità dell'anno scorso è diventato permanente quindi oggi le aziende possono programmare sapendo che hanno l'incentivo fiscale è sicuro per i prossimi anni
I dei paesi dove c'è una grande tradizione di filantropia di mecenatismo
Quella tradizione è stata aiutata da una legislazione di vantaggi fiscali molto antiche molto forte
E non è caduta improvvisamente dal cede di furbetti gli inglesi cioè l'idea che tu degli americani che tu misuri la qualità del tuo impegno di singolo o di impresa
In base a quanto restituisce al tuo paese in Italia non c'era
Perché non c'era non è stata nemmeno mai stimolate aiutata anzi
In un dibattito molto ideologico
Sembrato che ma se i privati si avvicinavano troppo la gestione o finanziamento dei beni culturali in qualche modo ne bissa calavano la funzione pericolosamente rischiavano la privatizzazione bene culturale tutte sciocchezze
Come funziona l'Arbor lo dico per per gli amici spagnoli se un'azienda
Un privato dono una somma
Senza limiti può essere un euro o dieci milioni di euro non c'è tetto non c'è limite
E non c'è distinzione tra privato azienda
Donare quindi non parliamo in questo caso di sponsorizzazione di utilizzo che un'immagine abbandona una una somma per recuperare e restaurare
Patrimonio culturale pubblico e quindi è un museo una fontana un palazzo un una chiesa che sia di un comune o che sia dello Stato ai sessantacinque per cento di Van di di ditta accreditati di vantaggio fiscale detraibile in tre anni
Quindi una cosa concreta doni un milione
Di euro non paghi seicentocinquanta mila euro di tasse
Poi è stata estesa prima i musei quindi per un museo vale per l'attività se tu dai dieci mila euro un museo non ne paghi sei mille cinquecento di tasse e le quelle USA per l'attività poi è stata estesa alle fondazioni lirico-sinfoniche ai teatri di tradizione
Adesso anche alle zone colpite dal terremoto e nella legge che stiamo per approvare verrà estesa anche a tutti i teatri di prosa
Quindi
è un ma io unicità fiscale molto forte io penso che la la parte importante sia il vantaggio per i privati o per le aziende ma anche il patto pedagogico cioè introdurrà sempre di più l'idea che il privato deve contribuire a alla alla al patrimonio e all'attività culturali del proprio Paese
Come ha funzionato i numeri in tre anni e mezzo di cui la prima parte sperimentale sono arrivate circa centottanta milioni di donazioni
E sono oltre tre mila e cinquecento privati e imprese che hanno donato
Io sono certo che la crescita sarà esponenziale sento anche che sono le grandi aziende calmi si erano un po'diffidenti ci stanno avvicinando contemporaneamente abbiamo cambiato aggravando sponsorizzazioni vado conti prima era quasi impossibile sponsorizzare perché tutto per per volevi sponsorizzare colosseo come ha fatto Tod's Della Valle
Ti fermavano dove fanno a gara
Qui tutti si tirano indietro adesso fai una fetta di sponsorizzazione viene pubblicata trenta giorni sia un'opera di meglio valuti se no la la segni a chi ti ha fatto l'offerta di sponsorizzazione
Quindi mi pare che complessivamente insomma questo stia funzionando
Andando avanti credo funzionerà sempre di più
Ministro Salvatore sedò tra fare la pre conta in carta e gli hanno
Mio cattolica non penso che non sarà faceste da gli ho un poco a Lamis maligna della ultima presunta preoccupato porre stacco ero preoccupata da questa questo tema della del partenariato pubblico-privato nello sviluppo culturale
In questo momento come lei ha detto stiamo assistendo alla rivoluzione tecnologica applicata al mondo della cultura ci sono applicazioni ad esempio come un quelle che stanno finanziando tutto il processo di digitalizzazione
Come anche Microsoft della libreria britannica
E della Biblioteca Britannica per dare
E in applicazione della direttiva di richiesto anche information
Che ha delimitato in parte che ha fatto sì che
Anche le impresse privati che puntano allo sviluppo tecnologico possono permettere di far sì che il pubblico benefici di questi beni in che modo quindi il Governo alla luce dell'applicazione di questa direttiva è possibile promuovere ancor di più la partecipazione dell'interesse
Private si deve passare per forza attraverso il mecenatismo o la sponsorizzazione purtroppo in Spagna noi non abbiamo una legge in tal senso che appunto parli e regolamenti il mecenatismo
Oppure si può promuovere la partecipazione dell'impresa nel momento in questa migliori e apporti un bene di carattere pubblico
Come nel caso appunto della direttiva di cui abbiamo parlato vecchio menzionato ideologie
Almeno in Italia ma non solo in Italia
Si sono confrontate nel dibattito due correnti di pensiero
Contrapposta Kia pensato che il privato non dovesse mai avvicinarsi
Alla gestione o al finanziamento dei beni culturali
Chi invece ha pensato affidateci beni culturali o digitalizzazione il patrimonio hanno i privati e ne produrremo utili che è un'altra posizione estrema irrealizzabile perché non c'è museo al mondo
Che produce utili anche il museo americano privato gestito nel modo migliore da una fondazione da un imprenditore
Vive di incassi
Che arrivano nel nel caso più alta o trenta trentacinque per cento il resto sono donazioni o contributi pubblici quindi non puoi produrre utili
Della gestione dei beni culturali
La vi è una via di mezzo quindi io credo che la collaborazione possa essere più settori l'atletica ma anche in questo senso cioè
Dopato
Contributi attraverso sponsorizzazioni o donazioni risorse private che vanno sul patrimonio pubblico secondo le regole che stabilisce il pubblico l'altre anche la gestione perché il in Italia c'è un una forma giuridica prevista dal Codice dei beni culturali che la Fondazione ciò un una fondazione che può essere con soci pubblici i soci privati che gestisce un bene pubblico
Ci sono dei casi anche molto virtuosi farebbe il Museo Egizio di Torino
Che vi invito andare a vedere perché è uno dei musei egizi più belli
Del mondo tutto rinnovato nella gestione del molto bello è una fondazione pubblico-privato in cui ci sono le istituzioni lo Stato la collezione tutta dello Stato ci sono istituzioni pubbliche ci sono banche quindi è una formazione pubblico privato che io voglio estendere stiamo estendendo ad altri
Ad altri casi e che naturalmente fa digitalizzazione fa ricerca quindi io penso assolutamente che si possa andare in questa direzione senza molte paure
Bene speriamo di aver tolto un po'di polvere raggio Stream monumenti oggi dalle nostre sale di musica
Altri direttore del Museo egizio è un ragazzo italiano archeologo molto bravo che arrivati in Italia vedo Pato tutta la sua esperienza direttore in Olanda
Dov'era considerata dov'era considerato uno molto bravo
Direi che adesso facciamo un attimo di pausa dal Cile la stiamo un pochino c'è un coffee break e poi dopo cominciamo con il prossimo pane grazie alla minore
Per questo panel
Il forum di dialogo ha voluto chiamare sia professori universitari una restrizione di un'università un grande imprenditore
Insomma persone che veramente lavorano e operano già nella nel futuro possiamo dire
Ad essere presentiamo dalla cominciamo per una questione di cavalleria
Mare Graffignana Maria Chiara Carrozza deputato ex ministro dell'istruzione professoressa all'Università di Pisa lo leggo perché Dio ingegneria industriale da non so cosa
Poi abbiamo far benché Jordi Canal San ex direttore gemellare del generale dell'università dà la facoltà di Business ministre Sean liete
Paola Severino rettore dell'Università LUISS e Fernando Abril Martorell presidente di Indra che è una grande azienda spagnola immagino per tutti voi la conoscete già
Allora intanto innovazione già abbiamo cominciato a parlare con il ministro Franceschini innovazione e digitalizzazione sembrano un sinonimo se n'è parlato molto al vertice di Tallin ne abbiamo parlato prima con il ministro
L'Europa ancora abbastanza indietro questo lo possiamo ammettere il ministro stesso l'ha ammesso
A Tallin si sono affrontati alcuni temi e-Government web tax soprattutto io volevo sapere dal vostro punto di vista quindi università e industria
Che cosa chiedete all'Europa qual è la vostra domanda credo che nessuno temo che nessuno sia soddisfatto che cosa chiedete all'Europa per rendere Italia e Spagna più competitivi da questo punto di vista cominciamo in ordine proprio
Va bene
Intanto dire che cosa chiediamo all'Europa significa cosa chiediamo agli stessi no perché noi siamo l'Europa e Italia e Spagna sono elementi portanti
Dell'idea europea e credo che non ci sia una materia migliore per spiegare che cosa l'Europa della ricerca e dell'innovazione
Tutte le sfide che abbiamo davanti megatrend della urbanizzazione migrazioni energia pulita qualità dell'aria sapute medicina personalizzata sono tutti temi che nell'Italia nella Spagna nel Lazio nella Toscana nella Catalogna possono affrontare da sole
Ci sono alcuni esempi per esempio Ebola la battaglia di un'epidemia come A Bola è stata vinta solo grazie a due elementi l'alleanza internazionale e quindi le istituzioni sovranazionali
E
La multidisciplinarietà cioè la presenza di scienziati sociali statistici i medici biologi molecolari cioè tante competenze insieme che hanno combattuto una battaglia ebola è un esempio però ha rappresentato un salto di qualità nel far vedere anche al pubblico
Complessivo insomma al pubblico generale che senza un'alleanza internazionale un approccio multidisciplinare alle sfide
Del nostro tempo non si possono combattere per cui noi chiediamo all'Europa un'area comune della ricerca e dell'innovazione perché credo che non ci sia competenza più adatta ad essere sovranazionale e federalista
A che quella della ricerca e dell'innovazione
Quindi anche in termini economici di finanziamenti ma io penso che se noi vogliamo rimanere al i capelli Italia diciamo e oggettivamente una sfida da compie se noi vogliamo rimanere un Paese manifatturiero
E quindi venti per cento del PIL manifatturiero dobbiamo investire in ricerca e innovazione perché oggi il manifatturiero cambierà completamente
Siamo all'inizio di una nuova rivoluzione industriale quindi per l'Italia e Spagna hanno due situazioni industriali completamente diverso e ma è chiaro che per entrambi i Paesi a fondamentale affrontare questa nuova rivoluzione industriale capendo che se non cambiamo e vediamo il nostro sistema dell'istruzione della dell'informazione della della dell'educazione ma anche della ricerca dell'innovazione non riusciamo a vincere queste battaglie ecco
Sono battaglie che si devono condurre per evitare di essere un continente di consumatori piuttosto che un continente di produttori vogliamo continuare a essere consumatore di Microsoft di Google o al di insomma multinazionali che hanno Saidi da altre parti e vogliamo essere produttori di innovazione di creatività allora questa è quello che noi chiediamo all'Europa che affronti questo tema
Con le specificità regionali nazionali infatti cambierà sostanzialmente nell'ultima parte di Horizon Twenty Twenty quindi nel programma della ricerca e per il nuovo programma quadro
Qualunque programma europea o dovrà essere allineato con i programmi degli stati membri
Il ruolo degli Stati membri che prima non c'era no proprio per eliminare questa autoreferenzialità anche del sistema della Commissione europea e quindi ci sarà una forte mitigazione anche del concetto di commissione che impone in modo autoreferenziale i programmi di ricerca
E gli stati membri avranno un ruolo fondamentale in tutti i Bordeaux fan verso in tutti i board che decideranno anche le linee guida per la ricerca l'innovazione quindi per l'Italia e la Spagna
Potrà essere secondo me un'occasione straordinaria mandando persone competenti ebbene sincronizzate con i governi nazionali questo è l'elemento per Italia cruciale che finora non ha fatto
Cioè avere persone sincronizzate con degli obiettivi nazionali che operino in Europa quindi noi chiediamo all'Europa che si sincronizza è l'unico modo e anche per noi mandare persone competenti e collegati per esempio la Spagna fa molto meglio dell'Italia per sì posso testimoniare
è un'altra traffico
Già Serafina grazie mille innanzitutto grazie tantissimo per questo invito così gentile questo foro così importante è un piacere norme tantissimi complimenti e gli organizzatori di questa straordinaria
Sessione di lavoro che stiamo svolgendo
Direi che il il riflessione circa l'impatto dell'innovazione nella competitività nello sviluppo dei vari Paesi rappresenta un tema importantissimo non abbiamo tutte le risposte abbiamo soltanto alcune risposte rispetto alcuni alcune sfide dove dobbiamo continuare a cercare nel mondo imprenditoriale nel mondo
Universitario quali sono
Il lemma nelle le modalità migliori per andare avanti sì ricordava hanno delle parole di Istat per il fondatore di Facebook noi abbiamo avuto la possibilità di averlo nella mia università
Proprio prima che del Facebook fosse quotata in una Borsa nel due mila e dieci quando noi abbiamo chiesto qual era stato l'elemento differenziato ore
Di Facebook rispetto ad altre start-up che iniziano a Silicon Valley insieme alla Silicon Valley
E non riescono a andare avanti ci chiedevamo perché Facebook è andata avanti e altre no lui mi ha risposto due cose innanzitutto la qualità delle persone che abbiamo inserito poi un'altra cosa importante la qualità del dei manager del management è che noi abbiamo inserito nella nostra compagnia gente molto preparata coraggiosa
E ma del sono indispensabili noi viviamo in una cultura imprenditoriale e sociale in Europa in cui in un modo o nell'altro stiamo potenziando molto il fatto di avere necessità di start-up sta perché abbiamo delle start-up delle e degli imprenditori
Che debbano essere capaci di avere delle gruppi dei gruppi di lavoro preparati e un management capace di fare previsioni a lungo termine
Tutta questa riflessione mi porta ad una idea
Noi viviamo in un mondo in cui siamo sorpresi dai progressi tecnologici delle volte un po'ipnotizzati dalla tecnologia e anche un po'preoccupati per la tecnologia
Probabilmente questo grande attenzione sulla tecnologia cinquine dei impedisce di vedere che la tecnologia da sola non ci porta da nessuna parte ASS nella Silicon Valley
Iniziano dodici mila in prese che si occupano di tecnologia
Dodici mesi dopo di queste dodici mila in prese nei rimangono rimangono soltanto quattrocento c'è un procedimento di implementazione e delle start-up ma rimangono soltanto quattrocento dopo due anni soltanto ne rimangono cento quindi che cosa manca in quel caso
Ci sono degli imprenditori che hanno buone idee ma che non sono capace di trovare le persone adatte in questo senso e non hanno neanche i manager adeguati perché si possa realizzare il progetto
La grande differenza che esiste fra gli Stati Uniti in particolar modo il massiccia affluenza del il Silicon Valley si tratta di posti molto potenti
E la differenza fra gli Stati Uniti come dicevo e l'Europa
Non è da toh riferita alla qualità della ricerca scientifica e non è neanche il fatto che magari ci sono più imprenditori probabilmente nel probabilmente ci sono più start-up che in Europa ma la grande differenza secondo me è il fatto che gli Stati Uniti hanno un mercato unico di trecento milioni di persone e di conseguenza o qualsiasi nuovo prodotto non incontra barriere e arriva immediatamente a trecento milioni di persone non ci sono barriere tributarie le impresa serie
Non so possono nell'Oklahoma in un villaggio di nelle persone possono produrre e vendere
Sei mesi dopo all'Josè in diversa a Chicago e a mio io è che in decenne Europa molto molto più difficile no queste c'è una Progetto italiano un progetto spagnolo come facciamo
A fare in modo che un progetto che nasce a Monaco o nelle Fiandre a Roma o a Napoli come facciamo in modo che questa start-up posso avere una proiezione di carattere europeo poi c'è anche un altro aspetto molto importante la tecnologia ha effettivamente una grande capacità di sorprenderci e anche di di miei a influenzare la nostra vita però c'è anche un potenziale di tecnologia in non soltanto sorretta ma anche troppe società innestati unite in Stati Uniti schizzi chiede se senza Facebook che cosa sarebbe successo il c'è appunto una potenziale impatto anche nell'ambito del CIPE terrorismo
Un impatto anche ancora più grande su come vengono configurati i valori e le culture delle nuove generazioni dei e delle persone che verranno dopo e anche il problema della capacità di collegarsi con gli altri quindi quali sono i valori ad esempio non so di uno smartphone
Quale la possibilità di sviluppare dei rapporti faccia a faccia che rappresenta la base di una società civile infine bisogna dire qual è l'impatto della tecnologia nella creazione di occupazione per i prossimi anni
Non c'è un Progetto molto interessante europeo a livello europeo
In cui la Spagna e l'Italia possono collaborare per essere presenti nell'agenda europea che si riferisce a come siamo capaci di preparare le prossime generazioni non soltanto per quanto riguarda le conoscenze tecnologiche e digitali
Ad esempio ma o anche sulla capacità di codificare di fare dei programmi di software
Ma anche la capacità di Massa pensare anche alla capacità di come farlo a lungo termine l'Europa potrebbe essere nuovamente in un pioniere e e dove c'è appunto questi incrocio fra valori e fra i valori umanistici e la tecnologia è una cosa molto molto importante per l'Italia la Spagna e devono agire non soltanto per l'Europa ma per il l'intero mondo Hurst
Paola Severino
Risalire a chi chi mi ha preceduto abbia già dato agrari chiedevo al teste osserva
Cercherò solo di rimettere un po'in ordine le mie idee se posso di aggiungere qualcosa
Noi a all'Europa dobbiamo chiedere
Una strategia costante
Chi ha abbia presente
Il valore dell'innovazione sostenibile
Vedete il termine di nove innovazione di solito fa paura a tutti perché la storia ci mostra che ogni volta che c'è stata innovazione
C'è stato un cambiamento questo cambiamento è stato prima apparentemente peggiorativo per la società ma poi ha portato delle grandi risorse
Ma se pensiamo alle catene di montaggio ci ricorderemo tutti pur non essendo ancora nati molti molti di noi di boia all'epoca
Perché queste portarono un grande sconvolgimento nel mondo dell'industria si riteneva che le macchine avrebbero sostituito gli uomini non è stato così
Perché la mobilità lavorativa intesa come capacità di cambiare la direzione del lavoro aiutato a trovare delle risorse
E anche oggi ci troviamo in una situazione simile oggi abbiamo le grandi i grandi studi sulle conseguenze economiche dell'innovazione soprattutto del digitale sappiamo che da cui via quindici anni il quattordici virgola cinque per cento dei posti di lavoro tradizionali saranno perduti
Ma questo vuol dire che il quattordici virgola cinque per cento delle persone rimarranno senza lavoro e io credo proprio di no
Che le persone troveranno delle altre modalità lavorative ed è questo l'impegno che vedo come impegno comune di studi ci dicono che però ogni lavoratore che
Conquista un posto nel mondo del digitale
Si creano altri due virgola uno posti di lavoro derivati da questo e allora io credo che le nostre meditazione quei deve dell'Europa debbano essere proprio su creare una strategia di innovazione sostenibile quindi di inoltrare verso forme di lavoro nuove come
Dicevano quelli che
Mi hanno preceduto si perderanno posti di lavoro ma se ne dovranno guadagnare altri di altro tipo e se vogliamo essere ancora più concreti io credo che i due temi sui quali dobbiamo sollecitare l'Europa siano detiene abbastanza classici finanziamenti e la regolamentazione
Se consideriamo che la Cina
Ha fatto il più grande finanziamento della sua storia sull'innovazione puntando scommettendo su quella sul fatto che ma soprattutto nella prospettiva della globalizzazione le imprese cinesi giocheranno un ruolo importantissimo attraverso all'e-commerce per esempio attraverso il mezzo digitale attraverso l'intelligenza artificiale ci rendiamo conto che dietro di questo c'è una strategia
E io vorrei che l'Europa avesse la stessa strategia cioè comprendesse l'importanza di questo tema e sollecitasse un finanziamento forte
Per queste iniziative l'altro tema è quello della regolamentazione
Un punto che pure è stato accennato
In questa introduzione tutto ciò che dà risorse economiche può essere preda della criminalità economica
E noi sappiamo che il mondo del digitale oggi afflitto da questo fenomeno riciclaggio attraverso Bitcoin
Nuove forme di truffa informatica aggressioni alle impresa e con minaccia di cancellare tutti i dati e pagamento del riscatto
Credo che una regolamentazione europea sia indispensabile
La regolamentazione non può essere del singolo Paese la Rete deve essere a maglie fitte e deve avvolgere tutti i Paesi possibilmente quantomeno quelli europei
In modo da evitare che i Paesi meno ora regolamentati ospitino
Piattaforme o siti dai quali possono partire attacchi informatici quindi credo che sia un compito molto importante e credo anche che il tema della web tax non sarà sufficiente a risolvere il problema
Un tema così discusso non può essere fonte di finanziamento
Per un una una un argomento quello dell'innovazione che deve essere affrontato subito si parlava di obsolescenza quello che diciamo oggi già superato domani sì aspettiamo che sia Assisi ricavi dei fidanzati si i finanziamenti
Dal ricavato della web tassa l'autonomia stima
A Brema tabelle
Cosa chiede una grande azienda che già nel futuro digitale all'Europa
Voglio più proprie io Penzo
Che il fatto di aver svolto un vertice sulla digitalizzazione riflette l'importanza enorme che a questo argomento
Nel futuro ci saranno altri vertici soprattutto se le impostazioni dell'Unione europea e della Commissione esseri si realizzeranno in base al trasformazione di digitale e di tutto ciò che ciò comporta le vertice di tali ne è stato importantissimo per analizzare i coinvolgimenti
Nel mondo del lavoro e l'aspetto della C per sicurezza che veramente molto molto importante vedere e che cosa possono fare i governi io penso che l'impostazione sia giusta
Ciò che
Mi ha più sorpreso del vertice è l'effetto Macron che si è verificato nel vertice una persona che è un po'un outsider e che
Diciamo presenta un un mix tra il settore pubblico il settore privato a un idea di di quanto sia urgente molto
Più preparata rispetto agli altri
Più che la stessa Commissione io penso che la cosa necessarie in Europa sia una trasformazione rapida e come zona economica c'è un una una competizione veramente globale ci saranno sempre imprese
Statunitensi e cinesi
E però adesso le più importanti non sono più europee in questo settore di trasformazione digitale si verifica un fenomeno strano piuttosto curioso cioè c'era una sorta di aspirazione di valori no la caduta delle barriere di entrata e c'è la una grande facilità per consentire alle imprese di inserirsi in settori in cui prima non potevano inserirsi quindi un assorbimento di valori da questi campioni no rispetto al resto del mondo
Per ogni dieci medie per tutti e ogni dieci mirare miliardi che hanno non so Facebook ai grandi e giganti nel resto del mondo sta scendendo sta sta aumentando chiedo scusa perché è un'altra caratteristica del mondo digitale cioè effettivamente lei e deride no gli impatti si possono moltiplica si può moltiplicare il business con costi più bassi per cui stiamo
Ci sono degli esempi molto chiari che riguarda tutti noi cioè l'Effetto della sostituzione degli sms
Era un mercato di cento mila di cento miliardi di dollari pecche adesso è stato sostituito da WhatsApp che redditizia ma che fattura molto di meno
Queste ciò che sta viene avvenendo quindi io che cosa chiederei l'Unione europea e quindi ai governi e questo senso di dover agire con urgenza perché l'aspetto della competitività a medio termine per avere una maggiore occupazione
Sicuramente ha bisogno di una grande rapidità era volevo soltanto aggiungere qualcosa su quello che è stato già detto
Orlo tanto può appunto il futuro è qui noi abbiamo la fortuna di avere una delle massime studiose di di robotica
Non solo italiana ma a livello mondiale
C'ha portato una sorpresa qualche slide esatta
Così insomma usciremo anche tutti un po'più istruiti da
Le stesse controspinte
Sì grazie io ho realtà preparato alcune domande no perché nel parlare di innovazione e quindi nell'affrontare un tema che riguarda il rapporto fra scienza e politica
Non si può eludere il tema dell'intelligenza artificiale della robotica che in questo momento sono protagoniste del mondo dell'innovazione allora credo che sia molto importante anche in questi dialoghi che sono diciamo a dire anche per stabilire un ponte no fra Italia e Spagna sia importante
Affrontare insieme questi temi che sono transazionali per i motivi che dicevo prima allora la prima domanda secondo me a cui non c'è una risposta chiara
Perché è impossibile dare una definizione che cos'è oggi un Robotton botte
Noi viviamo in un mondo che non è che sta vivendo una trasformazione ha già subito una trasformazione basta pensare che il botta che sono una forma di automazione di intelligenza artificiale nel mondo finanziario
Hanno già e stanno prendendo decisioni al posto nostro su i mercati in cui investire per esempio no e sappiamo che il mondo della finanza è stato già ampiamente rivoluzionato dai Bot
Di botte sono algoritmi che incorporano dati e decidono al posto nostro
Se al botta di intelligenza artificiale che macina dati e capisce come decidere aggiungiamo anche i no volta e quindi la forza fisica la capacità di spostarsi e di muoversi
Abbiamo ognuno che potrà essere molto diverso perché potremmo avere un mondo qui con un uovo che ci porta al microfono quando dobbiamo parlare che ci prepara il coffee break che ci che ci assiste
Allora dobbiamo avere paura di questa trasformazione è una trasformazione come è stato detto prima che comporta un cambiamento di metà alcun di di mentalità ma anche di costumi e di società alla fine non è una rivoluzione industriale ma è una rivoluzione sociale perché riguarda la società nel momento in cui le macchine
Prendono le decisioni al posto nostro
Ci sostituiscono in qualcosa che pensavamo appartenesse solo nomi perché Dine spetti finora veniva sostituito il lavoro usurante lavoro meccanico e lavoro ripetitivo Bardon la parte cognitiva decisionale quindi qui si passa dal controllare una macchina a una macchina che fa le cose al posto nostro
E quindi io la chiamo trasformazione della società cioè una rivoluzione sociale importante
Nello stesso tempo sappiamo che nelle sale operatoria per esempio
Ho sotto il mare quando depositano i cavi per le comunicazioni
Ho in altri casi per esempio il Ruanda o in Tanzania nell'Est dell'Africa
I medicinali e i kit salvavita vengono portati da droni autonomi cioè il drone non è soltanto un'applicazione militare
O per i colori sa ma è anche un'occasione per salvare la vita alle persone il Ruanda è uno Stato che sta applicando droni
Pesantemente
Per i problemi logistici non ci sono infrastrutture e il drone
Volando riesce a bypassare una mancanza di possibilità di di di logistica quindi sanno anche salvandola nostrani invita però nello stesso tempo come è stato detto prima
Potrebbero rubarci posti di lavoro questo è il tema dei temi sembra che dopo il World Economic Forum ogni istituzione nazionale e sovranazionale regionale
I si perda in questo calcolo di come verranno cambiati e a ad oggi non c'è sicuramente una convergenza ideale su questo tema
Infine ci stanno e ci offriranno propongo una soluzione ai problemi della società
Noi sappiamo e quindi questo è un po'una provocazione anche perché mi seguirà che c'è un settore perché tutti parliamo oggi della robotica dell'intelligenza artificiale in modo così intensivo
Perché stanno entrando in un settore che è vitale per l'economia dei nostri paesi che è quello automobilistico
Noi sappiamo che in Germania in Italia non possiamo pensare a un mondo senza il gruppo esplicita o il gruppo BMW o il gruppo o altri gruppi che producono veicoli e lo stesso sta avvenendo negli Stati Uniti
Perché a un'innovazione Nafta con l'idea di esportare l'intelligenza artificiale quindi di creare un nuovo ciclo espansivo una nuova rivoluzione cioè fare entrare nella guida autonoma e quindi nella guida elementi di automazione
Con l'idea che l'automazione della guida e quindi la guida autonoma salverà le vite renderà la guida più sicura parcheggerà costo nostro ci farà risparmiare tempo
Prevedeva negli incidenti tutta una serie di motivazioni per cui si evince che probabilmente la guida autonoma salverà la nostra vita sicuramente la migliore da però nello stesso tempo sta scardinando insieme alla mobilità elettrica quindi la combinazione
I guida autonoma e e e mobilità elettrica sta rivoluzionando qualcosa che incide a gli Stati c'è l'industria delle industrie non l'ho detto io ma importanti economisti è quindi sicuramente potrà essere a anche determinante per la nostra sostenibilità come sistema paese se basta pensare all'indotto dell'automobilistico per esempio in Italia
Centinaia di migliaia di persone che vivono e operano infine un punto a che ha la Cyber Security
Qual è l'elemento chiave che spesso viene trascurato
Si parla sempre della robotica l'intelligenza artificiale posti di lavoro ma non si parla di quello che la professoressa Severino ha messo in evidenza prima
Cioè tutto questo sistema ma è possibile soltanto se garantiamo la Cyber Security perché l'idea della guida autonoma non si cura è un'idea che ci può portare al disastro totale
E quindi tutto questo sistema anche e la rivoluzione industriale stessa dipende dalla qualità
Del nostro sistema di Cyber Security per me io l'ho detto alla Conferenza di rubati nello stop dicendo Sempre è fondamentale questo legame allora di fronte a questo come siamo preparati Doi
Ha ad ha ad attrezzarci nel futuro e anche a preparare come sistema universitario e della ricerca dell'innovazione per costruire somma un un'infrastruttura intellettuale e di formazione
Che potrà resistere prepararci a queste domande
Prima si parlava della formazione permanente probabilmente noi non ci siamo resi conto che stiamo affrontando il nostro secco no il sacco Rutelli intelligenza artificiale della robotica della medicina personalizzata
E con una scuola e università che sono stati pensati alla fine dell'Ottocento o addirittura dare il marchese di Condorcet dall'istruzione pubblica dell'inizio della fine del Settecento e nell'Ottocento a fine Ottocento
Per l'Italia è stata la scuola del Regno la lotta contro l'analfabetismo quella che ha caratterizzato la scuola italiana
La stessa scuola basata sui banchi la carta e il libro Cuore raggi ere può essere adeguata a preparare i nostri studenti
E i nostri futuri cittadini ad affrontare questo schema ecco queste sono le domande provocatorie diciamo che avevo preparato qua ci sarebbero tante altre ma credo che forse o diciamo lanciato abbastanza messaggi nella bottiglia per la discussione successiva
Sì
Prima Jordi Canal parlava di dell'importanza del fattore umano
Motivo per cui Facebook ha avuto successo e invece tante altre start-up no fatto romano ha bisogno dell'istruzione
Abbiamo un'università spagnola un'università italiana quali sono le come posso dirle discipline su cui bisogna puntare servono soltanto materie scientifiche ed economiche o servono anche facoltà umanistiche e questa è la domanda che per cui voglio la risposta poi da tutte e due
E appunto si parlava di formazione permanente l'altro giorno tempo fa Confindustria italiana a parlato dell'impatto della robotica sulla sull'occupazione
E sostiene che alcuni elementi sono fondamentali per evitare che io rubo distruggano posti di lavoro senza crearne altri uno di questi è la formazione permanente
In Italia non credo la Spagna sta facendo qualcosa per la formazione permanente sia a livello statale che a livello di impresa che perché poi l'impresa deve permettere al lavoratore di progredire nei suoi studi anche dopo la fine della laurea
Su una presunta sperimentarne ma è un a domanda molto molto importante perché in fin dei conti qualsiasi
Rivoluzione tecnologica in fin dei conti un impatto molto importante
A seconda dei quella che è la capacità di inserire delle persone in questo progetto di trasformazione dell'industria della maniera di usare una tecnologia o di offrire un servizio al cliente finale l'area formazione assolutamente sostanziale
Vorrei però fare un collegamento con un informazione che ha fatto di Meo presi le del sei atta parlando della rivoluzione che sta vivendo il settore
Della otto mozioni in cui per esempio la robotica ha un impatto particolarmente alto le due grandi rivoluzioni si riferiscono alle rivoluzione
Digitale e di connettività con il con le macchine autonome con il le macchine condotte dal satellite e anche per quanto riguarda l'interazione del del cruscotto di controllo e con un sistema che sta in cielo e come questa macchina può arrivare all'obiettivo che si vuole
Raggiungere l'altro punto importante quello che si riferisce alla trasformazione energetica cioè il veicolo elettrico futuri veicoli ibridi o altri veicoli con forme di energia
Più pulite più verdi e più intelligenti
Un così importante che ha detto lucano quando si è pensato alla trasformazione tecnologica
E digitale
E il fatto che il livello di penetrazione di una certa tecnologie molto importante e dipende da quello che il grado di adozione che è stata rappresentata da una determinata società abbiamo visto molte decotte tecnologie che non hanno avuto successo perché probabilmente non avevano una struttura di sviluppo e non sono riuscite ad andare avanti no quella ad esempio che noi conosciamo
Interne col che noi conosciamo come come internet era qualcosa che durante molto tempo è stata una cosa privata no perché la usavano soltanto dei tecnici e non si pensava che tutto ciò potesse essere adattato al mondo reale
Direi che in fin dei conti la tecnologia non è sufficiente si tratta di creare delle persone anche che possano risolvere dei problemi reali in questo senso
Dallo stesso tempo dal punto di vista dei governi e delle degli imprenditori io credo che sia molto interessante vedere come le imprese e i governi possano fare in modo che queste tecnologie possano arrivare ad una il livello di penetrazione e di permeazione nei limiti del possibile e grande
Un una tecnologia in fin dei conti se non può contare sull'aiuto di persone preparate non serve a niente di meno lo ha detto più volte
Anche durante dei dialoghi che abbiamo mantenuto di Meo come altri presidenti di imprese spagnole italiane hanno davanti a sé un problema vediamo questo problema il fatto di avere bisogno di contare su persone giovani con conoscenza degli aspetti digitali si trattate di aspetti che non necessariamente devono rappresentare un uno studio di una laurea universitaria perché era presente era qualcosa che si riferisce in fin dei conti ad una preparazione professionale una preparazione di uso di una tecnologia e quant'altro noi in Europa salvo l'Austria e la Germania la Svizzera è un po'i Paesi Bassi noi abbiamo un sistema di formazione per quelle persone che non vanno all'università assolutamente vecchio o sorretto obsoleto e farne il cinquanta per cento delle persone che terminano il liceo va all'università ma del resto e l'altro cinquanta per cento sono delle persone che si sentono in fin dei conti dire ma guarda tu non hai futuro no non so se ci sono degli studi Spagna che si chiama la formazione professionale come si dice in inglese boccascena al planning sono studi che in la maggioranza dei casi non servirà assolutamente annulla di conseguenza io penso che noi dobbiamo Wraith creare un sistema in cui l'impresa svolga un ruolo veramente da protagonista e in cui posta mettere in a opera delle dei servizi di preparazione io penso che ci sia anche un aspetto di responsabilità sociale da parte degli imprenditori da parte di imprese come riescono ad inserire nel proprio corpo di lavoro la propria forza lavoro delle persone preparate poi c'è una grande responsabilità da parte dei governi anche da parte dei sindacati e dai centri di istruzione
Diciamo che io ritengo che questo aspetto importantissimo della formazione permanente della formazione per quelle che sono le necessità professionali per i prossimi anni non può essere affrontato con un approccio frammentato e parziale Nava
Un Tears me all'approccio Como se avesse in inglese tutto questo sa sarebbe un disastro collettivo
Tutto il contrario non abbiamo bisogno del dialogo dell'interazione di gruppi di lavoro operativi in cui iniziano le impresa i governi i sindacati e dove anche partecipino i centri di istruzione le università hanno fatto dei grandi sforzi per adattarsi a queste necessità e possono dare molto
C'è uno sforzo collettivo da intraprendere
Veramente di conseguenza io
Vorrei lanciare questo mensa Jo messaggio
Ci sono molte idee che si possono applicare perché vi sono delle ottime buone pratiche in molti Paesi ma non necessariamente devono essere applicate però bisogna riflettere perché come diceva
Fernando prima tutto ciò è urgentissimo non soltanto perché vi saranno delle società più grande in USA o in Cina ma importante perché non possiamo lasciare indietro un una generazione di di giovani senza una capaci senza la possibilità di inserirsi nella società mediante un lavoro ragionevole
E anche qui le provocazioni le idee sono state tante critiche
Anche qui la fatica di rimettere in ordine
Per me di cercare di
Diverso da quello che hanno già detto i colleghi con cui concordo profondamente io ripartirei dal tema della rivoluzione sociale di cui giustamente ha parlato Maria Chiara Carrozza qui abbiamo
Dell'entità che non sostituiscono solo la forza fisica dell'uomo ma sono capaci di sostituirla in qualche modo l'intelligenza se portiamo avanti questo discorso la conseguenza che ne nasce da questa capacità di auto generarsi Houghton rigenerarsi che l'intelligenza artificiale
E quindi di rendersi parte autonoma rispetto al suo creatore il tema che ne deriva immediatamente poi del giurista ovviamente sono particolarmente sensibile
A questa a questo aspetto è il tema della responsabilità
Su chi ricadrà la responsabilità di un errore
O di un atto lesivo di un'intelligenza artificiale che si è talmente authority grata rispetto al suo originario creatore da non poter più considerarsi una derivazione causale diretta del comportamento del Creatore si è parlato infatti di un'assicurazione ce l'ha spostata sul gruppo piegata al lavoro dei robot per questo tema creerà dunque un nuovo modo di vedere l'assicurazione un nuovo modo di creare la polizza assicurativa ma anche in termini più generali un nuovo mondo di giuristi un nuovo mondo di economisti dicevamo prima
Come la sostituzione e la mobilità lavorativa deve trovare un mondo di economisti pronti a dare suggerimenti pronti a suggerire possibili soluzioni per il giurista vale lo stesso principio noi dobbiamo creare nuove figure di giuristi
Che sappiano o come combattere
Il cyber attacca Traverso la Cyber Security e come regolamentare le responsabilità dell'intelligenza artificiale e come possiamo fare
Di un'università in questa nuova avventura devo dirvi molto stimolante perché il giurista è abituato categorie consolidate nel tempo sì io vorrei essere tanto una giovane giurista non solo perché essere giovani e bello ma anche perché mi si aprirebbe davanti un mondo nuovo un diritto nuovo
Un le nuove fondamenta di un un un sistema giuridico completamente diverso rivoluzionato
Cosa possiamo fare per essere adeguati a questo
Io credo che ci siano due temi fondamentali nell'educazione
Che dobbiamo portare avanti nelle nostre università uno
E il tema della interdisciplinarità oggi non si può più costruire una figura di giurista una figura di economista se non li Scott non lo si costruisce in maniera completa mettendo insieme le varie discipline
Io stessa come giurista non potrei fare nulla in materia di cyber security se non avessi l'insegnamento del Data scientist o dell'ingegnere e allora
Punto da questo per dire che i nostri corsi devono essere dei corsi interdisciplinari
Diciamo anche che le università devono fare sistema per questo che ho Mariachiara Chéreau diciamo tante volte
E siamo perfettamente d'accordo i nessuna università immunità di tutti i dipartimenti o di dipartimenti tanto sviluppati nello stesso modo credo che il transito quindi di professori da un dipartimento all'altro da un'università all'altra possa dare una linfa vitale
Allo studio ad uno studio che sia interdisciplinare dobbiamo farlo dobbiamo abbandonare il motel modello vette gli studi universitari si fanno concorrenza tra di loro le università devono fare sistema per affrontare questo nuovo modo di educare i nostri giovani il secondo punto può sembrare un ritorno al passato ma non lo è in realtà voi avete parlato
Fatto un cenno delle scienze umanistiche io credo che noi dobbiamo abbandonare cioè che dobbiamo coniugare le scienze umanistiche con tutto il resto dell'educazione mi ha molto colpito qualche giorno fa
Intervento
Dico rettore di un'università americana che alla fine di un bellissimo pranzo che abbiamo fatto con la ministro se vedi la quale ognuno diceva la sua molto liberamente molto nettamente sull'università
Ci ha detto voi italiani e e e credo che in questo gli spagnoli siano molto vicini a noi non abbandonate le scienze umanistiche non li apprezziamo per questo
E allora credo che ricordarsi di questo insegnamento cioè ricordarsi che la parte umanistica della nostra cultura e la base per sviluppare poi in maniera più articolata questa interdisciplinarità di cui parlavamo credo che questo sia un altro piccolo segreto che dobbiamo aggiungere alla ricetta infine ma veramente molto brevemente
Il tema della formazione permanente io credo che il long learning debba incominciare molto prima della formazione permanente le dobbiamo incominciare a formare i liceali
O con iniziative come la summer school perché sono loro poi i promotori delle novità sono già coinvolti nel nuovo e lo dobbiamo proseguire anche dopo la laurea con una formazione post-universitaria
Io mi considero fortunata perché il segno e sono rettore di un'università
Confindustria e quindi la vicinanza alle imprese ci consente di svolgere questo compito ma credo ancora una volta che questo sia un compito di sistema e cioè che tutte le università debbano essere messe in grado
Di attuare questo long learning che si deve poi sposare con il laccio cioè la più la possibilità di mettere insieme cultura umanistica e cultura più specifiche cultura interdisciplinare è una ricetta complessa
Credo che questi siano gli ingredienti
Credo che ci dobbiamo attrezzare per questo
No a me ha fatto piacere pochi anni fa scoprire che la Georgetown University di Washington mare introdotto lo studio del latino quindi sul ancora qualcosa noi europei abbiamo da dire perché a loro serve per comprendere il mondo europeo e mediterraneo quindi ancora qualcuno Serse anche la logica la logica anzi
A prima arte nel però mi ha detto prima di entrare che loro non assumono abbatte destini quasi permette laureati del dalle facoltà umanistiche però mi diceva che
Per loro verso non so se è stato sentendo continuava ad
Per loro la formazione permanente molto importante
Una società un'azienda così avanzata dal punto di vista tecnologico come la loro non può restare indietro e io quindi volevo sapere da dal presidente di inverare come Indra riesce a stare sul mercato sul mercato che ferocemente competitivo quali sono le pratiche messe in campo da Indra anche ovviamente sul tema della formazione
Buono
Attualmente c'è un K enorme tra quella che è gli ho offerto le offerta e la domanda in campo tecnologico ovviamente quindi per risolvere il problema del futuro
Bisogna assumere dei persone dei profili di carattere tecnologico quindi per me ecco perché ho detto che non assumiamo umanisti realtà questo non è vero perché qualcuno ne assumiamo come ad esempio gli come ad esempio i giuristi
Comunque nonostante assumiamo persone con queste capacità tecnologiche
I cambiamenti sono talmente rapidi che c'è bisogno di una formazione molto intensa in nuove tecnologie soprattutto in all'URSS soprattutto per aumentare l'impiegabili ITA
Dei nostri stessi impianti impiegati perché se non vengono formati adeguatamente nel giro di pochi a me non potranno essere assegnati a progetti specifici e quindi poi tutto questo creerà dei problemi conseguenti noi lavoriamo molto con le università e in alcuni casi aiutiamo a definire quelli che secondo me dovrebbero essere i piani di studio per adattarli nel miglior modo possibile a quelle che secondo noi dovrebbero o saranno le necessità di futuro
Ad ogni modo
Sono stati avanzati diversi termini sono state fatte delle provocazioni e io non sono una docente universitario quindi non sono in grado di spiegarlo bene ad ogni modo l'unione di digiti le di di digitalizzazione tecnologia sta creando moltissimi disoccupato disoccupati ma parliamo di centinaia di migliaia
E nel futuro
Nasceranno delle nuove necessità se guardiamo questo bicchiere mezzo pieno che credo che e ciò che andrebbe fatto questa digitalizzazione
Produrrà degli impatti positivi a livello sociale molto importanti creando degli impieghi dei posti di lavoro che attualmente neanche conosciamo se invece guardiamo questo va bicchiere mezzo vuoto
Allora a gestire il cambiamento che è in atto nell'attualità sarà difficile
In questo momento molti posti di lavoro avanzano in diversi settori sono in ampia ci son ce ne sono in abbondanza a tale riguardo la formazione lì l'educazione senza ombra di dubbio un elemento fondamentale anche se non non evolve in modo da così rapido da poter risolvere attualmente questo problema ecco perché mi sembra che tutto questo argomento vada affrontato con urgenza perché non è detto che ci sia una asimmetrica ovvero potrebbero perdersi dei posti di lavoro in una zona specifica in un'azienda in alcuni Paesi e magari potrebbero crearsi dei nuovi posti di lavoro in una nuova impresa in una nuova di una nuova regione in un nuovo Paese quindi è importante guidare tutto questo processo cercare di creare un consenso riguardo quella che dovrà essere l'istruzione del futuro
E che dovrà a bere e dovrà concentrarsi sulla digitalizzazione
Per fare in modo di limitare quanto più possibile dei il degli impatti negativi a livello di impiego c'è uno studio molto famoso condotto dall'amministrazione Obama che rivela che oltre il cinquanta per cento dei posti di lavoro negli Stati Uniti basso valore
Potevano essere automatizzati e questo cinquantatré per cento in realtà tra la è in realtà l'ottantatré per cento di tutti i posti di lavoro degli Stati Uniti e altri messi dicevano che si sia in grado di definire con precisione ciò a cui si dedica allora potrebbe essere automatizzato
Io ho un figlio avvocato e gli dico sempre sta tranquillo sarai l'ultimo a chiudere i battenti
Quando Attacks
La professoressa Severino espresso qualche dubbio
Nell'ultimo vertice di Tallin nel primo ministro irlandese si è opposto alla UE tax è anche ovvio perché digitato
L'Irlanda è abbastanza ospitale invece dal punto di vista della bassa tassazione e volevo sapere e troppo del mini professoressa Severino pone un tema di tempistica anche
C'è anche un tema di legato alla un come posso dire alla ricerca pura cioè è giusto doti donare
Già dedicare una tassa solo a un determinato tipo di tecnologia che è quella dell'oggi ma potrebbe non essere già più quella del domani appunto gli sms in tre anni sono morti chi ci dice quale sarà la prossima tecnologia quindi la web tax non rischia di essere obsoleta
Appena nata e ed è giusto dedicare una una tassa solo a un determinato argomento
Questa è la domanda molto difficile
Perché
Non insisto la soluzione no io credo che quello che si potrebbe fare destinare la web tax
Quindi i proventi in generale ad alimentare un programma di ricerca con più prospettive a breve termine a lungo termine
In Europa noi abbiamo avuto negli ultimi anni una forte aspettativa sulla trasformazione di scienza in tecnologia e quindi di ricerca in tecnologia perché
Abbiamo avuto i i taxpayer sui governi stakeholders diciamo di questo sistema che
Hanno sempre lamentato questo investimento nella ricerca che era una ed è ancora una degli elementi distintivi del nostro grande programma Horizon tanti tanti
In ricerca di base e questa manifesta incapacità di trasformare valorizzare la ricerca trasformarla in posti di lavoro del nostro sistema rispetto ai sistemi che prima venivano citati come la Silicon Valley o o altri distretti che inesperti hanno una maggiore capacità di traslazione quindi il primo punto come favorire questi processi di trasformazione di ricerca scientifica in tecnologia vincente anche in Europa
E come evitare che magari concentriamo come un pendolo per alcuni anni tutto sull'eccellenza scientifica poi negli anni successivi
La maggior parte dei finanziamenti sulla trasformazione di scienza e tecnologia o sulla ricerca cosiddetta applicato finalizzata e come dire facendo oscillazioni come un pendolo e senza avere una come dire una politica distintiva di lungo periodo quindi non si possono come dire dimenticare due aspetti certamente
La web tax abitabile come dire un valore simbolico se investita in ricerca perché rappresenterà da un po'un investimento sul futuro ecco quindi io non la investirà in altro
Magari siccome in in in Europa mancano posizioni
Da ricercatore
Età professore e c'è un grande bisogno di rinnovamento in tutti i sistemi di recitare quell'italiano con lo spagnolo perché sono quelle è quella parte di stato sociale che ha subito più tagli non parliamo della Grecia che è stata distrutta
Tutti hanno cercato di uscire dalla Grecia Titti ha potuto e andare nelle università del mondo no quindi noi abbiamo sofferto come posti di professore come posizioni stabili di professione questa un tagli allo Stato sociale credo che la UE taxi potrebbe essere investita nel ricostruire e generare un rinnovamento quando io
Raggiunto nuovi professori nuovi scienziati che siano filosofi in geniali ad ampio spettro
Sicuramente produco anche innovazione alla fine cioè ne sono certa perché abbiamo bisogno di rinnovamento anche della classe dirigente che poi deciderà le sorti le nostre sorti nel futuro
Invece a già del canale volevo chiedere uno degli elementi che la nostra Confindustria perlomeno indica come freno all'innovazione e alla digitalizzazione la burocrazia ora non voglio sapere Spagna non è una domanda
Contro contro la Spagna in Italia sicuramente un freno non rischia anche l'Europa a Bruxelles di essere una superfetazione un'ulteriore burocrazia che si somma a quelle a quelle nazionali che già fanno ai loro danni
E in termini economici è vero che la burocrazia cioè un un divisore invece con moltiplicatore
Bono funzionamento tanto della sua al
Le amministrazioni pubbliche così come le grandi amministrazioni private quando ci sono molte persone molti professionisti e il compito da portare avanti ancor più complessa sempre più complesso genera positivamente quella che noi definiamo burocrazia
Il sociologo a volte che scoperte ad definitiva come un'organizzazione che permetteva alla Società di funzionare
Il problema però in questo caso è quando un'organizzazione impedisce che all'interno dell'organizzazione stessa nascano vengano accelerate delle idee che permettano di migliorare cambiare l'organizzazione stessa e questo è ciò che accade sia nel settore pubblico che nel settore privato quindi non si tratta di mettere in opposizione tra loro settore pubblico e privato io alcuni anni fa ho potuto vivere direttamente
La bancarotta di Kodak
L'azienda che fabbricava macchine fotografiche
Pierre rullini
Coda H Gianni nel mille novecentosettantanove aveva un prototipo di macchina fotografica digitale
Stiamo parlando del settantanove
Per venticinque anni il top management di coda h quindi gli amministratori delegati dirigenti hanno frenato lo sviluppo commerciale di questa macchina fotografica digitale e lo hanno fatto perché ritenevano che rappresentasse una minaccia al i loro affari tradizionali
Che consistevano appunto nel vendere queste macchinette fotografiche analogiche ma anche una minaccia alla vendita della del rullino spesso questo è l'esempio lampante di una burocrazia insufficiente inefficiente che impedisce i cambiamenti impedisca esteri attivi di fronte ai cambiamenti in atto
Il settore pubblico nel settore pubblico forse il problema della burocrazia è diverso non è ad esempio in Spagna
Abbiamo un modello di gestione pubblica che un modello estremamente virtuoso piuttosto decentralizzato per quanto riguarda le responsabilità di gestione di questioni pubbliche perché abbiamo le comunitari autonome in municipi
E in diversi
Dibattiti avuti con diversi politici ministri
Appartenenti a partiti diversi è emerso che questo è un modello che non può cambiare semplicemente attraverso una riforma dello Stato deve cambiare nella sua gestione ordinaria che cosa significa che oggi c'era
In atto una digitalizzazione dei processi
Ed è possibile interagire con il settore privato attraverso delle tecnologie specifica presso delle piattaforme offrano un servizio migliore al cittadino ad esempio in Spagna il settore che l'amministrazione pubblica è il più sofisti
E il Che quell'Agenzia tributaria eh questi tre dell'amministrazione pubblica più sviluppato da un punto di vista tecnologico in assoluto
Ha raggiunto dei livelli eccellenti
E questo ovviamente con tutti i benefici che ciò comporta per quanto riguarda l'utente finale tornando quindi la sua domanda ci sono c'è un problema di burocrazia sia nel settore pubblico che in quello privato però in entrambi i campi entrambi casi come diceva Fernando deve essere evidente questo senso di urgenza non solo perché l'atto una rivoluzione per
Non latita ma dobbiamo recuperare una vecchia nozione del governo di Sacchi o il governo
Il governo di un'impresa la gestione dell'impresa in cui le persone che ne sono attacco sono anch'servizio dei beni comuni e della comunità che essi stessi amministrano governano quindi l'insieme della società
Degli azionisti a seconda del caso delle persone che lavorano in un'azienda dei clienti e questa deve essere proprio in la grado interno c'andare
Esterno che ha innovazioni ora dal punto di vista incarna dobbiamo fare in modo che le persone lavorino bene Cacciari Castellani un senso di responsabilità accettato liberamente a prescindere che ci si trovi che si lavori nel settore pubblico nel settore privato
E questa richiama in un anno l'osservazione fatta dalla RAI pesce ed Enna
Luis precedentemente
Ovvero l'importanza della formazione umanistica
Che crea quei bagliori
Che fanno in modo che la società sia meno frammentata
Dato che la digitalizzazione attacca uno di quegli elementi che tende ad aumentare questa frammentazione graffitari diversi gruppi sociali
Abbiamo Bisagno di dal Nori comuni che derivano da questa tradizioni comuni e cultura comunica a quella europea
Dove c'è una tradizione artistica politica filosofica spirituale estremamente ricca esattamente questi acciacchi nel secco nel ventunesimo secolo vede
Fungere da substrato comune pr combattere ma burocrazia troppo macchinosa
Molto spesso è un problema nei paesi del Sud da attuare una tradizione Catalina questo spesso viene niente e si dice che ad esempio in Germania problema che non viene percepita in realtà non è vero non è vero perché ci saranno in aziende tedesche che hanno vissuto appunto crisi societarie
Come ad esempio a quella che sta colpendo ora una delle principali banche tedesche
Non è non è vero che questo accadesse alle culture latine tuttavia dobbiamo formare anche le nuove generazioni tutto comprendano
Il valore di questa tecnologia e contiene sopra tutta questa tecnologia debba essere al servizio di rapporti
Ma i vari SP umani
In altri occorre allietare i giovani a pensare che
Che non vivo animato isolato Santimone in un contrasto in cui è in atto un cambiamento generazionale
E gli ho anche dovrebbero cercare di lavorare per lasciare la generazione futura un mondo migliore rispetto a quello che hanno ricevuto quindi questa formazione
Umanistica molto importante da tale punto di vista soprattutto in un momento in cui la tecnologia avanza ad una velocità incredibile
Studi sulla rapporto tra robot e il mondo del lavoro e posti di lavoro
Uno degli studi sostiene che più sia istruiti e meno si rischia di perdere posti di lavoro intanto se lo ritiene vero come assunto generale e poi un altro degli elementi è la globalizzazione delle intelligenza e quindi le università come anche polo di attrazione di nuovi studenti non solo di nuovi professori cioè è vero che anche voi avete una università in un concorso internazionale no
E è vero che l'arrivo di studenti dall'estero fa crescere comunque l'università in termini soprattutto di innovazione
Sì se non due domande molto importanti
Credo che la prima affermazione sia vera ma che richiede una precisazione
Più sia istruiti meno si corre il rischio di perdere posti di lavoro io direi meglio sia istruiti e e il meno si corre questo rischio
Perché una istruzione e fine a se stessa
Il chi non abbia riguardo alle possibilità di applicazione credo che sia un'istruzione destinata a rimanere in un circolo chiuso
è vero che abbiamo parlato delle delle culture umanistiche ma io credo che debbano essere un momento preliminare rispetto poi ad uno sbocco della preparazione che abbia anche una sua finalizzazione
Al lavoro e alle nuove forme che l'economia e il lavoro consente di attuare è un po'la dialettica che c'è sempre stata adesso la trasferiamo su un altro piano ma direi che il uno dei dei rivoli nei quali si può vedere discendere la domanda fondamentale e ancora utile la ricerca pura o dobbiamo tutti dedicarci alla ricerca applicata
Io proprio l'esperienza di ognuno di noi la ricerca pura sia venuta prima della ricerca applicata e ci abbia dato quelle basi che ci hanno consentito di fare ricerca applicata io credo che sia stata una donna molto fortunata come giurista
Perché ho potuto vedere la legge in tutti i suoi aspetti ho iniziato da ricercatrice
E dunque ho fatto quegli studi classici di Teoria generale del diritto che tutti i giuristi fanno poi ho avuto la possibilità di applicare la legge come avvocato e quindi di vederne l'aspetto pratico applicativo
Poi ho avuto la fortuna di insegnarla e quindi di di DC Carla nel rapporto con gli studenti renderla più giovane vedere cosa serviva nel rapporto di preparazione degli studenti alla loro vita futura e naturalmente anche qui ho modificato il mio approccio con una legge
Infine poi e sono stata addirittura legislatore e credo che questo sia sia uno un curriculum incredibile
Perché solo quando si scrive una legge si capisce quanto sia difficile contenere in una norma la descrizione di un fatto umano la descrizione della disciplina la la la evitare gli eccessi di burocrazia di cui si parlava quella è veramente il distillato di un sapere che nasce dalla ricerca pura passa attraverso l'applicazione attraverso l'insegnamento che arriva alla stesura della legge credo che tutti questi aspetti siano importanti per per la formazione culturale soprattutto oggi che si chiede appunto
La possibilità di adattarsi a dei nuovi modelli di lavoro a delle nuove forme economia quindi l'elasticità da questo punto di vista è molto importante
La seconda domanda è ma perché mi sono sulla sulla prima parte
Se l'arrivo di studenti stranieri certe certo l'arrivo di studenti stranieri è molto importante non a caso io nelle classifiche nazionali ed internazionali lo vedo con una voce importante non sempre classifiche sono fatte bene
Ma credo che questa sia una voce invece importante perché lo scambio culturale fondamentale
Solo che anche qui dobbiamo avere delle accortezze
Noi dobbiamo attrarre studenti stranieri massimizzando le nostre capacità di attrattivi
Creare dei corsi che abbiano come elemento di attrazione quelle che sono le nostre migliori capacità il turismo
Il management di un museo il cibo la moda il lusso credo che tutti questi temi rendano la l'Italia estremamente attrattiva e poi mettere insieme i vari aspetti del lusso del cibo
Dell'arte della cultura vedervi sempre sotto l'aspetto dell'economia e del diritto per esempio così come spesso si fa nelle nelle università di matrice anglosassone
Anglosassone credo che questa possa essere una straordinaria attrattiva per gli studenti stranieri che posso creare quel mix culturale quello stimolo che che fa crescere del noi noi anziani
Subivamo tutti una piccola d'esportazione all'estero e stiamo deportazione perché era quasi obbligatoria per per fare da per andare avanti nella carriera universitaria
Ecco ma questa deportazione dava dei frutti straordinari perché conoscevi
Studiosi di tutto il mondo
E gli scambi culturali che poi ci sono rimasti nella vita sono straordinari
E allora dobbiamo dare anche ai giovani questa possibilità non più o necessariamente mandandoli fuori anche mandandoli fuori ma consentendo loro di creare questo mix culturale anche ospitando stranieri nelle nostre università
Allora volevo sapere visto che il tema è dialogo tra Italia e Spagna e per Abril Martorelli che cosa Italia-Spagna possono aspettarsi dal futuro lavorando insieme se è utile il il lavoro insieme e e come possono affrontare queste novità
Per l'innovazione e della ricerca tecnologica sempre più avanzata
Quando gli occhi
Io ritengo che tutti i dialoghi sono positive tutti gli scambi di opinioni sono importanti questi Foro questi foro questi fora sono veramente molto importanti
Nella maggior parte dei casi i progetti che vengono svolte insieme
Vincono perché vi sono delle persone che si capiscano e che lo portano avanti la stessa cosa succede con lei in prese con nelle società quindi è molto importante
Io ritengo che noi abbiamo delle situazioni può distinte un po'diverse ma non poi tanto noi abbiamo un background un po'diverso ma non tanto diverso è un background piuttosto simile i valori spagnoli sono piuttosto simili ai valori italiani vengono in fin dei conti dalla eredità greco-latina quindi abbiamo entrambi valori molto positivi l'Italia ha dimostrato di avere una capacità di innovazione
Delle volte superiori alla Spagna su alcuni i settori la Spagna ha dimostrato di saper uscire da una crisi tremenda
Abbiamo un'industria che come peso del prodotto interno lordo minore ma esporta moltissimo deve un'industria moderna entrambi i paesi sono Paesi importanti nell'Unione europea non sono i più importanti ma senza di noi non possono essere adottate delle decisioni di base
Noi abbiamo delle misure per quanto riguarda la DG detrazione media bassa quindi possiamo migliorare e nell'ambito di questa posizione in Spagna andiamo meglio su alcuni punti in Italia andiamo meglio andate meglio su altri
Conti abbiamo molta strada da fare insieme ed abbiamo delle grandi sfide comuni e io penso che con una migliore interazione potremo ottenere dei risultati estremamente positivo
Durante questa sessione di lavoro allora lo abbiamo già detto noi l'abbiamo visto anche durante il vertice di Tallin i governi hanno veramente un ruolo importantissimo nella trasformazione digitale loro sono il loro il cui governo e quello che prevede le norme i governi devono capire dove si trovino i cittadini e in questo senso devono dare impulso alla detta la dotta l'adozione
Delle trasformazioni digitale dalle imprese anche quelle più piccole il governo deve favorire l'e-government per quanto riguarda anche la propria amministrazione in modo che la burocrazia non non sia fine a se stessa
Peraltro negli ultimi negli anni in pochi tra pochi anni vi sarà questa
Questa priorità sempre più importante
Il governo a un capacità locomotori c'è molto grande se il governo
Da avanti sicuramente un elemento di mobilizzazione
Per le società e per le sue per la società e per le imprese vi sono dei delle cose che stanno cambiando in Spagna ad esempio il comune
Di Madrid e che non fa altro che fare piste ciclabili chiudere chiudere le strade che cosa succede la la gente compra soltanto macchine ibridi ibride o elettriche
E basta perché non sa se potrà più circolare quindi non so delle volte ecco bisogna dire che l'azione da parte dei delle amministrazioni sono molto importanti per quanto riguarda la società la tecnologia ci consente l'industria Italia più forte in questo senso però anche la Spagna molto moderna per quanto riguarda la tecnologia bisogna dire che consente di un di fare un una formattazione cioè ci potrebbe essere una decentralizzazione e di produzioni ma non sono più così evidenti perché Grazia all'auto ma dalla automatizzazione a ad altri elementi per in effetti la l opportunità stanno lì quindi le opportunità date da questi incontri dalle azioni bilaterale anche dall'azione dell'unione europea può aiutare moltissimo per aiutare la società
L'azione di questo di questa giornata è un ottimo viatico per il prossimo il prossimo anno grazie a tutti voi
Un grande grazie
Per questo pane le tanto a Barbara Tedalda e che ha guidato i lavori poi naturalmente
Abbiamo ascoltato credo delle cose molto molto interessanti del punto di vista credo più che interessanti siamo alla sessione di di chiusura della nostra della nostra giornata del nostro lavoro io chiederei a Juan
Di dire una parola di saluto dalla parola subito e poi dopo prendevano la parola io Giuseppantonio e Francesco per per la chiusura
Grazie a un ricco grazie davvero Errico a nome degli imprenditori spagnoli e della c'erano vorrei ringraziare veramente molto gli organizzatori di questo foro di dialogo a dei vorrei ringraziare tutti coloro che hanno partecipato Errico Giuseppantonio Durrani glieli dà
Anche vorrei vorrei anche ringraziare le due ambasciate per l'aiuto che ci hanno dato in baciata italiana a Madrid è anche l'ambasciata spagnola qui a Roma vorrei ringraziare tutti per aver
Partecipato io devo purtroppo scappare perché gli aerei sono gli aerei dovevo da adesso devo intervenire in un evento da qui devo partecipare che in
In un evento cui partecipare che non è stato previsto adesso però vi lascio sicuramente in buone mani grazie nel
Rosella a questo punto dare la parola alla presidente di Arel Francesco Merloni e per il suo qui intervento conclusivo dopodiché Giuseppe Antonini e io prenderemo la parola per darvi a tutti il saluto finale tanto vi chiedo veramente un grande applauso per Francesco Merloni e grazie a lui che abbiamo anche quest'anno ha potuto organizzare in questo grande evento Francesco
Il ringraziamento
Non va me
Papà dico
Nel suo appartamento leda spagnolo che hanno organizzato che hanno creato basta fare noi qui a Roma abbiamo fatto dalle parti organizzative
Vero logistiche ma alla lateralmente è quella dei due coordinatori di questa band
Comunque
Una vento
Di cui noi siamo molto soddisfatti un evento checché si era visto anche con grande difficoltà a un certo momento per le vicende catalane
Concomitante in quasi ecco nel nostro come nel nostro forum di dialogo e invece le le situazioni forse hanno portato a un miglioramento anche a una centralità del nel nostro forum proprio sulla base di quanto è avvenuto
In Spagna in questi giorni
Sul
Vicende catalane ho chiesto proprio nel ricco di andare Lori un un simbolo generale Vella
Del pensiero di questo forum di dialogo Italia Spagna sulle vicende che hanno contribuito fatto rubare e i nostri Sogni e anche approva compromettere in un certo senso questa stabilità e all'Europa
Ora nove ritorniamo alle nostre cose io vorrei
Pur ringraziare tutti voi ringraziare tutti voi partecipanti
De di questo forma e vorrei ringraziare insieme partecipanti tutti i relatori tanti relatori abbiamo avuto ieri è stata una giornata incredibile e anche questa mattina tante cose
Abbiamo appreso dal dal con loro Acierno parcheggiano a parlare
Certamente
Tutti hanno hanno lavorato e vorrei dire nel ringraziare i partecipanti a relatori vorrei ringraziare anche gli organizzatori
E in particolare anche lo staff dell'Aran che quest'anno avuto tutto l'impegno organizzativo di base e che guidato dalla nostra Daniela Gini a ottenuto costo risultato molto positivi
Per parlare qualche cosa qualche cosa qualche appalto spunto dei questa di queste giornate
Io vorrei intanto riferirmi al fatto
Che l'Italia e la Spagna finalmente hanno ripreso la strada del progresso della crescita la Spagna più dell'Italia certamente ma anche l'Italia adatta sta dando dei segnali molto molto positiva
Questa certamente una consolazione una consolazione perché però a tutta la relativa quando guardiamo il mondo
Che magari Albarn dava questo anno ad una crescita del tre virgola otto cessa che cresce di più e che cresce di meno eccetto qui noi Europa
Siamo ancora certamente crescono sempre di più i Paesi che se che stia esistono il il Rizzardo
Ma qualche cosa c'è anche a di nuovo c'è anche ad di di qualche cosa che poi occupare insomma quello che l'ordine
Un po'organizzativo del mondo qui stiamo perdendo in un certo senso che c'è una evoluzione che non è solo la mente manifatturiera in certi Paesi in particolare in un paese del mondo
Io
Voglio parlarvi un momento della Cina
Io frequento la Cina da quarant'anni
Da quarant'anni da quando se perdevano quelle flotte
Dei
Di biciclette che occupavano le piazze e le strade e da oggi per l le frotte di di automobili pochi venti
Completano il traffico che di cui tutti questa nuova realtà
Ma ma una cosa si sta verificando oggi e che ha sta cambiando un po'la situazione quarant'anni fa o trent'anni fa anche il costo del lavoro in Cina
Era un quarantesimo né quello venne in Europa di quello iniziale anche quello in Germania
Oggi uno a quattro il costo del lavoro
Ma il problema non è tanto più degli chiederne la Cina come la fabbrica del mondo quello di cui si diceva dieci anni fa
E quello di vederne la Cina all'avanguardia nel progresso tecnologico dei prodotti
Degli degli elementi
Io noi come azienda arresto che uno anche degli sponsor
E questo di questo convegno va bene abbiamo siamo abbiamo una fabbrica in Cina però non ha una società da trent'anni da più di trent'anni è una fabbrica da venti anni
E all'inizio
La la fabbrica cinese era alimentata e il novanta va tutto quello che veniva dall'Italia
Tutto al le nuove nuovi cambiamenti dei prodotti tutti i progressi tecnologici erano indirizzate dall'Italia
Oggi devo niente
Che otto mai da che ormai da qualche anno
Lei innovazioni tecnologiche sul prodotto vengono dalla Cina Persano trasferisse alle nostre produzioni Nizzardo
Mentre nel settore della robotica dell'automazione certamente il le nostre fabbriche sono notevolmente più o moderne e attrezzate
E automatizzate rispetto a quelle della Cina
Dal punto di vista nella tecnologia di prodotto quale cinesi
Ci sopravanzano e lei innovazioni che vengono quello applicate in Cina vengono trasferite nel nostro Paese testo e il significato di aver visto in dieci anni la trasformazione di quella che è stata considerata andata come la fabbrica del mondo
Oggi diventa anche la fabbrica delle innovazione Vermont
E qui e il problema principale che io vedo non solo per l'Italia ma per l'Europa
In generale dalla Germania ma all'Italia alla Spagna alla Francia che sia tra i Paesi industrializzati d'Europa
Noi dobbiamo fare dei passi avanti
Molto mai nel settore della ricerca nel settore dell'innovazione perché quelli sono i tempi traguardi più tuffo volevo anche specificare
Che oggi
Mentre come ho detto rapporti forza-lavoro oggi il costi sono uno a quattro uno in Cina con quattro per esempio in Italia ricostituì ingegnere cinese
E certamente Parati fa parricidio lì inglese perché perché altrimenti non non potrebbe far parte della nostra organizzazione concludere la la la lingua ufficiale di tutte le comunicazioni nell'interesse
Uno cinese un ingegnere cinese che parla l'inglese correntemente costa di più di un ingegnere italiano elitarie
Ecco questo ci rendiamo conto leggo ma sono questa situazione
Ora questa è solo partire
Poi tutti quanta importante il problema dell'arte ricerca della innovazione
Posso Vecchione da da dove si parte si parte dalle più pesce vedo crescere una chiara lo diceva Blair anni fa quando dicevano nazione lettere le tre
Ponte per poter far sviluppare l'Inghilterra erano e dunque esce nudo questo il nome education
Oggi ancora di più per sempre di più è questo la nostra preparazione perse
Su non parlo certo della preparazione universitaria abbiamo sentito da da parte dei nostri demeriti
Rettori biodiversità
E professori
Quelle che sono lei direttive e le linee di sviluppo certamente uno sviluppo giustamente ha detto che non deve essere solo scientifico ma anche umanistico perché oggi delle facoltà umanistiche vengono molto rivalutate anche nella preparazione del manager
Ed e dei dirigenti industriali
Però vorrei dire uno scopo l'Italia abbiamo bisogno oltre a questo del di preparare
Le le leve del notte nuovi manager del futuro abbiamo bisogno principalmente ancora a molto di una istruzione
Tecnica rivalutata
C'è una proposta cascata fatta da Romano Prodi di dire facciamo in Italia anche i licei
Il sei del scientifici che Licei che sono proseguimento degli istituti tecnici in modo da non
Da non classificare e in modo sbagliato chili fa una istituzione tecnica perché che deve essere poi quello che guida le aziende l'industria per cui e coloro che possono fare una molto posta universitaria
Questo del Centre liceo tecnico poco potrebbe essere un un modo per a rendere più attrattivo insomma al l'impegno del giovane verso verso l'industria ha perso la preparazione dei tecnici Industrials
Certo
Ci sarebbero tante cose sempre per dire ma io va be'sembra aver parlato anche troppo
Una cosa vorrei dire sono molto contento di questa di questo nostro
Comune impegno tra italiani e spagnoli
Abbiamo Tamil e novecentonovantanove che Andreatta
Ha avviato con questo questo al nostro confronto io lo l'ho seguito non dico per quindi si va perlomeno per quattro tredici o quattordici nel manifestazioni ogni volta non sono uscito arricchito no credo che anche voi
Che avete partecipato oggi a quest'incontro come tagli in tanti altri incontri che abbia che abbiamo fatto siete usciti soddisfatti da quel testo
Io vorrei dire anche
Cerchiamo anche di dare un qualche cosa un seguito un follow up a questi ma nostri incontri magari per settori vede particolari ma e in ogni caso noi guardiamo al futuro
E guardiamo al al nuovo incontro che avremmo poco con la nuove nuovo partner e quest'anno ci ha affiancato quindi in questo il nostro impegno il il partner credo che sia il più giusto che noi potevamo provare in Spagna
Il Partenone che guida all'associazione industriali spagnoli
Che
Sì cita una concretezza certamente più forte io fallita di quello che abbiamo avuto nel passato guardiamo al futuro con speranza e con qualità corna
L'desiderio di essere
Dietro a quello per lo sviluppo del mondo di non provarci per superati ma trovarci alla pari non vogliamo dire superiori a nessuno ma alla pari con tutti
Nel guardiamo al futuro con speranza anche io lo guardo
Perché
Penso che stare ancora con voi per un po'di tempo era
Non c'era sesto
Grazie mi è il il conclusione il dovrebbero
Presentare il presidente Roussel il presidente Merloni che ci ha appena
Diretto un commentano i come coordinatori dove abbiamo il compito di dirvi delle parole di saluto
Il mio io il mio primo foro Como come coordinatore del del dialogo fra l'Italia e la Spagna io seguito nelle ultime edizioni a Barcellona io sono molto soddisfatto per di questo l'incontro grazie innanzitutto e soprattutto a tutti voi ai relatori che di ieri e di oggi se mi consentite
Se seguiamo il filo conduttore figlio conduttore di quello che è stato trattato abbiamo cominciato con l'aspetto politico economico dell'Europa globale le necessità
Dell'Europa l Europa duro dopo il break Seat questa necessità di rivitalizzare i nostri Progetti di mettere le basi perché considerando le esperienze ottenute non si ripetano le esperienze sbagliate gli errori
L'Italia e la Spagna sono protagonisti di questo aiuto di questo momento e sapendo che la Francia e la Germania lo sono stati fin dall'inizio continua a esserlo però adesso questo motore che è necessario
Come è stato già detto un motore non sufficiente
Quindi l'Italia e la Spagna e se lo facciamo insieme meglio ancora questo il primo senso di questo dialogo a partire del dialogo devono fort rafforzarsi questa unione se lo facciamo insieme non soltanto daremo un grande apporto ai nostri Paesi ma la daremo all'Europa
E l'Europa non ci interessa soltanto come italiani come spagnoli ma ci interessa come cittadini del mondo ed è qualcosa che interessa anche il monto al mondo Giuliano Amato ci ha detto che l'Europa
Non può lasciare il mondo nelle mani di trampoli altre persone noi dobbiamo essere molto conoscenti e dobbiamo
Sembra essere orgogliosi di essere il locomotore di questo cambiamento europeo sapendo che questa Europa e necessaria per tutta l'umanità perché è stato già detto
Tutta la parte collegata agli aspetti
Umanistici cioè queste culle dove si sono dove è andato rinvia tutto il valore europeo si trova qui questa cultura umanistica non è soltanto importante ma importante per tutti i settori ed anche quel economica l'Italia e la Spagna
Sono importanti deve collaborare non soltanto con la Francia e la Germania
Sicuro che è stato già detto il presidente Merloni che noi stiamo vedendo il l'inizio di un prodotto di un progresso però si sa che tutto ciò
Può essere fragile e quindi dobbiamo cercare di evitare che
Questa fragilità
Che ogni progresso polvere lo porti ad una retrocessione la stabilità politica in questo senso è sommamente importante la stabilità italiana la stabilità spagnoli il presidente Merloni
Si è detto che c'è un problema politico è un problema
Della Catalogna ma è un problema della Spagna e bisogna trovare una soluzione a questo problema politica io non sono un indipendentista catalano non lo sono
Per ragioni collegate al mio cervello alla mia mente e al cuore ma anche per un altro giorno io sono europeista se l'Europa può essere una sola cosa che abbiamo bisogno che sia qualcosa di cui l'Europa
Può soltanto farlo
Partendo dalla sommità la divisione di qualche parte d'Europa non potrà che dar luogo ad una ad altre divisioni e lo dico non soltanto come catalano
Ma in assoluto c'è la volontà di continuare questo progetto europeista come anche come europeista questo deve essere fatto tutto questo è un fattore che dobbiamo sempre ricordare per quanto riguarda la America latina noi abbiamo parliamo sempre molto ma poi ce ne dimentichiamo il nostro ambasciatore
è stato ha lavorato in America Latina e lo ha detto bisogna sempre ricordare l'America Latina anche per nostro interesse perché abbiamo delle grandi possibilità
In America Latina e con questo e questo panel così così di alto livello noir ribelle ora vi Bad ribadito è stato anche ribadito appunto l'importanza della rapidità dell'urgenza ma non soltanto per essere e capace di creare una web tax ma per aderire e una propria politica digitale che non termini che non termini la nostra digitalizzazione in qualcosa di inferiore rispetto a quella statunitense noi abbiamo potuto mettere debbano rizzare tutto ciò ma vorrei dire
Che secondo me il il foro ha una grande importanza non soltanto perché due giorni che si svolgono a Roma ma il foro non deve terminare qua il Foro deve rappresentare un impegno per tutti noi che in un modo o nell'altro in Italia in Spagna
Possiamo avere questa capacità di rendere possibile che ciò che è stato oggetto di discussione del Foro possa continuare a farlo durante l'anno e che tutto ciò possa essere messa in pratica questa urgenza storica
Che sta dovrà essere un punto importante di questo del prossimo incontro che si svolgerà Madrid
Quindi non è soltanto un incontro di due giorni nella splendida Roma
Ma deve essere come gli altri incontri l'occasione di un rafforzamento dei rapporti fra l'Italia e la Spagna e di una conoscenza chiara noi abbiamo un compito storico una missione storico
Una missione storica in Europa e dobbiamo essere pronti e capaci di portarlo avanti
Grazie
Grazie Giuseppa Antony voglio concludere aggiungendo
Due parole che sono due parole due concetti ai quali tengo molto
Il primo è legato al fatto che questo è un foro particolare un'edizione del foro particolare l'ha detta l'ha detto Francesco poco fa e quindi lo riassumo anch'io molto importante di fatto comincia una nuova vita
Per il Foro di dialogo questo incontro di oggi e Vieri era molto importante per sancire all'inizio di questa nuova vita mi sembra che il risultato sia a detta di tutti positivo e quindi credo che questa nuova vita
Possa cominciare abbiamo Francesco davanti a noi per quindici
Edizione del Foro da fare insieme e credo che queste prossime quindici edizione del Forum da fare insieme siano oggi per noi l'inizio migliore non poteva assolutamente se per questo inizio migliore devo veramente molto ringraziare i due ambasciatori perché Stefano Sannino e sospira sia hanno rappresentato un punto di riferimento essenziale hanno solamente aiutato
Non sempre così ogni tanto
Ogni tanto diciamo gli ambasciatori aiutano qualche volta aiutano di più
Ecco nel vostro caso credo che di poter dire che veramente è stato sempre un contributo a risolvere problemi ad aiutare tenendo conto del fatto che qui siamo tutte persone che hanno una loro vita hanno una loro attività e quindi facciamo tutto gratuitamente per questo tipo di impegno che è un impegno che ha davanti a sé appunto uno uno sforzo e una è uno sguardo molto lungo quindi veramente un grande grazie per aver insieme ha trovato il modo di far rinascere il foro e trovare questa nuova dita del Foro naturalmente la segue
E come diceva adesso Francesco Merloni rappresenta per noi un grande punto di riferimento per tanti motivi credo che sia oggi veramente il il segno di quest'inizio della nuova vita del foro quindi con grande speranza e con grande ambizione guardiamo alle prossime edizioni a partire da quella dell'anno prossimo a Madrid dalle attività che svolgeremo durante credo che questo sia il severamente il segnale
Migliore questo foro è stato molto caratterizzato dalle dai riferimenti attorno alle vicende catalane
Non posso
Non segnalare che anche per me ovviamente in modo molto diverso da tutti voi ma il mio primo approdo in Spagna è un approdo catalano è sempre stato un approdo catalano era il mille novecentottantacinque chiedo
Aiuto a Salvador sedo che qui e c'era anche l'unica Tarragona
E da allora una vicinanza politica culturale una frequentazione continua
E poi queste quindici edizioni del Foro nei diciotto anni a partire da quella prima idea che veramente me lo ricordo c'ero poche settimane prima della malattia che poi spense la voce di Andreatta successivamente alla fine del secolo scorso del novantanove quest'idea questa idea che nacque a Genova
Nella seconda metà del mille novecentonovantanove
Nel Palazzo Ducale di Genova Genova un altro dei luoghi italiani
Che ha uno sguardo naturale verso verso il Mediterraneo verso la Spagna e a partire da quel momento poi la primavera edizione del Foro l'anno successivo a Barcellona
In una condizione in una situazione molto molto particolare molto complessa io non posso dimenticare come quella prima edizione del Foro
A Barcellona nella seconda metà del due mila fu caratterizzata mentre la polizza uno degli assassini
In quel periodo purtroppo
Avevano e turbavano profondamente la terra di Spagna in particolare il Paese Vasco e anche la Catalogna mi ricordo che con la io ero ministro dell'industria quell'anno e con la ministra dell'industria
Spagnola Anna di Rules andammo insieme alla funerale di quel Paolo militante che era stato assassinato
Sangue per l'identità per la Terra
Oggi in fondo siamo a ragionare a riflettere ancora di che cosa vogliono dire
Questi concetti di identità e questi concetti antiviolenza legati attorno al concetto di identità
Credo che sia stato molto forte il concetto che espresso oggi il ministro
Della cultura italiana Franceschini quando raccontando l'episodio di Umberto Eco raccontava quel concetto di Umberto Eco e credo alla fine possa fare un po'da filo rosso
Da trait d'union un po'di tutto il lavoro e anche di del delle ragioni per cui il foro esistito foro di dialogo è sempre stato chiamato così
E quel concetto per cui tutto il sangue versato tutti i conflitti tutte le guerre sono frutto di mancanza di conoscenza di mancanza di conoscenza reciproca conoscendosi
Non si può fare quello che si fa quando questa conoscenza non c'è quando quindi la paura prevale e credo che questo sia veramente
Un filo che ci ha condotto da quel due mila fino a oggi è cambiato tutto se ripenso a quel due mila che cos'era il due mila eravamo ancora fisicamente con le pesetas e con le lire quando andavamo da una parte o dall'altra e cambiavamo la moneta il foro è cominciato prima e poi dopo continuato successivamente quando è arrivato l'euro quando tante volte abbiamo avuto l'occasione di avere relatori che ci hanno raccontato che si sono confrontati tra di loro abbiamo avuto il privilegio di avere il re di Spagna
Juan Carlos presente abbia avuto il privilegio di avere presidente dell'area della Repubblica italiana abbiamo avuto credo veramente il privilegio di ascoltare di vivere momenti storici belli
Il momento della nascita dell'euro al momento di tanti passi avanti che l'Europa i nostri due Paesi hanno fatto i momenti di speranza
E anche momenti molto duri non posso dimenticare il Foro di dialogo che svolgemmo insieme
A Madrid
Nel due mila e dodici
Quando Mario Monti primo ministro italiano e Mariano ora coi Primo Ministro
Spagnolo erano insieme a ragionare di come tirar fuori i nostri due Paesi da una situazione drammatica Paola Severino e dal ministro
Della giustizia di quella governo italiano erano momenti terribili l'Europa stava cercando di trovare soluzioni Joaquin Almunia che qui presente ringrazio ancora per essere venuto era commissario europeo era poco il commissario però che stava cercando insieme di trovare quelle soluzioni e quel due mila e dodici
Lo voglio citare perché proprio in quel periodo in cui svolge molto Foro avvenne il declino dal quale poi il tecniche avvenne grazie fatto muro citare un italiano perché quelle condizioni politiche che si erano create detto la possibilità a un italiano
Che guida la Banca centrale europea di dire in inglese
Non italiano nei spagnolo per famoso voterete X a fine luglio
Del due mila e dodici che grazie per l'appunto all'azione delle istituzioni europee guidate da persone come io a Kim grazie all'azione di governo guidati appunto
Da chi in quegli anni ha fatto di tutto per cercare di creare quelle condizioni da quel momento le cose sono andate in un'altra direzione oggi siamo qui a ragionare e di un altro clima di una soluzione e di una situazione in cui abbiamo ascoltato il primo ministro italiano ieri abbia ascoltato i ministri dell'economia e degli esteri che ci hanno parlato di un futuro di maggiore speranza di un presente con dei segnali utili ma questo futuro ci potreste soltanto se i nostri e due Paesi insieme fanno la loro parte e assumono fino in fondo le loro responsabilità non è soltanto responsabilità dei governi è responsabilità di tutti noi di tutte persone che hanno impegni economici impegni professionali persone che credono a tutto questo sempre di più e così non è più come era prima che i ministri hanno il bottone spingono il bottone il volante la macchina va in una direzione o nell'altra è sempre di più ormai una dimensione le quali giocano un ruolo fondamentale in media abbiamo ascoltato oggi
Siamo un penso stati colpiti tutti dai ragionamenti che abbiamo ascoltato penso quello che ci diceva Maria Chiara carrozza prima
Sul tema dell'innovazione dell'applicazione dell'innovazione alle macchine di che cosa questo vuol dire in termini di gestione
Insomma credo che ci rendiamo conto tutti che i centri decisionali centri di potere cambiano e quindi la necessità di luoghi come questi in cui si mettono insieme anche centri decisionali Diversi diverse rispetto al passato in cui questa riflessione
Si svolge credo quindi che abbiamo veramente molto molto da lavorare per il futuro qui e credo l'impegno che ci riprendiamo tutti
Questo fora che è stato diciamo un foro il primo foro un foro particolare per noi che l'abbiamo organizzato per l'aria nel senso e quindi mi unisco a quello che Francesco Meloni detto prima e forse aggiungo anche qualcosa di più personale perché il lavoro che l'équipe dell'area guidata da Daniela Gini il lavoro che tutti tutte le persone che hanno visto avete visto lavorare in questi giorni
Con il doppio triplo sforzo è anche un doppio triplo sforzo elevato al fatto che le quattordici edizioni precedenti del forno gestite direttamente vivendo a Roma come sapete oggi la mia
Diciamo il mio baricentro della vita professionale
E a Parigi e quindi è stato per loro molto più complicato fare il doppio il triplo lavoro dovendo può lavorare com'è che lavoravo da remoto come si scolpire oggi il risultato però risultato credo che ci soddisfa tutti il doppio lavoro che tutti hanno fatto pensavo alla giornata di ieri
L'ufficio stampa guidato da da Maria Antonietta con il detenuto gestire un flusso di giornalistiche
Credo da soli Maria Antonietta questi giornalisti rappresentano forse il totale di tutti quelli che hanno partecipato alle precedenti quattordici edizione del foro dove oggettivamente non c'era mai stato un momento di attualità come quello è veramente incredibile che abbiamo vissuto ieri ci siamo riusciti credo che ma il Foro di dialogo abbia Sperto i telegiornali e giornali radio
Come è successo tra stanotte ieri stanotte domattina che stamattina
Com'è caduto in Spagna in Italia e anche nel resto d'Europa dove si è parlato del nostro foro per questo motivo quindi credo che possiamo essere veramente tutti molto contenti molto soddisfatti molto ottimisti e un'ultima parola voglio dire per Giuseppa Antony perché sono molto contento di questa occasione anche di questo impegno
Di Giuseppantonio perché per chi non lo conosce parlo per gli italiani che non lo conoscono poiché lo conoscono poco Angel Fantoni è uno di quegli uomini politici
Che può guardarsi indietro e dire io ho avuto ragione
Per tanti motivi
E dopodiché la politica dura la politica non è diciamo una passeggiata nella quale
Si vedono
Il cielo si vedono le cose belle basta la politica sa essere anche molto dura e Giuseppantonio avuto ragione rispetta tutte le cose che ha detto sia una parte sia all'altra mi sento di dire delle vicende complesse spagnole
Per aver avuto ragione oggi è fuori dalla politica ed è impegnato in attività al di fuori della politica sono molto contento che questo occasione lo riporta
A un impegno per il suo Paese per l'Europa perché credo che questo sia giusto e perché credo che quello che può e deve dare veramente tanto come si è dimostrato anche in queste ore e in questi giorni e quindi credo a nome di Francesco col quale condivide ormai da tempo questo impegno vogliamo ringraziarlo molto per questo impegno siamo anche qui all'inizio
Di una lunga penso fruttuosa collaborazione perché sono convinto che questo foro
Se c'è una cosa che ho capito dalla prima edizione del due mila a oggi è che lavorando insieme
Questo lavoro diventa ancora più utile ancora più produttivo cresce cresce cresce vengono nuove idee e vengono poi nuove occasioni di scambio reciproco è quella famosa conoscenza
Di cui parlavamo prima quindi mi fermo qui sono sicuro che l'anno prossimo Madrid andrà ancora meglio che l'organo il sette ancora meglio che il tempo sarà ancora meglio che tutto sarà ancora più efficace sono soprattutto sicuro di una cosa che l'anno prossimo
Anno due mila e diciotto saremmo in una condizione nella quale son convinto che potremo guardare gli eventi di questi giorni avendo oggi preoccupazione magari avendo domani come mi auguro l'ottimismo di poter dire che una situazione complicata è stata superata e che stiamo andando verso soluzione questo è un luogo di soluzioni luogo in cui si discute omologo anche sui si ragiona di soluzione è sempre stato così e sono fermamente convinto che sarà così anche questa volta nel ringraziarvi ricordo che abbiamo
Un albo verso in un'ora che non è un'ora spacco la
Diciamo un'ora un'ora a Bolzano e Trento Bolzano se se se posso dire ma era per aiutare poi tutti quelli che devono prendere aerei per tornare a profittare completamente e di tutto questo un grandissimo veramente un grandissimo grazie a tutti