Direzione di Radicali Italiani

Bene va bene ok allora cominciamo
Scusate cominciamo la riunione di direzione
Abbiamo avuto
Un po'di ritardo per dei problemi tecnici di connessione adesso appalti
Prego chi è collegato di di segnalarcelo
Abbiamo qui presenti sede Aires
Movente Giovanni Brian atto Federica Delogu Giada Arena Roberto Cicciomessere Johnny Dunn Antonella soldo Francesco Ottaviano
Sebastian ha Chiara calore Marco Eramo Veronica al Fonzie
Simone Sapienza Massimiliano Iervolino Marco Di Andrea Issa Alessandro capricciosi
Francesco Min Giardi Michele capanno sono collegati
Luisa Simeone Michele Governatori Marcello Pitta Barbara Bonvicini Giulia Crivelli IMI Lorenzo Lipparini
Alessia Minieri e e insomma coi
Daremo
Notizia degli altri che si si collegheranno nel corso
Nel corso della riunione allora siamo nella fase finale diciamo dell'ora della campagna ero straniero nella fase
In cui
Lo sforzo militante politico per sostenere la campagna impiega diciamo buona parte delle nostre giornate di molti dei compagni che in giro per l'Italia stanno raccogliendo le firme
Come ci eravamo detti l'altra volta insomma Imu i numeri ancora non li abbiamo le abbiamo le cinquanta mila firme in mano la tendenza ci fa ben sperare ma devono essere ancora in particolare le prossime due settimane due settimane di di raccolta
Con con il massimo impegno e contemporaneamente iniziare tutte quelle operazioni che già sono state avviate che conoscete riguardo alla certificazione prima all'arrivo qui di tutte
Di tutte le firme poi alcune già certificate grazie ai compagni che le stanno digitalizzando trascrivendo per altre avverrà il lavoro qui in sede io credo che sarebbe importante sarebbe utile importante politicamente
Anche perché altrimenti vorrebbe dire che non ha non centriamo
E dobbiamo sforare la data di consegna però consegnare le firme
E ripeto in questo momento non ce l'abbiamo ancora in mano però i lati il lavoro si sta sovrapponendo quello di raccolta e quello delle operazioni di certificazione
Tra l'altro grazie al lavoro volontario di usciremo voi a smaltire qui nelle ultime due settimane tutte le firme che arrivano digitalizzando le dicevo sarebbe importante politicamente
Consegnarle il ventisette il ventisette ottobre in modo da averi anche una sequenza diciamo di giornate di
Di iniziativa e di assemblee radicali il ventisette ottobre con il deposito delle firme delle delle
Del speriamo abbondantemente oltre le cinquanta mila firme poi come sappiamo se lo scarto sulla campagna ero straniero il ventotto e ventinove le le due giornate della convenzione europeista di cui abbiamo parlato e su cui adesso
Dirò altro ventotto pomeriggio e ventinove mattina quindi sabato e domenica e a seguire dal ventinove pomeriggio il nostro congresso
Qui a Roma all'hotel Ergife
Abbiamo sulla campagna ero straniero collegato proprio nella giornata di ieri
Questa ultimo mese di di raccolta delle firme a un'altra iniziativa alla quale abbiamo aderito che abbiamo copro mosso insieme a a a Luigi Manconi ci sono c'è un gruppo
Abbastanza nutrito di insegnanti italiani che si sono denominati a partire da un appello che hanno sottoscritto a favore dello ius soli
Insegnanti per la cittadinanza sono diverse migliaia che insomma soprattutto animano alcuni gruppi di Facebook l'altro ieri c'è stata qui nella nella nostra sede una riunione di una cinquantina di questi insegnanti che
Avevano deciso oltre che di sottoscrivere questo appello di
Di fare un digiuno una giornata di digiuno che c'è stata ieri
Che anche la giornata nazionale delle vittime del venne venne tra i migranti le vittime del dell'immigrazione e noi ci siamo uniti abbiamo aderito come radicali italiani alla loro iniziativa al digiuno e abbiamo proposto loro e poi lanciato
Di accompagnare queste settimane che ci saranno vi sono settimane
In cui si aprirà una finestra diciamo tra gli impegni parlamentari unica possibile in questa legislatura per avere ancora la possibilità che la legge sullo ius soli sia approvata e gli abbiamo proposto di continuare l'iniziativa non violenta con un digiuno a staffetta
Che vede noi con Manconi promotori c'è stata la adesioni di già di una decina di parlamentari ma stanno crescendo
E poi chiaramente abbiamo creato lo spazio di adesso penso da stasera se non da domani mattina diffonderemo attraverso tutti i canali come possibile lo spazio attraverso il nostro sito
Per compilare il form aderire alla all'iniziativa non violenta e lo stesso forma poi sarà
Possibile condividere o inventarlo sia su questi spazi sui social network di questo gruppo di insegnanti sia in tutti gli altri siti di organizzazioni di associazioni che volessero
Aderire a questa iniziativa collegando a la questione dello ius soli
Le ultime settimane di mobilitazione per la raccolta firme su suo ero straniero i temi si tengono per quanto evidentemente da un punto di vista normativo nel merito sono questioni diverse ma si legano politicamente non devo
No non devo spiegare a voi perché
Con lavoro che c'è stato nei giorni scorsi
Si comincia a mettere a fuoco meglio la la la convenzione europeista l'appuntamento del ventotto e il ventinove
Rispetto alla quale abbiamo già
Con ferme di partecipazione importanti
Insomma ovviamente ci saremo noi i radicali ci saremo noi con Emma Bonino con con con con Marco Cappato la
L'la conferma è arrivata dai nomi che già c'eravamo detti Enrico Letta Romano Prodi di Verhofstadt ha
Giuliano Pisapia
Carlo Calenda
Roberto Saviano Pier Virgilio D'Astoli Benedetto Della Vedova e come già avevamo detto nella riunione di Direzione scorsa avevamo pensato di organizzare i lavori con una
Momento di plenaria nella prima giornata più o meno dalle quindici alle diciassette con alcuni interventi
Altri che mi sono dimenticato di dirvi tra le contratta l'altra chi sicuramente parteciperà Olivier Dupuis
Fabrizio Barca Mario Giro quindi una fase di plenaria i lavori poiché si divideranno in commissioni in panel
Dedicati a diversi temi
E con l'idea che in ognuno di questi vale ci sia un
Moderatore o comunque una un esponente radicale una figura che in qualche modo farà l'introduzione al dibattito ponendo un punto di vista una lettura o una proposta vera e propria in termini già di proposta dileggio di proposta politica di soluzioni su alcune questioni radicale in modo che poi il dibattito tra i relatori avvenga a partire da questo con questo taglio e poi ci sia la possibilità anche di a vere uno scambio con i partecipanti
Ovviamente adesso dovremmo poi fare tutta la rapidissimamente l'apertura delle
Delle
La comunicazione formale e già abbiamo fatto un se vedete nella newsletter di radicali italiani della settimana scorsa lo rifaremo in questo e penso dovremmo fare una comunicazione con la quale chiediamo il preannuncio di partecipazione in modo da avere anche un po'il quadro riavere un po'una previsione di quanti di partecipazione ci sarà da questo può dipendere evidentemente l'organizzazione in contemporanea o di seguito di alcune sessioni ma su questo poi ci arriviamo
Le sessioni sono dedicate diciamo gli abbiamo dato questi nomi provvisori ma secondo me funzionano l'Italia in un'Europa che innova a rivoluzione industriale quattro punto zero lavori che si perdono e lavori che si creano nuove tutele
Con la moderazione presentazione diciamo la chiave che che ho provato a dire prima di Roberto Cicciomessere di Alessandro Fusacchia con già diversi
Partecipanti che hanno confermato la il secondo l'Italia in Europa che prospera quindi politiche fiscali riforme strutturali con la molti come moderatore Marco De Andreis
La il terzo l'Italia in un'Europa che protegge quindi difesa controllo delle frontiere moderata presentata da Silvia Manzi
La la quarta e l'Italia non nuova che integra flussi migratori dal Mediterraneo sviluppo in Africa diciamo presentata moderata da Costanza Hermanin poi una quinta ipotesi di di Pannella e di cui ha avevamo cominciato solamente cominciato a parlare con Marco Cappato io gli avevo chiesto di di di ragionare di valutare si poteva in questo darci una mano e anche
Avere delle idee poi Luigi giustamente c'era il Congresso Coscioni detto ci risentiamo dopo e e quindi magari non so se già stasera un i prossimi giorni possiamo su questo fare un punto a partire dalla questione democrazia diritti in una chiave che lui mi aveva annunciato seppure in forma così di di di di assolutamente di di di di di una parola di parlare della cittadinanza europea secondo me sarebbe sarebbe sicuramente utile che ci fu che riuscissimo a farla ora vediamo se se ci riusciamo
La
L'importanza diciamo politica di aprire il congresso con
Un appuntamento di questo tipo con nomi di questo tipo
E strettamente collegata anche credo alla
Alla centralità della questione europea di rilancio dell'integrazione europea che noi vogliamo dare poi anche all'impostazione del congresso
è strettamente collegata anche
Al modo in cui noi dovremmo leggere credo questi
Appuntamenti elettorali che abbiamo davanti che non è solamente l'appuntamento
Delle politiche perché
Se guardiamo diciamo di qui a un anno o poco più di un anno noi avremmo una serie di passaggi elettorali che sono le elezioni politiche le elezioni regionali in alcune regioni italiane importanti non molti ma alcune importanti in cui pure abbiamo una presenza di iniziativa politica radicale organizzata pensiamo alla Lombardia e e al Lazio fino a dare
Non è e da escludere che siano Boy indette in contemporanea con un election day quelle politiche e quelle regionali
Fino ad arrivare alle elezioni europee dell'anno successivo e in mezzo c'è la
Il tenersi del referendum a Roma sulla questione del trasporto pubblico locale
Che dovrebbe avvenire proprio nella nella primavera dell'anno prossimo
Questione che dobbiamo difendere i singoli abbiamo insomma abbiamo in campo delle iniziative evidentemente ci saranno dei tentativi in qualche modo di scippare lo ma da un punto di vista giuridico non ci sono modi per per evitarlo
Quello che noi stiamo vedendo rispetto alla legge elettorale in questi giorni è un accordo che al momento sembra teneri
Un accordo politico che sembra tenere su un testo ci sono delle dei tempi serrati mi credo che sabato dovrebbe terminare l'esame in commissione iniziali subito all'inizio della prossima settimana
L'esame in aula nel merito della della legge si possono fare considerazioni
Che sono quelle che per l'ennesima volta diciamo sì affronta la legge elettorale come qualcosa di assolutamente dal valore istantaneo fra le forze politiche provano a cucire una legge elettorale sulle
Esigenze che loro hanno in quel momento
E quindi adesso siamo di fronte a una proposta che
Una sorta di Mattarellum Marie Bartoli ribaltato in cui abbiamo un terzo più o meno dei collegi uninominali e gli altri collegi sono collegi
Bloccati plurinominali quindi una legge con una impianto fortemente proporzionale e con una parte di
Di collegi maggioritari uninominali con l'incentivo
Alla coalizione
Per cui
Diciamo il lo sbarramento rimane al tre per cento nelle anche per le forze che sono coalizzati
Ma ovviamente sì incentiva la il il cui il formarsi di coalizioni
Che poi dovrebbe aprire all'interno di queste coalizioni a una contrattazione sui collegi uninominali ovviamente nel frattempo rispetto a quando c'era il Mattarellum tutto lo scenario politico è cambiato rispetto a quindici anni fa o anche di più
Non ci sono
Sicuramente come c'erano all'epoca i collegi sicuri perché Mion
O o meglio sono molto meno i collegi che si può dare per scontato adesso che siano di di centrosinistra o di centrodestra il quadro politico è completamente mutato il più della disgregazione di ieri alcune forze politiche che all'epoca erano molto più
Forti da altre forze politiche che ora sono hanno una maggioranza relativa né i fatti
Rende rende tutto il quadro estremamente incerto ma il dato
Da affrontare preliminarmente secondo me dal nostro punto di vista è ancora una volta la questione di sbarramento all'entrata la competizione elettorale cioè oltre allo sbarramento sul risultato elettorale c'è uno sbarramento al momento se noi consideriamo quello che è il testo
Di cui si sta discutendo in queste ore nella commissione Affari costituzionali alla Camera c'è uno sbarramento di fatto insormontabile all'ingresso che è dovuto dal numero di firme che vanno raccolte tra l'altro non nelle varie circoscrizioni elettorali ma nei singoli collegi Guerlain dei tutto chiaramente ancora più difficile Complesso
E che riporta il numero di firme a tra le centocinquanta e le duecento mila a livello nazionale
Questa è questione che credo dobbiamo non l'abbiamo segnalata nei giorni scorsi
Pubblicamente per quello che ha potuto valere farlo e siamo in contatto con i parlamentari che così come a luglio quando c'era stata l'altra fase di discussione della legge elettorale su quel
Così ho detto sistema cioè Souto de de tedesco per la prima volta grazie in particolare al contatto col presidente la Commissione affari costituzionali Mazziotti
Eravamo riusciti a fare inserire nella nella prima bozza di testo di legge elettorale una serie di cose come ad esempio la firma digitale che poi via via nel versioni successive è stata annacquata è diventata
Una delega al Governo poi quel testo si è completamente perso diciamo che nel testo di partenza che adesso è stato preparato sono stati fatti grossi passi indietro
Sia perché le firme non sono raccolte su base appunto dicevo di collegio e non di circoscrizioni quindi è più difficile raccoglierle
Non c'è traccia della firma digitale
Non c'è traccia delle altre questioni che noi avevamo posto relativi all'allargamento della platea degli autentica tori per agevolare
La raccolta delle firme
La questione particolarmente grave da un punto di vista diciamo democratico dell'accessibilità perché io credo che tra l'altro in questo momento
Se non godesse lo dell'esenzione
Probabilmente nessuna delle forze politiche anche quelle più consistenti se forse il giusto escluso il Movimento cinque Stelle sarebbero in grado di raccogliere tra le centocinquanta mila e duecento mila firme su liste già chiuse
Da un punto di vista diciamo comparativo a livello internazionale non ci sono ma questo lo sappiamo l'avevamo detto negli anni scorsi non ci sono altri sistemi elettorali che pongono questo tipo di sbarramento all'ingresso
Credo che dovremmo rapidamente prendere delle iniziative
Oltre che di sostegno a quei parlamentari io avevo invitato pure Mara Mucci che spero che riesca a venire stasera che anche lei ha presentato gli stessi emendamenti che contengono questi tipo di di modifiche del della legge
Ma altri divari di vari gruppi parlamentari stanno facendo lo stesso ma dovremmo sollevare la questione
Anche intanto riscrivendo a tutti i parlamentari riproponendo gli la nostra proposta in magari già domani
Le nostre proposte di modifica
è ovvio che è estremamente difficile che questo abbia un effetto perché
Molto probabilmente rientra nell'accordo tra Partito Democratico Forza Italia eccetera anche sulla legge anche questo aspetto della legge che ha un aspetto che evidentemente ritengono utile
Come elemento di sbarramento appunto
Appunto all'ingresso
Ritengo che in una fase successiva cioè appena terminata la raccolta di firme ero straniero
Dovremmo lanciare la proposta di legge di cui io avevo chiesto io ho chiesto la sospensione anche tutti i compagni che sono impegnati sullo straniero cioè quella che contiene esattamente queste misure che riguardano i referendum e le iniziative popolari ma riguardano anche anche le liste elettorali magari accompagnandola
Con la raccolta di preferire Mele Torrani che potrebbero consentirci di stare per strada e di cominciare a raccogliere
A raccogliere
Degli indirizzi a raccogliere delle disponibilità di persone a sostenere una presenza radicale alle prossime elezioni come dicevo prima gli appuntamenti elettorali non sono solamente quello delle navi delle politiche ci sono quegli altri che conosciamo
Credo che dovremmo fare lo sforzo di
Interpretare questi passaggi elettorali
Come momenti nei nei quali il movimento che
Negli ultimi due anni ha avuto dei segnali di crescita di iniziativa politica di crescita consistente di iniziativa politica e di visibilità
Diventino anche quelli elettorali occasioni
Per rafforzare le nostre iniziative e per avere una presenza io credo che insieme Marchini la questione europea vista come questione centrale come
Discutono dei discrimini forse uno dei fondamentali su cui avviene oggi lo scontro politico
Europa anti Europa populismi
Democrazia federalismo sovrani ismi e potremmo continuare
E
Fare questo
Non rinunciando a un connotato radicale neanche nel simbolo che decideremo di avere
Rispetto
Ad esempio alla proposta di è venuta più volte da da parte di Benedetto Della Vedova su Forza Europa
E rispetto anche
All'auspicio che ha espresso Marco o all'ultimo appuntamento Marco Cappato all'ultimo appuntamento di Forza Europa
A Milano cioè quello che ci sia una alleanza elettorale tra Forza Europa i radicali italiani
E io credo che
E condivisibile l'auspicio che ci sia questa alleanza
Ma credo che questa alleanza debba poggiare anche su
Degli obiettivi politici
E anche su delle verifiche rispetto alle interlocuzioni politiche che sono in atto o che non sono in atto mi spiego meglio
La iniziativa elettorale politico-elettorale europeista di Forza Europa è stata letta da tutti quanti i quotidiani come un
Come la creazione dell'allargamento a destra della
Coalizione di Renzi della coalizione del Pd alcuni di parlavano di l'altra gamba centrista della coalizione di Renzi oltre ad Alfano
Io non so in questo momento che tipo di
Interlocuzione abbia Benedetto con Renzi o con il Partito Democratico
Ciò che la nostra interlocuzioni con il partito democratico eh
Quasi nulla quasi inesistente nonostante noi
Su una serie di questioni nei mesi scorsi ma a partire dall'ultimo congresso di radicali italiani proprio sulle questioni ad esempio che dicevamo prima cioè l'accessibilità agli strumenti democratici
La
La la il pieno godimento dei diritti politici la firma digitale legata in quella fase il referendum costituzionale facemmo quel tentativo che non riusciti
Ma posso pensare ad altre questioni cioè alle questioni ad esempio di una campagna centrale che noi abbiamo che è quella sull'immigrazione
Io credo che
Come dire insomma da radicali le le il dialogo va sempre ricercato in maniera instancabile
Però non è il modo migliore per realizzare creare dialogo quello di darlo per scontato
Al momento noi non abbiamo nonostante ci sono state richieste ci sono stati a partire sempre da iniziative da proposte politiche noi non abbiamo ha unità interlocuzione con il Pd che ci possa far dire che noi vogliamo essere la gamba destra sinistra o diciamo in alto in basso della della coalizione di Renzi
E anche la questione obiettivi obiettivi politici è importante
Se noi impegniamo la maggior parte del nostro tempo del nostro anno politico a fare una campagna come ero straniero che ci pone
In una condizione
Quasi di
Isolamento però poi a un isolamento che aggrega intorno a noi gli altri
E quindi può essere un isolamento profit può da un punto di vista politico che siamo gli unici che ci fa
Ci attira degli insulti da parte di alcuni quando stiamo per strada a raccogliere le firme ci attira degli insulti da parte di alcuni che scrivono in particolare su alcune testate
Ci attira il fatto che papa Francesco dica per due volte e questa è un'iniziativa politica da sostenere un'iniziativa politica non un'istanza morale da sostenere
E beh allora io credo che poi non è che si chiude un'alleanza elettorale se c'è una situazione come quella che è avvenuta all'ultimo appuntamento di Milano di Forza Europa in cui dopo l'intervento della Presidente di radicali italiani chiaramente a partire anche dalla campagna e lo straniero
Il ramo il ma Piercamillo che era faceva il moderatore il presentatore in quella occasione lì dice beh sia chiaro che però qua non è che noi la pensiamo tutti come radicali sull'immigrazione
Invece io credo che anche in una presenza elettorale che avviene in questo momento in cui il tema del governo dell'immigrazione è un tema centrale e debba essere un tema centrale condotante anche per la nostra proposta elettorale altrimenti sono anche poi diventa difficile anche spiegare ai compagni che stanno per strada in Italia da sei mesi con tutte le difficoltà che incontrano perché quella non diventa anche una nostra proposta elettorale centrale il superamento la Bossi-Fini e quindi poi da lì l'iniziativa popolare a livello europeo su cui
Va be'adesso non mi dilungo poi magari Veronica se se se vuole o o comunque credo sicuramente al comitato parleremo
Quindi credo che la la la questione vado vada un po'sciolta vada data meno per scontata e bada soprattutto affrontata a partire dalla questione di accessibilità alle elezioni
Questioni anche qui sulla quale io l'ho detto l'ho detto a Benedetto così come con tutti gli altri parlamentari con tutti gli altri che hanno degli strumenti che si sono da un punto di vista istituzionale un po'più forti di quelli che abbiamo noi che tipo di disponibilità c'è apporre queste cose al PD rispetto al quale si dice forse io faccio Agam ma della cosa
Cioè Pd tu che cosa ne pensi di questa di questa questione di democrazia
Però credo che sia importante dirci chiaramente almeno io la vedo così intendo proporvi questa lettura intendo proporre questa lettura al prossimo Comitato e anche al congresso
Credo che nel tentare o almeno darsi come ambizione quella di tentare una presenza
Radicale alle prossime elezioni che non sia completamente travestita
Che magari scelga di porre al centro di un simbolo una questione come quella di europea
Ma non facendo sparire completamente
I radicali e l'identità radicale io credo che questo corrisponda al percorso che noi stiamo tentando di fare e che valga la pena
Valga la pena provarci
Possiamo un certo punto constatare che non ci sono le condizioni per farlo che magari prendere altre decisioni possiamo riuscire a farlo e non avere un risultato elettorale soddisfacente ma credo che
Questo sia il modo per avere uno sguardo che vada un po'più Millardi la singola occasioni elettorale del momento e che miri a rafforzare un movimento
Facendo anche del momento elettorale un momento che rafforza in movimento rafforza le sue iniziative per fare questo è necessario consentire anche a i cittadini di conoscerti edili conoscerti
Per fare questo è necessario non nascondersi necessario non travestirsi completamente
Tra l'altro facendo una piccola
Con l'aiuto di alcuni compagni una piccola ricerca indietro che
Insomma
Radicali si sono quasi sempre presentati a tutte le occasioni elettorali politiche europea nel passato spessissimo anche a quelle regionali e
E amministrative
Lo hanno fatto
Con simboli diversi
In quel momento c'era Marco Pannella che era il vero simbolo diciamo radicale
Nonostante ci fosse ma qual è il vero simbolo radicali
Quasi in tutti questi simboli Diversi c'è la parola radicale
C'è in alcuni di questi in molti casi c'è il sito
Www radicali con Titti
Questo perché risponde
Risponde a un'esigenza di conoscibilità e di riconoscibilità che a me pare ovvia
Credo che questo non significhi
Volevi fare un partitino credo che questo non significhi precludersi la possibilità di fare iniziative tra spartiti
Iniziative tra spartiti che si si possono fare si riescono a fare
E non vengono precluse da questo tipo di da questo tipo di scelta almeno questa è la mia convinzione e
E spero che sia anche la convinzione di molti
Di molti compagni
Abbiamo
Io credo che abbiamo un problema che io ho provato a segnalare
Nei giorni scorsi e nell'ultima direzione
Che io ritenuto di fare in quel modo assolutamente spiacevole pure per per me che l'ho convocata dopo
A dire ha avuto una un confronto con con Michele
Dopo avere provato inutilmente a
Raggiungere a parlare Gonnelli presidente del dei revisori con con Dario bollini
Col quale io nonostante messaggi di mail chiamate non sono poi riuscito ancora a parlare sosta di richiamare nonostante l'ho pregato
Di sentirmi invece sono riuscito a parlare con con gli altri due membri del collegio di revisori con Stefano D'Angeli con
Luisa Simeone perché ci siamo
Trovati nella condizione di
Non ha vere
Non ha vere cioè avere questa possibilità di
Pienezza di iniziative politiche di cui vi ho detto ma non ha vere
Per le risorse per fare in questo mese
Che che resta fino al congresso
Portare a termine le iniziative che avevamo con i mezzi e gli strumenti che meriterebbero lanciare un congresso e organizzare un congresso con i mezzi che questo
Tipo di
Iniziativa politica di questo livello di cui ho parlato meriterebbero ma neanche di riuscire a pagare i compensi per le collaborazioni che sicuramente non sono spesi
Imprevedibili
E impreviste
L'allarme che io ho ritenuto di dovere dare come
Rappresentante legale del movimento e come
Responsabile diciamo politico del movimento
è stato quello che mi sono reso conto che noi non avevamo
Una ma mi sono reso conto perché mi ha detto Michele
E fino a quel momento o
Rispettato in maniera
Assolutamente
Come dire netta e chiara tutte le prerogative
Del del tesoriere
Nel momento in cui mi sono accorto che alcuni impegni che erano stati presi e tra questi metto solo impegni rispetto a dei fatture dei pagamenti ma anche impegni rispetto alle persone
Che scrisse stanno svolgendo diciamo in condizioni non facili e in molti casi anche
Con con compensi vorremmo le azioni che non sono
Che ce lo dobbiamo dire non sono quello che dovrebbe dovrebbero avere per il tipo di impegno per il tipo di ora per il tipo di sforzo per il tipo di dedizione che ci mettono
E credo che questo cioè è venuto fuori è stato dovuto a una cosa molto semplice alla mancanza di un di una contabilità
Che non è e io qua mi stupisco quando leggo anche diciamo alcuni alcuni commenti alcune cose di compagni evidentemente c'è anche
Tra necessità di spiegare a cosa serve questo strumento non è una formalità che si fa
Nell'imminenza del Congresso perché così facciamo tornare i conti li portiamo al Congresso ucciso contenti votano il bilancio e la questione è chiusa è esattamente quello strumento che ci consente di fare delle scelte politiche
Che si basano sulla consapevolezza di quello che abbiamo in quel modo non solo di quello che abbiamo in quel momento fa dell'estratto conto quello lo può fare
Una persona che dice quadrato se estratto conto o cinque mila euro va be'mi posso permettere una gita di giochi da cinquecento euro
Ma una contabilità minimamente complessa come quella di un movimento cioè chissà che avrà spese fisse ripetitive fino ad dovuti a compensi impegni di spesa dovute a fatture che arriveranno previsioni di entrata dovuto ad altre cose è quello strumento che ti consente di fare delle scelte politiche nell'arco di un periodo di tempo e di non trovarti all'improvviso
Nella impossibilità di pagare i compensi dei collaboratori
Di accorgerci di non avere le risorse per pagare i compensi collaboratori e avere chiuso un contratto a tempo determinato pochi giorni prima
Questa è una cosa inspiegabile
Questa è la questione che non c'entra
Che è pienamente politica
Proprio perché noi abbiamo uno Statuto come lo Statuto che abbiamo
E che tra l'altro ancora diversa rispetto alla difficoltà che si era posta e che io avevo evidenziato al luglio scorso ma insomma e che evidentemente permane ed evidentemente si è si è aggravata evidente che in questo momento noi abbiamo la necessità
Di capire di sapere
Quanti soldi fa abbiamo
Per fare in modo che sta roba che stiamo provando e forse riuscendo a mettere in piedi e che di cui vi ho detto poche cose prima sia una cosa che
Riusciamo a sfruttare pienamente in tutte le sue potenzialità politiche
Ecco e la stessa cosa fare per il congresso e la stessa cosa vale per
Per gli impegni per gli impegni assunti
Sono stati impegni assunti diciamo su su sulla base di un di un di un di una tua
No tu hai assunto degli impegni che hanno portato altri ad assumere degli impegni no e poi dopo se uno dice siccome l'alto l'impegno finale non l'ho assunto io allora abbiamo abbiamo giocato dire di non è non non insomma non mi sembra
Rosa
Evidentemente insomma c'è c'è una
C'è un fraintendimento su su su su succo su su come dovrebbe
Essere la la la la la Fisiologia diciamo di questo rapporto virtuoso che uno prova a fare essere virtuoso Dust Trust segreteria e
E tesoreria grazie
Mi ha mandato un Vozza Cappato che si scritto
Infatti allora Marco Cappato si è iscritto a parlare il
Ci sta seguendo anche Demetrio Bacaro
Silvia Manzi
E italiana Corigliano atte Michele
Grazie Carlo Mario
Innanzitutto comincio dalla fine perché questa questione dei compensi risponde alla realtà nel senso che non c'è nessun compenso che noi l'abbiamo pagato e non c'è nessun compenso delle non siamo in grado di pagare
Come anche risulta da un report che credo a tutti i membri non soltanto i direzione ma anche di comitato in risposta alla mille lettori rimandato
Scritto quindi non non capisco che c'è la necessità di dire questa cosa che non corrisponde alla realtà ma in modo voglio dire fallisse
C'è stata una questione che ha riguardato
L'impegno di radicali italiani attraverso la mia persona per radicali Roma rispetto alla contribuzione alla campagna attacca da cui partita tutta questa discussione
Un impegno che corrispondeva ottanta mila Euro rispetto a cui sessanta mila euro sono stati da pagati quarantasette mila una nero visto con Heinrich prima suo quarantasette forse qualche così non più con quarantasette appresso trasferimenti tredici mila poco più attraverso i pagamenti
Ai ragazzi che ci hanno dato una mano ai tavoli e rispetto a cui altri venti mila euro che io avevo ha detto che sarei stato in grado di dare verso fine settembre pur evidentemente questo desidero ribadirlo non essendo mai stato coinvolto ovunque negli impegni di spesa che hanno riguardato attacca ed essendosi creata una situazione a fine luglio in cui noi avendo fatto un investimento significativo anche a tre si trasferimenti a radicali Roma voi abbiamo lanciato un allarme a metà luglio riguardo alla fine della campagna
In cui è stata indicata una cifra che occorreva rispetto alla fine di questa campagna che erano altri circa cinquanta mila euro rispetto agli trenta che radicali italiani aveva già dato
E rispetto a cui io ho detto radicali italiani c'è e ed è un'iniziativa che è andata in porto rispetto a quei venti mila euro
Rischia di questi cinquanta supplementare
E quindi sessanta più ventitré settembre noi abbiamo avuto a fine luglio una situazione in cui
Abbiamo assistito al naufragio di una delle associazioni dell'area radicale dal punto di vista economico finanziario non c'è pace senza giustizia con cui noi avevamo un debito storico
E
Sono state licenziate delle persone mi è stato dato allarme anche qui
Alla fine del mese di luglio che mi ha fatto ritenere di saldare questo debito che era intorno ai sei mila euro che noi avevamo nei confronti di non c'è pace senza giustizia
Abbiamo poi io come per attacchi in generale anche bene lo straniero
No no tenuto diciamo così direttamente i rapporti riguardante i fornitori che poi hanno
Si sono presentati diciamo così con le fatture il video che costava quindici mila Euro quella fine luglio naturalmente con l'IVA eccetera è diventato Dini oltre diciotto mila Euro
Mi ero fatto l'idea perché questo è stato un anno nel quale noi abbiamo
Folto iniziative su ampio raggio rafforzato la struttura creato l'ambiente nel quale ci troviamo stasera il Congresso potesse avere un costo coi ad agosto si è deciso del Congresso dovesse essere per forza Roma d'agosto dopo che ho parlato
C'erano anche soluzioni diciamo così più
Economiche rispetto però a questa urgenza politica e quindi a all'impegno di spesa che il relativo al congresso non c'è pace questa questione della fattura sulla comunicazione la questione
Anche nell'impegno rispetto al congresso hanno fatto sì che io non fossi per fine settembre in grado in questa tempistica ma ribadendo che c'era evidentemente rispetto all'impegno che aveva preso radicali italiani l'intenzione di siccome c'è diciamo così di onorare l'impegno preso e di stare vicino diciamo così anche a chi ripeto in ogni caso in una condizione in cui radicali italiani sul tesoriere non non sapeva nulla preso degli impegni perché va all'inizio di settembre mi si è parlato di queste scadenze e non è stato credo
Un modo di procedere utile anche a alla collaborazione che noi possiamo avere per tenere sotto controllo anche questa situazione dal punto di vista finanziario e questo è poi si è voluto da questo questi da questa questione riattacca strumentalizzare la questione della passaggio nostro
Ripeto storico sul fronte della contabilità e dei dati adesso si dice anche una questione che non sta né in cielo né in terra e proprio per evitare la quale io poi ho dovuto
Mettere un freno alla nostra contribuzione rispetto a data che e cioè che ci sarebbero delle persone che non sono state pagate o che non saranno pagate cosa ripeto che non
Ma Contursi dal prospetto inscenando USA quindici mila euro come fa il fare di fronte a questo mese no non leggo perché
Quello prospetto IDC di dieci mila euro ci saranno beh però forse ed è appeso pagare ad esempio ci saranno alla fine Congreve al congresso no no no alla dopo il congresso
No adesso allora allora si è creato chiedo scusa no noi abbiamo adesso quaranta mila euro in cassa
Ne abbiamo adesso quaranta mila euro in cassa che irresponsabilmente rispetto però che noi facciamo una direzione in cui mi si crucifige su questo senza neanche avere guardato il prospetto che io ho mandato dieci giorni fa questo
Eh no in ogni comunque la questione delle delle collaborazioni eccetera sulla questione ecco la questione di a non credo di avere mai diciamo così in modo
Ostile diciamo così anche rispetto a questo nel corso dell'anno avrei
Sicuramente potuto avere un atteggiamento più prudente ma voglio dire io ho sempre pensato che noi siamo qui anche rispetto all'annualità per cercare di mettercela tutta per condurre in porto l'iniziativa politica che mettiamo in cantiere allora penso
E che
C'è effettivamente rispetto anche a quello che sento adesso
Una in sofferenza
Che in realtà io ho visto anche nel corso dell'anno che anche quando si è trattato non so noi abbiamo cominciato ad un certo punto sempre nel naufragio Non c'è pace senza giustizia e ma ci ha chiesto di potere dare una mano Carla Taibi lei lei segue l'agenda
Anzi forse abbiamo cominciato ad aprire le prime
Interlocuzioni rispetta la questione su cui il confronto è dovuto rispetto a cui però c'è una persona che sono io che il tessile ricavi italiani che c'ha l'ultima parola il termine del nostro Statuto io questa ultima parola me la sono presa per esempio in quella occasione
E
Non da oggi comincia adesso questa discussione forse si ritiene che sia più funzionale alla Tita
Utile del movimento che questionari tradizione nostra debba essere accantonata questo è legittimo ma non è così può fare appresso forzature o intimidazioni aggressioni dice Roberto Cicciomessere Grecia
Questo tipo di atteggiamento intimidatorio
Aggressivo in generale ma diciamo così non vorrei che la mia storica anche attenzione affetto nei suoi confronti può saperlo indotto a pensare che io sia uno che si faccia intimidire diciamo la firma l'Unipol si tratta diciamo così di questo quindi o anzi probabilmente proprio perché non
Non ho mai pensato a una rivendicazione della funzione ma piuttosto a lavorare insieme per cercare di fare cresce il movimento cosa che è successa nel corso dell'anno mai messo i puntini sulle i su molte questioni credo la la questura ivi compresa la questo del conto bancario eccetera
Poi sono stati sollecitati dei dei controlli vedo qui lui sa io sempre cercato di coinvolgimenti revisori nel corso dell'anno anche attraverso questi due di Giunta di tesoreria io sentito Stefano D'Angeli Dario penso che nei prossimi giorni ci vedremo
Qui fermo restando che questo poi è al di là delle visure una verifica che spetta a congresso che annualmente al di là diciamo così della doverosa necessità di verificare gli impegni finanziari nostri
Per programmare l'iniziativa politica ciò che il Corriere ha messo in grado di fare anche in questi giorni spetta
D'altro canto
Sì oso
Laddove da un lato c'è un tentativo
In quest'anno si manifestato
Continuamente di entrare in qualche modo le prerogative del tesoriere dall'altro lato c'è una sordità assoluta Cerusa rivendicazione di quelle del segretario da ultimo sento rispetto alla discorso che riguarda la convention europea rispetto ai pannelli io avevo tentato anche rispetto ad alcune cose di cui mi sono occupato politicamente nel corso dell'anno di inserire anche una panel che potesse parlare di diritti avevo parlando del fatto che c'è una disponibilità di Mauro Palma il presidente del collegio dei il Collegio dei garanti dei diritti detenuti ristretti a essere presente che è anche una grande esperienza di rapporto con la Commissione europea su questi su questo terreno ma penso che sarebbe stata una cosa preziosa anche per queste due giornate ma sono
Ancora una volta cose che non vengono presi in considerazione
Chiudo anche segnalando la nostra situazione che riguarda le iscrizioni che sono al tre ottobre ottocentosettantuno a fronte delle ottocentoquarantatré dell'anno passato alla stessa data abbiamo novantasei iscritti parziali
A fronte di quaranta altri dell'anno scorso a questa data mi auguro che possano completare come rispetto alla realizzazione che c'è la possibilità di fare la loro iscrizione lire entro il congresso
In modo da consentirci diciamo così di arrivare al Congresso ad un'acuta che anche dal punto di vista simbolico sarebbe significativo di mille abbiamo settecentotrentaquattro contribuente a questa data a fronte
Dei centocinquanta alla stessa data dell'anno scorso
Per una raccolta che è superiore ai quattrocentosessanta mila
Cifra entro la quale naturalmente dobbiamo inserire il contributo di di oltre duecento mila euro che abbiamo avuto
Dallo penso sai
Grazie
Grazie allora si pronto in collegamento Marco Cappato
Sì forte vai
Abbiamo cardiologico Riccardo ciò Michele sono a tutti allora ma intanto su questo piano
Su questa ultima commissione io non ho capito molto non l'ho letto tutto una verifica molto importante che poi è arrivato insieme al comitato non significa che invecchiato d'accordo cose sulle quali evidentemente non potete mettervi d'accordo però almeno nell'identificare immagini del disaccordo
Nel rendere leggibile e comprensibile
Su che cosa non si è d'accordo
Al fine di evitare di trascinare il Comitato in una discussione come quella della mailing list nella discussione della Melevisione discussione dalla quale
L'impressione probabilmente l'impressione Valladolid impressione perché uno deve approfondire una che già ho visto che litigavano sono perché brutto no non dico questo dico però che
L'impatto che l'impressione pesci ma per cui credo che dobbiate fare uno sforzo di presentare identificare anche di elementi di dissenso in modo chiaro e il più possibile politico perché sennò diventa una cosa per la quale
Le conseguenze non possono che punto molto negative anche sul dibattito detto questo io ringrazio Riccardo io l'ultima direzione avevo detto ma mi pare fondamentale parlare di elezioni
Poi non ci sono state pesce ho sentito l'intervento di Roberto Cicciomessere
Dato addirittura l'impossibilità assiomatica Columba lo schemino in tre punti di discutere di elezioni e sono contento che invece Riccardo abbiamo
Dedicato attenzione al tema perché noi sul tema elezioni è chiaro che andiamo a giocare una partita importantissima per il futuro del movimento
E per il momento del per come Riccardo ha presentato la linea e la posizione
Io esprimo il mio dissenso rispetto a quello che è stato prospettato e provo schematizzando
Magari anche eccessivamente ma perché è importante
Discutere di queste cose partendo da un dato di chiarezza di fondo anche perché poi dopo si possono trovare soluzioni Merkel creative e anche contro i maestri per carità però a partire dalla chiarezza delle posizioni
Io in generale come naturale di radicali italiani quindi missioni di radicali italiani e in particolare per i prossimi appuntamenti elettorali io sono contro non sono d'accordo
A un soggetto che più o meno in quanto tale cioè con il richiamo di quella che anche Riccardo chiamato l'identità radicale si presenta alle elezioni
Non sono d'accordo noi per quelli vedo Alessandro capricciosi che a me sono sembrati nell'ultima direzione una caricatura
Di ragionamenti che nessuno ha fatto almeno io non l'ho mai ascoltati da nessuno tipo essere contro il consenso dopo essere contro è nemmeno essere contro il potere leu contro non non è quello e nemmeno pensare che ci sia una analisi del regime che tutto debba spiegare tutto debba giustificare anche le peggiori cacciate
Io semplicemente penso che l'analisi sulla diciamo
Sul decadimento e quindi anche la perdita di efficacia nel governare il problema del nostro tempo
Delle elezioni del funzionamento delle democrazie nazionali sia oggi più vera di quando portò alla creazione del Partito Radicale transnazionale tra spartito e quindi penso che sia fondamentale per il futuro di radicali italiani
Non perdere quei connotati perché quei connotati nonviolento transnazionale tra il partito sono quelli che consentono di provare a governare i problemi del nostro tempo molto di più
Di presentazioni elettorali che un controversie sono funzionali nella contingenza politica un contrasto è diventato un obiettivo
Mi sembra di capire che per Riccardo ho sentito l'intervento di Simone al Congresso dell'Associazione Luca Coscioni
E ci sia nella rivendicazione della continuità del nome radicale nel simbolo esattamente questa strada
Io invece penso
Che avremmo dovuto fare quello che avevo proposto che siamo ancora in tempo a fare che avevo proposto dal comitato di Parma cioè un raccordo con Benedetto Della Vedova Forza Nuova per una lite europeista non per una lista radicale per una lite europeista
Un angelo merita la quale ovviamente
Portare
Metodo contenuti e anche tra virgolette storie che non significa travestirsi che vuole significa provare ad aprirsi su un obiettivo che non è necessariamente nord di persone che vivono identificare come appunto l'identità radicale ma con gli obiettivi in questa fase storica non la voglio fare lunga ma il punto con e allora da questo punto di vista le critiche di Riccardo che sono critiche fondate ho letto sui giornali che Forza Europa farebbe l'ala destra diventi eccetera a parte che sui giornali si sono lette tante cose anche di radica italiani e dobbiamo stare attenti a fare il dibattito politico sulla base di quello che si legge sui giornali
A parte il fatto che su venti sul Pd
A partire da insomma ecco penso di non poter essere tacciato io di particolari connivenze renziane cioè mai molta maggiore sintonia nell'ultimo anno tra le scelte di Benedetto e quelle di Riccardo quelle di Roberto quelle di ieri ma non certo con le mie ma quindi anche su questo non ecco penso di non di non essere di non poter essere ambiguo su questo ma io ricordo perfettamente che a Parma Benedetto aveva mezzo a disposizione
E quindi in discussione il nome e la governance così è stato detto e nessuno ha detto che non era vero di Forza Europa che significa che la decisione
L'ala destra dire scivola la dette di Pisapia fare invece magari una lista autonoma
Che secondo me non dovrebbe essere l'obiettivo che poi uno dopo posso fare un accordo successivamente non lo escluderei ma l'obiettivo dovrebbe essere fare una lista autonoma che raccolga le firme che e che quindi non parta come un cliente di un partito o di un altro e ponga il problema
E diceva Riccardo sulla legalità della raccolta firme della campagna elettorale
E questo è veramente il tipo di condizioni politiche
Ne che sarebbe stato necessario porre da sei mesi a questa parte a voce o ancora per fare un progetto comune altrimenti quello che adesso sta per succedere è che questi due progetti ce ne vanno per i Cantoni una pratica ci loro si può essere contenti
In uno dei teoremi
DC sommergere c'era scritto che gli accordi si fanno soltanto con chi è più grosso di Theo almeno il grosso quanto tale no che è un discorso tipo quante divisioni al Papa quante divisioni ha Benedetto Della Vedova non ha divisioni
A fossero diciamo qualche spezzone di di partitocrazia più qualche elemento di accademia però anche ammesso al centro un'idea un'idea che cioè appoggiata dal metodo radicale sulla legalità delle elezioni e anche sull'apertura apertura delle liste ci e quindi entrando euro ottenendo ma mi sembra che ci sia la disponibilità di entrare pienamente nella governance di quel progetto quel progetto può andare oltre al perimetro dell'identità radicale
Tipo quindi a mio parere nel dibattito del Comitato
Si apre rispetto a queste due scelte che sono effettivamente alternative ci potrà essere
Ci può essere un compromesso creativo appalto io non sia un pasticcio nel senso che evidentemente euro scrive Europa radicale o è un modo diciamo per affermare l'identità radicale all'interno di un di un progetto europeista forse
La
E fra diciamo così presidente garanzia di presenza innanzitutto di Riccardo
E di ciascuno di noi rappresenta da quel punto di vista una garanzia tra virgolette sufficiente ma non voglio non voglio prendere troppo tempo dico che anche in prospettiva anche in prospettiva di nell'idea di fare crescere il movimento
Se fare crescere il movimento significa fare crescere un movimento detto elettorale che si presenta con il nome radicali
Qui c'è ed è attualmente ed ecco non dico truffare il partitino perché non è questo il problema cioè anche diventando il partitone
è il metodo a parte diciamo così opposto a quello che abbiamo perseguito in nella storia dice ma non mi importa cioè non è che io ve lo dico a ancora Alessandro io non non mi ritengo custode nei rappresentanti dire sulla storia e può anche a volte molto utile disfarsi dei tabù il problema che alcuni metodi che sono stati seguiti finora
Hanno avuto alla base delle analisi politiche quindi prima di dire che sono dei tabù il caso bisognerebbe bisognerebbe confrontarci con delle analisi politiche la la la la e di politica sul sulla base della quale un un movimento a vocazione identitarie quindi proporzionalisti Ca'cioè e giustamente Simonetta Pinna faceva l'esempio di dieci iscritti un movimento liberale identitario proporzionali ricco che in questo momento a obiettivamente ha avuto un grosso successo
In Olanda
Ed è il metodo classico cioè aiutò i milanesi e molti più parlamentari allora in Parlamento per fare a lanciare certe battaglie momento mezzogiorno eh e coerente con un'analisi che riconosce al momento elettorale ancora una sua forza la sua preminenza
Non stop di adesso a a spiegare perché l'ho già fatto e perché ci sarà tempo al Comitato perché io non sono d'accordo con questa analisi però obiettivamente la relazione di Riccardo e lo ringrazio ci aiuta molto a così a focalizzare per questo comitato per il congresso sia in termini di obiettivi elettorali sia in termini di riforme statutarie il bivio vero e proprio al quale confronta il bagaglio di pietà davanti al percorso divide radicali italiani perché è un bivio e quindi bisogna essere chiari e affrontarlo con chiarezza
Grazie grazie Marco io europei non è che il fattaccio nessuna replica da ovviamente quando ovviamente evidentemente non è ovvio però
Quando dico la crescita del movimento non è la crescita del movimento come una cosa che dice fine a se stessa siamo liturgia guardiamo che cresce è il rafforzamento dello strumento con cui si fa iniziativa politica
Va be insomma questo mi sembrava tanto per adesso
Heinrich che Mu.MA il Terre seguì Alessandro Catholic Cioni coi scrive di rigore
Allora vorrei riprendere molto brevemente
Il discorso cioè il conflitto sulla tesoreria
Premetto che il fatto che noi oggi una direzione dobbiamo parlare di questo e già segno di una grande disfunzione
Parto da quell'impegno che i radicali italiani verso i radicali Roma per chi non lo sa io sono tesoriere dei Radicali Roma perciò coinvolto in prima linea
Degli ottanta mila ottantadue mila Michele no
Che poi non
Che adesso non può essere mantenuto il fatto che non può essere mantenuto d'accordo
Saranno successo delle cose e confrontiamoci non mi spaventa più di tanto la cosa invece che mi dà molto molto fastidio come radicale
Che non c'è un confronto immediato puntuale fra la segreteria dei radicali italiani e la tesoreria dei radicali italiani su questo punto su questo punto che per i radicali Roma è un grosso problema
Per chi non lo sa oggi radicali Roma rischiano di non poter onorare degli impegni
Che in un diciamo se lo portiamo all'estremo significa che il responsabile legale rappresentante dei radicali Roma
Si dovrà essere dovrà sarà costretto a un giudice a pagare una cosa che impensabile non ci può succedere
Perciò tutto questo io mi aspetto veramente che Riccardo prenda l'iniziativa e Michele ci sta che di confrontato in un modo costruttivo in modo che questo questa situazione finanziaria venga risolta
Cosa significa questo
La finanza
Non crea mai nulla
Ma una finanza non gestito può bloccare può avere dei risultati disastrosi
Perciò non dobbiamo adesso farci bloccare dalla finanza Riccardo prima ha ha esposto che questa questa questa situazione economica in finanziaria
Potrebbe o Staggia limitando delle attività politiche le attività importanti del nostro movimento
Io mi aspetto dal segretario che si faccia coinvolgere anziché prenda l'iniziativa
Di questa situazione insieme al tesoriere Trova delle soluzioni
Cioè io come tese a Vieri e dei radicali Roma quante volte ho ricevuto una telefonata anche a sera tardi da segretario dei radicali Roma e dice ha invece dobbiamo fare questo io dico
Alessandro non lo possiamo fare dobbiamo farlo spesso bene come lo facciamo
E insieme abbiamo trovato dei modi se vi ricordate radicali Roma non poteva mai affrontare questa raccolta firme
Nel Periodo così breve che avevamo davanti a me ha davanti a noi in
Fine maggio metà giugno fine giugno eravamo disperati
La lega l'Italia
Spetta è arrivato radicali italiani non solo no abbiamo trovato giorno per giorno in una collaborazione molto intenso in una collaborazione giornaliera dove il segretario dei radicali Roma si è fatto anche promotore di affrontare dei problemi economici finanziari
Dove il tesoriere era sempre a disposizione abbiamo trovato delle soluzioni perciò io mi aspetto qualcosa del genere Riccardo guarda Ciconte trovati un piano in modo che questa questa parte finanziare al momento non felice non ci blocchi una contabilità puntuale naturalmente ci doveva essere ma io credo che una contabilità puntuale dei radicali italiani ci sarà Michele mia sicura che c'è adesso no se Michele in passato nei primi anni un
Al cioè nei primi anni nei primi missili della sua tesi Heredia forse non è stato sufficientemente attento ai conti e ai previsioni a tutto ciò che serve va bene non ci impicchiamo adesso ma veniamo fuori
Grazie a lui Alessandro Capeccia
No Valois tre minuti
No io mi volevo soffermare invece proprio visto che io il tesoriere ci sentiamo di notte poi capita pure che
Su alcune cose lei lo sa
Soprattutto per l'Ulivo
Cappato faceva un invito alla alla chiarezza alla chiarezza su cose che divide in questo momento e credo che sia me pare che ancora non sia stata diciamo conseguita almeno da quello che leggo perché
Michele ha fatto una serie di controreplica Riccardo eravamo qua
Senza affrontare diciamo
Il punto che Riccardo poneva
Cioè e che e che non è secondo me trascurabile nel senso che quasi vale dieci mila euro adesso dieci mila vero la data del congresso mi pare che questo sia
Sia sia sia poco importante no nel senso che poco importante dieci mila quaranta mila centosessanta mila meno quaranta mila non non mi pare questo quello che conta a me quello che conta mi sembra che in occasione probabilmente anche con l'occasione di questa vicenda che ha riguardato radicali Roma
è emerso un fatto cioè è emerso che radicali italiani
Per tutta la durata dell'anno cioè per undici mesi qualche cosa questo non su undici mesi esatti credo oggi
A gestito tutta la sua tesoreria senza avere una contabilità
Che che significa questo fatto
Significa evidentemente perché io allagavano è persona intelligente non è dico da Mirandola almeno se apprese Pico della Mirandola faremo un sacco di soldi facendo di fare moltiplicazioni ammette al circo equestre
è evidentemente nessuno può nessuno tranne di programmi dandola nelle condizioni di pianificare tutte le specie gli impegni senza vere quel supporto
Quindi secondo me il fatto che il risultato sia il più dieci mila meno dieci mila adesso al Congresso dopo il congresso è è marginale rispetto al fatto non abbiamo affrontato un anno in queste condizioni
è su questo non si è si si sorvola nel senso lo dice c'è stato il passaggio c'è stato il passaggio no dalla vecchia contabilità che un fatto storico ecco il passaggio legale è un fatto storico se non lo fa
Non è un fatto storico sette in undici mesi non lo fa un intentato fatto storico diciamo così rimane secondo me nel senso che non ci vogliono undici mesi per fare i passaggi perché se io so clienti hanno cambiato tre commercialisti sì ogni occasione se l'undici mesi per fare un passaggio quelli sarebbe l'India allora contabile ai cinque anni e questo evidentemente non è non è possibile frate è stato scritto anche cose che insomma che più probabilmente continuano a inventare l'equivoco se ne è discusso di questo fatto evidentemente se ne è discusso a a a novembre
Perché quando
Quando abbiamo affrontato comincia ad affrontare insieme l'anno questo tema della contabilità stando in tema di cui abbiamo parlato che io ritenevo decisivo rispetto al quale ci siamo detti a novembre o a dicembre insomma dopo dopo ottobre ma penso fosse novembre
Sarebbe più conveniente naturalmente se intendiamo utilizzare una piattaforma che ecco che che incrocia anche con la donazione accedere a cominciare la contabilità
E quella piattaforma evidentemente perché poi per evitare ulteriori passaggi da una cosa all'altra ma era novembre del due mila sedici è chiaro che se uno avesse immaginato che per fare questa cosa e poi sarebbero passati gli altri dieci mesi forse anzi sicuramente ha detto va be'intanto facciamo una contabilità perché non si può stare senza poi dopo cambiano e su questo e su questo ma questo è un tema molto serio questo un tema molto serio sul quale a me pare che si cerca di eludere questa discussione
Poi dopo ognuno ne fa l'uso che crede di questa discussione qua ognuno si fa naturalmente l'opinione che vuole però il fatto che ci sia un bilancio alla data del congresso che uno direbbe ci mancherebbe altro è evidente che ci deve essere un bilancio a fine del congresso non voglio dire non emenda quello che è successo prima e cioè una politica lega relativa alle specie agli acquisti alle entrate che è stata resa completamente in modo per lo meno istintivo così
Come capitava è evidente che era con me non è che un'accusa infondata è che se lo dici tu che non c'era non c'era contabilità non poteva essere che come capita dal marito
Fare pratese lasciano il proprio Paese intervieni del giorno
E questo io credo che sia un tema fortemente politico perché riguarda anche l'idea che uno lascia della funzione politica del tesoriere qua abbiamo parlato quando è addirittura è stato citato Montesquieu sulla separazione dei poteri fra tesoriere segretario preferisco sorvolare perché veramente e come citare Kafka diceva Kafka anche dice va be però ma non è questione di Montesquieu di separazione dei poteri è questione dal fatto che una corretta pianificazione economico finanziaria fa parte del ruolo politico del tesoriere
Ma è una cosa profondamente politica
Ah è lui crede che dice che ci sentiamo e due di notte risolve è una cosa certo non un ruolo politico se poi lo intendiamo come politico solo il ruolo vi voglio dire elaborare iniziative Poli di che per carità che che va benissimo di incardinare azioni va benissimo ma una pianificazione corretta della tesoreria è un ruolo molto politico a me pare anzi ne sono certo che questo ruolo non
Non è stato al non è stato svolto non è stato svolto tra l'altro questa questione del coinvolgimento del mancato coinvolgimento e della mancata collaborazione ma insomma io voglio dire no se uno fa questa situazione si è protratta per undici mesi
In questi undici mesi non è che c'è stato anzi del dà notizia a marzo c'è stata Vincenzina lire ammazzo
Io l'ultima volta ci siamo parlati mi pareva che c'erano delle scritture che di che rilevavano fino a inizio del due mila diciassette alle appena l'inizio così mai detto tu fino a marzo cessata Vincenzi
No ma adesso mi chiama qua non è che si tratta di cosa le dice stato che non c'è stato situata ad avere uno strumento uno ce l'ha con sé Lazio non ce la le cose non le può fare e nel momento in cui la cosa volevo fare
E lancia un grido d'allarme rispetto a questo fatto dice ragazzi qua c'è una situazione Noris si riesce a fare il passaggio ma i dolori non lo so fra le varie Sings
Surreale pure questa cosa che uno mette a disposizione il passaggio uno lancia un grido d'allarme cerca di occuparsene
Perché perché ma uno si ritrova con una situazione economico finanziaria che non ha potuto controllare ma questa evidente l'ha potuto controllare non perché non è bravo lui a controllare perché non c'ha lo strumento per farlo
E quindi non avrei dovuto farlo nessuno questo è il punto non è un punto relativo al fatto adesso perimetro dieci nove venti otto quaranta che semplicemente la conseguenza di quello secondo me per come vedo le cose in e su questo fa sottolineo per fatto personale
Allorché si è si si decise perché poi la collaborazione fu anche Offerta eh qua c'è il solito equivoco delle parole per cui si già è chiaro che io ho detto se volete questa cosa la posso fare io col mio studio al netto della contabilità spicciola che la contabilità che te indichi come spicciola Michele avvolte nelle nelle nelle comunicazioni Colletto non è la contabilità la contabilità spicciola che io ho detto non sono in grado di mettere in in Addis di mettere in avrà a disposizione una persona che calcola i rimborsi spese quelle la contabilità spicciola le scritture contabili evidentemente dissi anche
Beh io lo posso fare certo non saranno aggiornare tutti i giorni sarà una situazione che possiamo aggiornare ogni quindici giorni ogni mese maggio ogni mese sarebbe stato una roba no quindi sul e poi sullo scarso coinvolgimento anche in relazione a radicali Roma io questa cosa proprio in italiano non la capisco
Non la capisco perché
Anche marzo
Assente ma ma ma ma ma vedi Michele come il mio
Come il mio nel senso che a casa mia nel momento in cui io compro come pensano che debbono de debbano funzionare le cose
Ci si dividono i compiti e quindi naturalmente io rispetto a quello che sapeva e ricarichi spetta quello che sapevo io di questa campagna
Eravamo entrambi non coinvolti ciascuno svolgeva il suo compito e quindi c'erano una serie di questioni sulle quali era molto coinvolto anche i capelli e le sigle conosceva e c'era una fiducia sul fatto che lo conoscesse del resto questa e questa questa per pretesa invasione di campo del segretario nei confronti del tesoriere io l'ho fatta con a Enrico due morti due due volte al giorno
Perché tutto era normale che io chiedessi conto ai picchi di come stiamo messi e e io non è che e che guardassi conti che accede sì al pericolo per vedere le donazioni ma io ma insomma io non sono stato coinvolto in tutte le cose che ha fatto voi così come lo è stato coinvolto in tutte le cose che ho fatto io ciascuno per competenza le porta avanti io non ho visto mica ve lo dico con molta sincerità finché non è arrivato quell'episodio e te lo dico proprio a titolo personale
Perché l'ho vissuta personalmente
Questo episodio di luglio questa mancanza di coinvolgimento fra la tesoreria e altri soggetti o alla segreteria anzi anzi io personalmente fino a quel momento
In cui sono rimasto tra sé colato ho vissuto questa nostra avventura una vettura molto positiva
L'ho interpretata come molti certo e in questo certo perché lo so poi dopo la controprova non ce l'ho perché ognuno sta dentro resta sua di interpretare anche il pensiero e degli altri che lavoro che che lavorano più più vicino a me
Quindi questa cosa è mancato coinvolgimento è come dire
Io la trovo fantasiosa accetto è chiaro che nel momento in cui si si manifesta un conflitto questo mano in questo conflitto si manifesta legittimamente giustamente nessuno dice niente per iniziativa tua
Degno finanziario Swanson l'impegno finanziario sua da che è chiaro che noi abbiamo una contabilità Prato non mi risulta rispondente al vero neanche fatto Garics si è rifiutato di dati dei rendiconti oltretutto rispetto anche qui chiariamolo
Rispetto a una somma di denaro non rispetto al pagamento di alcune spese perché è chiaro che nel momento in cui le dice guarda radicali italiani di paga i volantini i i tavoli e i gazebo a un certo punto
Ai riti chiedo una cifra e tredici mila ed esse fatture N ma è le Lella al diciamo l'avvio delle lei agli anni consisteva in una cifra secca che ha contribuito insieme ad altre cose da fare a quello che serviva per la campagna quindi non è che non è che c'è una questione di coinvolgimento meno coinvolgimento nelle scelte e nelle spese relative a mobilitiamo Roma rispetta quale non ce l'avevo manco io perché c'era una figura che era epiche che rispetta le nostre decisioni verificare la praticabilità lettera in essere se no no come dire tutti facciamo tutto diventa un casino io non lo vedo nello scarso coinvolgimento
E la scarsa collaborazione fra l'altro in una situazione nella quale Rispetto proprio questo fatto della contabilità abbiamo prestato attenzione io in prima persona e m'ero messo a dire a cercare di dare una collaborazione come sai anche per la parte della gestione del personale eccetera
E quindi questa cosa collaborazione proprio proprio nulla nulla
Non la comprendo quindi qua ladro e quando questa discussione ebbene definirne i contorni perché se no sembra che stiamo ignota parlando con un'altra cosa ma stiamo parlando del fatto che dice se il brutto e cattivo perché adesso al Congresso dopo il congresso che abbiamo dieci mila euro non stiamo parlando mica di quello FIAT se stessimo parlando di quello saremmo scemi stiamo parlando del metodo che ci ha fatto arrivare a questo punto io ritengo ma oggettivamente casualmente a quel risultato vuole essere qualunque altro perché senza lo strumento per arrivare a un risultato già con gli strumenti uno fa fatica ad arrivarci al risultato che si vuole se non ci stanno
Devo presumere che questo sia causa casuale a meno che ma lo dico una battuta bonaria
Tu non abbia delle capacità sovrumane di calcolo per cui c'ho tutto in testa e e e quindi riescono a tenere conto di tutto ma non si riesce a tenere conto di tutto contabilità hanno ventata del resto
Apposta fra l'altro anche la va be comunque anche la questione del piano dei conti insomma dette evocare interamente al comitato il piano di contiene Piano dei conti cioè un foglio in cui ci sono scritti i conti che un elabora si fa normalmente per tutta l'azione al piano dei conti è evidente che ci deve essere senza abbiamo dei conti non c'era come dire
Ma contabilità ritardato perché servivano le scritture contabili eccetto le e il piano i conti era contabilità
E quali volevo dire una cosa Cappato in relazione alla alla questione delle caricature perché poi ecco dove bisogna guardare le parlavo Cappato in alto no perché in collegamento
Sulla questione delle caricature
Io non io non caricatura Izzo la posizione dica padovano posizione legittima è chiara
E quindi io non ne faccio la caricatura il problema è proprio sulla caricatura che poi già invece un aggancio con quello con quello che diceva Marco cioè che io quando mi esprimo come è successo nell'ultima direzione
Ricorda in che caso di contesto era sul sulla questione sì che contesto era io non mi sento di gas di caricato rizzare alcunché certo non esprimo perché e il modo in cui vedo il punto di vista di Cappato ma forse Marco diciamo anche per sua salvezza se ha dimenticato o trascurato alcuni e dei mantra che abbiamo ascoltato non Daloui non Daloui questa formulazione ma negli anni passati dal posto in cui veniamo quindi io non trovo molto caricaturale il fatto di aver sentito espresso più volte e anche diciamo a volte in modo preponderante la necessità impellente di non conseguire consenso questa non è una caricatura questa una cosa io ho sentito ho vissuto in modo autentico e la riporto per cronaca così come l'ho sentita non sarà la posizione di Cappato non lo è ma certo è
Fa parte
Fa parte del del del del di una parte della cultura da da da da cui veniamo nostro malgrado
E sul e sull'altra critica che effettivamente sempre piuttosto elegante di dire però ci vuole la politica rispetto a queste cose io penso che già mentre discutiamo di queste cose stiamo parlando di politica non l'analisi politica di come dire di e avete in mente un movimento riconoscibile che si presenta alle elezioni in quanto tale espressione che io se fosse per me per la nausea che ciò di queste specie la cancellerei dal vocabolario perché orribile e che e diciamo diventa un partitino partito partitone come come vogliamo definire
Credo che sia già un'istanza politica
E che contenga un'analisi politica è chiaro che sul resto ci si può dividere io in questo momento da quello che ho visto a Roma in questi ultimi tre anni e quindi posso portare un esperienza personale rispetto a quello che vedo mi pare che la riconoscibilità di un movimento anche nel momento elettorale che viene che viene invocato dalle persone perché le persone fanno un ragionamento molto semplice mi piacciono le vostre proposte
Mi auguro che in quanto tale che in quanto tali Edipo Leo e in modo riconoscibile andate allena deragliata le elezioni e entrate nelle istituzioni per portare avanti le battaglie molto semplice magari non sarà un'analisi politica molto raffinata però è una come dire è un'istanza che vedo condividere da molte persone
Che sono arrivati in questi tre anni che non sono solo persone simpatizzanti che ci fanno like su Facebook sono persone che hanno reso possibili iniziative quindi che si sono immersi nei nostri iniziative in do molto profondo ne vedo alcune qua che stanno assistendo a questa direzione e che ci hanno dato una mano in modo sostanziale a portare avanti queste iniziative
Parlo di mobilitiamo Roma ma non solo io ho
Come dire il riflesso di ascoltarle molto queste persone
Negli ultimi tempi e riflessiva spostarle più di quelle delle persone come me e come altri che sono qua da più tempo perché ritengo il loro punto di vista ci porti una visione di quello che sta fuori che ci sia molto utile rispetto a quello che sta dentro
E il vizio di guardarci dentro senza carica veleggiare senza riferirlo a Cappato è un vizio che entro i radicali c'hanno avuto a lungo che probabilmente un riflesso che noi e dobbiamo ancora ancora combattere questo per dire che a me invece pare che la strada indicato da Riccardo cioè quella di presentarcelo elezioni con una lista europeista in cui sia riconoscibile
La connotazione radicale cosa che fra l'altro e questo l'ha detto già Riccardo Maroso tornerei è stata sempre fatta
Non è che è un'invenzione che c'abbiamo in questo momento è stata sistematicamente sempre fatta nella storia radicale nonostante l'analisi come dire sull'altra spartiti uscita e l'analisi che ben conosciamo credo che sia in questo momento la scelta giusta non credo quindi anticipo
Quello che dice Riccardo non credo o almeno temo
Che sia probabile che poi alla fine noi dobbiamo verificare che le condizioni non ci sono per fare questa cosa però questo mi sembra un altro discorso
Se non ci sono cercheremo di fare in modo di di di crearle queste condizioni chiaro che alcune sono oggettiva sono oggettive su complicata questione delle firme
è una questione che sta alla e che non possiamo trascurare però a me sembra che questa sia la strada per la costruzione del movimento che io come io lo immagino è chiaro che su questo senza nessuno caricatura si possono avere delle opinioni differenti non no va be questo magari Oliverio
Grazie all'esame richiesto intervenire Hillary Valbonesi collegamento
Ilaria il membro di comitato quindi ti chiederei se possibile una particolare brevità perché comunque stesa
E poi segue Valerio Federico e Francesco Mingiacchi sì
A
Caro collega ma Telecity sentiamo
A aveva quattordici
Grazie di farmi parlare ininterrotto anche perché è un fallimento mi e non ci sentiamo
Sinceramente non sarei neanche intervenuta ma devo dire che negli ultimi giorni
Oltre al fatto che ho seguito
E dibattito soprattutto alla luce di come e chi voleva
Affrontare la questione con i santi da radicali e quindi e mi farò anche affinata quella che ci sono state delle iniziative anche per vedere come esisterebbero formulate queste richieste perché interlocuzioni queste aperture
Ebbene contraffatto volevo semplicemente sottolineare questo ma lo dico con una grande difficoltà da parte mia perché
Sinceramente e no no no no sono a molto di quelle bella ma non c'è in generale
Allora chiamata a parte questa discussione sulla questione appunto economica che è una questione di politica e che ovviamente mostra come c'è una parte rilevante Marco Pannella l'attivazione del partito è la situazione del Paese
L'abitazione del partito relative sentenze e non solo a questa cosa che ha creata in una frattura
Come dire
E voluttà voluttà da entrambe le parti sta messo peggio a livello di debito pubblico Hillary il Paese certo ripiena bene ma no no incaricato Granelli ma anche nelle diciamo nell'immane d'amore nel mese simili due anime ematica io sto parlando innanzitutto tollerare azioni col partito eredita le io perché Riccardo perché nel momento in cui che affronta l'adozione di far crescere può ecco questa in cuore termini partire da qualche cosa
Come dire da da un dato su cui ne possiamo ragionare politicamente di come far crescere il movimento addirittura Chiti Taggia ponendo la questione di però mentre o meno precari tanti a sulle
A parte il fatto che Capaldo mi pare che insomma Chi Minh si è dimenticata di aver partecipato a come dire l'inizio di quella che poi e
è stata motivo più evidente di frattura ma quella che dire intaccare l'Italia e poi quando parlo quando partire vitale parlo di di tutti
Di tutti noi e non semplicemente the movimentata di Carinzia e anche è stata salto
Quando noi diciamo noi voi novanta enti e e allora Perna inventi tazzina fanno a al punto di non porre liberamente fino in fondo la quel eoni dighe corda è successo e di e di come
E veramente cercare di recuperare il lo spirito la forza radicali
Da cui poi continuare politicamente un'azione ecco è questa coda io sinceramente e queste persone intervenuta e perché pentito questo dissidio che io vedo adesso sui conti e sulle iniziative mi pare lei tutto semplicemente di una
Se non sia pegni in Puglia Asstra pare a tra frane per continuare un progetto politico candido ed in questo momento di però credo che non sia così e dico anche che ripeto alle iniziative politiche a questo punto anche fonti economico ma non solo monetario ma anche di Lissone
Bisogna dare vere precedente e quindi in questo momento non capisco perché alle varie iniziative di radicali italiani e richiedono uno sforzo enorme per nel manichini sono agente impedire
Senta intentate sulle carceri
Che allora volta o no laico i continuano nonna atteggiarsi in moto allungamento alla considerazioni
Ecco
Radicale targhette fra è chiara lo dico con molta difficoltà lo dico a tempi e con molta farà appena bussa né in compagnia radicali
E con questo sistema che ha commentato approntiamo politicamente la comparazione era ribadire Escher come nuovo era
Grazie grazie per Hillary dovremmo avere Valerio serve un qualche secondo
Sì
Punto by Valerio di sentiamo
Proprio chiudo il vostro
Volume
Allora rapidamente sui tre punti perché di tre punto intensamente del parlato fino adesso la questione delle pressioni della nostra diciamo flash eventuali scelte elettorali
Quella della della Convenzione europea che aprirà il congresso e quella della questione diciamo così
Economico-finanziaria del movimento
Sulle elezioni io il devo dire l'ho già espresso più volte ho sempre parlato
E sperato che noi come radicali italiani grandissimo una guida o almeno una con guida giunto l'oggetto di una lista di scopo europeista
Io credo che abbiamo perso tempo quel pacco guida non l'abbiamo
Perseguita la perseguiamo ora venne io su questo
Sono non sono d'accordo con con Marco io l'ho sempre immaginata Marco Cappato una
Una lista di scopo europeista naturalmente
Per il solo fatto che lo scempio di chimica di scopo quello è lo scopo non mi importava e mai immaginato a la rappresentazione delle identità diffidare in città all'interno del simbolo al limite o immaginato immagino una presenza è un ruolo politico di chi di chi ci sarà e quindi
In questo senso credo
Diete raccordo con con Marco e esprimo i miei dubbi sulla necessità che emerga all'interno di una lista simbolo l'identità radicale su questo peraltro due cose
Io credo Marco ha parlato di un bivio da affrontare
Per radicali italiani perché lui Pelligra tutto quindi il il il partito la forma
Chi sentiamo più Valerio
Ride ripristiniamo
Che il soggetto è caduta la linea vale dire di rimasto alla Corderie d'accordo con Cappato delle maggiori un curioso raccordo con Cappato
E lì su quelle invece la mia preoccupazione è quella che la a tempo identitaria
Non diventi poi la nostra identità quindi non dimentico resta una scelta ideologica noi abbiamo fatto altra scelta umana il Mila no nelle ultime elezioni bene abbiamo pagato eravamo su questo raccordo
C'era no nell'analisi politica non mi dice come debbo Margot che va fatta in ogni ambito in ogni occasione c'era uno spazio e noi l'abbiamo come dire occupato
E ponendo la nostra identità radicale anche mi fingono sempre necessario qua mio parere non è necessario che proprio perché immagino la lista identitaria con l'Europa in linea di massima la immagino e vorrei che la immagina vicino
Come una lista autonoma autonoma quindi tra i grandi gruppi dalle grandi candidature incerto anche quelle che non deve essere un nuovo non devono essere dei un paletto che si pone all'inizio credo che su questo abbia agli oneri Car udienza Mucci riproviamo perché poi so che Riccardo l'abbiamo fatto in passato riproviamo parlare con lui in questo centro poniamo le nostre priorità ma insomma
Del verosimilmente
Difficilmente verremo in cui hai scelto ascoltati anche Piero questioni di equilibri porta eccetera
E quindi io punterei su una lista autonoma di scopo che provo
L'Europa e l'integrazione europea come suo punto appunto fondamentale e fondante e che non sia però un accordo Riccardo fu tutti i nostri punti programmatici perché poi diventa evidentemente un qualcosa
Che indebolisce anche lo scopo ultimo della lista e ha evidentemente poi delle difficoltà agli interlocutori ci poniamo uno due tre obiettivi da condividere con Benedetto con chi altro ci starà
E su questo ci muoviamo io partirei dall'Europa e dalle regole della democrazia quindi la praticabilità democratica
Ripeto senza escludere interlocutori in parte interna essendo su cui un po'come tu hai detto molto chiaro i centri di su queste cose
Su alcuni punti non ci sta faremo da soli naturalmente con i dubbi che Benedetto corsa come dire
Raccogliere la possibilità di una lista autonoma mago ma lo vedremo riprendiamo insomma la guida di questo su questo punto
Per quanto riguarda la questione invece del Stanelli europea della convenzione quadro o non ci capiamo
E quel Cristo da non mi ricordo che Riccardo pure insomma evidentemente fiuta un po'confuso allora se ci sono dei panel dove condotti io insomma aperti introdotti dai radicali dove si pone in ingresso una proposta di radicali italiani su un tema e su un tema nazionale come avviene sul web però come avviene sulla fiscalità riferendomi
Alla diciamo a quella proposta ancora il padre embrionale che comunque come viene esposto in un in un intervento sul Sole ventiquattro Ore queste proposte per l'Italia che noi possiamo lanciare per l'Europa come si vuole eccetera così come la proposta del lavoro di di Roberto sul welfare intendo la PdL prepara se invece citerà radicale una proposta di radicali italiani e per l'Europa allora francamente vorrei qual è la proposta di radicali italiani di politica fiscale ed economico generale per l'Europa
Così come quella discussa eventualmente ed elaborata da radicali italiani
Sulla sul sul mercato europeo allora se così stanno le cose del tutto evidente che la mia proposta insistito contee più volte ed ha fatto anche anche Michele che ci sia un panel sulla democrazia questo panel non può che partire Nord alla cittadinanza europea ma dalla proposta di riforma degli strumenti di democrazia
La proposta di radicali italiani che è una proposta che può essere tranquillamente come dire
Allargata ai Paesi dell'Unione europea che nella stragrande maggioranza dei casi almeno farlo dei paesi principali non prevedono oralmente premi non strumenti di iniziativa popolare vincolante per esempio per gli enti locali e raramente anche nel il caso delle degli strumenti referendari nazionali e e quindi precedente all'altra domanda perché questo è quello che noi abbia sul quale abbiamo lavorato ed è una proposta che naturalmente riprende non certo l'attività degli ultimi anni vale la vittoria della delle proposte di riforma radicali su questo tema su questo perché lo vede tutto possiamo questo deve partire e non è che possiamo evitare di combinare un pannello che parte da una proposta di questo tipo con tutta la questione dei diritti che hanno attualmente
Credo che non emergerebbe a quel punto più nulla di comprensibile inizia quindi io di nuovo il sinistro in questo senso ultimo punto il terzo quello sulla questione diritti e doveri inevitabilmente mi sta a cuore anche per la mia
Esperienza appartato e su questo io lo voglio dire
Unicamente
Faccio fatica a capire qual è il punto della discussione
Io mi sono ben guardato credo differente tranquillamente di molti di voi almeno di alcuni che si sono espressi il il Report che ha fatto che ha preparato chiedo che non è altro che li fitto
Di un di una conoscenza dei conti di una conoscenza Bella contabilità naturalmente cioè no quel tipo di Report con quel keeping con quella preciso precisione per quanto riguarda impegni presi naturalmente non è possibile non è possibile aumentare preparare allora su questo
Rapidamente tre punti il primo viene difficile però Riccardo capire come mai tu hai posto questa questione di una reale o pseudo
Mancata contezza della contabilità generale Arpino Michele dopo undici mesi
Perché qui sono due urto non hai mai come dire non riceve mai rivolto a Michele per aprire
De un quadro
Sposa Valeria saldamente perché me l'ha detto Michele che non c'era una contadina non perché l'ho inventato io tant'è che io ho chiesto scusa perché non riusciamo a fare fronte a questo impegno di spesa perché non c'è perché è successa questa cosa come fatto scatenante e questo dimostra che io precedentemente avevo assolutamente ha come dire ha avuto fiducia completa rilevo allora intento polemico invece avviene una cosa che non si riesce a pagare questo non si esce a far fronte a questo spesa non si resero sarà dicono è come mai c'è ma come è possibile che si verifica questa che siamo impreparati a questa cosa
Benissimo allora quello dimostra che fino all'undici gli uomini del non ci sono stati avvenimenti in primi che il tesoriere non ha potuto
E una reale uccidendo manca prima rinnovare sono sono stati presi impegni sono stati presi impegni che arrivano fino a mesi già del prossimo anno echeggia Hans e e vi è rispetto ai quali sono già avvenuti sono stati diciamo introitati dei contributi che dovrebbero coprire delle spese almeno fino a marzo dell'anno prossimo exchange allora io ritengo che viene vedo che il vettore bolle non sono me lo sono studiato bene
Emergono delle cose da questo network e intanto che il primo si è pagato tutto
Perché no non ci sarebbero dei dirigenti come dire che si sono accumulati non ci sono dei debiti accumulati ci sono degli impegni da assolvere uno ci sono dei redditi accumulati nuovi ampi il debito complessivo è diminuito quindici che sono coperti dei debiti e questo è il primo è il primo che si è avuta contezza alcuni impegni perché se non si fosse avuta contezza sull'impegno mitologiche notifica si troverebbe nella condizione come radicali italiani far fronte a tutti gli impegni e di aver fatto pronti a tutti gli impegni fascia e tranne tranne Pancalli niente quello su attacca su questo io voglio chiarire ricordare ritratta su una cifra complessiva di ottanta mila euro
Di venti mila euro che ancora radicali italiani nona pagato in questo network è previsto che sette mila di questi venti mila vengano pagati prima del congresso quindi rimarranno dodici tredici mila euro
Per il prossimo anno OK dilazionati qui nonché a un mancato pagamento che verranno pagati in modo e diciamo dilazionato ripeto a per l'impegno di pagare entro una determinata data
Su questo però voglio dire Michele ha spiegato quali sono le sopravvenienze direi partire la direi anche probabilmente politiche che sono subentrate
Che hanno portato allora a una indicazione di una di una piccola parte di quella di quel pagamento e vera pacato Rivera Patto semplicemente in qualche mese in più nei confronti di radicali Roma peraltro leggo da conta la il vostro confronto se radicali Roma appello
Quarantacinque mila euro di impegno con quella non con questa società
E punta giustamente che vinti di questi quaranta milioni quarantacinque mila euro siano
Pagati dai radicali italiani come saranno pagati in modo diciamo convenire vibrazioni immagino anche economica di Roma alla banca pagato o stava per pagare o avrà o sarà in grado di pagare gli altri venticinque mila
Euro quindi come dire conoscendo anche queste diciamo le varie società come si muovono su questo io non credo francamente che per questa società sarà un problema
Come dire che una parte
Inferiore al cinquanta per cento del pagamento verrà dilazionato in pochi quindi queste quello che emerge chiaramente il voglio dire anche a tanto ma voi ma anche soprattutto ma anche a capriccio li ha palestrato
E Alejandro il tesoriere adatto quarantacinque mila e i loro diciamo a radicali Roma
E i colleghi come dire generosamente intendo dal punto di vista della scelta politica no scusa no madrileno Ranieri voleva Valerio scusa già questa calzolai riduzione datate che sta facendo il discorso fatto non è legata una caricatura ma il peggio
Perché la riduzione di tutto quello che ho detto all'Atac veramente non una caricatura guarda quella che è oggi tra i solo tu allentando io ho parlato io ho iniziato a parlare diteglielo biglietto da venti secondi tra però adesso che deve passare tesoriera dato i soldi veranda per generosità dopo che abbiamo riconosciuto in tutte le sedi nazionali del partito il valore coloniali nazionalità Isa diventai sperare di solidarietà ed è surreale la lega deve far ridere no non è più più che qua Paride regoletta due interviene lo sapete a cosa va inserita come stai andando Giovanardi pulita allora regalando dighe generosità la generosità è legata al PAC dopo e dei gioielli adatti centra un piano di Spello e preciso
Che verosimilmente ombra l'ha chiesto ma non per la mancata Pinuccia rispetto alla riga li romana perché in linea di massima città lì in quel torrente ieri dal non troppo generoso nel centro che radicali Roma naturalmente nel momento che si appendevano ovunque spende radicali Roma
Per il molto che la ricarica uno naturalmente l'Italia spenderò esattamente in questi termini con questi con queste su più paura quello che naturalmente quindi in questo senso dico che atto come dire generoso Michele non c'è un po'perché ha previsto qualcosa che abbiamo previsto politicamente
Quindi Ciro politicamente forse quella decisione Tata superficiale io non penso necessariamente vagliata crea enduro
Che se vi ricordate anche i tempi e quando se ne è parlato avremmo certamente dovuto approfondire meglio la questione per esempio capire che quella scelta di natura economico-finanziaria non solo avrebbe e e di mobilitazione non solo avrebbe impedito altre mobilitazioni o rinviate eccetera ma anche comportava l'asperità di una percentuale
Molto alta di tutte quelle che sono le entrate di quello che la disponibilità di Baget di il nostro movimento in un anno
Quindi quei poi è importante cioè anche ricordare e questo non vuol dire contestarlo nelle cifre
Ma anche noi siamo arrivati appare al momento dell'anno dove abbiamo ritenuto che fosse necessario invertire in quella campagna
Per a all'inetto diciamo delle uscite correnti largamente più del settanta settanta per cento del Budget di un anno di radicali italiani da investire in iniziative politiche o ecco naturalmente non lo poteva perdere nessuno non lo poteva neanche vedere interno lire che ha preso
In quel contempo il gene naturalmente un impegno e poi cioè non non per responsabilità sua dovute a mancata contezza della contabilità maltese che sono subentrate dopo questo accordo ha ritenuto a mio parere ha ragione di dilazionare questo pagamento che peraltro che peraltro ci sarà
Quindi è emerso non non non non dico che e non parlo di riferimento non ricordo solo divide anche parlato di persone ed è uscito appena come verrebbero tante patacche escono da prepagate invece naturalmente quel dimostrato come come palco naturalmente non non c'è stato nulla di tutto questo ma modo un po'improvvido va bene comma
Diciamo che Riccardo era distratto da altro e quindi nel profondo Nord io non non non come dire non voleva dire lei su questa questione
Però iniziare dicendo che noi non potremo verosimilmente pagare
Come radicali italiani personale e il rispetto degli impegni con le persone che hanno avuto un conto in quei ore di superficialità
Aspettiamo attento a queste cose perché naturalmente poi hanno infatti che vanno ben oltre a quello politico
Rispetto a una nostra comunicazione quindi su questo stiamo come dire un pochino più attento per avere un pochino più attenti per il resto il dunque Loiero e verrà valutato nella sua gestione dal Congresso
E io e mi auguro mi auguro che non si intervenga sulla questione fondante di tutto questo su questo mi pare che molti di voi danno ne hanno fatto un prete reperimento ed è quello della sostanziale separazione in termini di responsabilità e in termini di incarico politico da parte del Congresso perché quei la separazione che prevede diciamo che il nostro Statuto ma anche la storia radicale perché devo dire segretario io questo credo che sia va come dire una richiesta che credo che sia una garanzia Quetta diciamo coabitazione con responsabilità separate per quanto riguarda quella politico ed economico finanziario mi auguro venga confermata dalle nostre decisioni voglio solo ricordare
A anche per Alessandro Riccardo a tutti voi che per due anni che io per i civili
Tesoriere sappiamo anche situazioni con Rita Bernardini
E ottimismo come dire
Salvare radicali italiani e portare i radicali italiani dove l'abbiamo portata ed ora stiamo portando grazie anche a quella come dire quella garanzia statutaria realmente o nelle condizioni meteo infine discutendone
Continuamente in quei due anni di fare quello che abbiamo quello che abbiamo fatto quindi tutto
Attenzione attenzione a rimettere in discussione qualcosa che che nella nostra storia nere
Dimostrata qualcosa di utile e vincente perché poi per carità apertura massima a valutare come dire qualunque novità novità non voglio essere in questo in questo ideologico grazie
Francesco Mingiano
Si è parlato che
Sì devo dire francamente in quest'ultimo intervento di Valerio Federico
Valerio si è giocato tutta la la simpatia e la stima che dal Maine ha raccolto le da da quando lo conosco veramente io lo trovo un altro con le argomentazioni surreali totalmente cioè incredibili ma non c'è molto meglio diciamo la la difesa che del suo operato per quanto poi bisogna anche diciamo anche difesa magari nel termini corretto cioè la giustificazione do superata da del tesorieri spetta quella che ha dato Valerio Federico cioè allora la la contabilità non è un qualcosa di fantasioso non è che si io a fine mandato son con i soldi in tasca allora vuol dire la contabilità
Cioè che il mio lavoro l'ho fatto bene cioè su questo però neanche un attimo intendersi io non so quello che successe questo fatti non sto criticando nella fattispecie
La tesoreria ritiro questa cosa diciamo la prendo perché se ne parla prendono oggi ma insomma
Però non è così che si ragiona mi fa veramente specie che un tesoriere un ex sorella cioè questo discorso perché allora mi spiego molte cose di del motivo per cui questo questo questo movimento sia sempre scambiato evidentemente se è così che si ragiona se si ragiona
In questi termini che per cui c'è che i soldi siano in tasche si spendono e quindi tutto va bene fino a oggi ancora non c'è stato nessuno non pagato e quindi va bene io io francamente rimango prima rimanga sia punto cioè non rimango veramente folgorato da Mandanda da un approccio alla alla al problema tesoreria di questo di questo tipo io vorrei sapere a questo punto lavorò sapere e spero che anche i revisori si attivi in questo in questi in questi termini
Se effettivamente ma diciamo ci sia una la possibilità di riscontrare all'Euro all'Euro quello che è successo a livello gestorio nella nel movimento perché vi dico perché
Quando succedono delle cose a livello anche di iniziativa politica anche locale e a me è successo per esempio nel caso della della prima contestazione dell'ore fa a Roma
Io mi pongo il problema di verificare novantuno rioperato e verificato operato io verifico quelle che sono iniziative politiche nella fattispecie era del Comune di Roma
E rispetto a quelli che erano gli impegni presi nella fattispecie ero impegni presi col Governo salva-Roma
Io ho predisposto tutto l'attività di indagine per fare una sorta di interrogazione alla fine non siamo riuscite a farla perché perché c'è mancata anche la capacità di arrivare da fuori
Purtroppo Ricardo nera più dentro a ad avere contezza precisa
Su quelli che fossero i riscontri economici delle nostre obiezioni per quanto fosse palese ed evidente che ovviamente gli impegni comunque nella sostanza non erano stati mantenuti
Ovviamente il nostro approccio erano procedi di di di un movimento che cercava di verificare il sì arrogava il diritto di poter verificare che altre avessero fatto la loro attività politica in conformità a quelle che sono le regole
Le regole di nuovo non solo contabili ma le regole appunto per cui
Si prendono impegni si mantengono gli impegni ora il solo dubbio che questa cosa ma anche all'interno del movimento nel quale io
Sono tesserato mi fa veramente orrore orrore
Quindi che si giustifichi con il discorso abbiamo i soldi abbiamo pagato qualcuno anche solo c'è il discorso dieci mila euro ma se a essi avuto dieci mila re incassa in questo momento io ti giuro sarei veramente
Sconvolto se ce ne sono quarantotto sono lo stesso sconvolto
Perché voglio sapere quanti ne sono entrati esentato mezzo milione e non so quanto entrato ma sentiamo mezzo milione di euro io voglio sapere perché aveva oggi ce l'abbiamo quarantotto perché le cose da fare sarebbe anche tante potremmo nelle Church cento quarantotto magari per fare tante altre cose quindi non è che se ce l'abbiamo la soluzione in qualche modo risolta e gli voglio dire a questo punto siccome Mario Federigo diciamo ha avallato appoggiato la contabilità
Come regolarmente tenuta sono contento di aver anche la sua responsabilità in né in questo in questo in questo tipo di approccio si qualcosa di non corretto di men che corretto poi si si potrà riscontrare e va be'qua chiudo perché veramente solo fatto di metodo non non altro io non dico che ce lo sta delle mancanze non mi azzarderei mai ci mancherebbe non lo so voglio sapere in questo momento perché non la possibilità di saperlo
Però è una cosa che andrebbe indagata e a farlo del Bressa degli organi preposti
Quello che spero che diciamo da da qui al congresso ci sia piena trasparenza e collaborazione perché questa strozzata scusa Antonello amici capisce anzi giustamente rustico le parolacce
Al microfono insomma però
Una sfrontata invece poco la stanza quindi ecco
Ovviamente risultati raggiunti negli ultimi non quest'anno gli ultimi danni politici sono stati veramente se come notevolissimi sostenute Ulisse perché io ricorderei anche il fatto abbiamo depositato un altri insedi legge popolare
Che ancora movimenta e ravvivano strinse abolirà le piazze
Ci dà devo dire lustro anche se totalmente ignorata poi dal dal Parlamento quell'ovviamente sulla cannabis poi abbiamo fatto queste due iniziative politiche
Di rilievo assolutamente nazionale tutti conoscete e l'abbiamo fatti con grande merito grande con grande successo una ma non è ancora porta a termine ma devo dire che sto rivedendo negli ultimi giorni di di questa iniziativa lo stesso entusiasmo che c'era negli ultimi giorni
Dell'altre iniziative questo mi mi lascia diciamo essere comunque ottimista mi lascia ben sperare
Devo dire quindi che mi dispiace molto che questo che questi che questi temi siano ecco sporcati da quest'altra insidia mi dispiace molto perché so che questa cosa poi avrà comunque potrebbe avvenire spero di no
Ricadute l'impostazione io ho letto nella nella nella nell'approccio di delle poteva proprio questa nelle ricadute nel nel nel comitato e spero non succeda ma anche probabilmente il congresso spero che questo non non accada perché appunto io penso il successo politico de di Claude abbiamo messo insieme è indiscutibile quello che mi dispiace non ha vere
Ancora di più ecco se io dove si arrivare a capire che avremmo potuto avere un po'di più ecco mi dispiacerebbe se questo fosse dipeso da un'idea una inadeguata gestione della della parte
Economico
Detto questo dal momento che mi sono diciamo così un po'avvelenato voglio tornare anche sull'altro tema che è l'altro tema fondamentale questo momento al tema della de delle scelte di insidia politica sul sul sulle elezioni
Anche qui non mi è piaciuto il riferimento che ho dovuto apprendere a Riccardo stasera della della battuta di Falasca rivolta a Antonella perché voglio dire non abbiamo una iniziativa in campo miseria fondamentale anche solo una battuta by conosco Piercamillo no piena stima insomma però anche solo battute questo dico un po'mi scoraggia perché se io devo immaginare un una collaborazione un ticket qualcosa c'è un un creare un soggetto nuovo spera di farlo non sul cartello dell'Oropa ma sui contenuti che implicitamente nella mia idea d'Europa penso debbano essere comunque portati avanti e su quindi su quei contenuti bisogni si debba trovare una un qualche accordo
Quindi ecco io mi domando ancora al famoso seminario era intervenuto per dire ci sono leader che vengono che ricevono l'investitura dalle sedi istituzionali nel nostro caso al congresso ci sono leader che comunque hanno quella loro posizione per meriti pregressi le loro battaglie o iniziative è bene che ognuno nell'ambito di quella che è la sua possibilità capacità si parli per riuscire a trarre il meglio da quello che non sa di abbellissi a perché Progetto di Benedetto Della Vedova come anche gli rockfiles quando fu lanciato da noi diciamo
è ovviamente il tema centrale ma non può essere un cartello una cosa messa lì cioè bisogna che si faccia sui sui contenuti quindi ecco io mi domando
Qual è il livello di maturazione a questo punto di questo di questo di questo cammino che evidentemente
Radicali italiani o comunque i radicali e Forza Europa hanno intrapreso io ho visto a tutte dico tutte le iniziative per quello che ho potuto seguire sempre Cappato sempre la Bonino questa assiduità nella frequenza con Benedetto del quale otto veramente una stima incredibile ma dico ma politicamente a cosa ha portato qual è il nostro Progetto concretamente questo ecco io a questo punto inizierà chiedermelo
Al netto di questo io dico che sono totalmente d'accordo sul fatto che si nel nostro nome radicali ci fosse la possibilità la capacità di far passare che già vinto il nostro nome ci sia il concetto di quell'Europa che noi piace quindi non non non non ci sarebbe neanche bisogno di a vere il simbolo Europa perché tutte le implicazioni contenuto del singolo passano già nel nome radicale dello preside io preferirei che si andasse avanti come radicale sempre questo però richiede ovviamente
Ovviamente richiede che la gente sia in grado di leggere nel nome radicali proprio quelle cose che eresse costretta leggerei nello slogan europeista che rimane uno slogan fintanto che non è declinato ecco
Io questo qua lo lo o lo dico lo dico sempre Cappato in questo somme sbaglia si tratta non di chissà quale sufismo politico o o retorico semplicemente che tu fai politica
Nell'interesse non tuo o del delle tue idee di politica ma delle persone che ti vedo non ti sentono parlare cioè tu nei confronti di persone prende un impegno le persone che ci vedono per strada con tanto di bandiere moduli hanno verso di noi un'aspettativa
Hanno aspettative tu rispetta quell'aspettativa dirigo frontale ma è una cosa veramente ormai superata la cena oltretutto ragazzi basta con sta storia c'è quello che è successo negli anni settanta ottanta novanta Uma ventotto levataccia scusante a un certo punto ci sono tre cose calde le condizioni che cambiano ci son delle condizioni che cambiano
E condizioni cambiano sono discorsi critici che e hanno sono belli suonano quando non li ascolta sempre sesso ed età sempre inferiore a livello argomentativo ma sono discorsi che paese vai a stringere non hanno un vero contenuto io quello che vorrei è che all'interno Italia italiani si riuscisse ad a vere una leadership
Diciamo
Sempre sottoposta alla verifica della momento congressuale e vorrei che questa cosa si replicasse nella società ce come dovrebbe giustamente essere per cui se uno riesce a portare avanti delle idee
Fuori per strada davanti alla gente nelle piazze sarebbe bene che su quei temi cercasse un consenso trasparente e chiaro in equivoco
Quello un modo serio di fare politica perché se no diversamente a me viene in mente che l'approccio sempre un pochino sbilenco trasversale mai chiaro c'è nasconda poi alla fine approcci che non sono pienamente trasparenti e chiari cioè non mi piace
Cioè io voglio voglio poter leggere nella partecipazione politica una persona chiaramente quelli che sono i suoi intenti più manifesti ma anche quelli che sono magari inespressi cioè non si può
Pensare di rimanere sempre o Paci l'opachi scusate su su su su scelte fondamentali per cui per me adesso io non so cioè ripeto il progetto Rovesta di Di Benedetto com'era inizialmente anche nostro è il migliore che c'è sulla piazza questo non ci piove dopodiché per me a me piacerebbe effettivamente questo fosse uno strumento di crescita di questo movimento nel quale io sono tesserato nel quale spendo nei limiti delle mie possibilità
Appunto il mio impegno
E quindi su questo vorrei ridere uno che ci sia piena assonanza di di di di intenti
Quindi assolutamente ma non voglio neanche dirlo sulla
Sulla suo ero straniero comunque sul nostro approccio alla alla politica
Della gestione flussi migratori quello dovrebbe essere ma è proprio il minimo quindi ecco che rimane cioè voglio sperare quella di di di Falasca fosse fosse una battuta credo veramente non non vedrei grandi grandi possibilità di di così di continuare insieme diversamente cioè vorrei vedere appunto e un progetto politico comune e poi magari anche una buona disposizione da parte di chi ha sempre appoggiato le nostre in serie politiche e anche a favorire
La crescita del numero di casi
Cedono lei male se
Benedetto ma per non dire la Bonino insomma non non non raccolgono ogni occasione per favorire quello che un un'esperienza soprattutto negli ultimi anni che ha tornato a essere determinante
Nella politica perché che poi non ci seguono in Parlamento non ci seguono le istituzioni beh io
Nel ne prendo atto ma ciò non toglie che la nostra iniziativa è stata centrata su quei temi e sono sicuro se avessimo qualcuno in Parlamento potremmo fare il molto molto molto di più quindi voglio dire perché sottrarsi o perché in nome di cosa pensare a cosa alternati io sinceramente prove non lo vedo come vi sono punti a vederla questo punto però inizia a dirlo in maniera un pochino più più
Luisa Simeone seguente nella soldo
Sì grazie
Chiedo ancora quali intervenire stress letizia
Allora ambedue premesse inutili forti per la maggior parte di voi ma non si fa mai intanto io sono intervenga in direzione come revisore dei conti
Ma nonostante questo tutto col non tutto quello che dico riflette la posizione del collegio dei revisori quindi mi esprimo a titolo personale come revisore come uno dei tre revisori
Allora intanto intervento è circoscritto alla questione economica non mi esprimo sulle questioni politiche anche fare altrettanto importante di magari avrò modo bah iscritta radicali italiani
Di di intervenire parto da quello che
Dall'obiettivo che ha il collegio dei revisori ne abbiamo l'incarico
Il primo incarico è quello di far una certificazione formale relativa al bilancio di radicali italiani
Il contenuto di questa certificazione ai sensi di legge che ne dobbiamo affermare che il bilancio rappresenta in modo completo veritiero e corretto la situazione economica
Quindi era procederemo prima della certificazione all'ispezione contabile quello che dico per per gli addetti ai lavori chi chi si è occupato contabilità e del tutto ovvio però è importante dirlo
Noi procederemo come segue alla verifica della completezza correttezza e veridicità del bilancio un tanto richiedendo a Michele posso soltanto anticipando quello che penso venga fatto ogni anno
Gli estratti conto relativi a tutti i conti che sono intestati radicali italiani
Poi procederemo alla richiesta dei giustificativi di spesa per tutti i moniti sitter tutte le spese che risultano invece dai degli estratti conto
Dobbiamo ovviamente verificare che tutte le spese fatte abbia un giustificativo
Incluso quindi anche le spese fatte verso radicali Roma Versus di altri soggetti anche i collaboratori
Quello che ci resta da verificare e giustificativo che non può essere la ricevuta di taglio di Roma giustificativo relativo
E su questo ci sia un attimo eh su questo vediamo di volta in volta che giustificativi avete ovviamente sulle prestazioni di lavoro i giustificativi sono quelli previsti per legge sulle altre obbligazioni anche rinnovando imporsi stese non non ci mettiate degli scontrini delle pizze
Va bene un'autocertificazione esatto assai
Cioè
è passaggi radicali Roma riguardo all'aspetto della completezza del Bilancio leggendo il tuo volto prospetto Michele io qui non vedo scritto
Ma no no ma è chiaro
No non è questo non è un bilancio chiaro né non è proprio relativo al rapporto tra diciamo così relativa revisori dei conti
Nel senso che non l'abbiamo battuta intatto e no no no assolutamente verso serbatoi tutta una dichiarazione di intenti non vorrei Conte discutere in relazione al post per tutti gli alla mente non è assolutamente no però per esempio se se io qui non vedo rappresentato il il debito verso radicali Roma
Che porterebbe
Il saldo essere negativo se fosse rappresentato scorretto su questo sono scusa in poi magari non è la sede per fallimento del debito quello sì
Sezer se c'è un impegno preso certificato verso radicali Roma col e va bene appunto però l'attenzione perché qui si tratta di un atto formale in cui tre persone che sono incidentalmente iscritti a radicali italiani ma sono delle persone che hanno in carico Formai certificare che tutto quello che è scritto qui sia
Non sa tanto vero corretta ma anche completo allora è un inganno e originariamente diciamo così sostenibile è un impegno politico diciamo così quindi non può entrare in un prospetto del Che
è
Ok va bene
Allora è un'altra quello che volevo aggiungere a quello che formalmente ovvio è che una una verifica di congruenza che io ritengo
Diciamo necessaria è che non soltanto le decisioni distesa devono essere impegni presi da un esteso sostenuti da un pezzo di carta ma devono anche esser impegni che sono stati presi raccordo tra
Diciamo i responsabili che da Statuto sono concorrenti alle spese che sono segretario e tesoriere quindi mi aspetto che su su tutte le spese ci sia stato un accordo tranne i rimborsi personali su cui in maggio e c'è stato un accordo informale previa
Detto questo che come non intendiamo procedere a livello di metodo una raccomandazione io mi sento di fare è che oltre all'attività di rendicontazione delle spese che alla tenuta della contabilità
La tesoreria a partire dall'anno prossimo si faccia anche parte attiva nel pianificare le spese e che questa pianificazione venga aggiornata dato che l'arco il tempo in cui viene svolta la gestione quello di un anno credo che almeno ogni tre mesi vada fatta va destituita un un momento in cui
Le cariche statutarie si incontrano visto delitti Caroli a che punto sono estese quindi questi sono diciamo delle delle chiusure trimestrali in azienda lo so che può esser burocrazia inutile però ecco una chiusura trimestrali quindi a che punto siamo in questo trimestre e viene fatta una vinificazione distesa
Per per per i tempi successivi quindi un piano che viene fatta inizio dell'incarico con tutte le spese ricorrenti e che quindi merenda chiaro a a tutti quelli che hanno nell'interesse quali sono
Gli extra che ci si possono che ci si possono concedere perché mi sembra di capire che alla fine al di là del
Radicali Roma radicali Roma adesso quali sono gli altri gli altri sopravvenienze mi ha chiamato e che sono intervenute
Sapere qual è lo l'impegno stabile distesa che si ha permette anche di capire quali sono le libertà il ci si possano prendere quindi è stata una raccomandazione mi sento di fare
Passa invece visto che ormai sto parlando riguardo alle decisioni che comitato non so passivamente è chiamato a prendere sulle scadenze elettorali
Ecco appunto io ho parlato al plurale
La raccomandazione è che non si guardi a questa scadenza come un evento chiuso in sé ma si guardi a un Progetto in prospettiva cioè io credo che nella esigenza di Riccardo di mantenere l'identità radicale in questo nel primo appuntamento disponibile ci sia un piano di altre cose da fare sei non è semplicemente un imporre la mia presenza umane mettere da una parte metterà patrimonio quello è stato fatto finora
Quello che abbiamo fatto di male ho fatto come radicali
E e quindi tutto questo viene capitalizzato stessi
E anche ci permette di di di misurare la nostra forza se c'è il nostro nome e poi mettere nostro nome ci permetti dallo slancio per farlo su grossi su ritmi prossimi impegni elettorali c'è evitiamo di ragionare sempre sull'emergenza
Ma cerchiamo di
Anche qui pianificare quali sono gli obiettivi politici dei prossimi due tre quattro anni c'è anche se la segreteria la tesoreria dura un anno in realtà messo in carico c'è la nostra responsabilità è sempre verso i posteri poi il pastore anche ci giudicheranno però raccomando Besso cioè se c'è un intenzione di impegnarsi a livello europeo al impegnarsi a livello amministrativo tutte queste valutazioni devono essere
Considerate se il piano delle delle prassi politica
Grazie faccio mea culpa
Grazie Tromello soldo
Un anno abbiamo preso un movimento cioè ormai sono due anni quasi
Di cui abbiamo dovuto ricostruire tutto quindi
è ovvio che le questioni interne cosiddette Cinzia assorbono impegna energie e tutto il resto
Personalmente ho passato il primo mese di presidente a pulire la sede dove lavoravano le ragazze attirate agenti
Per dire che le questioni materiali sono questioni che ci hanno assorbito fino a queste cose per e
E che sono questioni ora non l'ordine della stanza ma le questioni di a vere un indirizzario di a vere una sede tutta per noi di a vere degli strumenti sono questioni di
Sine qua non
Che permettono l'azione politica i
Abbiamo sempre fatto questo discorso gli strumenti per l'azione in politica credo che dovremmo sforzarci a fare un'inversione in questo ragionamento
Pare avere sempre presente l'obiettivo del progetto che deve essere il più grande il più ambizioso possibile e
E guardare a questi sono in modo da liberarci anche mettere davanti a forza di un progetto politico per liberarci anche da da tutte le questioni accessorie che poi
Se teniamo al centro il Progetto cadono andasse
Dico questo anche perché insomma il congresso è vicinissimo e ci sono tante questioni organizzative da da risolvere per esempio essendo dei tra a me non è mai arrivato è credo vada fatto un nuovo un nuovo invio e e vadano organizzate tante cose le commissioni qua
E le commissioni del Congresso
Quali saranno chi le presiederà quali saranno gli inviti eccetera eccetera eccetera
Personalmente ha iniziato a ragionare su su alcuni possibili inviti da fare immagino ci sarà come ogni anno una Commissione giustizia droghe che
Quest'anno vorrei incentrare più su sull'eroina che la cannabis c'ha un po'stancato
Però voglio dire dovremmo c'è una direzione a tre settimane dal congresso dovrebbe essere incentrata anche su questo
Approfitto per informare il Pd altre cose iniziative che sta seguendo più direttamente Renato ha parlato il segretario della sciopero della fame a staffetta per lo ius soli c'è stata come ha detto la riunione degli insegnanti un'iniziativa che noi abbiamo insieme a Manconi rilanciato vi chiedo scusa se non siete interessati potete anche uscire
Va bene
C'è un forum sul nostro Benedetto sito di radicali italiani su cui si possono dare le disponibilità immagino faremo l'invio di una mese nostro militare non entra abbastanza sollecitato comunque
Tramite Manconi hanno aderito già una quarantina tra senatori e deputati hanno aderito alcuni vip tre sottosegretario aderito della vedova del rio giro e
Alcuni eurodeputati insomma è un'iniziativa che all'obiettivo di forzare questa finestra di ottobre di due settimane per tentare di calendarizzare metterà la fiducia sullo ius soli
Oggi c'è si è votato il destro fino alla fine di ottobre quando arriverà in Aula
La legge di Stabilità ci sono due settimane di tempo in cui si può forzare e e tentare di fare qualcosa sui Us sogni e
Altra questione voleva informarvi siccome segua anche le le le questioni Alberto
Ai primi di dicembre ci sarà il congresso alte qualche giorno fa scadeva il termine per presentare le risoluzioni che loro vogliono con due mesi di anticipo e nella Pannonia e delle cose tra congressi
E e comitati
Grazie all'aiuto di alcuni compagni tra cui italiana
Siamo riusciti a presentare due due risoluzioni una su droghe che ricalca in buona parte anche le cose che abbiamo chiesto con la petizione europea sulle droghe presentata due anni fa e
L'altra su immigrazione
Sono andato a vedere le risoluzioni presentate dagli altri partiti dell'ALDE
E questi due temi sono due termini i grandi assenti diciamo del dibattito
Il al congresso abbiamo diritto a tre delegati votanti quindi a tre voti perché loro ci hanno calcolato la rappresentanza in base ai risultati delle ultime elezioni
Politiche che come sapete sono quelle di Amnistia Giustizia e Libertà per cui abbiamo diritto a soli tre voti
E
Va be'considerando che l'anno scorso avevamo diritto due membri osservatori non questo grande passo però potremo parlare intervenire a proposito Dial dei a proposito di congresso di radicali italiani si era parlato di fare alcuni inviti di membri degli altri partiti veri di Syxty slitta qualche altro tedesco
Per farlo io ho pronta una mille alcuni contatti però anche su questo mi dovete dire se li possiamo invitare sedi possiamo ospitare pagare i biglietti pagare la traduzione perché se queste condizioni non ci sono inutile che mandò una media
Sacco a pelo o divano letto Casoli Cicciomessere
Con tutti i rischi del caso
Poi dal dieci altri indizi ottobre
Va be'ridere perché registrato
Dal
La settimana prossima c'è un'altra iniziativa perché anche se stiamo qua a a
Diciamo così oberati dalle cose le iniziative che portiamo avanti miracolosamente sono sono tante su questa dobbiamo ringraziare più i compagni in del gruppo Carzeri che e in particolare le aste Minieri dai dieci al quindi si ottobre saremo presenti in quasi venti istituti penitenziari italiani questa iniziativa criticata da molti come lo la concorrenza al partito nasce ovviamente da dal fatto che
Il movimento e molti compagni sono bene attenti al tema della della giustizia e ora magari lavoriamo anche bene all'Ance il fatto che non è una battaglia che si spiega dalle altre principali che abbiamo in corso su immigrazione e su
Droghe tant'è che un terzo dei detenuti sa in carcere per droga diciamo ogni santo giorno e un terzo dei detenuti sono stranieri questo fatto questa la composizione stessa della popolazione carceraria
Ci dice che i temi che le le battaglie che abbiamo individuato sono anche delle battaglie che possono che dare una possibilità che rappresentano una possibilità di riforma strutturale anche del sistema della giustizia
E dal dieci al quindici e i compagni impegnati in questa cosa credo siano più di cento quindi anche una iniziativa significativa di cui ancora ringrazio Alessia
Minieri
Sulle sulle elezioni anche qui
Riccardo detto non rinunciare al connotato radicale
Un'alleanza possibile anche su con forza una cosa obiettivi politiche e sulle verifiche sugli interlocutori
E va affrontata parte del a partire dalla questione dell'accessibilità
E però anche qui
Dobbiamo invece che partire la questione dell'accessibilità cioè e un problema e lo sappiamo però
Dobbiamo capire noi che cosa vogliamo fare vogliamo farlo se si allora vediamo come con chi quando con quali interlocuzioni e sulle interlocuzioni anche questa è una cosa che
Che ci deve far crescere non dobbiamo precludere interlocuzioni a nessuno dobbiamo verificare la possibilità di di dialogo e di accordo con chiunque veramente perché si è la nostra lista europeista
Chiunque abbia da dire o da portare qualcosa a questo tema
è degno di sedere al tavolo con noi e dire accordiamoci che cosa puoi fare come vuoi fare possiamo mettere delle condizioni per alle dobbiamo mettere cioè non dobbiamo evitare di metterle dobbiamo andare al tavolo a sederci per noi
Queste sono le condizioni il fatto che nel nome ci sia il richiamo a radicali per me è una cosa che non possiamo accedere ok il fatto che il tema dell'immigrazione sia sul banco per me è una questione dirimente e quest'altra cosa avete il fatto che fare la stampella del Pd non ci va bene è un'altra cosa mettere nero su bianco però io le metto chiaramente se le condizioni non ci sono tutti il diritto di alzarmi dal tavolo e abbandonarlo però la cosa che si deve far crescere e e anche questa cosa di non
Negarci è negare ad alcuno il la possibilità di di interlocuzione
E
Sì poi la questione a Ancona del Sous le lezioni l'ultima cosa
Ovviamente
La lista di campo progressista per esempio
Che non c'è non esiste ma se ne parla da mesi Pisa abbia avuto uno spazio spaventoso che avrebbe potuto utilizzare per riempire di contenuti questo non è accaduto possiamo anche come dice Riccardo giustamente sfruttare lo spazio perché ovviamente si aprono degli spazi e riempirli di contenuti e
E o utilizzare la stessa
Occasione delle elezioni come per porre le questioni di di democrazia la questione delle centocinquanta mila firme c'era una idea che credo partisse da Leonardo a Monaco su o sulla possibilità di avere l'esenzione con nel simbolo della famiglia europea questo la fa la legge oggi non lo consente
Però se la nostra lista europeista che vuole l'integrazione europea
Possiamo presentare a un un ricorso anche se solo si moriva per mettere il tema del fatto che se ne abbiamo il simbolo della famiglia europea posto che qualcuno se lo concerto
Che cosa accade
Era iniziare a ragionare in in un'ottica appunto europeista tout-court re e
Sulle elezioni volevo dire un'altra cosa e Min Järvi diceva le condizioni sono cambiate dagli anni Settanta infatti
Sebbene io abbia ereditato la radicale diffidenza nei confronti della delle elezioni e di tutto
Credo che dobbiamo aggiornare la nostra analisi solo anche su questo e come abbiamo detto per anni che la seconda Scheda quella referendaria è stata tradita dal regime perché
I referendum non sono praticabili sono stati traditi o eccetera eccetera anche la prima scheda non vale niente oggi e questo è un problema ovviamente non è che vale se noi partecipiamo però dobbiamo capire
Che cosa può fare in modo che quella Scheda valga ancora che il fatto che
Quando mio nonno andava a votare la viveva come una cosa di di partecipazione sentiva coinvolto rimetteva la bandiera della di sia la finestra e oggi a parte che
è cambiato tutto nella società cioè non possiamo ottenere la stessa analisi perché ha
Già se andiamo una manifestazione dobbiamo stare attenti a non urtare la sensibilità di qualcuno si cacciava la maniera cioè non esiste più il fatto che il cittadino reputi
Una conseguenza della sua azione ha una un cosa che che che cambi qualcosa andare a votare quindi la prima scheda non serve un cacche o come renderla di nuovo
Attiva questo discorso possiamo inserirlo nel discorso che noi facciamo su o sulle elezioni non vado alla alla conclusione automatica che siccome non vali niente allora torniamo candidiamo sì così vale di nuovo patto che nei ci candidiamo evidentemente non esaurisce questo problema ma semmai può essere l'occasione di di porlo
E di porla in modi io in modo più più netto e
Torniamo alla ai fatti di casa nostra
La questione tesoreria e ha ragione Cappato amici mettetele modo netto perché comunque la confusione è tanta e e quindi non si capisce manco bene su che cosa si sta litigando
Tanto per cominciare la domanda principe la contabilità c'è sì o no questa domanda qui va data una risposta Michele c'è o no
No questa era la domanda poi e ovviamente
Non so fare
I conti della serva però quali se la questione non va affrontata nella nelle minuzie ma in un quadro generale che questo quattrocentottanta mila euro se non sbaglio è stato il nostro Budget quest'anno il doppio rispetto all'anno prossimo all'anno scorso scusate
Il doppio rispetto all'anno scorso
Su questo Budget siamo arrivati alla fine dell'anno tu mi dici con quel prospetto noi dopo il congresso avremo dieci mila euro però dopo dopo questo congresso abbiamo dei contratti che scadono a gennaio e la legge si dice che anche se non c'ha i soldi
Per per pagarli devi pagare perché
Ieri infatti l'altro tema chiave della della costruzione che si sta facendo
Atac ha creato tutto questo problema che
Che stiamo guida che è stato necessario un po'assegnato su quattrocentottanta mila euro io ma non sono un genio della della matematica però mi pare che sessanta mila euro che quello che è stato erogato da radicali
Italiani a radicali Roma è il dodici per cento
Il dodici per cento su
Sull'intero della totale sull'intero Baggio di un movimento per un'iniziativa che non è solo di radicali Roma era anche di radicali italiani c'è stato un comitato che ha deciso che doveva essere
Un'iniziativa da portare avanti io personalmente ero tra quelli che quando Michele affatto l'impegno di spesa davanti a tutti gli ottanta mila Euro ero tra quelli
Che forse non avrebbe accettato perché mi sentivo che qualcosa sarebbe andato
Sì torto anzi perché avevo paura che nel caso in cui la l'iniziativa non fosse andata a buon fine perché sono una pessimista e perché le condizioni che avevamo non Chili
Permetteva di fare una proiezione positiva la curva Viani perché ci diceva che eravamo ben lontani dall'obiettivo apre qualcosa di miracoloso è accaduto per cui quella cosa andata a buon fine
E
Siccome pensavo che sarebbe andata a cattivo investirci tutti quei soldi sarebbe stato poi un argomento utilizzato in modo strumentale ancor di più perché pensate se avevamo speso ottanta mila euro per la campagna era stata fallimentare a quest'ora stavamo coi coltelli qua dentro
Quando
Michele sia candidato alla tesoreria l'anno scorso nella direzione
Famosa che facciamo di notte io gli ho fatto alcune domande su quello che era il suo programma di tesoreria
Una di queste era qual è che cosa pensi di fare con il famoso debito di del di turco e con il Partito Radicale transnazionale che era la spada di Damocle che ci che pendeva sul nostro Paolo che cosa farà come si rifarà e la tua risposta lì per lì è stata un po'gli faremo battaglia una cosa riassuntiva c'era la registrazione è stata questa
No no va bene nel senso no cioè non stavo non è una cosa che dedico era hai dato una risposta in quel momento che magari non non ricordo bene non mi ha impressionato particolarmente però poi dopo c'è stato un primo comitato e la prima direzione in cui ai anche argomentato che noi addirittura non è che eravamo in debito eravamo in credito di decine di migliaia di euro nei confronti di quella del partito radicale e l'hai detto pubblicamente nella direzione del Comitato neppure scritto turco per dire non vi diamo niente perché siete voi ce li dovete dare a noi
Salvo poi andare alla riunione di Reggio Calabria la settimana scorsa io ero a una molto più interessante congresso dell'associazione Coscioni
E dire
Se sarà riconfermato
Vi pago tutti da abiti questo il il riconoscimento del debito allora innanzitutto
Ha il innanzitutto ti chiedo conto di questa tua posizione se hai cambiato idea perché hai cambiato idea in base a quale cosa hai cambiato idea
E perché non Nando non hai ritenuto di comunicarlo a alla alla direzione che tu cambiare idea in questo modo così come avevi comunicato alla direzione che noi non avevamo nessun debito
Questo è un primo punto la seconda questione
E
Io faccio una questione
Non voglio veramente voglio fare su una questione politica dei quesiti e seria era la questi dei tesseramenti perché c'era stato poi Sempre in quella famosa direzione tutto il dibattito pure sul se abbassare la tessera come abbassarla
Grazie a Gianni siamo arrivati alle cinque di mattina costano ma qui
E quali erano le tue proposte sulla sul tesseramento ad oggi abbiamo più o meno lo lo stesso numero di poche decine più di tessere dell'anno scorso
Quindi non è cresciuta al nostro tesseramento
Per esempio
Le iniziative sugli sugli stessi eran c'è stata una lettera che abbiamo scritto a luglio che doveva parta arrivare ad alle persone nel nostro indirizzario che nessuno contributori ma non iscritti l'abbiamo scritta a luglio l'abbiamo corretta ricorrente impaginata e che mi risulti non è ancora arrivata che cosa è accaduto di questa lettera rimasta per strada non l'abbiamo spedita abbiamo cambiato idea solo su questo è arrivato nato a mille ieri ad alcuni iscritti una mela aiutate ci iscrivetevi i dateci una mano Park aiutate c'è proprio l'appello classico che però magari
Non so quanto efficace
Quindi sulla crescita
Delle iscrizioni sul sulle tesseramento proprio perché a me è sembrato che tu hai fatto
Del tuo ruolo cioè è come se poi mi sbaglio però questa impressione le questioni più
Terra terra ma poi terra terra non sono di occuparsi delle questioni materiali le ritenersi una diminutio ha qualcosa della tuo ruolo politico di tesoriere cosa che non è così perché la ricerca degli strumenti per l'azione politica
Il primo punto politico fondamentale quello senza il quale non vai da nessuna parte tant'è che ne fa parla di elezioni ma se non abbiamo un un milione di euro noi non andiamo da nessuna parte perché per raccogliere centottanta mila firme ci vuole almeno un milione di euro solo per mette il simbolo e presentare liste
E
Che chiudo con una più generale
Di scorta queste cose poi che accadono ci devono anche fare imparare qualcosa e far migliorare qualcosa
I dati che sono venuti fuori a spizzichi a Muzzi come si dice per esempio sugli stipendi per me quei dati li
Che abbiamo fatto vedeva otto due palle così sull'anagrafe pubblica degli eletti a me pare assurdo che noi non ce l'abbiamo sul nostro sito consultasse
Se andiamo dei nostri compagni vicini di stanza della console mai sul sito che si questi sono i rimborsi questi questi degli sì ma in queste rimborso della
Della segreta queste lo stipendio queste rimborso
Cioè una cosa che sia chiara netta verificabile su cui poi alla fine dell'anno sette c'è scritto che il segretario della biliare o un tale rimborsa ne ha preso un altro io mi chiedo il perché e pongo la questione
Sì c'è scritto che la presidente ha ricevuto cinquanta euro per andare da Roma a Milano al cannabis club e non ha dato da il la ricevuta del treno allora quello è un problema io voglio vederla ricevuta che
Che che la soldo ha presentato per pigliarsi quei cinquanta euro
Premio
Cose di trasparenza che andiamo predicando e che dovremmo quanto meno rendere
Chiare anche nelle cose
Minime tra tra numeri
Credo di aver chiuso
Allora scusate non era spento il microfono mi ha scritto Alessi e lo dico perché è in collegamento lo ripeto che in realtà agli istituti penitenziari toccati dall'iniziativa sono trentacinque non venti quindi meglio ancora
E grazie grazie ancora e chiama i compagni che che che si sono impegnati per organizzarla nonostante voi anche tutte le altre iniziative che stiamo seguendo
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Non Roberto guerriero
Marco Di Andrea Iss
Poiché amara Mucci diceva chiesto di intervenire
Della chiamerò
Grazie per questa me sembrava la direzione delle cose sbalorditiva la prima cosa sbalorditiva è che mi che era intervenuto prima
Non ha dato un
Ma tratteggiato
Così come si fa tavola pennellessa insomma senza trarre dei particolari qual è la situazione economico finanziaria rispetto all'idea che si era fatto c'eravamo insieme al segretario suppongo
Gli obiettivi generali che andavano perseguiti con quali risorse economiche ma veramente a me sembra che questa sarebbe una cosa insomma tesoriere debba poter fare in cinque minuti invece c'è una situazione assolutamente nebulosa che io non ho capito non capisco
E e che rispetta la quale mi chiede scusa con tutto l'affetto
Ti vedo posti in giro come
Anche all'economia delle delle delle delle parole che Pizzi va be ho capito ma non basta per iscritto questa direzione in cui si interviene si parla perché cioè non è che se ci abbiamo soltanto rapporti scritti e questo proprio delineare per grandi cifre almeno la situazione economica zio lo trovo una ma una mancanza sono mancanza abbastanza grave l'altra cosa sbalorditiva è stato l'intervento del Marco Cappato prima
Francamente a me ma possibile che dobbiamo sempre tornare indietro la prima casella cioè andiamo avanti lo facciamo ragioniamo ARPA a un certo punto punto punto arricchito veniamo alla prima casella io sono stato tanti anni lontano dalla dalla dal mondo radicale dello Stato tanto fino proprio fino fino qui nel diciamo degli anni novanta poi l'ordine apparso più o meno l'anno scorso allora c'era un comico non so che ha tirato fuori questa cosa che uno senza addormenta si sveglia ritrova e tu
Non so un talent puntare non su io non sono il pubblico Elisi mai maledetti poco insomma gli insopportabili Budan vasta vent'anni in coma si sveglia tutto è cambiato realmente usa i telefoni portali eccetera ma sono rimasti pù
E qui è la stessa cosa è cambiato tutto tutto è cambiato compreso il modo in cui non siamo fatti facendo politica abbiamo fatto politica abbiamo fatto dei miracoli quest'anno dei miracoli dei salti mortali
E poi spunta fuori qualcuno tipo Marco Cappato e che ritira fuori regola le canzoni dei voti cioè il soggetto politico in quanto tale eccetera macchine capisce se queste queste son cose elucubrazioni che appartengono a un'altra epoca è un Lessico tutto interno al mondo radicale la al parametro che ha ha proposto prima
Capriccio olive che condivido pienamente quello che facciamo e diciamo anche in queste nostre riunioni è passibile di essere compreso da le persone che stanno arrivando hanno voi Giovanni
Grazie alle cose e alle scelte politiche Arazio deboli e facciamo se la risposta è sì va bene se la risposta è no e tutte le elucubrazioni sul soggetto politico in quanto banale sia noi sopra e sotto c'era già non lo sono quindi son cose
Più vanno scartate
Ed è francamente io io non riesco più a seguirle don non non lo non lo capisco insomma per esempio sulla storia del panel sui diritti che si lega un po'a questa cosa ma perché no non lo fate Michele Marco soltanto il sui diritti basta far banca chi ci ha chiamati detto di no
Basta invitare le persone tra lo spazio c'è nessuno ha mai negato solamente che mettersi lì pensarlo trovare quattro persone su quattro è aperta alla fine decidono nevica invitare dieci per averne quattro
Le deve individuare cioè è un lavoro è un lavoro va fatto
Non basta dire vorrei fare il pane sui diritti Panzeri dimesso impedisce ma magari ma dove stanno sto persone che intervengono appare sui diritti qualcuna provato veramente a metterla in piedi
Per cui io continuo a non capire sulla questo in questo discorso di Marco poi era direttamente connessa alla questione del ci presentiamo non ci presentiamo alle elezioni Brevini Barak questa storia che ricorre dicevo prima torniamo sempre la prima casella di viene sempre fuori
Insomma io avevo provato un po'al sistema di passarla a a Parma dedico quindi una cosa che dissi lì io credo che il metro assente noi dobbiamo presentarci alle nelle e correre alle elezioni
Laddove abbiamo delle idee e la forza per farlo son tutte e due evidenzia proposte
Sotto tre due cose molto importanti perché sennò manca un una delle due non vale veramente la pena farlo non abbiamo idee a vari livelli di governo abbiamo avuto su questi idea splendida
Sulla
Sulla messa a gara del servizio del trasporto pubblico a Roma che ha tantissimi i livelli di governo perché significa riforme strutturali riforme strutturali significa politica economica europea a livello di governo ovviamente comunale nazionale eccetera eccetera
Lì a ci siamo è naturale ma abbiamo corso erano giusto percorri Simone
E secondo me lo è altrettanto a livello nazionale fa quando parliamo di di politica nazionale qui
Ah ma non conta niente le le scelte della a livello nazionale in un mondo globalizzato me attenti ripeto o un mondo fatto di diversi livelli di governo che si compenetrano l'uno con l'altro
Non è proprio pensabile per una forza politica stare solo o a livello piccolissimo a livello altissimo insomma forse volevi Assad dove hai idee proposte e noi abbiamo una serie di idee proposte sia a livello di governo locale l'ho già detto sia a livello di governo nazionale abbiamo proposte di legge proposte di legge abbiamo idee su come cambiare la politica fiscale italiana la politica fiscale delle a sua volta si incastra del discorso che l'integrazione europea perché senza una politica fiscale italiana sana Italia non conta niente in Europa
E quindi la ripartenza del del motore franco-tedesco senza un un Italia che partecipi di tale d'altronde non è tra un Paese Ugo così cioè nel Lichtenstein l'Italia l'Italia il Paese il G7 evitare il terzo Paese dell'Unione Europea Colucci nemmeno non è nemmeno la Grecia insomma l'Italia è un Paese importante livello di governo italiano al Parlamento italiano è una cosa importante per una forza politica con la nostra starci è importante e non capisco perché
Sarebbe così strano starci col nostro nome col nostro simbolo laddove possibile laddove esistono le forze e qui non posso che va io invece alla legge di Cicciomessere che prima Marco Cappato così banalizzarla vincendo facendo famoso esempio di Stalin né con la con la con le divisioni del Papa
Io ci credo invece molto importante se facciamo alleanze se non abbiamo la forza per andare da soli e molto probabilmente quasi certamente lo sappiamo non ce l'abbiamo non abbiamo la forza abbiamo le risorse lo dobbiamo andare con qualcun altro
Mandare o qualcun'altro che ancora più debole di noi
è inutile
Ma ma è più debole su tutti Gallura voglio tanto bene come tutti a Benedetto Della Vedova anch'io però lasciatemi dire che non solo non c'è una grande forza di risorse economiche d'impatto eccetera ma non c'è nemmeno una grande forza di idee perché va bene le strade è importante ci scriviamo tutti di tanto in tanto c'era e c'è ma insomma
Qual è il anche l'idea d'Europa dietro Forza Europa qual è l'idea d'Europa di Forza Europa voi menarmi a spiegare io non la conosco non l'ho capita
Va bene siamo tutti d'accordo l'Europa l'integrazione Aubert ma noi ogni tanto proviamo andare anche un po'più nel dettaglio diciamo
Adesso a trattati vigenti forse si può fare questo diciamo che ne so la federazione europea era lo vorremmo se quattro cinque funzioni di governo
Entriamo anche nei particolari
Abbiamo idea sulla finanza pubblica ce la siamo fatta abbiamo lavorato qualche diverse settimane più più d'una persona per facciano i particolari
Insomma quindi va tutto bene però la legge Cicciomessere sacrosanta cioè se troviamo qualche Franza che porta qualche cosa bene e poi tradotto in un in una in una formazione elettorale in cui siamo con persone con cui i medici che non sono ancora che hanno ancora più limiti economici di Sorze ed impatto sulla lettorato di noi dovremmo pure nasconderci dovremmo pure far sparire il termine era legale a me ecco come incomprensibile a me sarà perché io sono stato assente diciassette anni dicevo prima rete ritrovo i punti è incomprensibile a chiunque è incomprensibile a chiunque si avvicini a radicali italiani oggi e siccome si sta avvicinando tanta gente e siccome la cosa più bella
è più importante che sta succedendo a radicali italiani fatto che ci sono giovani l'altra quando abbiamo fatto la festa di festeggiamenti la festa per per era pieno di gioia acque è una cosa è un tesoro che che ci siamo costruiti inestimabile è una cosa che non si qualche Poirier delle tutte le formazioni politiche muoiono se non c'è questo richiamo
Bisogna
E quindi se secondo me è assolutamente
No
Ultimo ultima ultimo punto ma qui vale per questo vale per questo quello che quel che ho detto prima sul per la questione del panel civilisti cioè io lo dico ma cosciente che poi se lo facessi io me ne doccia disponibile a farmene carico
Secondo messa al Congresso invita Asimo attraverso l'altro o veramente
Qualche liberale tedesco uno insomma particolare proprio discutere di governance economica europea sarebbe bene che questa è l'oggetto misterioso
O questi stanno tratta tutti dico grande punto interrogativo l'Europa in mano dalla prossima coalizione di governo
Cioè c'è il pagò sei liberali quello sarebbe via magari anche un piccolo colpo mediali dopo un po'vai a ripresentarlo proprio questo voi siete i mostrino tutta Europa vi dipinge come i mostri in particolare in Italia no
Parlare qual è l'idea che insomma quello sarebbe però però va va fatto
Quindi va be'ventitré anni da farlo però insomma se si è se siete d'accordo creiamo spazio dentro al congresso di offensivo
Danza
Ho sentiti oggi stiamo seguendo comparata a quella discussione in commissione della legge elettorale lei ha presentato degli emendamenti ittiti che rispecchia un po'le questioni di cui abbiamo parlato sin qui rispetto all'accessibilità delle liste la raccolta delle firme eccetera attenua però l'amara
Ok grazie il Catanzaro tutti allora niente come avete ben presente abbiamo questo piccolo ostacola l'ingresso che è rappresentata dalle centocinquanta mila firme che richiamo ad Arese precedente Ca'questa tedesca nell'una sul quale insomma sulla paragrafo fattiva assembramenti
Perché è del tutto evidente che si trovino davanti a un ostacolo democratico non indifferente e di accesso ma anche di rappresentanza politica perché stamane il livello di astensione che abbiamo toccato è anche dovuto al fatto che probabilmente non tutti si sentono rappresentati dalle parti che sono presenti ad oggi in Parlamento comunque sia i big player
Quindi ha presentato gli emendamenti che poi conoscete Gianni sono quelli che avevo presentato l'altra volta su firme su Fini digitali Spielberg
Sull'abbattimento del numero delle firme
Su magari anche delle deroghe in realtà abbiamo fatto emendamento per cancellare tutte vere che adesso vi spiego
Sulle sui i checkpoint perché anche quello è un altro grosso problema usarlo passava molto
E quindi sta cercando di sondare il terreno per capire il l'accordo di maggioranza su che punti quando animali allo zoo Tarawa e quindi abbiamo centocinquanta mila firme che sono da raccogliere a livello di collegio
Quindi in piccolo
E come si diceva mancati al telefono con Riccardo R. è chiaro che diventa un problema perché se voi a a parte un numero ingente di firme se sono da raccogliere anche nei comuni classiche sono fatti da più colleghi vedevi anche andare a capire
La persona che ti trovi davanti note collegio stabili diventa veramente complicato quindi per emendamento è quello di fare una raccolta firme
Più ampia
Quindi nella circoscrizione no ai valori collegio e poi ne abbiamo chiesto l'abbattimento del numero sembra chiede perché su questo veramente non riusciamo ad entrare ma la corda Forza Italia Lega Pd sembra che vogliano abbassare il numero di firme
A settecentocinquanta firme ogni ottocento mila abitanti
E ha già un po'più fattibile
Essa al nodo comunque certificatori sul nodo certificato e io ho fatto agli emendamenti che ci siamo sempre detti ovvero la delega del sindaco a qualsiasi cittadino più apertura consiglieri regionali parlamentari e avvocati il punto di caduta parrebbe parrebbe essere avvocati cassa azionisti perché nella legge precedente Sisto
Senta un'alunna emendamento e consentiva agli avvocati casa azionisti di certificare le firme allora io oggi usata da Sisto perché mi sembrava che il perno forse si sta sostanzialmente quindi Forza Italia
Perché la lega assolutamente nuova e nessun tipo di agevolazione per i nuovi ingressi quindi loro sono veramente ma mi sentite che non la Fibe crea di sentiamo di sentiamo solo pizza teniamo i microfoni spenti quindi tu senti silenzio matti ascoltiamo ok quindi ho parlato con Sisto per Sisto per capire se l'unico teste spingere di più hai visto che l'unico interessato comunque l'unico che ha fatto qualcosa di questo a cordone
Se potevamo fare un emendamento va più ampio lui assolutamente contrario non gliene frega niente del della questione firme no no non osteggia neanche ma non gliene frega niente da queste le firme di agevolazioni e quant'altro
è terrorizzata dall'apertura a tutti i cittadini
Un delegati dal sindaco perché secondo lui automaticamente qualsiasi modificato apporti automaticamente ad Ambra andrebbe ad agire anche a a livello referendario
E e quindi c'è loro non vogliono una un comunque è un uso massiccio di dire ferendo non voglio ora la possibilità di apertura in questo senso ai referendum per cui lui resta sugli avvocati casa azionisti per cui mi pare che il punto di caduta Sepe riusciamo a portare a casa qualcosa sia avvocati casa azionisti per quanto riguarda allargamento della platea dei certificatori e settecentocinquanta mila settecentocinquanta firme la mia fango da può ottocento mila evitando cento mila sì per il numero delle firme
Altre cose la firma digitale magari Park passerà una sperimentazione ma nulla di più e non è detto che fa lo faranno nei tempi bene una delega probabilmente no Ermanno nei tempi che noi ci aspettiamo io lo escludo
E se anche ci fosse l'apertura la firma digitale comunque sia in apertura simbolica perché non abbiamo tante firme digitali da poter raccogliere però comunque sarebbe una cosina almeno almeno una breccia
Io cerca ovviamente di ottenere di più mi dico ad oggi su cosa può reggere l'accordo coi fatemi anche voi delle domande
Ovviamente mio obiettivo è o deroghe a tutti i gruppi parlamentari o nessuna deroga perché non vedo perché è Pinco Pallino che il gruppo al due mila sedici vada bene è uno che al due mila diciassette a giugno non va bene e poi però oggi parlano però cercato di allargare un po'agli orizzonti o
Non ho beccato Ruffini e gli occhi e gli ho detto ma scusate ma una legge che agevola le coalizioni ma non vi fa comodo che un altro gruppo ipoteticamente che può allargare OP si possa presentare
Ha detto guarda noi di questo non abbiamo parlato però è è chiaro che il tema che certificata da un tema importante si potrebbe pensare di consentire
A un gruppo di parlamentari di sostenere un gruppo no per dagli legittimazione evitare di e quindi evitare riaccogliere sia
Diretta da almeno parla quello usato su questa cosa è chiaro che si parlerebbe solo del frangente
Elezioni non si parlerebbe della questione referendaria ovviamente del tutto evidente
Ma a potrebbe essere un'altra soluzione e calcano assoluzione dall'alto nel senso che sono parlamentari che che poi legittimano levi e le la deroga ad un nuovo gruppo e che vi devo dire Chávez io non credo che la parola passerà mai però un'altra cosa su cui sta tentando di sondare gli apprezzamenti
Dopodiché c'è ci sono tante altre questioni a leggere tra aree perché è ovviamente da Serge trae una perfetta soprattutto dal punto di vista della scelta
Dell'elettore di scegliere il proprio candidato perché abbiamo da una parte l'uninominale che come voi sapete questa legge un po'poco complessa ma ci sarà nome quindi candidato uninominale
Associato a una o più liste e si tu Barri il candidato uninominale non devi barista e porti a casa anche questa coalizione di liste sostanzialmente quindi tu scegli solo all'uninominale ma ti porti a casa la roba
Che non che non vedi sostanzialmente dall'altra parte
Se invece Barri la lista stipati a casa anche l'uninominale
Che non hai scelto
E però te lo porti a casa ed è questo il massimo che consente però non puoi scegliere tra i candidati della nella rissa si sta pensando di abbassare il numero dei collegi di modo che aumenteranno i numeri delle dei nomi nelle liste quindi invece di essere viste ultra corte magari da due tre quattro nomi forse si arriverà anche a cinque sei
Se avete domande sono a disposizione se avete in mente delle strategie sono a disposizione mi auguro che voi validano tra conferenza stampa che abbiamo citato aderente che fate stata aiutano in questa frangente delle liste se vogliamo organizzare qualcosa
Fare da sopra insieme insomma sì ai fini domande e proprio di questo che avevamo parlato prima cioè della necessità di questi magari insieme riusciamo a capire
Rispetto alla all'andamento diciamo dei lavori parlamentari al calendario i lavori parlamentari qual è il momento migliore per per per fare un'iniziativa una manifestazione inizia che non violenta pensiamoci ragioniamoci mi pare di aver capito che sabato si finisce termina l'iter in commissione e all'inizio prossima settimana comincia l'esame in aula
Quindi se ci possiamo insieme risentirci Atene e capire qual è il momento giusto però questo anche rispetto alla dinamica che vedete voi io che che che che capisci tu rispetto a a a chi li è magari il perno che può definire qualcosa mi sembra di capire Forza Italia il partito democratico che sono quelli che hanno fatto l'accordo sulla legge e hanno come dire Stra stralciato accantonato tutta la parte che riguardava le firme per andare sul merito della legge e poi trattare quella forse alla fine della settimana ho capito bene
Allora loro hanno accantonare l'accordo c'è
Forza Italia lega e di quindi c'è anche la lega che la lega sulla questione allargamento dei diritti è veramente pone il veto maggiore i bimbi sono tutto tutto domani tutto venerdì e sabato da coloro che abitano la mattinata
Loro hanno accantonato tutte le grosse questioni su cui ancora non hanno ha sciolto la riserva ed è la questione di firme perda la questione del voto disgiunto ed è la questione dei colleghi vari e la questione della rappresentanza di genere l'ha scritto sulla mia pagina sono queste cinque sei questioni insomma preferenze ma quella nota bozze debutteranno in automatico loro stasera avevo una riunione cablata Mezzolani anche dove dice Serena rasato ha fatto la sua relazione nessuno ha avuto niente da dire nessuno avuto niente da dire
E se n'è andato indiano finito così impopolare ha comunicato no in Adriano scialba giacchette aveva sottoscritto i tuoi emendamenti sbaglio se son rose non c'era la riunione
Ah non so se basteranno le madri a sottoscrivere andamenti si
AMAGA infatti posso chiedere a qualche collega cosa è stato detto siamo sciolto le riserve sono super l'intera i parlamentari sono poco ma comunque io domattina scopro tutto magari ancora sulla questione firma non hanno ancora deciso al cento per cento ma io credo che se c'è da da fare nella pressione ma basti due giorni giovedì e venerdì e se no quando la facciamo
Copelli poi quando cioè il passaggio in aula ci sarà un altro momento per per per presentare emendamenti ma i giochi più o meno sono fatti ormai
Allora tu quasi neanche lo chiederanno duchi i membri dell'accordo di maggioranza ma di questo accordo di ritirare gli emendamenti in aula quindi gli emendamenti Sandro Bolchi comunque per cui lo avevamo già deciso bocciano tutto per mantenere l'accordo quindi la legge si compie in Commissione in aula sconnessi fra poco per cui se si tiene io dico che si deve incidere in Val Badia posso fare qualcosa ci si deve organizzare se domani serve per organizzare venerdì perché doveva fingendo come pare abbia fibre problema che noi abbiamo
Un comitato a Milano venerdì sabato e domenica l'unica cosa finestra che avremmo è fare qualcosa venerdì mattina prima di partire per Milano
E però Riccardo di utilizzare quali secondo me l'avreste mobilitare tutti i vostri scritti giardiniera davanti a Montecitorio ma qualcosa non lo so perché queste momento data che dominano la cosa volete che che cosa fare in aula cioè se comunque già da un accordo tra le parti forte allora salta la legge sui voti segreti
Che poi verranno altri però fatta la legge così lo si porta a casa niente
Oppure qualcosa si migliora e allora anche il mio gruppo dopo aiuta aiuta insomma a votare la legge impone allora magari questa legge perché non è mica detto che passano a leggere nei voti segreti e ce l'ho e sono veramente condannano usato di franchi tiratori e noi così io non penso che la se non ci danno e niente non penso che la voteremo
Sono in danno niente sul proprio sulla questione firme accessibilità dice meglio qualcosa di portare a casa
Quanti siete voi
Noi siamo oggi iniziamo quattordici però sono guardasse un nuovo sono comunque risicati nemmeno quasi neanche l'abate sabato aleggia sullo cose credo quindi quattordici voti riserva e nominato abbiamo dato a favore dell'emendamento affinché passasse salvasse la legge perché avevamo paura legge
Ho capito allora raggi ragioniamo un attimo e se sei d'accordo li sentiamo domani mattina
Sì sì sostava in linea comunque mi ascolta vi seguo al l'altra cosa che mi segnalava Silvia da Torino che è un argomento che si può utilizzare con la questione delle siccome sai bene con la questione in città metropolitane
Ebbe sono venute meno è venuta meno un'altra figura che poteva autenticare che quella dei consiglieri provinciali
Perché adesso i Consiglieri metropolitani sono in realtà essendo città metropolitane organi di secondo livello sono dei consiglieri comunali in vari comuni della provincia però non possono autenticare in tutto il territorio della provincia ma solo in quello del comune d'origine
Quindi sono beh ebbe e veramente diventato ancora più restrittiva ma la la possibilità di avere queste figure dopodiché tanto quelli non gliene frega niente perché ormai le raccolgono con le raccolgono finte questo lo sappiamo noi però è un argomento che si può oppure dovesse utilizzare
Scusami mi stavano bestiale in alto non ho capito così detto ma
Anche perché li considera Simonetta Pagliara che possano i conti rispetto a prima quando c'erano i consiglieri provinciali che potevano autenticare in tutto il territorio della Provincia adesso dove ci sono le città metropolitane
I consiglieri metropolitani sono dei consiglieri comunali che tra di loro si eleggono diventano consiglieri metropolitani ma non posso un'autentica aree su tutto il territorio della città metropolitana ma solo su quello del comune d'origine che magari è un comune de de dei cinque mila abitanti
C'era da solo la faccio presente anche questo grande avermelo segnalato infatti è una pagliacciata tu considera che loro fanno la teoria fino a salvare MTB De Chirico l'ottantenne di di articolo uno con la CGIL che io dalla Primetime raccolgono dell'iraniano pane alla cabina salvare ora dolorosa sarebbero stati dopo la userebbero contro di noi ma tutti gli altri se chiamo della serie devi essere non solo con un po'di viaggi del gruppo vi è una certa data gli altri gruppi come se contassero meno quindi sono regole anche ad ad personam avesse solo ad occhio per fare fuori questo tenere quell'altro
C'è e comunque sono chiusi ciminiere araba a nemmeno se lo sappiamo allora conosciamo la mi pare chiaro che anche questo aspetto rientra nell'accordo insomma probabilmente
Poi perché è solo per mezzo del raccordo non vogliono scontentare la Lega che non vada assolutamente new-entry e maialina si sostanzialmente la toga fra di loro senza capire che la torta sarà scelta una fetta di cittadini italiani che a votare usava
Va bene allora sentiamo sì domani mattina vediamo se ci viene in mente qualcosa da fare venerdì
Domattina americana poi voi inerziale in estrema ratio e niente vi scrivo Eden parlamentare in aula
Vi pare non so come qualcosa ha lanciato il matrimonio non si può primo ad arrestare a quella esistente dopo non eh sì ad assediare Terna fine corsa nel senso che comunque le cose l'abbiamo già portate finite no terminati terminata la discussione un mese fa parla bisogna farlo prima già nomine cioè bisogna fare
Lei non ha comunque affinché loro cambino atteggiamento
Durante i voti in Commissione io domani continua a chiedere nell'altra sto se qualcosa spostato
Però insomma questo qua
Grazie tante amara niente anticato che ci sentiamo domani grazie senza
Allora giorni Danna
No cioè così intervento veramente cioè secondo me esaustivo fatto Mara Mucci sullo sul fatto sullo stato della non vorrei fare bravo veramente della democrazia in Italia perché io sono convinto del regime partitocratico non esista più per morte ma insieme a morire Luís ammazzato perché veramente che qui la la la la possibilità di partecipare alle lezioni possa essere deciso nella nell'Asso di tre giorni due giorni e mezzo
è veramente assurdo
Va be'comunque cerchiamo di mobilitarci più possibile non so come perché se ho capito bene venerdì mattina giustamente la gente lavora come fa bene io non lo so però qualcosa
No allora io volevo io a differenza di di altri in questi giorni ho poppe provato a a riempire il vuoto delle delle commissioni le commissioni congressuali e su questo avrei una una richiesta da fare una domanda da fare a a a ma Michele a Riccardo cioè con cori rene morali le navi che è l'avevamo buttato sull'idea di una commissione che secondo noi avrebbe dovrebbe dovrebbe essere potrebbe essere dovrebbe insediarsi in plenaria perché Stam riteniamo che abbia una centralità politica fondamentale della commissione che come ideati titolo potrebbe essere escluso strumenti per una politica militante radicale oggi
Molto brevemente
Anche se secondo me viene fuori un discorso interessantissimo e enorme tra l'altro fa seguito un po'a quello che è emerso dal convegno crea che sarebbe stato organizzato a settembre con gli altri movimenti proprio liberale cioè come si incastra con quello non è come si fa politica militante radicale oggi in Italia
Con quali strumenti pratici con quali con quale visione politica si organizza e quindi si dà si pensa un po'possibile statuto di un'associazione tutti gli aspetti sia pratici chianche politici e diciamo fra virgolette ideali avevo buttato giù brevissimo Elenco di di questi due cioè strumenti che poi diventano anche per come li definì li usi diventano anch'potrebbero diventare anche una una destinazione ideale di un movimento libertario che si vuole però aggregare ed essere attivo riuscì a incidere nella realtà
Molto ben molto brevemente appunto come ho detto una una una bozza di Statuto radicale ecco cosa comporta andati volle il deposito presso un notaio nello Statuto cosa comporta invece la libera aggregazione
Mo'un'altra sciocchezza questa veramente sciocchezza uno andrò box condiviso tutti tesoriere segretari dove si possa condividere materiale grafico la le potenzialità che l'atto eventualmente il sito possono avere per queste associazioni territoriali
L'utilizzo del sequestro ancora più banale ma importanti e potete sedere due volte un'associazione per il territoriale le potenzialità di Piepoli il che stanno aumentando sempre di più e quindi aiutano sempre di più un movimento
Leggero liquido e libertario come radicali l'elusiva del rito del sociale
Le buone prassi di rapporto con le amministrazioni locali sia in senso di iniziativa politica e quindi accesso agli atti iniziative popolari ma anche semplicemente come ci si cosa può chiedere libera libero cittadino cosa può cadere libero cittadino se associato politicamente
E ho provato a contattare alcuni compagni fuori
Alcuni compagni su musiche stanze erano disponibili a occuparsi di alcuni temi ho contattato Barbara Bonvicini per la questione Pay pal
Lorenzo Lipparini per la pressione buone prassi di rapporto con gli amministratori locali e Simone Sapienza su le potenzialità da sviluppare incrementare dell'atto ed esordio del del sito e anche sui social
Credo che questa sia una una un aspetto cruciale della nostra esperienza del nostro del congresso non perché sia un falso non perché sia un vinto dell'utilità del partitino però mi sono mai come quest'anno mi sono mi sono reso conto
Che un movimento video annovera mente scusate la metafora un po'così bassa se c'è qualcuno la mattina che tira sulla serranda di una sede se questo qualcuno è il tesoriere di un'associazione o il segretario nazionale questo è un problema se qualcuno di vinili in vitro cerca le fedi
Condivide un percorso con con tutti i compagni per farlo e arrivare a un trovare una sede a pulirla tenerla in ordine a trovare i computer a ordinare le stampanti a trovare l'ha fatta tutti questi aspetti che sembrano minimi che
Che i radicali sono spesso abituati a ritenere così una un orpello qualcosa non non all'altezza del del della politica invece e inevitabilmente visto che non si non abbiamo più una sede
A far fronte a questo che poi ovviamente sono anche le le le difficoltà che trovano i compagni nelle altre città dove non hanno una sede io mi sono chiesto se fosse un radicale
Di Oristano facendo dieci tavoli per ero straniero Racco raccolgo cinquecento euro di contributi
Come quale sarebbe l'investimento più proficuo che potrei fare per far crescere la mia associazione e io per fortuna non lo non mi sono mai posto questo problema perché ho fatto il tesoriere di radicali Roma e avevo
Come a Torino come a Milano
A livelli diversi perché a Roma abbiamo la fortuna di poter avere la sede del partito e quindi però comunque non non abbiamo questa necessità perché avevamo strumenti per fortuna maggiori però nelle altre città così ci ed è bene che ci si renda conto anche di questo
Il fatto che ci sia qualcuno che si sia abbia pensato a restyling del simbolo abbia pensato a come cura risorsa l'abbia pensato appunto a tenere a individuare e capire come pagare la sede come l'imbiancare pulirla dopo le riunioni
E come fare iniziativa politica in contemporanea prova perché non non c'è mai interessato il le le tonalismo ma non abbiamo sempre messo davanti l'iniziativa politica alla
Alla al alla alla mera un mero feticcio elettorale credo che sia anche il motivo per cui abbiamo tempi decisionali molto diversi rispetto a chi è battitore libero con
Beato lui rispetto a ad esempio agli indigenti di Forza Europa che hanno tempistiche decisionali evidentemente più più disinvolte più libere delle nostre
Però però io solo oggi sono rimasto veramente
Colpito in negativo da due persone che stimo profondamente che sono Marco De André S. Marco Cappato dai due tipi di interventi che sono molto distanti tra loro ma altrettanto di equidistanti da non lo so l'idea che mi sono fatto io che dovremo iniziare a di cui dovremmo essere a parlare
Tanti sono i fan depura esatto
Cioè
Purtroppo noi proprio per questo motivo perché dobbiamo contenere aperta la sede perché abbiamo fatto attacca perché dobbiamo rimbiancato la serie perché stiamo
Banalmente anch'siamo stati più di più gli degli altri anni con le pezze al cura abbiamo dovuto far fronte a tantissime cose che l'anno scorso mamma avevamo il lusso di non per me di mondo per far fronte purtroppo l'offerta il il soggetto elettorale che si è avvicinato a noi e che
Che a me non mi esalta però io penso che si possa entrare padroneggiare me poi va be faro delle proposte è quello di Forza Europa quindi secondo me a novembre se ha ad oggi cioè alla al quattro ottobre io
Credo che sia dovere della direzione del segretario e del tesoriere
Che però non ha non ho non ho capito quale idea abbia su questo
Quello di scegliere una strada che non vuol dire scegliere pacchetto preconfezionato già definito ma se significa imboccare una strada è una forma anche di razionalità nel voler affrontare la la la la la la questione elettorale
Io credo che noi abbiamo sono stati impegnati purtroppo in altre perché appunto l'ho detto che cosa siamo non fatto quest'anno quali sono stati capito e degli impicci tempi CIO sono sono i presupposti per costruire un gruppo e dunque un movimento politico d'altra parte però non non capisco se la critica il ritorno indietro che ha fatto Cappato rispetto a quello cioè tornando al tuo al comitato di Parma solo che stavolta ha aggiunto una sorta di questione estetico simbolica non credo che Cappato alla la la sosta alla deriva proporzionalista sia perché purtroppo l'Italia è forse il sistema proporzionale o facciamo gli anarchici e diciamo le non ci candidiamo perché non ci perché non c'è l'uninominale e quindi facciamo
Gli anarchici nel senso che non Itagaki non si candidava per attimo di domande per il il nome di questa visione della società non ci candidiamo e facciamo tutto un altro tipo di scelta oppure uno deve fare i conti col della con la realtà dei fare i conti con la realtà con cui l'ha fatta Pannella con cui l'ha fatta buoni non curano fatti radicali
Da qui fino alle elezioni politiche a lezione amministrative del due mila sedici
Di di di Roma e di Milano dove abbiamo connotato una rissa radicale di tutte le nostre caratteristiche tra spartiti dice tra spartire federaliste
E e quant'altro
C'è questa possibilità di Forza Europa invito caldamente i compagni della direzione a esprimersi su come rendere
Di Cappato inviso anche K vorrà a esplicitare come rendere più l'amicale e non al punto di vista simbolico ma dal punto di vista sostanziale questa lista
Per esempio a va bene non è una io credo che per esempio Brent avrete il brand faccia trasparire la connotazione di Galizia importante ma credo che le iniziative che promuovono questa lista possono essere fondamentali diceva Antonella bonifici siamo la prima la prima scheda elettorale dopo che ci hanno potuto la seconda almeno Rigon così diamo dignità e nobiltà
Alla prima come con una lista che faccia delle iniziative simboliche ma sostanziale mi viene in mente per esempio sul fatto che c'è questa possibilità di candidarci fare leggere gli italiani all'estero
Ah perché non farsi arrestare in Ungheria da Orio banda dei candidati italiani su in questa lista europeista perché non dire agli italiani che vivono all'ombra
Abbiano imposto il Brezzi perché purtroppo non c'è un sistema di consultazione transnazionale che
E quindi adesso va anche voi subisce l'Albrecht Sid
La rissa cioè lo strumento e la lista l'autunno vogliamo la Trinchieri Unione Europea candidati i canti dei residenti turchi in Turchia italiani che si candideranno che dovranno andare a votare potranno votare una lista di persone che denuncia la pressione migratoria l'infame
Regime partitocratico di Erto che no l'infame trattato con la Turchia e si fanno arrestare da da in piena campagna elettorale dei Paesi del G7 dei candidati al Parlamento italiano sono
Repressi e arrestati da Erdogan da Orban la questione catalana
Anche lì pensiamoci
E e poi al congresso la lista europeista valessero messa Conte a congresso secondo me sito arrivare ripeto con un pacchetto semi definito nostro difeso come riempire questa questa lista migliorate rendeva più radicale meno
Proporzionalista
Ma contattare porre le basi per dire nel due mila diciannove vogliamo fare delle liste transnazionali
Marron ci ha parte già al Partito socialista europeo cha cha cha anticipato su questo
Proporlo a a se riusciamo a evitare qualche esponente di di altri movimenti di SIT si Six liberali io credo anche Verdi perché io vedo dell'ALDE Baldas mo'vada smontato pezzo per pezzo dal punto di vista non statutario ma ideale ideologico cioè che che cosa significa liberalismo oggi perché una cosa sono i tedeschi una cosa siamo noi cioè quindi con tutto me e che anche questa iniziativa e poi iniziativa sulla raccolta firme delle liste anche su questo si può costruire un'iniziativa io sarebbe domani ci fosse Della Vedova
Dai dati sta nello striscione a fare alta un'iniziativa su non violenta su su questa cosa oscena che si decide in tre giorni come gli italiani si devono andare alle elezioni lo decidono i partiti che avranno maggior beneficio a negare agli italiani cambiasse le elezioni
Beh io questo lo vorrei visto che della vela sa benissimo che è un problema oggettivo Pellew Hui per il suo movimento candidarsi senza con questo regolamento sulle firme
Beh
Insomma attiviamoci però non pretendere che lo che siccome non lo fa Lugli allora no Forza Europa nono ragazzi trappola siamo pragmatici qua la decisione l'ha presa per una questione di serietà e di rispetto del lavoro che si è fatto in questi anni
Poi Rosa no va beh io penso che
No qua a Bologna io vorrei anche
No no penso che sia una questione di sciogliere dei nodi di ripeto le proposte a portarli in comitato entrare in Congresso Sacco
Poi mentre io vorrei proporre delle nuove modifiche statutarie le ho già dette elettorato eletti cioè l'ho già detto tempo fa elettorale una quota cinquanta Euro per l'elettorato
Solo attivo e quindi allargare la platea di contributori di parte di fruitori del dei diritti del congresso e poi vista
Visto e poi la la questione delle visori cioè sondata leggere lo statuto delle dei dei radicali italiani sulla parte dei visori visto c'è un revisori presente della dei revisori dei conti che a un mese a congresso anziché risponderà segretario discetta di statuti
Beh la questi televisori agli io credo che sia un fondamentale avere una revisione Esterna come era il partito radicale come aveva il partito radicale degli anni ottanta
Io che questo sia un problema che si debba porre anche revisore anche presente televisore anche il tesoriere anche il segretario perché che i revisori facciamola revisori una revisione contabile politica a me sembra la concezione più lontana dalla nostra idea di trasparenza e di e di efficacia di uno strumento politico qual è il bilancio radicale
Quindi anche questo io cambierei affiderei costa lo so la politica costa io affiderei dalla una una revisione esterna ma a una società pagata per farlo
No va be'
Questo
Grazie giorni dovremmo avere Marcello vita
Marcello veicoli a te la parola
Siti sentiamo bene
Benissimo ma della
Ma io
Vorrei dire solo due parole sulla
Questione politica riferita agli appuntamenti elettorali e poi parlare un po'di più di questo
Cosiddetto schema della situazione economico-finanziaria dico così detto perché secondo me c'è abbastanza
Comunque va oltre le reazioni a me pare che il piano parecchio indietro gli ha perlomeno sono un livello di di di elaborazione modestissimo mi va bene certamente
Lama
Prospettiva di affermazione del del tema europeo alla conferenza dell'urbanistica e tutto senza dubbio alcuno
La questione dell'identità
La capisco abbastanza poco forse perché non ho parlato molto corna
Con altri negli ultimi tempi di questa cosa ma mette in Bra assolutamente evidente che così come da scartare una affermazione in qualche modo
Indicazioni Icaro narcisistica non so come dire benché non c'è nessun motivo per non manifestanti liberi quello che si è anche come punto dice riferimento di opinione che è importante qualcuno ricordava stasera come sia crescendo e il il consenso dei giovani lei perbacco in qualche modo la evidenza della componente radicale in qualunque tipo di situazione di piccole dimensioni vogliamo Antonio che ci sarà mi pare certamente necessari totalmente poi conchiglia tutto da soli con con quelli con quei è un po'tutto da vedere anche gli però nella realtà
Di quello che maturerà questi prostituirvi si faranno delle scelte con riferimento a ciò da magari promette di riuscire che il TAR riconoscendo
Evidentemente cercando delle dei miei clienti che abbiano una loro efficacia nessuno ci obbliga a partecipare alle elezioni nessuno ci obbliga a una formula piuttosto che un'altra cederemo come a consuntivo
Contro il razionale
Ecco e adesso appunto la così
Situazione economico-finanziaria
Io sono dell'idea che qui si hanno mille leghe lontani da dove dovremmo
Ma proprio per il
Mi chiedo che ci ricordiamo
Che cosa c'è un rilancio
Un bilancio un rendiconto di impegno tutto chiede aveva un punto di partenza cronologico embolia attraverso determinati il dodici minuti quelli che appunto
Vengono attuati arrivare a una conclusione la contabilità assolutamente necessaria notevolissimo
Alessandro Capri Giovanni come strumento di memoria e anche proprio gliela racconto di ciò che è avvenuto
Sul piano io direi soprattutto appunto finanziario perché un organismo come radicali italiani
Non avrà documento come le società commerciali
Le quali hanno stato patrimoniale conto economico
Più una nota integrativa va bene in cui si evidenzia il delta tra ricavi dei costi che non abbiano IMI indagare per obiettivi di conseguimento di di vantaggi di inutili dell'esercizio abbiamo soprattutto
Il compito idea appunto la tesoreria organismo forme radicali italiani il compito di spiegare
Agli iscritti che cosa è successo questo famoso racconto
Io ho l'impressione che lo dico non tanto per quello che sta succedendo adesso di cui stento con dispiacere naturalmente divertenti di conflitto
Nella situazione romana sulla quale vorrei dire
Nulla perché ho delle impressioni ma insomma sono lontano non sa più di tanto per carità nata
Proprio ripensando a tutto quello che ho visto in questi anni che non sono tanti in cui io sono nell'area radicale quando mi sono trovato i congressi
A sentire nicchia tale sotto il naso tra l'altro negli ultimi cinque minuti dei fogli di carta consulta i numeri
Dei quali non ho capito quasi mai quasi niente
Sicuramente anche per colpa mia però mi capita nel mio lavoro quando
Maneggio dei bilanci
A vedere qualche risultato di intelligente un po'maggiore quindi la colpa non sarà tutta la linea
L'impressione netta
è che questa divisione
Per cui il bar tenda dove si è cominciato Keliki racconta quello che è successo arrivando in termini consuntivi gli alla conclusione facendo anche un discorso previsionale sulla gestione
Che ringhiere nate a te non ci sia
Un esempio ha detto io sono credo
Uno dei non moltissimi che ha letto il prospetto di Michele intitolato quadro riepilogativo finanziario dirà anche al venticinque che il sette certo questo non è un bilancio in una posta di bilancio almeno un frammento di vita
Però l'idea
Di questo il botto che gli ho esposto poco fa appunto come come inadeguata
A a rappresentare quello che agli scritti vari temi tutto e anche questo questo prospetto talvolta che da quattro informazioni uno i i i saldi bancari del momento credo che sia questo venticinque discipline dura un elenco di
Però è una operazionali medica alla quale porta quei dieci miliardi dell'ottantanove
Virgola novantatré di risultato liquido al momento del congresso con poi c'è la quarta informazione che quella degli impegni che non ho capito perché non si capisce se sono costi inutili credo difficili e Convertini seguivano nel nel contesto ma comunque questa roba qua parliamo dell'impresa delle prime tre informazione
Ma che cosa ci dicono
Ci dicono
Molto poco uno diceva ne parleremo poi quando arriverà il Bilancio intanto sarà stata avviata questa benedetta contabilità a chi effettivamente la cui mancanza è un grosso problema e allora ne riparleremo però il ricordo degli anni scorsi e lascia molto molto perplesso perché io non mi aspetto un qualche cosa che mi aiuterà a capire
E non mi aspetto un qualche cosa che mi aiuterà a capire non è certamente elemento che viene aiutato a essere qualcosa di più dato atto che il il il tetto arriva all'ultimo momento è l'occasione per me e per fare una proposta che non nasce oggi almeno nella mi hanno detto non nasce oggi comunque mi pare oggi opportuno per piaggeria
Che agli iscritti un Progetto di Bilancio ad approdare se non vogliamo fare solo suona da questo punto di vista venga rilasciato almeno una decina di giorni prima del congresso il congresso sarà affine torni a cavallo con i primi di novembre benissimo se per il quindici di ottobre nel rapporto la contabilità o non metto a posto la contabilità ma per lo meno si riuscisse a dare una esposizione
Perché non è il problema non è giustificare che quei cinque euro sono serviti a comperare una pista per qualche dipendente che era in giro il quale porta lo scontrino no voglio dire che queste cose non contino
Però il problema è farmi capire che cosa è successo qui invece
Quello che io posso vedere in questo momento non mi dà praticamente nulla e questo mette molto a disagio
Anche perché nette insieme una una veri che di gli architetti della situazione
Quindi è sempre parlato di segretario e tesoriere come di una sorta di
Come dire consolato di distinti
Un'altra cosa che mi lascia perplesso è vedere che un problema di questo genere viene fuori dopo dieci undici mesi
Proprio questo glielo dico quello che sul che è venuto fuori a Roma
è perbacco
è io credo che segretare così tesoriere come pare taccia appunto capricciosi con momenti non so se ricordo bene il nome è e debbano mettere un rapporto continuo in cui effettivamente la più io di peggiore rinviamo è finalizzata politicamente e viene anche attuata Attraverso reperimento di mezzi che hanno una loro qualificazione politica e tre no cosa vuol dire non è che segretario va per una strada e tesoriere per un'altra abbiamo esperienze di questo tipo anche la tesoreria del povero a piedi dico povero perché si capiva che sono prima è ex-date effettivamente qualcosa che non ha avuto nessuna componente di collaborazione di appiattamento eccetera però ai miei principi queste cose che così e funziona male funziona male perché e poi vogliamo andare a vedere che cosa leggiamo nelle rappresentazioni contabili della vicenda ci troviamo di fronte a qualcosa che veramente non capisce nessuno di solito viene approdata così per acclamazione e buonanotte e non è giusto ma non è giusto non perché ci vogliamo fare le pulci a nessuno
Ma perché in questo modo noi non capiamo quello che succede non capiamo quello che possiamo fare non capiamo se abbiamo fatto bene e che abbiano fatto male
Altra cosa
Nel prospetto di Michele sono la parte debiti maggiori e quella nei confronti degli interni
Antonella Toldo ha ricordato un accordo io quando Michele quando ho sentito il tuo intervento per più di un box info
Sono rimasto veramente a bocca aperta uno riguarda proprio questa storia dei debiti nei confronti del partito radicale e nei confronti di Torre Argentina lì tu non distingue
Ma
Allora quando un tesoriere
Iniziamo il suo anno di tesoreria
Ma perbacco
Vedete edificare le situazioni e che ci sono delle situazioni difficile da verificare che richiedono analisi ogni stupidaggine eccetera eccetera
E iniettata in un certo modo non mette per iscritto io questo al di là del patto appunto che anch'io
E perché ho sentito Michele dire tutto il contrario di tutto a proposito di queste posizioni debitorie dei radicali e Italia
Ma perbacco
Considera
Nel quadro dei volontari che prende in considerazione li considera come numeri da accertare crine commenta su fanno di commenta il tutto
Questo è un bel riconoscimento per cui qualcuno potrebbe anche più se fosse un elemento di un bilancio approvato che e questo punto c'è la confessione stragiudiziale ed editore e il creditore apposto ufficiale
A me ed entra che sia giusto considerare che il dono dei debiti non abbiamo bisogno di nessuno e non abbiamo bisogno di andare a Reggio Calabria dirette però confermato li porterò Adanti nella linea della riscossione
C'è una cosa che proprio non non è piaciuta al nuovo il ascoltare
Si aspettavano del contare Kodak parecchio diverso ma comunque sia al di là di questo aspetto evidentemente se c'è la possibilità affrontare il problema in modo collaborativo avvenne se no un accertamento proprio diverso l'impatto come presa di posizione che quand'era gestita anche politicamente come entra spiega insomma
è Quinto aspetto della modo io vorrei dire proprio quelli mentale
Ha recuperato
Lasciatemi dire anche con poca competenza io dall'intervento diurna revisore dei conti e torna tutto si fermava sulla questione dei delle giustificazioni delle specie appunto gli scontrini per queste e per quelli va bene d'accordo ma al di là di Goito ci vorrebbe una consulenza
Tipo commercialistico che posta o anche giuridico che porta aiutare il tesoriere a dare le cose come vanno accoppiandosi poi in un lavoro che sia anche quello di tutti con il segretario per portare avanti le scelte e attuare le scelte come questo K evidente per esempio dal puntano
Che la Giunta di tesoreria la Giunta di Torrevecchia potrebbe essere costituita da qualcuno che è in grado di dare sul posto questo tipo di consulente tanto per dirne una ma in ogni modo
Che radicali italiani vuole diventare grande
Notaro tirar fuori i discorsi della oggi che Pannella non c'è più eccetera cosa che mi lascia assolutamente
Così
Quindi coerente non perché sia indifferente la figura di Pannella ma perché è un tipo di discorso
Il sembra non dia giustificazione a nessuno infantilismo beh a questo punto se vuole diventare grande deve imparare a imparare cose come fa e questa è una delle più importanti nella gestione per approntare
I temi politici con i mezzi che sono mezzi finanziari in tanti casi oltre che in via con i quali vanno affrontate
No grazie al tema al cello
Alessandro Massari
Grazie grazie
Grazie ragazzi compagni credo che oltre che le questioni disadorno della contabilità spicciola ci siamo continuità politica che un organo di gente come quello qui noi
Partecipiamo dovremmo fare e quindi
Perché la direzione normalmente si dovrebbe impegnare per le scelte elettorali più che per quelle
Diciamo più più tecniche
Che credo che noi abbiamo tracciato un cammino che non sto qui a ripeteva nel seminario si era individuata tra una possibile alternativa un video quello rappresentato da una
Contingenza rispetto all'azione proposta da Pisapia con suo Centro Democratico contrapposte invece una lista europeista con Veneto dalla vedova
Non si è votato ma il
Il consenso maggioritario evidentemente per una lista europeista
Come ha detto che la vedo come questo bisogna vederlo perché i tempi che i comitati di direzione si erano dati non sono stati rispettati
E io continuo a dire che questo è uno è un movimento che comincia ad avere uno Stato materiale
E l'abbiamo visto ormai non vige più lo statuto si contesta apertamente come ha fatto adesso Pitta
Non è che si propone una modifica Ciconte semplicemente perché gli sembra che non sia adeguato noi abbiamo avuto per esempio dei tempi di assemblee che erano state stabilite con voti e non sono state rispettate le riunioni che dovrà cos'è la vita ha contestato lo studio sulla i due sul fatto che c'era una situazione incomprensibile sul fatto che c'erano due e Consoli quindi per lui c'era bisogno di fare una chiarezza e di dove r modificare quello che era necessario quello che era mi attualmente in in vigore quindi stavo di sola Dacourt giuridicamente sì sì però riesce a dare una risposta è arrivata adesso cambieremo Statuto
E quindi stavo dicendo ma intanto c'abbiamo lo stato ingente che prevedeva che il Comitato decidesse qualche cose dovesse fare qua non è stato fatto senza aver avuto direzioni convocate senza aver dibattuto
Tra noi senza aver avuto informazioni però si avanti perché Legnani con chi c'era un semplice stile di solito se erano anche le riunioni quelle istituzionali va bene
A oggi c'è stata e quindi abbiamo ascoltato le e adesso o un quadro un po'più chiaro quindi io credo che innanzitutto una scelta europeista in questo momento è necessaria ma non maggioritaria nel Paese
E quindi dividere le forze quando l'obiettivo è difficile raggiungere sono d'accordo con Marco ne dobbiamo starci un istituzioni dobbiamo starcene istituzioni in quelle nazionali perché uno Stato federale quello con la pallavolo quale quello che ne vogliamo rappresentare o si si deve confrontare anche con i singoli Stati federati quindi sono vari livelli di governo e così come importante esserci a Roma importante esserci
A livello nazionale importante esserci a livello a livello europeo
E però la battaglia sull'identificabilità dei radicali in quanto tale come dice Alessandro Capeccia ricorribile vere diventata degli USA
Ma meno interessano le battaglie che stiamo portando con successo avanti adesso ma io dovesse riconoscibile con quei perché veramente i giovani vengono perché siamo riconoscenti perché l'Atac era un servizio pubblico che non lo forniva quindi nel collocarci anche Pippo sarebbero venuti ugualmente
è stata la campagna che è stata azzeccata non il fatto che c'era la bandiera giallorossa io andavo davanti allo stadio e dicevo perché è un laziale sventa una bandiera giallorossa e poi venivano e facevano le firme quindi per me
Sì sì facevo così facevo così Leone testimone
E credo che dividere forse come detto siano questione mente poco poco razionale altro è decidere se questa forza deve essere collegata colpe Dio se deve essere autonoma queste la cosa che mi interessa di battere non tanto se noi ci chiamiamo radicali e basta o Forza Europa radicale o Pippo
Perché questo è un elemento di non poco conto e bisogna tenere conto anche delle modifiche che sono in corso la legge elettorale e le proposte di legge collegate che potevano sostenerci ma che purtroppo non sono state possibili
E realizzare perché
Quando le forze sono esigono deve fare una scelta e quindi abbiamo già concentrato su degli obiettivi che per fortuna sono stati raggiunti quindi ritengo che
Avere come prospettiva la lista radicale sia fondamentale e Cappato lo ha detto a Milano Cappadocia andato mi ha detto Benedetto dialoghiamo
E mi piaciuto il discorso che ha fatto la presidente Antonella soldo cioè se noi vogliamo andare alle elezioni
Dobbiamo parlare con manette chiarirci su quale il programma quali sono gli interlocutori eventuali quale il simbolo qual è il nome cioè non è che ne partiamo da presupposto negli siamo radicali e poi dopo che il dottor sì sì no no so il la ripetuto adesso noi non era un'accusa che tu non l'avessi sì è logico e lo elogio dello però gliel'ha detto Cappato non c'eri tu e quindi
A alleanza
Io corale rafforza Europa in radica l'italianità gli ho chiesto ma questa questione della gamba destra del la cosa del Pd grado da lui a me mi ha risposto magari magari gamba destra magari a mare stappato Benedetto che
Ecco queste invece una questione su cui magari sarebbe opportuno e e sarebbe opportuno ragionare meglio perché è chiaro che da un punto di vista della possibilità di fare letti sarebbe sicuramente preferibile
Ma l'autonomia che poi ti verrebbe consentirà all'interno di istituzioni sarebbe molto molto eventuale quindi anche il potenziale sviluppabile eletti radicali che siano in accordo col Pd sarebbe sarebbe i molto limitato quindi io premetto che essendo d'accordo con Marco che per me l'obiettivo è fondamentale sapere eletti nelle istituzioni io dovrei la la cosa importante sarebbe chiarisce come detto per vedere se si ha il coraggio di candidarsi come all'estero palista ma senza il
Senza il collegamento con con il Pd
E i questo quindi è diciamo quello che penso sia se necessario perché poi le proposte poi dicono che non si passa dalla cannabis all'eroina se sento le le commissioni del Congresso scusate la battuta non mi sembra che sia così no per me la cannabis dovrebbe essere ancora al centro
Del Progetto elettorale perché oggi presente in Senato è stata presentata un'altra proposta di legge
E strumentalmente di ostacolo a quella che sta in discussione all'intergruppo cannabis che non è un caso se è stato presentato da
Da da da da da da Benedetto Marcello Sanasi alla questione di Piercamillo su cui la questione di eliminazione su cui magari verrà Milone completamente d'accordo con me però c'è la questione dell'economia dove pur se non ho letto i libri programmi specifici c'è una consonanza storica e
Diciamo spero e continua nel tempo con i nostri interlocutori e in più la democrazia la giustizia il diritto che sono i i il proprio nostro alfabeto comune
E quindi io ritengo che fare una scelta di una lista unicamente radicale lista di essere una lista di scopo in questo momento come fu uno altre liste perché se poi quello spazio minimo di euro questi ce l'andiamo a contendere
In più formazioni va detto unicamente radicale tutto che non rinuncia
Ad avere in questo grado radicale queste assoluta no no questo è assolutamente eh io allora forse
Ti ringrazio per perché l'estremizzazione ha consentito poi di che non sia unicamente mente radicale
E allo stesso modo
Ci siamo concentrati molto su questioni contabili
Importanti e ci mancherebbe ma per chi fa della trasparenza un un proprio vessillo
Però non si è portato abbastanza io sentivo dire qui ci sono in esordio dei dei licenziati e non ci sanno di beffa congresso per fortuna questo
è stato almeno se chiarito congresso magari non sarà con muore con Lambert voto stelle tratterà Stille poi chi si occuperà di fare la verifica minuziosa delle e alla B complessa tre stelle costa
Molto di meno quindi ci avremmo la possibilità di essere contenti perché abbiamo risparmiato oppure se c'abbiamo più soldi sarà otto stelle allo stesso modo c'è un controllo certosino in corso d'opera
Delle
Diciamo del del successo anche della potenza dieci mila euro chiudi al Congresso motiviamo nel solaio era che se c'hai otto otto stelle magari dire no non è una persona se l'eroina e anche dopo il congresso non hai più soldi sino a ieri dico che se viene presidente la commissione aveva il patron ambiente adeguato se invece non viene nessuno va bene anche
Qualche cosa di più domestico come siamo sempre stati abituati perché siamo un po'
Diciamo
Ma siamo stati abituati a vivere sempre in economia ecco come io trovò infatti la questione del fine hanno una pressione normale sradicare da trent'anni per trent'anni vedo che a congresso ci arriva di solito con gli appelli per fare sottoscrizione consentire lo svolgimento del congresso è un anno pienamente radicale questo
E quindi anche perché quando il regime non esterno Program interno quindi noi siamo proprio radicale cioè un pathos come diceva lui passano vent'anni ma cambia poco di regime interno
Nel momento in cui si crede che al cioè si dice che alcune iniziative non sono state consentite perché c'è stato qualcuno che ha nascosto i conti io sentivo linguaggi da Di Pietro con indagare con fare
Secondo me l'unica anti momento detto tesoriere ha sbagliato mestiere che da fare contabile voi visto le parole Rosato ha detto no no l'avvocato è molto meglio perché prevale scritte fin che sembra se il mestiere giusto insomma però va bene e però abbiamo parlato di come organizzare congresso del titolo titolo
Collina mai sappiamo la comunicazione dobbiamo farla come si chiamava la fare lì fatto bene il il sito ha fatto bene io non lo sapevo forza a grazie grazie stanze sintetico ed efficace
Le Commissioni e commissioni importanti ho detto dalla cannabis all'eroina ci si passa speriamo che
Ci sia veramente lo spazio anche per per la cannabis e poi è un momento dove coinvolge gli scritti anche nelle decisioni non proprio secondari come quelle elettorali
La convention europea invece
E proprio già matura mi sembra per poter dibattere il programma di una lista con dei contenuti radicali
E credo che
Sì è importante però sottolineare che noi abbiamo chiesto con un sacco di tempo di poter partecipare con anche un una colla sui diritti e poi oggi scopriamo che fu fai la proposta Cappato ottima di farla sulla base della cittadinanza europea ma così dice c'è un lavoro organizzate va be ciò che inizieremo però è stato chiesto è stato chiesto che voi non da me da Valerio Federico presto perché sto più volte e stasera arriva la risposta che mi soddisfa molto
E mi dispiace invece che le grande successo IATA che ci sia fermati ai venti mila euro l'unica persona sensata scusa scusate l'unica consulenza una persona molto interessato anche detto su venti mila euro penso se se c'abbiamo ambizioni
Tremare davanti a venti mila euro e fa una questione epocale dice parlata di trovare una soluzione norma no USA mi sembra razionale no dice va be venti mila euro che problema c'è mettiamoci d'accordo lo facciamo d'altronde i Tesei radicali sempre stati quelli che hanno contrattato la rimodulazione del debito
Da quando io conosco i desideri tali non fanno altro che rimodulare i debiti
Perché infilare odiata scusa scusa no perché se no qua continuano sempre no no no però che anche a chi è che ha detto che il problema cruciale politico è il il debito verso attacca mi sembra sono state fatte sollevazioni pienamente politiche sulla conduzione del tesoriere di tutt'altro tipo e adesso finisco
E quindi dico se ha vacanze cioè io riconosco con successo perché è chiaro che quando uno mette in discussione l'attribuzione senza gara l'attribuzione in via dirette in
In house come si dice di un servizio pubblico essenziale come quello del TPL fondamentale e però come si governa successo perché a me sembra che quello che si deve uscire
Anche quando le cose vanno bene per un problema vanno governare noi non abbiamo parlato di come proseguire questa campagna che è stato detto da tutti è nazionale l'abbiamo di battute come erano fatta così come continuiamo cioè chi ha la invitiamo raggi al congresso
I diciamo vieni da noi e spiegarci perché non vuoi fare non vuole fare esprimere i cittadini su su un un elemento tanto importante quanto quanto questo
E credo che dipenda anche dal fatto che ne siamo giovani nonostante c'abbiamo un sacco d'anni siamo giovani perché il primo anno che siamo un po'donne indipendenti quindi è normale che ci siano delle delle fasi in cui ognuno fa obiettivamente delle paura
Che traspaiono tranquilli ma proprio si vedono sono delle paure e le paure di fallimento delle paura di non riuscire delle paure date da una possibilità un'opportunità evidentissima tutti e che potrebbe rischiare di di non essere coppe quindi poi è chiaro che la minuzia acquista maggiore valore delle cose che invece mi sembrano
Necessarie
Io insieme alle minuzie Giavazzi la pena Giavazzi andrebbe bene per tutto perché ha scritto dei dei degli dilaga ma dialogare con liberale qualsiasi come intende Rodi servizi pubblici nel nella sua nella sua nazione per per arrivare a un'Europa federale che ci abbia una visione comune almeno su come la vita Leanza Rovea deve essere esercitata anche che mediante i i diritti
E e quindi sicuramente all'interno metterei la cittadinanza europea ma insieme la sovranità anche perché le parole di Mara Mucci ritorniamo di nuovo a l'importanza di avere letto ma si basano pure sul fatto che non c'abbiamo la firma digitale che ne hanno previsto una proposta di legge
Che con senso di responsabilità non è stata accavallava le campagne che potevano sì ammazzare
Le altre iniziative politiche quando ne ci rendiamo conto che attaccherà sta andando benissimo che ero straniero è partita a maggio deve essere conclusa
Nel tempo necessario e abbiamo quei quelle forze poiché le forze che sono Roma perché Roma è stato un laboratorio molto importante che deve essere spostato foto
Ma non è che ne in tutte le associazioni abbiamo il successo ottenuto Roma perché Roma non è insuccesso
Come dire è proprio la battaglia che ha vinto ed è importante quindi riuscire a darci una dimensione propositiva è riuscire a raccogliere qualcuno non andando a vedere appunto le questioni di dettaglio trasformandosi tutti i revisori contabili per un anno intero
Ma cercando di capire come si possa esportare le altre città quell'entusiasmo con la forza propositiva quella forza dirompente che se da una parte sostituisce che se da una parte eliminata il vecchio dall'altro costituisce con il nuovo accontentava tutti con un gioco a somma a somma positiva
E dicevo appunto sia all'interno del pane ma soprattutto all'interno del Congresso credo che e la il dibattito che dovrebbe nascere intorno a la democrazia quattro punto zero fatto di ricorso a strumenti telematici per sia la democrazia rappresentativa che quella che quella decidente e siano siano fondamentali
E avanzata la situazione catalana c'è un casino nato perché a un certo punto referendum indetto come è stato indetto però è stato celebrato creando dei problemi oggettivi con un'OPA che non parla che non prende posizione e noi non solo non abbiamo
Insistito in questo in questo anno per poter mettere in campo la campagna più sovranità per una questione di opportunità politica
Ma noi abbiamo addirittura enunciato preparare un lavoro che si basava proprio su la federalismo fiscale che poi i ragazzi qui il problema è sempre quello il problema delle delle regioni più ricche che vorrebbero trattenere i profitti scusate le le le l'imposizione che gli sembra sprecata che vada in giro per
Per il
Toni canili sono a fine comunque sono povere che hanno bisogno di di di assistenza e di diciamo una ridistribuzione delle delle risorse all'interno del territorio che nazionale ma che viene considerato non non più tale
E credo quindi che la questione della proposta di legge sull'iniziativa
Su iniziativa più democrazia sia sia fondamentale sia congresso che nel nel panel
E poi va be'la questione in base alla quale io come ha detto sempre visto dei dei dei congressi che si sono svolti con una richiesta di finanziamento per per realizzare il congresso alcune persone insomma ex sono poiché vengono fuori io credo che come ho detto la questione dello stato materia in acqua nasca dalla volontà diciamo legittima è convinta di modificare lo Statuto
Lo statuto nei fatti perché quando quando Pitta dice che c'è il consolato che distinti ma ma c'è ragione perché ne abbiamo due
Poteri politici eletti indirettamente quando io con massimali Jervolino dieci anni fa scherzava diciotto
Quando tutto va bene due consoli quando andranno male Duce unico ci fusa Marinelli che lo presenziare si cacciò Cuna Bester ricordo ci scherzava perché poi induce unico c'era la noia c'era era Marco
Chiaro che noi abbiamo questa contraddizione
E quando ci sono i due cosa io nonno rinuncerei perché è fondamentale avere un un doppio
Una doppia garanzia politica però in questo caso che facciamo impegniamo una direzione intera a stabilire se le persone vanno licenziato nota scopriamo di no che son quaranta mila dieci Milano
Grazie ma restavano all'eccezionale me no non ci ha messo un mese due mesi tre mesi hanno fatto bene loro hanno fatto male però questa funzione contingente terminata la quale dovremo la contabilità come l'abbiamo sempre avuta prima del passaggio in metallo e poi dopo volete fare in modo che ci sia un nuovo potere costituente per dai poteri costituenti si basano sulla violazione sistematica delle costituzioni precedenti si fidano con la forza dei numeri si prende il potere e si stabilisce un'altra Costituzione fatelo
Cioè non metteva in croce a uno perché va dato quaranta mila metri tale nozione d'Italia Anna non ce n'era un caso da Lecce un telefonini vogliamo tesoriere contabile vogliamo nove apprende ordinazioni nero perché è giusto che decida lui ce n'è uno eletto dal congresso unica manca democrazia
Uno è stato eletto uno sei voti uno decide e l'altra segue questo credo che sia una cosa una cosa assolutamente normale perché vestito fuori più volte con le quote con il fatto di prendere impegni con il piano con delle parole bellica detto detto per esempio anche anche anche ma lo faccio per per i posteri registra
E sempre Antonella no Rita che cosa diceva a Valerio quando è partito il casino Amato dei Walter Salieri Amato dei file tesoriere anche successo possa avere India prestata sospensione lo Statuto adesso che gli è stato detto Amato di tante storie
Di far pesare c'è stato mai dono che non funziona non è fatto chiudere
Le controllate più non so queste è una cosa che è accaduta potrà cantano i fatti ma punte accaduta dopodiché credo che questa situazione c'è stata una situazione che io credo si eccezionale che non credo che venga sia stato nascosto da nessuno c'è stato un problema verrà risolto si ripristinerà ormai la normale contabilità a meno che non ci uniamo incassa tutti quanti i revisori contabili per cui tutto l'anno tutto gli anni tutto il tempo sto lì a bere gli scontri uno dell'altro avori
Cioè a Catania abbiamo tre revisori contabili quelli mandavano al Congresso fanno il loro lavoro fanno un lavoro che gli con San ciambelle competenze che gli consente di Vasto tipo di verifica perché a me sembra che calano deruba cioè dai dai
Nei discorsi che avete fatto se che che ho scritto almeno consentito io sembra quasi che il non detto SIAI rubavano primo parrebbe camorra io questo capire no io ho capito così ho detto io ho capito così io ho capito così è quindi e quindi io dico
Io ha detto ha capito così e quindi io penso che pur non essendo Fibonacci non capisce un cazzotto perché io che credevo di ascoltarla mai non è io ho detto no io non ho capito
E testa di e io quindi non essendo Picone articola nominando come diciamo a b dammi dammi la contabilità politica quindi insomma alla fine che dobbiamo fare
E che dobbiamo fare che che che dobbiamo fa no io non ho non lo so detestato linguaggio che un certo punto ha fatto emergere dunque sempre detto ma che ce ne frega sino a quaranta mila euro dieci mila euro giustamente detto qui il problema è che non sono programma ma tu sembrava quasi che dicessi che queste in programmabilità fosse permanente invece eccezionale
Ma questo è il concetto che io quel dico c'è stato un disguido nel passaggio è stato epocale ci siamo affrancati da le tecnicalità che turco prima quinto prima non c'è davano i nomi degli scritti non ti ricevano numero dalla carta adesso mai lo potremo fare da soli
Qualche problema c'è stato sicuramente quindi secondo me credo che questo sia una questione su cui alla fine bisogna decidere ma non bisogna decidere andando a fare veramente il conteggio quotidiano tutti quanti dello scontrino fiscale
Lei ci diamo ci va la bene il ruolo del te del tesoriere politico fa confermiamo non ci va bene eliminiamo e credo che la cosa cioè a quel punto il Tevere non avendo più poteri perché quel punto sì assumiamo la funzionalità delle come negli altri partiti
Non è che c'ha la legittimazione politica per cui può dire io c'ho una legittimazione politica e dico lodo ai revisori contabili lo porta a congresso
Quindi ritengo che un pieno di politica c'è stato obiettivamente noi dovremmo cercare di finire diciamo velocemente queste questioni che riguardano gli spiccioli
Vedere a congresso se c'è una volontà di modifica in senso strutturale in modo che si possa modificare lo statuto si possa poi rispettare regole oppure se c'è una volontà che mi sembra minoritaria di chi a mente in questo momento
Di mantenere questo Statuto si manterranno questo producono sta con una continuità che verrà gestita ordinariamente nuovi sistemi credo che poi a fine questioni sono queste ripeto molto più importanti che appaiono le elezioni il congresso e come prosegue
La campagna TAC come finisce la Campania lo straniero grazie
Igor Boni seicento in collegamento scusate ci sono attesi per la parola
Considerate inattendibili
Ma ascoltando
Tutta la la direzione a parte devo dire l'intervento di Riccardo perché social collegarmi proprio mentre finiva
E un po'seguendo distrattamente le l'e mail ma distrattamente proprio perché siamo in un momento nel quale tutte le energie stiamo cercando di dedicarle almeno sto cercando di dedicarle a ai allo straniero diventa impossibile anche essendo lontani riuscire ad avere contezza con precisione di quello che di quello che accade rosa una in una situazione come questa sia rispetto alla questione sollevata della tesoreria sia rispetto alla più complessa questione su cui elettorale su quindi su come comportati da qui alle lezioni su cosa fare
Se fossimo fino a tre quattro anni fa
Avremmo certo punto l'intervento di Marco che avrebbe assunto una qualche decisione
Non dico di Gustavo sbagliato sicuramente diverso da quella che avrei fatto io su questa insomma la storia dice questo però avrebbe assunto una qualche decisione
E su quella decisione gran parte del di di noi ci sarebbe accordato e questo per altrove sempre un aspetto che mi ha dato sempre fastidio perché in qualche modo
Gran parte dei radicali a seguito Marco malgrado non avesse piena convinzione delle cose che ci stavano facendo male il patto che questo è quello che sempre accaduto
Mica rispetto alle questioni tesoreria segreteria gruppo dirigente ripetere questo sul cosa fare probabilmente avremmo una risposta
Diversa da ciascuna dal battute del potere al pentito oggi e in questi giorni perché era questa la caratteristica di Marco eppure oggi non c'è più grande il padre a decretare ragioni e torti e questo non è che io vada a dire c'è un bene o un male ma è
è un dato di fatto
E quindi è vero che siamo una forza politica o comunque che abbiamo sulle nostre spalle una storia e ha una durata di oltre sessanta anni
Ma siamo invece nella realtà un'accorta politica giovanissima e si confronta con una nuova modalità organizzativa necessaria sostanzialmente da un anno
E quindi occorre un passo avanti di ciascuno in termini di responsabilità
E questo
Non per citare nel tetto ma lo ricordo all'ultimo congresso quando ci fu il la diatriba in quel caso tra Riccardo Valerio Federico lo dissi da subito cioè la precedenti che cosa evidente che possono esserci milioni di motivi per scannarsi soprattutto perché in pochi questo è qualcosa che capo accade sempre
Cioè che ha l'ambizione di costruire qualcosa di grande bisogna riuscire in qualche modo appare quel passo avanti di responsabilità che non vuol dire deglutire e stato inflitto immaginifiche appunto riuscire a trovare un nuovo modo di stare insieme che un modo al quale non siamo abituati
In questo senso io non non entro più di tanto nel merito della vicenda non vuoi perché la distanza e il e il fatto che l'ho seguita distrattamente per parlando con alcuni di voi però non nonno fu elementi sufficienti credo però
Di dire due cose la prima
E Riccardo molto bene a sollevare pubblicamente da subito il problema perché non c'è cosa peggiore che tenera la la questione nascosta ma non ascolta perché non la si vuole vivere per prima semplicemente parla rosolare da sola tenta tirarla fuori perché tirarla fuori consente secondo me in modo migliore di trovare delle vie d'uscite quindi questo credo sia stato un passo
Molto importante dall'altra parte
Rilevo che Michele oggi qualcuno gliel'ha fatto rilevare io concordo ha fatto una relazione sommaria
Non tanto sull'accaduto valico sull'ottantotto quale della della situazione economico-finanziaria Roma e da un prospetto velisti outdoor condensare l'aria come lei vuol dire che in comitato lo illustra
E in particolare la proposta che ti faccia o dica esattamente come cioè e chiederei al comitato di presentare una relazione e tanto da quel prospetto che sia ed auspico il più possibile della situazione che abbiamo davanti per così ciascuno a il quadro della di quello che che che accade che potrebbe accadere queste partirà la la cosa che ti volevo che ti volevo chiederle Badio perché già posto nelle letture di farlo
Mi sono invece un po'di più sulla questione
E ritenuto importante no dicendo che sono d'accordo con Cappato che occorre che arrivare al Comitato al congresso con evidenziate il più possibile le difficoltà e le differenze di vedute o i problemi che vi sono stati però stando attenti a pasticche i tasti
Sì
Questione toglie e
Alcune aspetta un secondo i partiti sentiamo male
Ecco mi
Va be'
Io mi sento bene
L'hai prova ancora parlare o
Mai mai militare perfino che evita l'attenzione a a a a far a fare attenti evitare che il comitato in Congresso questa questione prenda il sopravvento su tutto il resto perché e tutto il resto quello che credo molto molto più importante anche perché arriviamo da un anno
Io credo eccezionale eccezionale perché siamo stati bravissimi come gruppo con tutte le differenze che abbiamo siamo riusciti ad essere incisivi a farci sentire e a creare iniziativa politica molto più di quanto io stesso dal magistrato esposte vale per tanti però stiamo arrivando a un passaggio pericolosissimo e elettorale ed appunto proprio per la coesione che dicevo prima dove non avendo più il il grande padre che indica la strada giusta o sbagliata che sia e siamo di fronte ad una discussione interna che è anche difficile
Perché ci si confronta da con idee diverse e bisognerà trovarla impedito a fare una scelta la il bradipo Sid il più possibile corretta perché da una scelta positiva può derivare
Un grande rilancio delle della nostra della nostra iniziativa politica da una scelta negativa può derivare un grave arresto che può anche significare la fine che siamo comunque un'organizzazione molto fragile in questo senso entrando subito
Nel tema credo che
L'iniziativa di Benedetto Della Vedova di Forza Europa abbia da una parte quel ce l'ha fatta da una parte commettendo un errore iniziale
è stato quello di partire senza
Coinvolgere tiene a mente radicali italiani
E invece in qualche modo l'unica in questo gioco in questo gioco che si sta costruendo l'unica piccola formazione politica ma formazione che ha una sua struttura dei suoi organi e dei suoi militanti
Dall'altra parte la Liga italiani probabilmente ha commesso al contrario l'errore di non occupare in modo maggiore le iniziative eccolo sopra ha messo in campo ma fatti salvi errori o non errori comprati come che noi dobbiamo ragionare sul cosa fare e sul cosa fare
Credo che Benedetto e anche Marco Cappato debbano
Rendersi conto ma credo che lo sapeva bene
Che
Mentre Benedetto
E da solo di fatto nel senso che decide quali autonomamente e Marco Cappato non dico che sia da solo perché non è così che era tornato al soggetto nel corso del soggetto è molto grande ma nella sostanza e guidata da poche persone che e quindi ritengo abbia una maggiore razionalità rispetto a radicali italiani di assumere delle decisioni
Radicali italiani e certamente la formazione da questo punto di vista più problematica proprio perché mi sono una molteplicità di vedute e dire una struttura nel comitato nella direzione
E tra i militanti che non sono pochissimi
Complessa che ha necessità di tempi per raggiungere una decisione tempi però che sono ormai diventati molto maturi perché io credo in questo concordo molto quello che ha detto giorni Danna
E occorra arrivare al comitato e comunque al più tardi al congresso con un'idea di massima su che cosa vogliamo fare
Cioè e non possiamo uscire secondo me dal Congresso senza avere scritto nero su bianco che cosa vogliamo fare dicono in linea di massima perché in assenza di una legge elettorale precisa quindi in assenza di regole del gioco molto complicato estere precisi nella scelta
Ma io ritengo che come ho detto altre volte
Vigilia uno spazio molto grande in questo Paese per rilanciare conforto alle nostre iniziative europeista questo penso che il Europe sia stata una grande iniziativa che abbiamo sfruttato perfino troppo poco
E penso che quello sia il tema principale da trattare ed è per questo che la il dialogo ma non il dialogo è aperto da parlarti ma il dialogo costruttivo per arrivare ad una proposta comune con Benedetto con Marco
Ovviamente coralità italiani con chi ci sta e con Emma
E colgo Nardi assolutamente prioritario perché se noi riuscissimo a costruire
Una lista un'affermazione chiamiamola come vogliamo europeista e ripeto come ho detto altre volte di chiara ispirazione radicale quindi con evidenti connotati radicali non ho la soluzione su come farlo ma credo che quella sia la strada io penso che avremo possibilità di fare un buon risultato un buon risultato che deve certo imprevisto come uno strumento non come un fine ma questo non è che ce lo dovrebbe insegnare tra di noi che l'abbiamo detto mille volte le elezioni sono uno strumento e non infine e in questo Carlo lo strumento io penso dobbiamo utilizzarlo proprio per rilanciare la battaglia europeista magari lanciando un congresso seguendo l'idea cioè l'idea seguendo la proposto di Masciarelli sul titolo da dare alla alla nostra riunione congressuale e richiami devono appunto potrebbe degli optional oppure dall'Europa dei popoli oppure per gli Stati Uniti d'Europa subito quello che volete che però abbiamo contato molto evidente
Rispetto a questa battaglia che assolutamente centrale da tutti i punti di vista
E quindi uno strumento le elezioni
Rilancia la battaglia operista
E ci vedrebbe di fatto unici nel panorama politico italiano con questa bandiera in mano nella bandiera che potenzialmente potrebbe effettivamente portare fuori
Dal sicuro disastro politico sociale umanitario non dico l'Europa ma vorrei aggiungere l'intero pianeta perché ogni giorno vi sono segnali evidenti
Inequivocabili di una china pericolosissima esista percorrendo a velocità molto molto molto molto elevato
Vengono a due proposte più vicine
Che possono essere anche se e di costruzione di questo di questo percorso
Da da prima Palladium provarlo sulle elezioni è stato detto anche questo
Rispetto alla legge elettorale che in discussione alla in Parlamento
Noi in altri tempi
Avremmo denunciati in ogni modo la vergogna di questo regime e io credo che avremmo fatto bene perché e evidente che
Quello che sta accadendo in Parlamento in particolare quello che è accaduto sulla legge elettorale non ha alcun precedente nella storia del Paese e il fatto che oggi in due tre giorni si arrivi a la modifica totale della legge elettorale
Magari propendo per né di chi vorrebbe partecipare alle lezioni orrendo
Decine di firme insormontabili per chi vuole a raccoglierle in modo legale come faremmo noi
E una cosa inqualificabile e anti democratica e inaccettabile
E da questo punto di vista magari Pannella direbbe ribaltiamo il tavolo non ci presentano le lezioni che sarebbe sicuramente una posizione assolutamente rispettabile rispetto a quello che sta accadendo
Io credo tuttavia che valga la pena provarci ma non rinunciamo ad una battaglia dura su questo aspetto Riccardo diceva prima l'ipotesi di azioni non violente io concordo pienamente dico che magari dotato pensato però lo dicono questo
E chiedere un incontro immediato con il presidente Mattarella più opportuno e che questo incontro adatte ad arrivare anche solo di uno due tre giorni potremmo stazionare di fronte al Quirinale il giorno e notte fin quando Mattarella non ci diceva per da presentare al Presidente della Repubblica la vergogna di quanto sta accadendo e la questione
Dell'impossibilità per una porta politica esterna di entrare in Parlamento
Un tour operator per verificare con Benedetto Della Vedova Celica la possibilità di redenzione
Della della raccolta firme intervento di un accordo con un po'troppa e con altri che potrebbero farci saltare la raccolta firme perché anche lì
Prendere una decisione senza sapere se si possono o non si possono saltare
La raccolta firme di centocinquanta mila cittadini e qualcosa di assolutamente importante c'è c'è la raccolta firme si possono fare certe cose poi più nulla se la raccolta firme ritardati portare tutt'altro ragionamento
Un'ultima cosa che voglio dire
Riguarda l'iniziativa alla quale ci siamo legati sul lanciata dal Luigi Manconi
Un po'mi dispiace non perché è percepito dagli attacchi abbiamo fatto benissimo ad aderire ma un po'mi dispiace perché gli sarebbe piaciuto che ad allacciare ossimoro voi stessi ed è per questo che al congresso dell'associazione Coscioni avevo proposto di fatto spettacolo di fare un digiuno
Per imporre ora tra virgolette al Parlamento di votare
Ma credo anche che noi dovremmo non solo parlare di ius soli ma insieme all'associazione Coscioni piacerebbe che così l'iniziativa coordinata e condivisa tra Radicali Italiani associazione Coscioni
Proporre iniziative volte a chiedere
Al Parlamento che letta e leggi che rischia di non essere approvate cioè lo ius soli testamento biologico e
La legge sulla cannabis legale vengano votate alla radicale non chiedendo che vengano adottate come chiediamo noi come diciamo noi ma che vengano discussione e votate dal Parlamento assumendo ciascuno la propria responsabilità per cui però credo che accanto all'iniziativa di digiuno che cercheremo di alimentare
Penso sarebbe opportuno lanciare la classica maratona oratoria davanti al Parlamento
Nel quale fare intervenire chiunque e proprio per chiedere che su cannabis testamento biologico e ius soli che il Parlamento non perda l'occasione di pronunciarsi anche perché hanno alla fine della legislatura mi fermo qua e vi ringrazio
Grazie i Gore Giuseppe Alterio se allora aspetti si fa il numero
Giuseppe Alterio segue paura furono voi diamo due secondi interventi arrestando capriccio alle il fiume perché si erano segna no ma a un certo punto prima mai fatto così ragazzine allora
Ok vi allora allora Giuseppe Alterio e poi i offre dopo un fungo e poi
Chiudiamo riscritture abbia parlato
Si è cancellato
Giuseppe Girgenti hanno
Frattempo ci seguiva già da un bel po'da un paio d'ore anche Norberto guerriero
Per
Era
Giuseppe
Ti senti
Allora a te la parola Giuseppe
Ma ma ce l'ho un po'di ritardo pluriennale indica il più sì sentiamo bene
Valuta
Io partirei prima dalla questione
Debito pongo la questione contabile
Ma Ridolfi col partito uomo no no no del per cui tanti cultori contabile in terra
Allora il rimorso di rilevare che questa questione circa comunque
Occupa no
Da Ordine con la questione del rapporto tra il segretario e il tesoriere del ticket Roussel si tratta circa meno occupando dal mio figlio e quindi stiamo facendo parlando di Lucio al gusto settembre ottobre questa è la terza direzione abbiamo quella di Duilio abbia un'ora di settembre del ventidue settembre e questa qua di ottobre forse avremo anche siamo stati interessati dall'uso di questo dibattito anche al comitato di di di ottobre del stiamo parlando di quattro mesi su dodici
Caro caro Segretario finché non ci sono state
Sì comunicazioni mettere e ci hanno occupato anche in questi giorni peccato segretario oggi mi aspettavo che almeno scoppiasse una bomba che ci avevate una un'accusa di terrorismo perché per averci occupato per quattro quinti sul fatto che eventualmente
Saurin caldo sulla contabilità Ellul potevamo siamo stati occupati in tante altre cose Giuseppe capitolino vive parlare
Dove mi cadono le braccia
Ma poi soprattutto i capi di accusa da quest'anno
Alla fine ho sentito sentito quasi niente perché i vari interventi erano hanno all'unisono aderirono hanno portato nessun elemento
Però devo rilevare una cosa il smentirmi permettetemi la battuta perché ce l'ho fatta in un'altra fede il primo processo c'aveva tutto un altro capo d'accusa Corradi
Il Luglio
Petit guardava tempi segretario di pietra di ma in quel caso erano ammissioni politica
Entrano i titoli e le avesse preso delle posizioni
Quali e il presso delle posizioni politiche sulla Gestri sulla corsa sulla gestione del segretario e a quel punto si poneva la questione
Della della del peso viene addirittura qualcuno di voi chiede le dimissioni del territorio poi è scomparsa dopo quella direzione particolari io neoliberiste di cose va nella direzione età da particolare si cambia totalmente capo d'imputazione e alla fine di tutto questo enorme putiferio e col pesce che siamo indietro con la gestione contabile
E che eventualmente qui perché ottanta mila Euro che radicali italiani derive
Hanno l'associazione radicali Roma per un'iniziativa di radicali Roma che è diventata anche un'iniziativa politica i radicali italiani dei cittadini cosiddette rinvia
E quindi io guardo al al bilancio dell'anno scorso stiamo parlando almeno del quaranta per cento del bilancio perché il contributo il contributo per la campagna dello straniero
Auguri quindi quaranta ottanta arriva dodici per cento a Giuseppe
Quaranta per cento agli anni ottanta mila euro su duecentosette mila sono ma la vera e propria notizia e che leggendo quel gruppetto io vengo a sapere che per raccogliere i trentatré mila firme sono stati spesi ottanta mila euro nel nostro bilancio
Pennetta
Operazione di luce esce fatto i miei complimenti ieri in un posto non ho avuto ancora modo di farli diciamo da vicino ma abbiamo speso ottanta mila euro ecologia pesce sono molti di più perché a questo manca una rendicontazione maggiore in tutte le somme pagate ma non credo
Aprire un mercato idea
Sui contratti indaga ci si è tutto qui intorno Colette con chi sta telefono Dada remoto non io non c'entro niente ventoso su un sottofondo voi se volete mi dite quello che pensate avremo modo di riparlarne
Stavo dicendo ottanta mila cinquecento e dispari rispetto e quindi ottanta saranno cento potevo tirare che non credo che la segreteria del deve dire di radicali Roma
Ci vorrà sottrarre diciamo a questo momento di trasparenza dicendoci in tutto quando farà costata la campagna pegno anni attenzione va spento cercando a ritirarmi
Perché nella nel passato ci sono state tanto sono state care sono state criticate beh abbiamo speso quei pesci questa cifra perde interinali
Cioè abbiamo previsto mi sembrava di c'avevamo l'esercito di militanti
Abbiamo speso quattrocento mila euro nel vedere Agassi interinali per raccogliere trentatré mila firme
Ora
E lo dico perché ma questa è stata una valutazione politica una valutazione politica sull'attuale però credo credo che l'unico merito che ha avuto questa questo qua questa diciamo questa tarantella dice a Napoli che è durata quattro mesi farà questo di averci fatto conoscere qualcosa che chiusa la campagna attacca io non sapevo
Non ne vuol sapere e quindi questo momento di trasparente o in un merito ce l'ha tutta questa tarantella sappiamo che abbiamo abbiamo usato gli interinali nessuno me l'aveva detto nel suo membro di direzione lo avevo sentito
Però questa scelta faccio un rilievo affatto sui criteri abbandonassimo però voci su scelte politiche le fa il segretario in questo caso appoggiato da un comitato e quindi diciamo c'è tutta la legittimazione abbiamo totalmente privato le altre iniziative
Sia quella sulla coralità per questioni di tempo e abbiamo blu Ducato gare per questioni di opportunità non c'è credo nemmeno un soldo su quell'iniziativa ma questa è un punto ora
Senza che questa voglia di e esaustiva voi vi parleremo faccio un punto di questo perché la figlia e la precedente ha fatto un accenno alla pubblicazione
E quindi a un momento di trasparenza ha richiamato l'associazione Coscioni rispetto a quella che non un obbligo però si coricato è un obbligo anche statutario quello della Coscioni però doveva essere soltanto riferito ai bilanci invece una voce unica o qualcosa in più uscita in modo trasparente pubblicandolo sul sito internet anche le le retribuzioni delle cariche cita anche diciamo le gli altri documenti noti di bilancio citare il riferimento di un cinque per mille quindi diciamo è interessante per fare questo bisogna prendere una decisione
Bisogna stabilire che vogliamo fare questa cosa
Quindi opere tant'è che venga anche perché da quel prospetto segretario sono uscite anche decreto riconosciute anche altre cose però che in età sotto prospetto ve lo potevate almeno legge mi pare riunione alcuni è stato un po'imbarazzante devo dire la verità Pinkie tutti non non indaga per farlo nemmeno su quelle che sono le cose che fanno schifo io me lo sono letto
Ho letto ceduto e anche avvolto aveva avuto un problema che io non avevo partecipato c'è stato un un deficit di informazione che ci sono una vaga e tutta quanta a scendere necessità che i sordo sono alla diciamo sono stipendiati con contratti non sappiamo che tipo di contratti ma poco interessante
Quotidianamente quindi credo che spiragli ideazione ed infine sia importante rispetto a quella che è l'andamento degli altri anni quindi
Quinta disponibilità e questo impegno altre lettere anche valutato sulla sostenibilità prossima dei prossimi anni però anche questo è un punto unica e nei soggetti che vengono retribuiti
Dai radicali italiani e che anche questo deve essere diciamo come soprattutto se non sono tra virgolette amministrativi soprattutto se ci sono dei compagni che insieme a me
Ho quest'anno no ma in altri anni coi voti al commiato ma questa è solo una forma di trasparenza e vengo alla questione
Elettorale io avevo avvocato
Mi sembrava che mancava un dibattito sulla vendita del comitato una serie di chiarimenti da parte di in Italia su quelle che sono che erano amico posizioni
Non c'è aperto il dibattito sembrava che avessi fatto non non lo dico segretario ma King Lear mi ha risposto in quelle occasioni sembrava che avessi fatto
Ricchi provocato così c'è un provocatore non avevo chiesto nient'altro mi sembrava che arrivando a tempra e quindi alla fine di questo anno dopo che Fini cercato di parlare di quei fatti questione elettorale che vede Cappato la sollevata già da un anno
Be ad varia anzitempo nel non sapere nulla rispetto al elevati rispetto alle posizioni ma non si tutto rispettabili alle posizioni in Italia perché io ricordo che segretario dovrebbero invece di aggredire a faccio una proposta perché abbiamo fatto una modifica statutaria ce le deve venire a dire nel comitato che eventualmente quali sono le Minasso andando a rileggere con voi articolo undici che abbiamo approvato quest'anno il segretario indica la direzione assuma determinazioni elettorali credo propone al Comitato nazionali con ritardo Chadha può portare voti spingere quindi iscritto in Italia prova relativa al Comitato facevo guardabile anche complesse ma io non avrei voluto capire come mi ha fatto sapere che oggi il segretario quale concessioni al panificio
Perché i volumi la posizione del segretario e qua fino a decisione presa in Italia mi mi avrebbe dovuto venire a dire quali erano le interlocuzioni politiche che stava tenendo aperte
Perché caro Riccardo con quella opportunità e che è appunto il disco rispondere pubblicamente ambienti al Corriere della Sera quando ci sarà stata quella diciamo provocazione
Sulla questione del rapporto tra radicali italiani Emma Bonino e quella vera il gruppo che si viene a formare di del PD e penna insieme implica dialettica negli anni
E mi impegno i radicali italiani e la merce di scambio valida è una battuta è una forte sembrava stadio la diciamo la dizione oppure la campagna carniere l'attacco ora io Emma Minniti ma questa non l'ho scritto io
Ha scritto vedi beh casa caro collega Caro Riccardo che è uscito con una replica arrestato tranchant hai chiuso totalmente una possibilità ed interruzione di interlocuzione
Come non ci sarà nessuna possibilità di interlocuzione perché questo segreteria nulla coltivata dall'altra parte
Ambiente dell'Italia certamente di chi presenta un congresso che chi presenta al congresso e quindi è meglio piede che cosa vuole fare utopico Bresso soprattutto perché e a dire
Complici morali reale ma questo passaggio passa più statutario rileverebbe parlo al Comitato facevano parte così non a non avendo curato nessuna interruzione non avendo curato
Missione compiuta interlocuzione approvato almeno non avendo la equità nato ci aveva fatto Cappato mi sembra a ottimale ma io sono abituato a un Pannella che il mondo che in una mancanza assoluta di opportunità in infatti faceva delle cabriolet e ci faceva uscire infatti quali più spazio a tutte le parti Longo invitati ficcante da nessuna parte e quindi quando Caroselli segretario normalità Dudù rende al comitato anche meglio al congresso a viverci
Quali sono le scelte le la tua azioni politicamente le ha fortemente limitate perché non le hai coltivate e quindi ci pone di fronte a una scelta obbligata enciclica valutative io non entro nella città vecchia valuteremo
Che dev'essere interlocuzione anche corsi compiti con un condiviso la campagna ero straniero
Perché non possiamo prescindere perché questa campagna ci ha caratterizzato insieme a quella per l'Europa e euro il caldo questo punto mica che un raccordo lo dico riescono con Fava Francesco Mascetti marzo nessuno
E a questo punto ricette i centocinquanta mila firme quindi ai calcoli dalla dalla dalla Caritas con perché che raccogliere trentatré mila firme abbiamo speso cento mila Euro per raccoglierne docente duecentocinquanta mila Ciolino quattrocentocinquanta mila euro periodo non tutta interinali grazie ragazze
Grazie Giuseppe domattina prima cosa sarà la chiamata a papa Francesco
Dice Alfredo va un frullo
Intanto vi leggo un messaggio che mi chiedeva Lelio Federico di leggere per risparmiare all'Hui che avevo io il suo intervento De Andreis sul punto dice Valerio di Andrej se sul punto del panel mia sbalordito da un mese più via mail Livia direzione aspetto un sì su un panel democrazia per lavorarci individuare gli ospiti in mai ho avuto un sì una risposta
Mi dice di chiedo di leggerlo evitando ogni intervento io gli ho risposto io già dall'altra direzione ho detto che avevo chiesto a Marco Cappato se voleva curare questa cosa magari includendo la parte partecipazione questo è quello che ho ritenuto di fare aspettano di capire se fosse possibile c'è Alfredo
Alfredo
Punto Alfredo esenti dai a te la parola
Ovviamente
Ti sentiamo
Io accorpato diciamo in tono con Leonardo dal campo da per cui ho credo abbia già un'eventualità sprecando il banco diciamo dietro
Però va be'va be'più improbabili tende con del del più o meno
Aspetto Alfredo scusa che ti sentiamo male dobbiamo regolare un attimo qualcosa rimbomba molto
è la prova
Punto va be'meglio adesso vai
Dicevo mi dica da inquilini due detenuti Coccaro evidente emergono tutte quelle missioni criticità
Vengano in qualche modo cantava deve oppure formalmente colpe
Va bene trattate FIAT perché abbiamo perso due quintali per ettaro questo è un periodo un po'costante
Come
Gli altri
Sia perché tutto ma soprattutto quello che accetta del teologico e politico che verrebbero invoca nuove non da
Mi sembra da questo punto di vista forse Lanzillotta deficitarietà politica nel trovarci per la prima volta in bambù cinque canti quindi davanti a un tra virgolette un palcoscenico nazionale grazie a fare delle scelte invertendo da grande con l'unico intento complice quindi inferiorità donna buonismo
E quindi costantemente cioè avrebbe tale da non perbacco all'atto senza danno non siamo in qualche modo il sette domanda bloccare
Abbellisce il secondo
Quel cambiamento non perché Emma fosse in qualche modo locale sull'indirizzo con la quale sul percorso chiuso
E poi c'è un quello che concrete delle ma
Ritengo del tutto e poi accadono certi percorsi separati quando certe scelte potrebbero non ottanta per Dardano alternanza incapacità di prendere in mano l'azione di collegarci vergine con titoli nel frattempo io tutte queste polemiche
Bilancio dormono aiuti
Da quello che crede aperti
Una rendicontazione valutare Giuseppe cinque da caccia all'internet ancora in associazione diciamo accusati dal due mila mettendo così viene liberata perché ripeto
Ma tenta di tutto il mondo Daccico Nunzia botte da due a livello vuol dire oltretutto però in tackle credo che da per cui cinque Pietro bilanci sul suo dei quattro cinque
Su cui però andrebbe ma per di più sui mercati Calcutta dove per credo che per l'occupante lo si vuoto politico che c'è
Cioè di capacità Nozzoli scelte eventualmente anche di non partecipare ma partecipando agli occhi
Portato e noi ci hanno costretti a scendere
Bernardi con Benedetto ricalcano Marco Bellini contro rinunciato chiamo costretti a quello dei gruppi tecniche spetta crede ancora che il calcio con le parti abbonda comunque cerco l'IVA attraccata correnti per conto pure D'Alema quello che controlla le qualche cioè tutto questo alle succedendo non stavo considerando l'interlocuzione technical quindi dico ma la butto continui meno comunque una parte corte dato che in qualche modo contro il
Quel che possiamo sapere uno perché già noi abbiamo indicato i racconti verbalizziamo tre comunque non con Dario il centotredici
Allora a mio avviso perdiamo per la collocazione dell'Italia
Però intercettato in questa torniamo a quello che quella persona comunque conto e quindi fuori dalle regole la metà del corso d'quindi qualitativo non credo nemmeno entusiasmi
Però non trovo delle iscrizioni in caratteri dal degli organi comuni c'è un attimo di panico influiscano questo tipo di confezionamento
Anticultura
Che
E agli arbitri quella traccia il suo bilancio soprattutto in apparente quello che per cinque percepisco che c'erano dall'esterno però ecco nel corso delle divergenze politiche
Ma ci sono delle divergenze di dettaglio emerge anche perché ecco io vorrei fare l'accordo con corte europea di copre voglio capire bene dei
Che tipo di Europa
Oggi mangi che qui dobbiamo porci immagino perché Benevento dove era che la italiani palchi non ancora dove abitano eccetera era un grande torneo che arriva con un rialzo dei caduti nel dimenticatoio include
Oggi Benedetto mucche intravedere più antico elemento a piedi più dimissioni europei quindi la grande attenzione a capire che contabili interloquire con le bellezze su che Enrico l'Europa guarda perché perderci in corso Europa la donna battagliero penso in questo momento per quanto
Khalid un altre volte perché ancora impopolare per questioni procedurali indicando con tutto quello che sta succedendo ma certo in un pozzo pare una battaglia comune dell'Europa
Che è poi il cliente consulente a tempo pieno all'interno degli anni di Cattolica finanziaria oligarchico burocratico
Allora bisogna anche Tomic frutto di su cui c'è in questo momento una porta Boeing
Prima gli insulti riguarda un'Europa ma non vogliamo più Europa appunto
Nell'inchiesta che vede qui danni insomma alcune dichiarazioni negozi ma diversi anche Renzi vincendo insomma consigli
Diciamo purché torni un valore d'Europa democratico che non ha però
Su cento Monica Guerritore più intatta ma metà
E continuamente dunque concreto del CIPE
Peccato terminare la scelta degli degli eventuali partner politici cioè crediamo non punto di caduta tenute in vista su quale facciamo venire da
Anche i tentativi tuttavia una perizia a nella regione dell'Europa figura di cittadino Dante come per ridurre l'ombelico perché ormai c'è ed è un accertamento c'era un da quindici anni Leonardo continua udienza perché verso una zona valutare ottima governare una politica spero che con una politica economica europea
Tutti quanti i venti a questo accidente non c'è una volontà di buttarci incredibile
Scusate ma di futuro per siamo per
E allora ed andare a prendere vuol dire tu impiegabili
Come per a Luigi Einaudi
Tutti come prenderanno le cui virtù coloro invece Voci Anna anche a livello anzi en plein
Perché nessuno crederà che intervenendo non ci vede d'adozione politiche una però punto quelle contenenti dato che sinceramente riguarda poi fosse data quegli stessi per le tangenti già dette anche i turchi avvertito Boniek di nel blu cervelli speciali quest'Aula però con incontri come a livello mondiale un c'è un ordine
Io pericolosissimo le opere in tutta Italia diciamo in modo da tenere d'Europa potrebbe determinare
Dell'Italia e degli ottici dedicare scivolamento certamente invece non le ho proprio continua l'ex
In questo modo costata droga ritenete didattica
Gli acquitrini del circolo didattico precoce anzi a Porto Palo sospetto che ci sia uno che ha vinto le quelle vede Michelini energetici Marche orientabile questa aspettativa Claudio Gorelli l'avvocato magari io però volevo ai vari gruppi di potere a Ostia a livello mondiale
In quel tempo il secondo noi dobbiamo trovare delle vie coltiva tabacco nel portone ritenuta piccoli Europa
Stiamo parlando ecco il succo di banda ripete davanti alle non dipende ce la facciamo no non c'è una ce la facciamo non ce la facciamo perché come ha fatto scendere in piazza Perrino che Courteney tentava d'Europa magari anche con un cultura
Tra virgolette corale più in Europa
Direi che a questo punto cioè da un anno ventidue per il Comune
Ritorno a Ventotene
Cioè a diventare riprendere quel mancato di legge dobbiamo porci
E quindi l'Europa dove eletta ben credendo di ritorno a Ventotene
Dopo otto euro décolleté dopo attente però dopo no il cinquanta per cento meno male città Mario Mauro e Mario Draghi nelle varie eventuali domenica
Potrebbe prevalente imporrebbe Tempo di uccidere anzi un sodalizio contributi interni uccisioni Petrone posso anche capire me ne dispiace dall'Italia tali non sono obiezioni a quelli del
Cioè voglio dire alla fine quinto
Tocca al pettegolezzo Neruda però qualcuna col principale della mensa denunce manco grande cinquanta
Quei cinque o sei per più o meno il mattino la materia poc'anzi potremmo arte questo è un aspetto questo che invece conclude sul bilancio mantenendo che non si nella lotta agli altri due andavano in bilancio diventa italiani cioè da di tali da continua ad accadere eccentrico
L'impianto di aver dato idee praticabili detergenti anch'io andai da comparsate dracma
Fermo restando che chiaramente il braccetto dell'ospite occidentale sugli convoca chiudiamo le le varie portando il peggio
Leggete infligge architettonica Suma il proprio corso finanziato in qualche modo dal lancio una quiver attacca però Hammer dice
Un giro che manca di età apparente se vogliamo anche di fiducia voglio dire
A questo punto intorno alle quattro la campagna
Cioè dico ma non perché non sia importante anti
Però
Per chiuso come come per come controllate della questione degli intercettati
In questo momento noi dobbiamo scegliere perché voglio dobbiamo per permettere anche durata vogliamo frequenti diciamo perdente ci azzeccano storico perché non portiamo avanti choc il mozzo perché di origine Ciampi Georgina in qualche modo ma eccezionale al c.t. Capozucca nel campionato immobile le motivazioni per cui d'Europa così come oggi
E poi da imprecando a Detroit battendo per sono Monet di marcia incontra completa i nazionalisti databile soluzioni
Va be'
Abbiamo ricevuto viene vantano talmente dicendo le donne su cui capitoli ha d'altra parte l'unica delle menzogne di quel periodo rimangono al mattone ottenuto niente
Quindi nonché ulteriori azioni per la scienza riprendeva Locri favoriti dal due mila due cena dipende tutto qui tutto Corte d'Appello qua settorialità
Così almeno intende quella di qualche ora contatti con dei punti importanti
Io
Quell'uomo
Mi torna dunque molta cultura no corteo intorno al venti per l'avvocato oppure qualcosa del genere
Ma comunque diciamo con conclusioni
Lì tenuto tutti in particolare per perfetto tradizioni Domenico Jervolino che spolpato quando dovrà un giorno
Ebbe anche il mercato Newton da un abbraccio
Già
Grazie al freddo mi raccomando iscrive radicali italiani euro già una
Di aver dovuto dire qualcosa inviato va bene va bene va bene allora rinviare tutto ridiamo la la riunione di direzione grazie a tutti
Sì
No