Intervista al prof. Giovanni Verde sul nuovo codice antimafia

Continuiamo a parlare delle del Codice antimafia delle polemiche delle critiche che sta sollevando questo provvedimento che lo ricordiamo estende i sequestri e le confische in assenza di giudicato ai sospettati tutti i reati contro la pubblica amministrazione compreso il peculato e ne vogliamo parlare con il professor Giovanni Verde che abbiamo in Mellin e a Giovanni Verde è stato vicepresidente del Consiglio Superiore della Magistratura dal mille novecentonovantotto al due mila due ed è stato professore di diritto processuale civile
All'università LUISS di di Romano allora professor Verde grazie davvero per aver accettato il nostro invito lei fra l'altro nei giorni scorsi ha scritto editoriale sulla quotidiano il mattino di Napoli nel su questo tema e scriveva fra l'altro che se questo è il regalo che il Parlamento c'ha fatto ha fatto a al Paese questo regalo comporta un ulteriore intollerabile compressione dei diritti di libertà per i quali i nostri padri
è vero a lottare consegnandoci una carta costituzionale che stiamo continuamente
Sempre però non applicare allora forse è il caso di di partire da qui per spiegarci Viglia appunto i motivi di questa sua critica molto dura molto aspra
Ma partiamo dalla Carta costituzionale
Lei non so se non l'Armani eletta con riferimento alle misure di prevenzione perché l'avesse fatto non avrebbe trovato e messo a disposizione dalla carta un cenno alle misure di sospensione ed è ed è anche un fatto non casuale perché lei deve pensare che la carta costituzionale fu redatta in un momento in cui c'era un forte sentimento anti autoritario antifascista e se nel precedente periodo fascista delle misure di prevenzione si era fatta un'arma anche e soprattutto di lotta politica quindi lei capirà che i costituenti non arrivano nessun simpatia per nelle misure di prevenzione i tempi cambiano le esigenze cambiano io non voglio pensare dopo settant'anni come potevano pensare i costituenti in precedenza passato
Ci sono delle esigenze mi rendo conto ci sono esigenze soprattutto che riguardano la incolumità pubblica e e nel rispetto alle esigenze riguardanti tra incolumità pubblica il processo penale colloca il suo apparato sanzionatorio arriva tardi e poco efficace i cittadini reclamano ai clienti dei giusto che i reclami o altro
E quindi è stato giocoforza infelice
A partire da ammessa se se non ricordo male la legge La Torre Intini infine anni settanta introdurre delle misure di prevenzione che diciamo sono play per costituzione ma cioè sono al di fuori della Costituzione e che si potevano accettare io ho usato l'espressione con una pillola da ingoiare proprio in una funzione della delle esigenze di incolumità oggi queste esigenze sono maggiormente accentuato cioè lei pensi ripensa i rischi del per terrorismo calcio questa è una una base di parte ma è chiaro che inserire nel nostro sistema una un apparato di misure di prevenzione significa in qualche modo
Compromettere aveva purezza del sistema fisso che era fondata invece su
Reati ben precisati in per quanto per quanto riguarda la fattispecie Cioni il fatto che si che Philip produce nella realtà
Ben precisati vinta accertare in un processo regolare e con tutte le garanzie derivanti da difesa questo e né ciò che è alla base del sistema di giustizia penale che noi diciamo nella carta costituzionale
Il sistema delle misure di prevenzione e completamente fuori da da da questo schema n ripeto si può giustificate sulla base di quelle esigenze
Di
Così di contenimento della del pericolo che possono derivare da talune forme di devianza che sogni di pericolosità sociale insomma capisce se questa ci sembra la vampate
Estenderle però ai loro inoltre molti locali diamo come avviene oggi
Reati per i quali questo pericolo per l'incolumità dei cittadini non c'è significa sostanzialmente sostituire ad un sistema di giustizia penale basato su giusto processo contattato su retrocessa in cui è garantita la difesa basato su un decisione del giudice che viene a conclusione di un laboriosa attività di accertamento sostituire a questo sistema un altro processo processo in cui il criterio di giudizio del giudice sciacquone
Niente lei va a leggere questo provvedimento i criteri sono il pericolo sia un pericolo di pericolo di qualcosa
Gli inviti sospetto
Ecco ora lei immagini di essere il giudice e di dovere emanare un provvedimento valutando il pericolo impicci il sospetto
E immagino di essere l'avvocato che in quel processo deve difendere il suo assistito contro l'accusa che c'è il pericolo di che c'è il sospetto di che ci sono gli indici di
Ecco meeting senza in studio questo nominativo fin dove non c'è niente di particolare dove il risultato è affidato così alla discrezione dei giudici alla speranza che
Fra l'altro professor Verde il nostro paese come dire ha ignorato anche le diverse censure che sono arrivate dalla dalla CEE ed un'ultima è
è di pochi mesi scade nel febbraio scorso ma che noi non vediamo esortava Alitalia a ridurre gli appelli negli avvenimenti degli avvertimenti della Shell si muovono proprio nella direzione che io l'ho detto quindi
è stato un di fronte a queste obiezioni che sono ecco obiezioni ragionevoli
La risposta è che e noi non vogliamo contrastare
Il malaffare siamo contrastare la corruzione non vogliamo contrastare delle forme di delinquenza
Che ci sono particolarmente odiose eccetera così perché il problema è quello di una giusto di un giusto equilibrio
Trapani diritti di libertà del del cittadino le garanzie che ciascuno di noi per capire perché
Non bisogna pensare al processo come al processo di altri io dico sempre che ho sempre detto il ministro denti
Non pensate al processo come se il processo fosse il vostro processo ecco e e curato come se fosse il vostro processo non il processo
Degli altri
In più ritiro questo è un aspetto che riguarda le persone
Ma io ho anche il terrore di quelle che potranno essere le ripercussioni sull'economia Sisley deve considerare che il sulla base di queste disposizioni
è possibile disporre il il controllo sulle imprese
Chi quando sussiste un pericolo di infiltrazioni del delinquenziali oppure di sottoporre le impreviste amministrazione giudiziaria in presenza di inquieti da cui risulti non è che nell'esercizio dell'attività dell'azienda
Possa in qualche modo agevolare colpiti da misure di prevenzione poco che abbiano in corso non non siano stati condannati abbia in corso procedimenti penali
Per reati di cui l'Ulivo si capisce
Questo significa
Meccanici a rischio anche tutto il nostro apparato economico fosse
Quindi affidabili diciamo alla magistratura dopo la
Politica la possibilità di mettere sotto tutela anche una pagella crediamo alla alla magistratura compete già oggi compete al governo della politica
E alla magistratura era affidato anche ebbene affidato non so viene affidato anche il governo dell'economia
Non sono riflettiamoci Rifle riflettete se questo è un modello di distaccato di organizzazione sociale che posso essere congruo oltretutto ha destato molto stupore
Anche come dire l'estensione delle misure di prevenzione allo stalking perché certamente è un crimine odioso nessuno lo lo mette immaginario esonerò finché vivrò perché proprio allora
La la il processo per le misure di prevenzione sostituisce interamente
Il il processo il vero processo e non è un presenze onorevoli residuale è un fatto del tutto residuale cioè il processo non per le misure di prevenzione non è di fatto un processo lo possiamo dire
Secondo meno io ho detto che un mostriciattolo così si ispira al processo ma comunque uno ma le immagini nuovi che scriviamo il processo
Abbiamo ore la difesa il diritto di difesa
Mi mi fa dire che cosa significa la difesa in un processo come quello delle misure di prevenzione la che imponga tranne nei panni di un avvocato che deve difendere il cliente che che che fa
Io io personalmente per fortuna contratto Maffei dovessi per carità io discuterei clinica di difendere il perché sostanzialmente andrei a fare il buffone
Senta insomma lei è in buona compagnia perché appunto molti suoi colleghi molti autorevoli giuristi accademici hanno definito questo provvedimento un un obbrobrio giuridico una legge inutile dannosa c'è chi ha parlato come il professor Cassese anche di
Eventuali profili di incostituzionalità sicuramente io mi auguro che la Corte costituzionale che sia rinviata questa legge la Corte costituzionale perché dovrebbe controllare uno
Se questa normativa e in linea con il principio di tassatività della fattispecie penale
In linea con la le indicazioni sul giusto processo
E in linea con l'altra indicazione della garanzia della difesa
Durante il processo cioè cerco ci sono almeno astri norme della Costituzione o tre principi sono nostra costituzione
Che sono largamente compromesse da questo
E poi c'è anche quella storia dell'ordine del giorno sulla eventuale modifica della legge con il preannuncio di un monitoraggio appunto in vista di una correzione che anche quella una cosa insomma
Piuttosto chi sgarra queste sono poi le amenità del Nacional il giocatore che fa
Le leggi approva insomma questo questo e poi va be
Fa parte del del folklore del nostro Paese
Che in io dico che siamo mi sembra comunque
E come se fossimo coltiviamo
Una crisi di idiozia generale qualcuno ha detto che insomma sono esperimenti che il legislatore penale non non può permettersi Basilea in più non solo quello che la facciamo mensili approva senta professore verde levo le faccio il tira domanda
Su questo punto su questo nuovo codice antimafia c'è una lettera che il partito radicale ha scritto alla Presidente Mattarella ricordando appunto che il provvedimento è alla firma del Quirinale
In questa lettera appunto ripropone a
Le perplessità e le critiche di questi giorni ecco lei che cosa ne pensa di questa iniziativa il partito radicale varcarono il piacere che il presidente non non firmi dovrebbero avvisare
Così pavese violazione della Costituzione da rinviare alle alle Camere ma non non penso non penso che lo faccia
S'comunque è bene che ci sia una testimonianza forte di come dire di una contrarietà rispetto ad una legge che tutto sommato ci fa fare dei passi indietro nella campo della civiltà giuridica
Che insomma ci importa lo Stato di diritto al tappeto dopo tre mila lire grazie davvero varia al professor Giovanni Verde grazie davvero per questo suo contributo professore risentirla presso il buon lavoro