Craxi and Thatcher. Comparing leadership and politics. Domestic policy, European integration and Transatlantic relations

Posto
Insomma trascorso il quarto d'ora accademico
Ma
Ma
Esame
Resta diamo retta
Allora sì prendiamo
Se ci accomodiamo prendiamo posto iniziamo
Questa giornata di lavori ci sono alcune defezioni che saranno come dire
Non alcune defezioni personali ma arriveranno i messaggi di saluto i contributi tra questi da segnalare innanzitutto quello del presidente del Parlamento europeo diciamo la sede che ci ospita
Puntualmente con queste nostre iniziative questi convegni approfondimento storico locale carattere internazionalisti con che ringraziamo credo arriverà in seguito a un un messaggio di cui daremo lettura omissione
Io inizierei subito con diciamo i saluti e dei presidenti delle fondazioni grazie Thatcher perché hanno avuto in animo di promuovere questa giornata di studi di riflessione e di approfondimento una giornata piena che spazierà delle questioni più importanti che agitare una che videro protagonisti i due leader genere leader conservatore il leader socialista sulla scena
Europea ed internazionale che hanno come dire come vedremo delle strette attinenze delle strette correlazioni anche a molte vicende di attualità quindi è una rilettura storica importante credo anzi sono sicuro spot sarà ed è una rilettura
Importanti soprattutto con gli occhi del presente queste lenti che cibo portano a vedere con chiarezza
Le difficoltà che il continenti nostri Paesi hanno sullo scenario internazionale e la necessità di leader e di leadership compiute
Io passerei subito la parola a Stefania Craxi a seguire a Chris Collins reciprocamente presente la Fondazione Craxi ed è la Thatcher Foundation
Buongiorno a tutti consentitemi innanzitutto di ringraziare tutti coloro che a vario titolo hanno accolto l'invito della Fondazione Craxi a prendere parte a questa giornata di studio
Di approfondimento e di riflessione
Su due figure eminenti del panorama europeo internazionale che con la loro azione il loro impegno politico istituzionale
Hanno segnato profondamente tre lustri del secolo scorso in quel lasso temporale di tempo a cavallo
Tra la fine degli anni Settanta
E l'inizio degli anni Novanta
Un ringraziamento particolare va agli amici della Thatcher foundation per aver da subito accettato l'idea di organizzare questa giornata a Roma
Auspico che tanto presto potremmo farne una similare in quel di Londra e in particolare ringrazio crescono le offerte animatore della Fondazione e custode di una storia importante
Ancora così moderna quanto contrastata che merita di essere conosciuta e studiata anche nei nostri confini nazionali dove troppo spesso l'ha pubblicata il pregiudizio
Un retaggio comuniste statalista fanno da padrone
La storia di Bettino Craxi Margaret Thatcher è la storia di due diversi innovatori
Due leader che con la loro azione hanno profondamente segnato il modo di far politica in Italia e nel Regno Unito notando né definitivamente i connotati e rompendo né gli schemi
Sono due delle sue storie dalle quali dovremmo trarre ispirazione giovamento in questi periodi difficili segnati da tante troppe crisi in cui si sente la mancanza di leader e di leadership vere
Tali non nella ricerca effimera del consenso e nella politica delle pacche sulle spalle o dei tweet mammella risolutezza delle azioni e nella capacità di delineare scenari di crescita per la nostra società
L'accostamento e l'interesse per uno studio comparato tra due personalità complesse come Bettino Craxi a Margaret Thatcher per l'appunto entrambi così difficilmente incancellabili negli schemi tradizionali del loro tempo
Nasce dalla volontà di osservare da un'angolatura
Diversa inedita forti per alcuni versi financo eretica l'origine e lo sviluppo dell'impegno politico istituzionale dei tuoi libera
Sebbene a un primo sguardo sembriamo trovarci di fronte a due personalità molto distanti finanche opposte che hanno operato in contesti politico istituzionali e culturali del tutto diversi
Craxi e Thatcher hanno punti di contatto maggiori di quelli che per lungo tempo si è creduto
Come spesso accade ciò che più gli accumuli una si ritrova nelle origini della scienza entrambi come vedremo sono due outsider e negli avversari quelli che ancor più nel loro caso potremmo definire nemici
La versione degli establishment dell'esistente politica all'interno dei rispettivi campi di gioco nel sistema la visione e ruolo internazionale dei rispettivi Paesi nonché il modo di intendere interpretare la leadership sono fattori di contatto tra due personalità
Che incarnano Luna il conservatorismo in una versione ben più combattiva rispetto a quello tradizionale dei suoi predecessori
E l'altra il socialismo democratico europeo nella sua versione liberale libertaria
Consentitemi una battuta una razza ormai in estinzione
Non si tratta si badi bene di creare parallelismi impropri azzardati o presunte affinità che di fatto non vi furono si tratta piuttosto di capire approfondire la contiguità di due politiche e di due personalità diverse
Che si incrociarono si fronteggiarono soprattutto in quel Consiglio europeo di Milano del mille novecentottantacinque
Che pose le basi di quella mastri che disegnò l'Unione europea così come oggi la conosciamo e che fu oggetto di una feroce critica sebbene in tempi ed è posizione da punti di vista diversi da parte di entrambi i leader per inciso fu il proprio forte allo scetticismo della Thatcher a procurarle non poche entità chi all'interno del suo stesso partito una parte del quale credeva che il Regno Unito potesse ritrovare in una sorta di risulta isolazionismo improduttivo
Sì potete ritrovare mentre l'euroscetticismo post Maastricht di Craxi
Le sue critica le regole di costruzione della UE e della moneta furono parimenti raccolte tra l'indifferenza generale e l'ostracismo del sistema
Mala tempora currunt seppe che ora Tarantola avrebbero detto i lettini
Ma ad ogni modo
Quello tra Regno Unito d'Europa ma anche tra l'Italia e l'Unione europea resta un rapporto complicato controverso
Che da allora si protraesse piuttosto dei nostri giorni e che provoca come vediamo non poche tensioni e rappresenta per i nostri due Paesi pone delle questioni principali del nostro tempo
Ritorniamo noi comunque come accennato Craxi e Thatcher hanno ricoperto nei rispettivi sistemi un ruolo da outsider e sono stati estranei alla tradizione dei loro più aperti
E questa è una condizione che a mio avviso rappresenta il punto di maggior contatto tra le due personalità e ben testimonia il carattere innovativo dei due personaggi e la loro tempra
Infatti è il coraggio delle scelte la capacità di guardare laddove nessuno aveva mai osato che consente a entrambi di affermarsi rispettivamente alla guida del Psi dei Tories
Proprio nell'affermazione dei due personaggi l'aspetto che più reputo romantico consentitemi di spendere qualche parola
Craxi è stato profondamente diverso dei dirigenti che fino alla metà degli anni settanta sono stati alla guida del partito socialista italiano autonomista convinto una vita in minoranza con Nenni pena culturalmente distante dalla classe politica di un partito che aveva sviluppato un complesso di inferiorità nei confronti del PC
Egli concepiva la politica come lo strumento del cambiamento e il partito come luogo primario comunque portare poi le innovazioni di carattere culturale
E organizzativo necessarie per intercettare le istanze della società
Una società che andava cambiando e per riformare anche le istituzioni democratiche nel Paese la Thatcher già perché di fatto di essere una donna Eurofighter
Ma come Craxi e sotto Nomisma sono minoritarie quasi un corpo estraneo ne possiede Martignano anche la Thatcher con le sue origini piccolo borghesi con i suoi studi scientifici le sue non consolidate relazioni internazionali
Rappresenta una novità che nel partito che nel corpo del partito conservatore viene vissuta come un'anomalia
Anche lei al pari di Craxi si ritroverà quasi casualmente a rivestire il ruolo di segretario del suo partito perché l'unica risposta in seguito la rinuncia di che Joseph a sfidare il leader in carica ed ora la sua ascesa è stata descritta come la conseguenza di una rivolta contadina
Una sollevazione della base contro la vecchia classe dirigente Tories come quella di Craxi al Midas è stata ormai è stata comunemente definita la rivoluzione dei quarantenni una cesura non pragmatica quella vecchia nomenklatura socialista
In un primo momento entrambe le vittorie sembra destinata a durare lo spazio di un mattino perché costruite su fragili basi fondate sullo scontento dei parlamentari Predrag Thatcher piuttosto che sull'equilibrio delle correnti all'interno del sì nel caso di Craxi
Raggiunta però la guida dei rispettivi partiti Craxi e Thatcher sono anche qui accomunati da ricoprire il ruolo di leader in una condizione iniziale di equilibrio e precarietà
Proprio il corso delle consolidamento graduale della propria leadership che va di pari passo con un processo di revisione ideologica del socialismo italiano e del conservatorismo britannico è un ulteriore elemento comune
Margaret Thatcher Spyder guarda al consensus ossia quella mentalità che permeava l'intero sistema politico britannico portando alla ribalta i valori liberali di cui si rende interprete
Propone un'alternativa radicale alle misure seguite fino a quel momento
Facendo proprie le politiche liberiste formulate dal fine per fare politica poliziesca disse in quella che lei definisce una battaglia delle idee
E che trova una forte opposizione non solamente da parte dei laburisti e poi delle cretino ignoranza ma anche all'interno del suo stesso partito
Il pieno controllo del partito parti che la porti un radicale cambiamento di quella cultura politica che aveva generato la crisi economica e sociale in favore del libero mercato
Una rivoluzione che non investirà solamente il partito conservatore ma che costringerà lo stesso la borsa a doversi misurare con le proposte liberale
Anche Craxi
Seppure in un contesto assai più difficile complicato
Determinato anche dal governare un partito piccolo stretto tra la chiesa comunista e quella cattolica e da un contesto internazionale che fa dell'Italia un paese di confine
Agisce sul partito dando una nuova identità al PSI
Sono gli anni del Vangelo socialista
Nel quale Craxi fa una disamina della Storia del socialismo esaltando la figura di Proudhon e prendendo però prendendo dalla cultura
I ministri marxista-leninista chi critica ferocemente dicendo che è antitetica a quella libertà
Prosegue l'offensiva culturale
Va be'operaio critica sociale meriti e bisogni
Che rappresentano una vera e propria rivoluzione copernicana per la sinistra italiana con cui l'intero sistema politico alleati di governo in primis si trova costretto a fare i conti anche sul tema della leadership Thatcher e Craxi possono essere considerati due anticipatori nel panorama europeo seppure anche qua con differente derivanti dalle diverse formule politiche e di governo entrambi sfruttano i mass media per comunicare le loro idee i loro programmi e la loro visione che perché li proietta ben oltre i partiti di appartenenza Elia vicino ai cittadini grazie anche soprattutto alla televisione
Entrambi si mostrano all'opinione pubblica per quello che sono decisi risoluti una dote che negli anni a venire si libera importantissima nella politica ma che porterà gli avversari spesso dei veri e propri nemici a creare le immagini più in Gran Torino di Craxi il tedesco figurato poi anche con gli stivali di Mussolini e della Thatcher
Lady di ferro
Prevista entrambi il campo della politica estera e luogo di consacrazione quegli episodi chiave nell'immaginario comune Craxi e Sigonella la Thatcher che vince la guerra delle Falkland
E differenze di contesto politico istituzionale più volte richiamate segna una netta e chiara diversità nelle possibilità di incidere nell'azione di governo
E qui che a mio avviso via un solco fra i due
Mentre il sistema britannico consentì alla Thatcher di esercitare in pieno il potere di primo ministro e attuare la dizione che le sue convinzioni politiche con la fermezza adulta
Il paludoso sistema istituzionale italiano rappresento il vero unico grande limite di Craxi unitamente a un sistema di blocchi derivante dalla guerra fredda
Lo stesso sistema che li per il socialista pose come obiettivo di una grande riforma già nel mille novecentosettantanove in un famoso articolo che apparve sulle colonne del quotidiano Avanti titolato ottava legislatura raffiche parte della sua azione ambizione politica restino importante inespressa
è un tema quello delle riforme istituzionali su quali il sistema italiano lo dico agli amici stranieri
Si interroga dal tempo e su quale presto o tardi si dovrà ritornare con serietà senza opportunismi senza strumentalizzazioni politiche leggerezze mediatiche
E che non potrà non essere affrontato senza il coinvolgimento dei cittadini
Lo dico questo perché a un pm risolto
Infatti la naturale evoluzione del sistema politico italiano dopo la caduta del muro di Berlino fu bloccata dalla falsa rivoluzione di Tangentopoli che le cancellerie estere non fu capita non lo capì neanche la Thatcher che sul finire della sua parabola politica pronuncia parole non propriamente corrispondenti alla realtà né tantomeno aggiunge migranti
Disse infatti riferendosi alla realtà italiana del tempo
Alcune persone straordinariamente coraggiose sono alla testa di questa battaglia di rinnovamento e ciò Aurora bene per il futuro
Tutti i grandi cambiamenti avvengono perché pochi individui coraggiosi e decisi assumono iniziativa i fatti hanno dimostrato che non c'erano dei coraggiosi un vero rinnovamento né tantomeno l'iniziativa che nord natura democratica e era un golpe moderno per una rivoluzione giudiziaria che cari amici inglesi ha portato a compimento al nostro paese la stessa Europa dunque avete fatto parte
Perché con Craxi e le cose non starebbero andate come sappiamo e forse come ancora non immaginiamo
Non vado oltre
In relazione degli autorevoli studiosi alcuni giunti da oltremanica per partecipare a questo convegno e i preziosi
Interventi conclusivi dei testimoni e dei protagonisti di quel tempo brano completezza e rotondità analitiche non certo certo esaurirsi con questa giornata
Prendendo spunto dal nome della testata della rivista edita dalla Fondazione Craxi flessibile non c'è futuro senza memoria in cui tra l'altro abbiamo pubblicato alcuni dei documenti di archivio preparatori per questo incontro
Io penso che Craxi e Thatcher rappresenti no ancora una sfida positiva per il nostro tempo grazie
Cristo all'INPS
Nota di servizio per chi ne avesse bisogno sono disponibili le cuffie per la traduzione simultanea in fondo la sala
Tabacci
Grazie mille precedentemente locali qui con voi
Graziati
Fondazione ritirarsi e grazie Stefania Craxi per l'organizzazione la Fondazione Craxi onorata di trovarsi qui con voi di collaborare con la Fondazione Craxi il passato è difficile da studiare soprattutto quando è così recente credo ci siano delle difficoltà principali sono due la prima è che
A parte non si tratta neanche di storia di passato sono pochissimi anni fa e questa concetto distruttivo perché fa in modo che ai concerti vengono distorti che molti fatti vengano scartati
Il fatto è che molte persone che hanno vissuto in quel tempo se ne sono ci hanno lasciato senza lasciare delle testimonianze importanti esistevano oltre una seconda difficoltà
Ed è la seguente molte persone hanno così tanta passione verso questo passato recente che non senza chi escono a trasportarlo capire decollarono in modo obiettivo
E questo è uno dei compiti che sta cercando di risolvere la fondazione Thatcher
Nel farlo la Fondazione Craxi per quanto ne so
A ambizioni simili e le nostre tre fondazioni cercano appunto
Di intavolare un dibattito ovviamente non avremo un l'ultima parola perché cercare di farlo sarebbe un errore ma il nostro tentativo comune intavolare dei dibattiti su questi temi
E superare l'indifferenza per conseguire un coinvolgimento più totale
Oggi appunto organizziamo conferenze collaborazioni scriviamo articoli su questi argomenti
La signora Craxi ha menzionato molti dei temi di oggi nel suo eccellente discorso e io vorrei dire che la Thatcher e Craxi
Sono stati entrambi coinvolti questi procedimenti di rottura hanno avrà attuato delle politiche cosiddette dure
Che hanno portato a dei vantaggi e hanno portato delle conseguenze molte importava molto importanti
E credo che questa sia una delle altre ragioni per cui la giusta posizione tra i due oggi sia comunque rilevante grazie
Grazie l'intervento ci sarà modo di di di ritornare sulle questioni durante tutta la seduta io darei subito via alla prima sessione dei lavori richiamando insomma i relatori Luciano Pellicani per fianco Priscoli Scarry interverrà e a moderare Francesco Lefebvre
Otto come
Vuole
Gruppi
Monica
Il microfono dell'oratoria spento
Per cui non arriva l'audio in cabina e non si può tradurre
No
No dato politico San Spark tutti of Luiss Guido Carli le persone da Roberto o scuola superiore il giornalismo del o Luis Guido Carli mi ha perso tempo POF
Qui abbiamo
Porta del Bargello il socialista che stato ripubblicato nel due mila sedici e verrà a quei contiene una ripubblicazione di importanti l'articolo di degli anni Settanta abbiamo qui con noi fresco all'INPS professore all'incontro collegi più di Oxford archeologia e direttore della Fondazione Margaret Thatcher come vi abbiamo già detto
A aiutato Maccari Thatcher nella scrittura delle sue memorie tra il novantadue e il novantacinque
E poi ha lavorato come editore di di una raccolta di dichiarazioni pubbliche di Margaret Thatcher che è stata pubblicata informatori digitale dalla Oxford University nel mille novecentonovantotto sono sotto forma di cd rom
Ora passerò la parola Luciano Pellicani
Che ci parlerà del riformismo di Craxi e della politica nazionale di Craxi
Io comincerei a un'osservazione fatta una decina di anni fa a Stefano Folli sul Corriere della Sera
In cui folli diceva che il grande merito storico di Bettino Craxi è stato quello di averli
Sollevato un problema fondamentale per l'esistenza storica del nostro Paese e il problema della riforma istituzionale o più precisamente la riforma costituzionale
Da anni e anni sentiamo questo bisogno di un riassetto generale delle istituzioni del nostro Paese per dare un minimo di efficacia all'azione dei governi questo problema fu sentito in maniera particolarmente intensa proprio da Bettino Craxi e giustamente Stefano Folli che all'epoca fra l'altro era direttore del Corriere della Sera
Sfuso sottolineo data a parte qualche mese prima persino D'Alema aveva riconosciuto che in nella concessione del socialismo di Craxi c'era qualcosa di moderno e e che questa concessione era antitetica a quella di Berlinguer che di moderno non aveva proprio nulla detto anche da D'Alema la cosa era particolarmente significativa
Ma la cosa veramente più importante almeno a mio giudizio dell'azione politica di Craxi è stato il suo revisionismo ideologico essenziale fondamentale per giungere a una politica riformista consapevole
Della importanza di quel
Possiamo definirlo riformismo permanente a rivoluzione permanente profonda slogan lanciato da da Trotsky e le cui conseguenze conosciamo benissimo disastrose da tutti i punti di vista Craxi opponeva sostanzialmente l'idea di un riformismo permanente proprio perché partiva dalla constatazione che le società moderne si caratterizzano per una trasformazione continuate con la logica politica scientifica merceologico e centri di qui
L'enorme difficoltà in cui vengono a trovarsi sostanzialmente i leader politici nel cercare di rispondere alle esigenze sempre nuove sempre innovative
Che appunto si manifestano nella società civile
Ma qual era lo scopo deficit più grave di cui soffriva la vita politica italiana e in particolare la sinistra il giudizio di Craxi
è questo deficit permanente era beh quello che lo chiamo una malattia del sangue così definito il vizio organico della sinistra che italiana in generale ma soprattutto del Partito socialista che cos'era questa malattia del sangue il massimalismo
Così si espresse Craxi intervistato da un giornale francese e coerentemente a questa sua convinzione il suo impegno è stato Massimo direi tenace coraggioso anch'diceva questo non c'era circa di tutte le virtù per un uomo politico la più importante è quella del coraggio perché tutte le altre virtù senza e coraggio
Non parlo con Lula
Ho il coraggio lo ebbe di dire no frontalmente
A quello che era il massimalismo dilagante in quegli anni in Italia e non va dimenticato che quando Craxi diventerà segretario l'Italia è quasi stravolta dalla dalla contestazione studentesca nastro in Corte d'Azione studentesca rese sostanzialmente il marxismo nella visione leninista perché come tutti sappiamo di versioni di interpretazione marxismo ne ha avute tante
In Italia quella che era predominante era proprio la lettura leninista appunto del del marxismo di qui l'opposizione frontale alla civiltà occidentale come diceva il grande Arnold Toynbee e marxismo nelle mani dei bolscevichi è diventato con una l'arma una formidabile arma contro l'Occidente
Perché di questo si tratta
Noi dovevamo decidere come i Paesi se stavamo dentro il mondo occidentale o se invece uscivamo da questo mondo occidentale perseguire la chimera della rivoluzione comuni proletaria mondiale no colossale mitologia che ha prodotto colonne tutto sappiamo solo rovine di ogni tipo
Materiale e morale scorci mandiamo ritorniamo al nostro Craxi Craxi che cos'è che dice intervistato su non appena era stato eletto segretario del Partito socialista italiano che cos'è che dice al giornalista che lo intervistava sull'Europeo disse il nostro partito del mio partito deve ritornare ai principi fondamentali
E quali sono questi principi quelli del fondatore del Partito socialista italiano cioè a Filippo Turati non solo aggiunse anche in quell'occasione Craxi ha dell'incredibile che bisognava tener conto anche del revisionismo libera uscita in due benestante
Beh nel nostro Paese in poi in quegli anni accusare il nome libertà in termini positivi e qui equivaleva proprio veramente a meritarsi una condanna di essere un eretico
Pensate che nel crimine la critica sociale che era ma appunto un no
Un organo del riformismo italiano
Per gli anni in cui veniva diretto da Faravelli ebbene critica sociale anche per io sociale pur essendo rigorosamente social-liberale socialdemocratico anticomunista
Però c'era sempre l'idea ossessiva che il socialismo significava la statizzazione integrale di tutti i mezzi di produzione
E questo era il dogma sostanzialmente ebbene Craxi ebbe il coraggio di affrontare questo questo dopo ma anzi di andò all'attacco ho parlato detto anche per il coraggio da una delle virtù essenziale in cui voleva appunto lui aveva mostrava Craxi è quello che fece quando compare di anni dopo ce ne settantotto uscì il cosiddetto Vangelo socialisti termine è infelice per tanti versi perché fu coniato dal direttore dell'Espresso all'epoca bisogna dargli un titolo e le fette gli fu dato un titolo a effetto ma durante il dibattito uscì fuori anche un'altra cosa un po'bizzarra
Che fu battezzato col saggio esserci su Proudhon c'era una citazioni prodotto tutto qui fra alterna citazione su cui riflettere perché Proudhon
Critica essendo pur essendo socialiste pur essendo un leader del movimento operaio
E colonne si domandava marxista che iniziamo integralmente l'economia credo in uno Stato onnipotente non avremo più la società senza classi e senza Stato avremo una società stati Zatta
Non può essere questo il socialista se questi socialismo allora no è un fenomeno reazionario non certo from progressi
Ebbene c'era questa citazione di Tudor fece scandalo la citazione di Proudhon perché sembrava anche una citazione che come li attaccava frontalmente l'idea di Marx del socialismo è certo qual senso le cose stavano in questi tempi ma che cos'è che c'era in questo scritto di Craxi semplicemente la documentazione che era sempre assistita partire almeno centodiciassette consentono una critica socialiste del bolscevismo
Quindi c'è una sola critica liberale abiti da liberista ora critica reazionari chiamatela come volete chiesta all'interno stesso del movimento operaio e socialista europeo c'è stato una qual è stata chiamata
La grande scissione
E la grande recessione fra socialisti
E comunisti ed è stato anche un duello per tanti versi mortale in molti casi sappiamo benissimo che non appena prende potere lei è la prima cosa che fa Scaglione offensiva contro chi contro i socialisti rivoluzionari contribuisce viti contro gli anarchici cioè contro la sinistra che non corrisponde al partito bolscevico
Teniamo presente anche che quando Craxi si esprimeva come si esprimeva ripeto aveva trionfato in Italia il e Max leninismo né grazie soprattutto alla contestazione studentesca da noi la contestazione sulla scrittura tra dieci anni
E ci siamo trovati in una situazione adesso ed era e non a caso anche in quegli stessi anni che consente recitava a Berlinguer segretario del Partito Comunista Italiano che la crisi sia nel mondo occidentale non ero nel mondo socialista e quello che lui chiamava sul mondo socialista
Diceva anche che bisogna che quel mondo il mondo comunista aveva una superiorità morale indiscussa e indiscutibile anche questo lasciava sbalorditi o non poteva non lascia sbalorditi affermazioni di questo genere
Quindi del Partito comunista italiano in buona sostanza si era messo nelle mani delle guardie muore un uomo di fede non odi profondi convinzione sbagliatissima ovviamente ma la sincerità non certo e quindi Craxi senti quasi il dovere diciamo di contrastare questa mitologia badate bene che in quegli anni addirittura il direttore del Corriere della Sera Ottone dichiarò
Tranquillamente che ormai il marxismo-leninismo aveva trionfato che era praticamente
Una capitolazione della cultura liberale
Cottone si autodefiniva liberale Marco e questa è una grave il fatto che lo riconosce perché ormai il marxismo-leninismo aveva trionfato su tutta la vita sempre sul Corriere della Sera usciva un articolo di Umberto Eco nel quale Umberto Eco non faceva altro che sottolineare ormai marxismo avventore quindi si tratta solo semplicemente di istituzionalizzare questa vittoria
Ci sono principi che nessuno mette in discussione diceva appunto Umberto Eco ebbene in primis discussione Bettino Craxi
Francamente e documentando appunto che quei principi principi comunisti erano antitetici al principio della libertà che era poi il valore essenziale fondamentale della della della civiltà occidentale
Ci troviamo quindi tenete presente anche un fatto molto importante all'interno stesso del partito socialista e bisogna condurre la battaglia era stata aperta questa battaglia
Le blandi chiamavano così non a caso ci fu anche un grosso convegno importante almeno per noi italiani e per la sinistra italiana
A Milano che all'insegna di Leblanc
E poi finiti bla bla che cosa voleva dire poteva dire che Craxi diceva guardate che c'è un'esperienza positiva di socialismo liberale esperienza anche storica concreta e quella inglese britannica per essere più precisi è un Welfare State
Che nasce Gran Bretagna attraverso l'offerente fertile collaborazione fra un liberale beve Ricci è un socialista ebbe inoltre
Ah non risulterà il ministro del lavoro se ricordo bene grazie a questa guasta questa collaborazione fin dall'alba appunto
La Gran Bretagna aveva fatto un con un enorme progresso in avanti dal punto di vista e le condizioni dei lavoratori
La cultura dei diritti non era solo culture diritti individuali politici giuridici la cultura anche degli utili la cultura del anche dei diritti sociali come li chiamava appunto
Maresciallo da non confondersi con l'economista Marcello
Sociologo laborista che erano
Aveva dato un contributo non piccolo sia dal punto di vista teorico e dal punto di vista pratico al lo sviluppo appunto la crescita della cultura dei diritti sociali che non sono soli diritti individuali
E su questo Craxi insisteva sempre con grande rigore anche perché è una cosa essenziale fondamentale per un partito socialista male e legame organico con i sindacati
Riusciamo a immaginare una democrazia senza i sindacati no
Non riusciamo per la magica a me una democrazia moderna significa anche che cosa i diritti di quelli che stanno in basso una gerarchia sociale
I diritti dei lavoratori diritti di coloro che in qualche misura si sentono esclusi dalla
Dalla dalla civiltà occidentale
Questa fu la battaglia che Craxi fece e vinse questa partita anche perché era stato anticipato nella centrato stato anticipato anche dal nel settantasei addirittura anzi nel settantacinque da un saggio Sangiorgi Norberto Bobbio
Dal titolo significativo esiste una teoria marxista Rossato e cioè la domanda che poneva Bobbio qual era
I marxisti criticano lo Stato liberale dicono che lo Stato borghese che lo stato del grande capitale bene qual è l'alternativa che ci propongono vuoto totale silenzio totale
Il silenzio dove ha dell'incredibile ma le cose stanno in questi tre quel saggio pubblicato nel settantacinque sul mondo ai e quindi quel saggio aprì la strada in qualche misura proprio revisionismo di di Bettino di Bettino Craxi e significativo che nel settantasei pensiamo nel settantasei esce un libro a firma di Asor Rosa Alberto Asor Rosa autorevoli intellettuali comunisti
In questo libro le due società nell'introduzione alla Asor Rosa
Da questa confessione che sbalorditiva versanti
Dice che cos'è che ci mancano
Ci mancano due idee diceva Asor Rosa un'idea di di una democrazia diversa da quella parlamentare da quella cosiddetta borghese è un'idea di un'economia diversa da quella centrata sul profitto cioè concludeva Asor Rosa ci manca uno degli utili e fondamentali o Gesù ma allora perché continuare essere comunisti a questo punto la saggezza di buonsenso avrebbe dovuto portare la conclusione che bisognava riunificare la sinistra italiana
Cancellare le disastrose conseguenze della scissione di Livorno creare un labour Party è un partito lavoro a immagine e somiglianza di quello britannico
E e questo significava occidentalizzata e l'Italia alla rovescia i comunisti i massimalisti guardavano addirittura in certi casi persino alla rivoluzione maoista cioè la rivoluzione della
Della carri sia prodotta dall'insensatezza di mano
Minimo trenta milioni Ginesio morti di media in quegli anni addirittura tanti intellettuali italiani pensate semplicemente al Manifesto guardavano la Cina addirittura con un modello di socialismo
E questo
Questo ci permette via apprezzare l'importanza e la grandezza di Bettino Craxi che ebbe il coraggio di dire no quando si trovava praticamente solo o quasi solo il i risultati sono stati solo parziali perché ve che la debbono ciclizzazione la sinistra si è verificata sono in casa socialista non incassa comunisti
Tant'è che quando è crollato il muro di Berlino ed era ora crollasse e quando l'Unione Sovietica e si è disfatta almeno a questo punto ormai le carte erano chiare chi aveva vinto era proprio Turatti su Gramsci così come ben Bettino Craxi su Berlinguer da questo purista dobbiamo ringraziare Bettino Craxi quali che siano stati due difetti suoi limiti sugli errori ne ha fatti tanti
è stato almeno per noi italiani un'esperienza altamente positiva vi ringrazio
Ringrazio professor Pellicani per la chiarezza per questa presentazione del figura di calcio del suo pensiero calati nella storia delle idee che penso che sia la cosa più importante
Quindi passo una parola convenzione che fra una presentazione e anche mostra un firmato
Anche tracce
Il microfono per favore
Alle anziano
Il mio contributo sarà diviso in due parti innanzitutto farà un prete discorso e poi dimostrerà una intervista un intervista a cura del cioè stravolti forte allocco voi conoscete no
Tatò molte richiamato a sì
Riflette sulla Gran Bretagna Italia gli ha chiesto di parlare delle cose chiave femme fatale che ha sperimentato parla per circa venti minuti quindi al accanto alla mio disco se ci sarà questo tirchio
Abbiamo messo trecento documenti su Bettino Craxi sul nostro prestito martiri gli incontri tra Craxi tazze sono disponibili al pubblico Laine
Ed anche la corrispondenza ed altro materiale quindi sì fate ricerche in questo settore andate sulla nostro investito per avere tutte le informazioni quindi
La di posizioni di Thatcher beh è una definizione molto è semplice e il è il suo era un programma di ordine ripresa di rinascita nazionale
Beh alcuni no mi hanno chiesto se si trattasse di una programma perché si trattava di un programma incoerente e
Ma penso che ammessi assunto traghettato questo questo programma non era un'ideologia anche se c'erano delle contraddizioni
E ordinanza di Monte quelli oggi a parlare o almeno di lessi non fosse è stato importante se non fosse stato un programma per il proprio ma era più che una semplice programma di rinascita nazionale più tardi nella Messa diretta riuscita ma scoprire che a mille persone che si occupavano degli affari
Di affari mondiale di una cominciata insomma ma parlare Corinna mia tutte queste Hernan persone e a non penso che tutto al queste azionisti anonimi andate un po'troppo in avanti
E va il un concetto chiave delle & applicazione al di fuori di una un Paese non può mai distaccarsi dagli esseri geni cioè a in una somma l'impronta molto molto forte
Quando è diventata primo ministro nel settantanove tele Swamp per la verità la sua priorità era l'economia l'economia britannica che era una situazione molto molto grave
Ha identificato innanzitutto di lei e politica per liberalizzare l'economia tuttavia dobbiamo fare attenzione non dobbiamo considerare il programma della Thatcher soltanto un programma economico l'economia è soltanto il metodo e l'obiettivo è quello di cambiare l'anima lo spirito
E che cosa voleva dire con queste parole bene cassa riferimento alle quasi che hanno dominato la sua carriera cioè il declino politico ed economico della Gran Bretagna voi lieta a poi debba allontanare al stelle con tutto ciò che era stato invece avversato dalla Società fino a terra voleva quindi rinnovare questo spirito britannico e
Questo era il suo scopo quindi politiche economiche politiche Erna sociali queste sono questioni di dettaglio ed è stata molto pragmatica a riguardo l'obiettivo non era il pragmatismo ma era una per propria finite
E Onna quest'estate la C posizione dica Serra
E avvenne quindi giusto chiamarla rivoluzione vera e propria
E era un persona nulla non era una persona a me tradizionalista e conservatrice ma era una persona molto creativa molto innovativa e e dove da esserlo in terra riuscire ad essere efficace desiderata
Desiderava una questa innovazione Micheli desiderava va a partecipare a tutti Patrizia tutte le iniziative a tutti i conflitti e
Il
E addenta il desiderio di nel cercare di Palma trovare e sono Terme questa era la sua ideologia e
Questo perché non non quelle fa cadere dei che rimasti alla fine della Messa palme che falsa Amneris questa tessera questi questione sarda tre cose innanzitutto
Pensavo fra avevamo stile basato diventando è stato su una nessuna fede sull'ideologia ben precisa e una mito mera merce come se fosse il precisa con molta resterà e li fa
E quando è diventata primo ministro la prima cosa che ci ha detto ecco no una preghiera di San Francesco d'Assisi i
E ha iniziato il il discorso in questo molto a
Quindi merci prodotte esattamente la preghiera
E una cosa abbastanza curiosi sorprendente perché era una dichiarazione di fede ha detto vorrei che questo discorso posta portare all'armonia verità
Anzi ci sono dubbi poi portare il fede se ci sono cioè se c'è disperazione imporre portare al sfide quindi queste sono le cose che i politici britannici non diceva erano fornivano veri Carbonia fede nessuna queste false fornivano
E a me quindi lei stava inaugurando una riproduzione sociale tramite questa affermazione è una rivoluzione pacifica ma comunque questa sicuramente è stato una dichiarazione rivoluzionarie
E al ma Lanna seconda
Forza no è stata sicuramente la guerra me fede arrivata in una anteriore tornerà caratterizzato sarà guerra fredda un periodo molto difficile e e a me Statham molto caratterizzata da aumenta da quella l'esperienza e
Sicuramente la strada era molto molto difficile all'intera un Giambelli perché aveva identificato
Leva il problema più più gravi della del socialismo tipiche perché a me le credeva molto in questo in questo libro che era un poi adesso che è finito e ha cominciato a vedere tutta la storia britannica dopo il quarantacinque
Con una livello e di vittoria dopo non quello martellante settantanove e circa fa nacque in senso cercava con quel senso quel partito mai laburista Pierre Jean la pace sociale e e quindi quelli fa andare pian piano verso la giusta direzione direzione dove ministro effettivamente quelle fa andare quindi allora questa torna le ragioni del declino britannico e questa queste minacce Esterne
Sì Armellini le forze della Šešelj Small interno sono tutti elementi che l'ha dovuto confrontare ha visto l'establishment britannico ed è stato a e no mi avvierà una frase associato ai funzionari non britannici cioè il l'obiettivo dello Stato britannico era quello ittiti gestire il declino bene
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La signora Craxi utilizzato per il padre cui si è sicuramente vero che fra Marche retta Ceretti ha creato il dinamismo all'Energia era un un uragano per il proprio a ma faceva crollare le cose faceva un caos totale però alla fine risorge battuto perché era un outsider in qualche modo qui come si può essere in Alzaia terzisti al primo ministro mamme Steeleye è riuscita a ma a farlo
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E utilizzata seguiva il lino della del mette due distinti e alcuni di questi parlavano appunto delle nemico anni interno del nemico interno e ha
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E nonni sono la dieta ambiante regista e
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Da da quella situazione e
Soprattutto nei confronti degli Stati Uniti dopo la guerra delle Falkland da il i rapporti all'interno molto molto particolari
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I quelli gare il socialismo europeo e parlava del socialismo europeo in questo in questo modo
Brusio discusso di brucia non è nemmeno stato diciamo non avere Brecht però al secondo il tempo stava andando verso una direzione che probabilmente non era molto diversa dalla perfetta
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Allora
Ringrazio molto scompensata
Sia per questa interessantissima intervista con Paola
Perché naturalmente per alcuni aspetti
Cosa dice
A
Per alcuni aspetti naturalmente
Alcune cose sono ben note la diciamo non non solo la scarsa simpatia con Andreotti ma proprio la l'incapacità di capirsi credo vicendevolmente
E che culmina proprio nel consiglio che è stato revocato dal Consiglio di Roma dell'ottobre del mille novecento novanta
Quello nel quale viene presa la decisione della moneta unica
Decisione sulla quale Margaret Thatcher si trova isolata e poi è proprio questo il punto su cui viene attaccata dal dal suo stesso partito
Rientro a Londra e poi fra perde la libera scelta
Lo ringrazio anche per l'illustrazione anche qui della figura di Mark Thatcher calando la nella storia delle idee ecco penso che sia aperta classiche per Margaret Thatcher sia la la non è non si esaurisce naturalmente solo in questo il loro ruolo però credo veramente che sia la parte più importante
Del del di queste due figure dal punto di vista storico nella storia delle idee hanno portato profondi cambiamenti nel loro partito nel Paese
Anche se oggi naturalmente l'attuale leadership del partito conservatore
Poter in questo momento
Si sono dichiarati sia realmente
Boris Johnson sono dichiarati esplicitamente come appartenenti alla tradizione Bonney Jean conservatorismo ben ceduti sorelle
Però insomma il cambiamento è stato profondo almeno fino ad oggi spero che verrà in auge la visione di Margaret Thatcher quindi ringrazio anche Chris Collins
Luciano Pellicani per queste due presentazioni ripeto molto interessante delle idee di questi due grande leader politici
Grazie
Ti diamo queste linee ma siamo rimasti passiamo alla prossima
Se ci accomodiamo prendiamo posizione intanto
Rispetto
Rispetto alle
Rispetto alle comunicazioni Renga sementi dovuti mi corre l'obbligo di ricordare e di ringraziare il Parlamento europeo il ministero dei Beni e delle Attività culturali la Farnesina e ministero degli affari esteri terra aver voluto concedere il loro patrocinio gratuito a questa iniziativa passo la parola Patrizio Silvio che darà vita e animerà questa seconda alla sezione dei lavori
Ciò traduzione simultanea come preferisce quindi può fare in italiano come
Tutti questa questa sessione ha un titolo particolarmente interessante perché mette a confronto le politiche dell'Italia del Regno Unito nell'ambito della guerra fredda che qualcosa che attraversa le politiche anche interni dei Paesi europei dunque lunghi decenni condizionando scelte importanti con ricadute qui si parla di regional Polesine in realtà sì ma anche ben oltre la Regione
Il primo intervento sarà Craxi il suo rapporto con gli Stati Uniti il sottotitolo rapidamente interessante di Aldo vitali Enzo comunque problem
La parola al professor leopoldo Nuti di Roma tre che insegna Storia delle relazioni internazionali
Ok zucchina che per la grazie mille
Vito per l'opportunità di presentare questa relazione me ma il presidente Scheveningen cinquantasei Coffa affare
Parlerò in inglese e spero di essere chiaro
Grazie mille la fondazione Craxi alla Fondazione Thatcher per l'organizzazione di questo evento per darci la possibilità di riflettere sul ruolo storico di questi due leader nell'evoluzione de il sistema internazionale negli anni ottanta
Nella mia presentazione mi occuperò delle relazioni tra l'Italia e gli Stati Uniti della loro evoluzione sotto il governo Craxi mi occuperò
Di tre argomenti diversi
Il primo probabilmente il più importante
C'è l'evoluzione del problema domestico italiana negli anni ottanta e inattesi eccezione di questi problemi a Washington la seconda questione della quale mi occuperò
è un'analisi
Della politica estera italiana del suo alligna mento totale con alcune eccezioni con gli Stati Uniti d'America
Durante
La guerra fredda
Per quanto riguarda la questione okay degli dei missili europei
Il terzo argomento del quale mi occuperò
è inerente alle
Tensioni
Delle tensioni
Non transatlantiche
Termini piuttosto problematici
Ok sordo forse farà performance
L'ultimo tema predominante per quanto riguarda le relazioni tra Italia e Stati Uniti d'America nei Settanta
è il seguente dunque
La politica americana l'Italia era uno dei problemi per Washington nell'ambito della Quercia fretta perché in Italia c'era il più grande Partito Comunista presente in un paese occidentale
Quindi la stabilizzazione politica si sta nel sistema politico italiano era un obiettivo delle politiche americane Allo stesso tempo marginali tanto nel ruolo del Partito comunista italiano
Da questo punto di vista a il progetto politico di Craxi
Coincideva con questo obiettivo americano
Craxi voleva rendere la sinistra italiana
Una sinistra orientata più alla civiltà occidentale marginalizzare il partito comunista italiano
è questa appunto coincide con l'obiettivo strategico degli Stati Uniti
Negli anni di carte se vi era un dibattito interessante
Sull'euro comunismo e sei nuovi sui nuovi sviluppi del comunissimo
Europeo dunque questo comunismo era un'opzione per gli Stati Uniti gli Stati Uniti avrebbero potuto appoggiare questa euro comunismo
E questo dibattito venne poi ripartito dall'ambasciatore Gardner a Roma che appoggiava all'idea
Di Craxi e il suo progetto di rendere il partito socialista come il partito della sinistra italiana più forte e infatti Garner
Ambasciatore americano a Roma in più di un'occasione cercherò cerca di appoggiare Craxi
E il capo della CIA
C'è anche il capo della CIA
Simpatizzano
Con l'idea
Simpatizza con questa idea di rendere il partito socialista il più forte
Alla fine
Il capo della CIA non porta avanti questa idea ma quando ogni in modo nessun simpatizzante
E invece Garner fu un fermo
Sostenitore di questa delle idee di Craxi nello spense
Spesso verso una sinistra più riformista
Quindi Craxi oppose fermamente il compromesso storico degli anni settanta e cercò aggiuntivi creare un nuovo spazio politico si così possiamo chiamarlo nella politica italiana
Fu uno spazio politico è un'idea che gli Stati Uniti appoggiarono quindi quando Reagan salì al governo
Ereditò una situazione politica italiana che era stata a disegnata Giada l'azione di cartello
E promossa poi da Craxi
Reggano alla prova finale
Quindi affidabilità dell'Italia era appunto rappresentata dall'anticomunismo del leader del Governo italiane quando incontrò Craxi rimase particolarmente colpito e adesso sto citofona
Frase direi che ha nel suo diario dell'ottobre del mille novecentottantatré regalerà ministero presidente in carica da alcuni mesi
E scrisse che Craxi era un tipo di italiano differente era socialista ma totalmente anticomunista a appoggiava gli Stati Uniti
E avente
Avrebbe appunto aiutato lo sviluppo o tela per rescinde UE e in Europa
Quindi era un obiettivo strategico congiunto tra l'Italia e gli Stati Uniti negli anni di grazie quell'obiettivo astratte accetterà la marginalizzazione veri partiti comunisti
E la trasformazione del del dello scenario politico italiana qualcosa anche sarebbe del Sud più agli Stati Uniti
Secondo tema del quale vorrei parlare già fatto menzionato
Prima l'alcuni degli oratori precedenti
E il fatto che negli anni ottanta
L'Italia
Non diede mai il suo appoggio Anna kg esce sparava più oltre il trust
E questo fu l'ultimo attesta di affidabilità dell'Italia da parte degli Stati Uniti
E fu anche il momento più atteso della
Guerra fredda
Il fatto che l'Italia
Supportasse dirai loro mission Anna non fu un impedimento alla relazioni con gli Stati Uniti
L'Italia veniva considerata come un Paese caotico come sempre in sia nel mille novecentosettantanove
Quando venne adottata la situazione ci vuol Charat quando è inizio appunto l'azione
E il Partito socialista di grazie grazie svolto se un
Comunico hanno molto importante
Il inseguito il governo di Craxi
Segui l'idea di Cossiga quella così chiamata del ci vuol charter
Il ruolo di Craxi
Questa decisione e fu fondamentale fu Rollo difficile da portare avanti piste le tradizioni del Partito socialista inoltre nel mille novecentottanta tre
Quando il
Quando vennero appunto impiegati quelli quei missili Craxi divenne primo ministro
In Italia Alitalia e in Italia in casa quindi l'Italia dovesse dove dovette affrontare una grande opposizione interna soprattutto dal partito comunista che come sappiamo il governo cercava di marginalizzare
A livello internazionale Craxi
Sito si trovò al centro di una tormenta
Avere appena diventato primo ministro quando ricevette una lettera di minacce dal leader sovietico andrò POF
Lo mise sotto pressione appunto intimandogli di non andare contro le politiche sovietiche
Craxi rispose in modo molto fermo ad Andropov
E quando condivise quella risposta con Reagan
Si meritò la reputazione di alleato di fiducia degli Stati Uniti questo
Questo sposare la linea americana in un momento così delicato nella seconda nella guerra fretta
Consacrò Craxi come alleato
E migliora la collaborazione in molti altri campi tra gli Stati Uniti all'Italia come ad esempio quando di e Stati Uniti promosse dall'iniziativa di difesa comune
Fra Italia discusse questa decisione ma poi la approvò cercò ovviamente di trarre vantaggio per sé ma alla fine l'accettò così com'era
è interessante sapere che tutte le volte che l'Italia ha cercato di promuovere delle forme di cooperazione nell'integrazione europea delle forme
Migliorate come ad esempio il quella che viene chiamato il rilancio del vino europea all'Italia
Hassan tre sposato posizioni transatlantiche
L'Europa è uno del Santo è stato uno degli obiettivi della politica euro tre e della politica straniera estera italiana ma l'Italia Sempre vada punto buttato un occhio ai agli Stati Uniti cercato di a guadagnare il favore degli Stati Uniti
Craxi è stato il primo presidente del governo italiano da dai tempi di teste Ascari ad essere invitato al congresso statunitense a marzo del mille novecentottantacinque
Vediamo che soltanto in questa slide perché appunto soltanto due presidenti del Governo hanno parlato davanti al Congresso americano è per venticinque anni come possiamo vedere nessuna politica italiano vi ha partecipato
E questo è il lato positivo della storia
Quindi l'allenamento l'allineamento per quanto riguarda gli obiettivi specifici tra le tue nei paesi adesso occupiamoci delle frizioni tra Washington e Roma
Che appunto dare a una nuova prospettiva alla storia che vi ha raccontato
L'Italia Craxi non hanno mai pensato che
Lo che Lajolo ammesso forse l'ultimo obiettivo Dellas strategia era importante
Riaprire le negoziazioni cova nell'Unione Sovietica Craxi non rimase uno interprete passivo delle direttive statunitense infatti qui Andreotti
Condivide quest'approccio di fermezza ma flessibilità allo stesso tempo che ci
Che li portò ad intraprendere diverse iniziative che non vennero sempre comprese o apprezzate da Washington
Infatti nella primavera del mille novecentottantaquattro durante un viaggio a Lisbona Craxi fece un discorso molto fare o un famoso che dava a intendere che forse lo sviluppo della Juno amministrato da sarebbe potuta essere interrotta assieme mia sovietica avesse negoziato a Ginevra si tratta di una misura
Va molto interessante per l'epoca e quel discorso di Craxi venne criticato da Scholz ad esempio internamente da
& Andreotti l'allora Ministero degli esteri che
Critico il anche il tono di Schultz per le tipiche evidenziando il fatto che Schultze Regan stessi davvero vanno
Detto spesso che appunto c'era bisogno di riaprire negoziati con l'Unione Sovietica
Craxi e Andreotti avevano le loro idee per quanto riguarda la Ostpolitik e qui vediamo un parallelo interessante quando Margaret Thatcher con l'idea della Thatcher inerente all'apertura di canali di dibattito con l'Europa dell'Est evidente oltre interessante osservare che anche a durante l'apice della crisi
Craxi e Andreotti cercare ma sempre di a e intavolare un canale di comunicazione con diversi governi dell'Europa
Orientale grazie andò in Ungheria nel mille novecentottantaquattro cioè quando la Europe Michel venne impiegata grazie a questa
Visita in tavola un camion canale di comunicazione con a ulteriori leader dell'Europa dell'Est infatti dopo si recò a Pan Confort per parlare con Perricone h e sulla via del ritorno a Londra Mosca nel mille novecentottantacinque
Si fermò a Varsavia
E quindi la sonante possiamo vedere Federer lo in compagnia di Roccella Ski
Craxi fu il primo ministro
Dopo il mille novecentottantuno a recarsi in questo paese e questo fu sicuramente un segnale che manifestava che nonostante
L'allineamento dell'Italia con gli Stati Uniti
L'Italia
Voleva ricoprire un ruolo importante nella mediazione tra i due blocchi
Non si trattava soltanto di svolgere un ruolo un po'in tema di
Svolgere un ruolo che parlasse anche a favore dei dissidenti dell'Europa dell'Est infatti Craxi era molto vicino a degli oppositori degli oppositori del regime ad esempio in Polonia
E cerco sempre di Procter Gerli e di appoggiarle contro la repressione del governo polacco ma Craxi voleva anche parlare con quei governi per cui la sua
Visione di politica italiana era piuttosto sofisticata
E inoltre qui abbiamo quella aria in cui le tensioni transatlantiche erano più difficili da affrontare come ad esempio quella che viene chiamata auto previa specialmente la mediterranea la questione mediterranea fu il più grande punto di contrasto tra Washington e Roma
E per capire meglio ciò che accanto accollati le lauree Sigonella dobbiamo
Delinea finisco infine contesti trovo infatti già dalla fine degli anni Settanta l'Italia aveva l'impressione che il Mediterraneo stava diventando un'aria molto instabile a causa delle tendenze Conti denuncia convergenti viene proprio e anche a causa della crescita del Regno Unito e della Francia ricordiamo quando il Regno Unito lasciò Malta vi fu una crescita
Della Russia della presenza della flotta russa nel
Mediterranea inoltre iniziavano i conflitti in Medio Oriente il terrorismo in tutti questi tumulti vennero percepiti dall'Italia gli ha già negli anni Sessanta e settanta come un fattore di trasformazione dell'area mediterranea come una zona molto per i pericolosa
Questa
Percezione richiedeva una risposta complessa infatti l'Italia cercò di ampliare la Conferenza per la sicurezza e la difesa in Mediterraneo nel Mediterraneo chiedendo una replica del Mediterraneo alla conferenza e l'Italia appoggiò
Un progetto della nato affinché stabilizzasse dalla zona
Costruì la propria flotta che venne appunto eseguita nella seconda metà degli anni settanta e cercò di svolgerà un ruolo di mediazione strali Israele e la Palestina
La politica estera di Craxi Andreotti deve essere considerata in questo contesto sacche Matteo quali parlerò dopo quindi non voglio aggiungere altri dettagli tuttavia tutti questi passaggi che vediamo nella slide
E che appunto portavano le forze italiane a partecipare Mellini fio la firmare dei trattati di Malta
La cooperazione dell'esercito italiano all'FMI oche rafforzo alla corto di campi Daevid nel mille novecentottantadue l'invio delle truppe italiane attento sempre nell'ottantadue furono e venti che
Trasformare un il ruolo italiano di stabilizzazione all'interno del Mediterraneo ma sempre in accordo con gli Stati Uniti
Quindi bisogna
A tenere in considerazione questo con Tess dò quando parliamo di Sigonella dell'Achille lauro non gliela devo spiegare meglio spiegare queste storie credo che questa immagine
Rappresenti in modo incredibile quel momento di tensione con i carabinieri che circondano il l'aereo
Egiziano come
I il dirottatore a bordo
Si tratta di un momento estremamente difficile ma allo stesso tempo credo sia fondamentale collocarlo nella sua prospettiva storica
Non vi fu
Un deterioramento delle relazioni questo non avvenne perché
Va bene all'interno
Di un quadro strategico di cooperazione stretta
Molto Complesso lo stesso si potrebbe affermare per quanto riguarda il secondo episodio di grande confronta azione nasce il governo Reagan dell'ottantasei quando Landis ciò un raid contro carta sì Gheddafi
Sappiamo che
L'Italia probabilmente
Avvertì Gheddafi ma l'Italia e fate che l'Italia non era d'accordo sull'attacco degli Stati Uniti alla Libia
E quindi cercò di evitare che gli Stati Uniti attraversasse al territorio spaziale italiano
Che mi fece la stessa cosa che fecero
La Francia e la Spagna è qui ci fu
Un momento molto difficile sia con gli Stati Uniti che con Regno Unito qualche invece Margaret Thatcher aveva autorizzato gli Stati Uniti ad utilizzare gli aeroporti britannici per iniziare quell'attacco alla Libia
Entrambi questi episodi e la questione di Sigonella possano essere considerate come momenti critici della Storia delle relazioni tra l'Italia e gli Stati Uniti nell'epoca di Craxi quindi per concludere come dobbiamo considerare la relazione tra gli Stati Uniti e l'Italia come la interpretiamo
Ci sono due interpretazioni per questo
La prima è la seguente
è una relazione che iniziò
In modo molto ravvicinato ma poi con la gli ho promesso
Si deteriorano lentamente perché l'Italia cerco di a fare dei passi in modo autonomo che non vennero approvati dagli Stati Uniti la seconda interpretazione è opposta
Perché osserva la divergenza chiamata auto Ferrea come un passaggio o
Minore
Di poca rilevanza all'interno di una storia di alleanza strategica io sono un fautore della seconda interpretazione ma sicuramente ne possiamo parlare nel sicuramente un ambito un ambito ancora aperto grazie per l'attenzione
Grazie al professor Monti del Cristo interessante excursus storico mi viene da fare un commento mi sembra che l'Italia sin d'allora
Avesse preso una sua opposizione politica estera che e continuata di fatto attraverso vari governi di diversi colori e cioè che qui il di preferire da sempre il dialogo al confronto duro e intransigente abbiamo faccio un brevissimo accenno alla cronaca qualche giorno fa a Roma è stata teatro di questa conferenza raggiunta la percezione che si ammetta che l'Opus dove incredibilmente persone che normalmente non si parlano sono state nello stesso problema sono parlate direttamente ma il diciamo la porta aperta al dialogo credo sia una caratteristica
Italiana anche nel rispetto delle alleanze internazionali
Passiamo ora la parola a Matteo Gelmini prego insegna all'università di Firenze si occupa in particolare della politica estera dei governi italiani
Particolarmente nei confronti del Mediterraneo del Medioriente ha scritto da poco un libro perché totalmente all'interno di dell'argomento odierno che il dirottamento dell'Achille lauro i suoi inattesi e sorprendenti risvolti la parola al professor terribile
Grazie Patrizio Frank più forte
Grazie Stefania Craxi armi alla Fondazione
Thatcher Foundation for erano andati invitato a questa conferenza così interessante vorrei cominciare Corinna una nota biografica su Bettino Craxi Craxi era un amante della cultura mediterranea
Era uno nel Milanese Roque
Ove la sua città preferite era a Milano come molti milanesi hanno una storia familiare anti immigrazione interna dal Sud già dell'ambiente al sud della penisola
Parlava francese e cioè non sentita accertare familiarità quella cultura anglosassone la politica estera italiana o i Progetti superando questo Ricci
No non raccontano questi aspetti che avanzano degli ad aree però piani addetti ma anche se sono importanti per capire lo spirito
Dell'uomo quando ha quando affrontava le questioni del Mediterraneo Craxi riteneva che l'Italia con me portanza italiane mediterranea in particolare
Ma ovviamente il lignee
Mi di quella mediterranea era una dimensione naturale per la politica italiane la politica di Craxi a seguito di linee tradizionali sviluppati dalla diplomazia
Italiana però l'esperienza di Craxi aggiunto un qualcosa di nuovo un po'rispetto nella politica mediterranea dei governi e dei cinto sinistra queste nella sua politica era una politica italiana e socialista e l'interesse a nazionale insieme con Lerna le riforma intrapresa dalla sua le leadership con Luciano Pellicani ci ha detto prima senza contraddizioni che poi il partito socialista avverta nelle
Tra quelli azioni perché la leadership di Craxi mostra al che le nazioni Palmisano l'anno possibilità di sviluppare relazioni internazionali
Andando al di là della dottrina anticapitalista era Anna coerente con Risorgimento quella il con con Garibaldi i pensieri di Garibaldi e
A magnificato la al Visionnaire Anna quello veniale ha sopportato lo sviluppo stelle nazioni del sud delle leadership sta socialista
A collegato a questo obiettivo con quello della partito Comuni storia solo nonostante le differenze politiche e personali
Partner governativo i suoi affari ministeriali Andreotti mi concentrerò su due argomenti principali della politica mediterranea di Craxi
Lei ha un socialismo Mediterraneo il processo a arabo israeliano L. Amoruso cioè lirismo mediterraneo faceva parte della posizione sulla politica sovietica
Ancora prima che fosse nominato a capo dell'amico Vernon nella lotta per la leadership se scegliesse la personalizzazione politica di Craxi a
Ho cercato di stabilire legami con il Partito Comunista con me
Sostenuto del resto De Martino quindi immondo comperare io nel mondo operaio a Craxi troppo ogni valle euro socialismo come alternativa al comunismo euro il tempo il progetto intrapreso danno al Partito Comunista Italiano
Le armi socialismo Mediterraneo mirava a rafforzare le relazioni Terai impartiti socialdemocratici delle sponde ordine del Mediterraneo
L'iniziativa aveva l'obiettivo di ho ammesso
Porre la politica socialista ai di porre i partiti comunisti dei Paesi europei sotto pressione a sopportare le leadership socialdemocratica dei paesi va bene
Orientali i commi dell'Europa orientale nei con del sud
La paura dell'anno confronto
Era
Quella Somalia il ai Staton supportato il leader trasmesso Maroni
E e palme si è connessi allo Stato contro il partito democratico all'epoca
Il il successo internazionale del quadro nel quale Craxi ha sviluppato la sua azione a supporto di un accordo tra israeliani palestinesi
A colonne ha creato un cambio una modifica nella posizione al nei confronti di Israele verso una politica di comprensione della posizione palista israeliana
E esposto la politica israeliana
A i territori occupati il pensare il jolly
è stato caratterizzato dalla relazione personale come nasce montare una relazione che peggiorate nel corso del governo Craxi ci sono stati diversi motivi
Ma al uno di queste sicuramente significativo per Jean questa conferenza nell'ottantaquattro due iniziative di pace erano in corso uno da partiti britannici e l'altro da parte degli italiani
Le iniziative genere non molto dissimili
Mi accetta attivi accettando la partecipazione un della
Palestina nella pro cesso e io in Italia questa caratteristica più rilevante perché l'Italia sosteneva la leadership di essere Arafat
E
La parte italiana della storia deve ancora essere letta comunque alla fine per esser scelto inglesi con il partner e questo ha raffreddato le relazioni come la Craxi
Soprattutto
Li abbiamo considerare le elezioni italiane queste ciniche vorrei concludere con la mia ricordare che dopo avere negli ultimi anni ad Hammamet Craxi è stato riconosciuto tre principali leader della mediterraneo con me una politica politico una figura politica molto importante
Nei Paesi del Mediterraneo
Niente interessante vedere come ci sia stata un'epoca in cui l'Italia aveva un'iniziativa di pace per il Medio Oriente finalmente ce ne sarebbe bisogno anche oggi visto gli ultimissimi sviluppi che non promettono bene passiamo ora la parola la professoressa Ilaria Poggiolini fissi chi si occupa all'Università di Pavia di storie le relazioni internazionali e che ci parlerà di tace su questo posto politica
A la vorrei ringraziare Grant OLAF nazione è grazie verrà per questa iniziativa alla quale acconto colonna ecco Annan persero padano che abbiamo compra ancora Prato con piacere
Eri ingraziare gli aspetti era Fondazione stessa ma anche è con il quale ha una lunga a conosco da lungo tempo e che mi fa molto piacere vedere anche a Roma
Vorrei ringraziare naturalmente la Fondazione Thatcher
In maniera diversa dice alla maniera
Anche scientifica perché come ha detto come dico molte volte lo dico assolutamente un totale sincerità
Chi lavora a chi si chiama esperienza di lavoro di archivio
Può apprezzare veramente questa il lavoro fatto dalla dalla Fondazione faccio il perché fatta ma in uno spirito di analisi di diciamo ampia
Ricerca sulle fonti di che è propria Dinoi ricercatori quindi per noi veramente un'esperienza che abbastanza unica di interazione con una la possibilità di avere a questa quantità di materiali on line e a disposizione
Se centrasse distendersi
Ma qua passa all'inglese l'ANIA presentazione
Riguarderà soprattutto uno in questa è molto complessa
Milan
Politica estera di Margaret Thatcher
Molto dibattuta molto dibattuto molta che
Alcuni alcuni che i professionisti che hanno preso parte al quello di cui parlerò sono in questa sala in queste quasi spaventoso però ho anche discusso con loro alcuni di questi punti quindi almeno possibile grazie fa questo era vorrei concentrarmi innanzitutto su una sorta di narratività di della o spogli circa della Thatcher ora agli storici
Hanno l'abitudine
Ma fa riferimento alle politiche
Orientali dei principali Paesi dell'epoca
I Paesi quindi come Ostpolitik e quindi capiamo che troppo
L'esempio della Germania altri Paesi euro Thai Francia Italia
In Gran Bretagna
Hanno sviluppato una sorta di Ostpolitik
Innanzitutto Margaret Thatcher Noonan
Non era un a difensore della dei talent della Periodo e molti Paesi no si divide che vanno tra la prova di tanta del tradizionale come enorme
Aveva interasse
Nell'Europa del dell'est mamma non era un interesse molto molto forte
Al diverse questioni mostrano e lo scarso interesse
E su questo prima della guerra Miller Falkland
Come Christa ha detto
Tacere passata mi hanno diverse fasi della sua politica estera questo riguarda anche quegli occhi siamo nominando un approccio post They Don't di Margaret Thatcher
Voleva aprire una conversazione quelli del Sovietici questo Heard era soprattutto dopo Honda e la partenza di Corbascio offendono andrò in dettaglio a riguardo comunque
Quindi amica molto interessante quando è stata o invitata Antella in Ungheria dall'amico perno ungherese rispetto a quello degli altri Paesi
Quando ha compiuto il Piaggio a voi dalla testa
A seguito da un approccio poste tante
Cioè nulla fingeva chiedo a me non esiste Taormina divisione e quindi ammette Farina discussione la è il bipolarismo e il della bipolarità e il bisogno della
Deterrenza nucleare per questo la la guerra fredda è stata una esperienza traumatica tremenda
Per lei
L'esempio del viaggio a Budapest Terni esempio di come tante cose sei sottolineate anche da crescono lente su Margaret Thatcher l'esperienza personale
Quindi è andata dal Buddha testa i a scontare otto quello
Come erano le persone Benelli
A ha fatto delle dichiarazioni politiche al ma anche con come esperienza personale e questo caratterizzante
La sua politica in molti aspetti
Quindi questo è un tipo di Ron su queste la transizione dalla posti talent all'Ostpolitik ed è molto importante
I avvenne il seminario
Dell'otto e nove settembre mille centottantatré è un evento molto importante a ne abbiamo ne abbiamo parlato in molte alte occasioni le singole questioni sono state affrontate e alcuni dei protagonisti sono anche qui è stato un momento molto importante in cui la Thatcher assentito gli e Sperti sul signore adesso di etica e e uno dei punti sottolineati ecco nel momento in cui la Thatcher ed ancora capace di aumentare il meglio di utilizzare al meglio gli esteri non consigli degli esperti politici e questa è stata l'occasione antichi fa verso quella direzione quindi
A deciso un poco il safari sulla base dell'ascolto
E dell'ascolto degli Esperti ovviamente al vi è una domanda cioè se sin dall'inizio dell'Ostpolitik della Thatcher vi era una differenza lettera ma il modo in cui la politica estera all'estero guardata alla a questa questione invece la visione della Thatcher quindi la liberalizzazione alcune chi quindi a questi sono Honda e discussioni a
Che sono andate che sono andati a questo
E nell'anno in questione delle relazioni transatlantiche dell'Ostpolitik
è un'altra questione molto importante ovviamente la Thatcher vedeva la SPÖ ittica come un qualcosa di compatibile con Anna lì sul web idee transatlantica ovviamente avevano forti relazioni con gli Stati Uniti esattamente perché
Non anti tema nostro politica come un Modotti errata a un nascondere il divario le differenze ma come un modo per promuovere le riforme dall'altro e l'altro il quindi portare a riportare verso di sé Illian territori non positivo Anderson Milhaud resta Anna era molto vicino al presidente reggae Anna Chuan
Adesso faceva insomma rispettare sul punto né di Distaso diverse questioni tra cui la deterrenza nucleare
Lei ad esempio l'ho criticata perché cercata di andati pari ad un sogno irraggiungibile
L'altro punto cruciale dell'Ostpolitik è il legami quella West politica e quindi Corinna
Cohen la politica dell'Europa occidentale e
Da no ha detto a una visione specifica che hanno in sé è spettata di poi terranno influenzare
La cooperazione nella Manesso indurvi a l'acquisibilità di quella bravi ma sicuramente il mercato unico
Raccontati delle corna i suoi obiettivi ante organistici e quindi con la liberalizzazione economica liberalizzazione in generale era un qualcosa
Che lei accettata l'accertata così tanto chiese aspettava potesse essere implementato e rapidamente
E i hanno anche cornamusa molti appartenenti e i
Però senza il cui Nitti in quelli a e questo era il problema i vincoli cioè il mercato unico nonna doveva essere soltanto dittico economici sono economico ma anche a addii fa anche di in quelli politici
Molto importanti
E alle organizzazioni niente della esterno
Significato anche gli astri doveva tornare a al punto a cui ogni punto in cui doveva essere perché apparteneva a quella a quel punto a quelle dimensioni nel e quindi è l'Europa orientale doveva tornare al centro dell'Europa e M. qui diede il discorso famoso abilitato Bruce nel settembre mille novecentottantotto e sicuramente voi conoscete bene questo discorso del testo della discorso e va bene non so comunque
Il punto più importante è
Sicuramente il fatto che
Conteneva un passaggio molto importante che nonna faceva parte della suo euroscetticismo adesso approccio euroscettico ma un passaggio che si riferiva
Alla esplode dell'anti partner europei quindi equiparati Mignogna e la comunità europea quell'identità europea
E difendeva il ritorno dell'Europa orientale al centro dell'Europa questo è un passaggio molto famoso in cui ha chiesto ha espresso per France la prima volta quindi di fronte ai leader occidentali quindi a né spiegato chiaramente al questo aspetto il ritorno dell'Europa occidentale nel centro dell'Europa questo era l'obiettivo principale
Secondo il suo punto di vista questo dove età essere il
Quadro post guerra fredda
Quindi
Sapeva bene come dovrà essere rapidamente quelli è stato il suo impegno attivo e sia in Europa orientale che Juan Corbaccio
Bene
Sintetizza un po'questi punti e la politica occidentale della Thatcher era basata sulla c'è il lirismo sulle aspettative di lungo e termini di cambiamento e sulla idea sulla credere nella potenziale dell'Ostpolitik Ca'verso il Little governative in movimenti d'opposizione in Polonia ad ad esempio
Quand'era la possibilità di trovare un equilibrio e qui entra in gioco il ruolo
Non solo della Cempella ministero on degli esteri ma che degli ambasciatori britannici nell'Europa orientale ed anche nell'Europa ed anche nell'Unione Sovietica e albi il fatto che ogni rapporto annuale di ed altri documenti venivano delle ambasciate al britanniche ci aiutano
A capire la visione
Dell'Europa Antonio orientale che era abbastanza a Tiberti San e quindi a quindi vi era la possibilità di Ravenna equilibrio di rinnovamento e tifo e di creare delle forze in comuni quindi l'idea che Gorbaciov
Potesse spostare il riformismo
In nell'Europa dell'Est è quindi riformismo che ti fa sentire da quella direzione quindi della Unione Sovietica verso l'Europa orientale terzo io ero procedimentale con come detto le tazze
A appoggiato la lotta delle posizioni polacca ma anche continuato a me attesta invece dialogo con il governo e quando il confronto tra le due parti mera fuori il controllo Thatcher comunque rimasta riluttante per tante e Anna queste la celebrazione del cambiamento sì
E quindi la politica estera degli anni ottanta riguardata
La gestione della accelerazione del cambiamento quindi accelerazione del cambiamento significava che dall'inizio
Dal mille novecentottanta nel nome quindi da nessuna parte della ottantotto è sicuramente il mille novecentottantanove tutto il mille novecentottantanove insieme ritrovata
Corinna un calendario abbastanza a bere dei accorciato
E l'Iran nerissima Mohammed sui ministri tirolesi e quindi sappiamo che nessuno si aspettava che la guerra fredda pretesti finire rapidamente la maggior parte degli studiosi arriva anche da quelli più intelligenti insomma anche quelli più stupidi sta firmano non ci aspettavano una fine brave e nemmeno gli altri si aspettavano una fine avverate per Franco da guerra fredda
Quindi qualcosa che non poteva succedere a a tenere quindi condividere su vai pontili vista nel suo under visioni se esplicative si basavano anche se per ragioni in giro logica perché non voleva modificare l'equilibrio delle poi tenta di livello e di armi nucleari
E a livello di politica in alto verso il basso dei tre blocchi quindi si aspettava che Gorbaciov spunti F
Al incanalare irlandesi forniscono dell'Unione Sovietica avverto Mignogna Henderson Europa dell'Est e quindi verso il Rolo e quindi verso l'Europa occidentale
Quindi
Come va detto prima nella DC André mie novecentottanta note a malata c'era ammesso che non la poteva riconciliare sentireste cuore andai lato commerciale della Comunità europea quel ruolo
Dell'Unione Europea come folletti per cui abbiamo il problema il problema sia quello della Comunità europea come parte nel cambiamento nella tradizione e nella questione tedesca e che è un'altra questioni molto importante alla fine della guerra fredda ma anche una questione molto importante sottoposta Anna dibattito anche al dibattito interno alle decisioni ha avuto influenza sulle decisioni della margarina e della della Thatcher e quindi è un questione molto molto lunga e complessa
Ed è diventato un problema serio quando mille a mille novecento un ottantanove
è emerso chiaramente che era possibile una unificazione della Germania Partizan rimane il principale editore del volume dei documenti britannici sull'unificazione cristalli centottantanove novanta
è stata una rivoluzione negli studi sull'argomento perché nel sonno straordinari questi truculenti hanno dato un contributo fondamentale
Per cantina nello spirito dell'epoca
E la Gran Bretagna ha dato un contributo importante a livello pratico e questo ed altro commento che vorrei ricitare dopo è che la Gran Bretagna ma a livello di diplomazia britannica di
Ministero degli esteri Dante ma riunificazione è stata fatta anche dall'Amga Lambretta Igna che
Margaret Thatcher
A sicuramente dato un importante contributo
Un punto importante che se tralasciamo per un po'la questione europea
E ondata c'era era in disaccordo con i suoi partner la Gran Bretagna la Francia e la Germania potevano avere altre fonti tutti forse nell'horror relazioni sulle quali poter basare le loro relazioni questa erano amiche che le azioni tra Gran Bretagna e Germania queste dare le azioni si pesano sulle alleanze che si erano sviluppate
Hanno durante l'uno contro il cemento militare della Regno Unito in Germania e nel quadro in alto Evani
Comunque potenzialmente along pericoloso era all'opposizione britannica li tenti una difesa e sicurezza comune a nell'ambito delle istituzioni europee con l'alternativa potenziale alla nato
Ovviamente il fattore Corbascio afferra un fattore molto importante saper fattore molto importante in questa storia c'è l'importanza dell'anno sua scoperta con me lo chiamano Fun Thatcher perché
Conosceva ambiscono al bar Frossard
E
Questo è un appunto sulla Rollo della Germania riunificazione tedesca alla fine degli anni Ottanta la fine del decennio
Dylan scoperta e dico a questa parte della Francia dei telai Gran Bretagna a riunito Thatcher emetterà un cioè si sono ritrovati insieme lungo una stessa e lineare lungo e l'idea che
Gorbaciov poteva essere un parte del nella gestione dell'Ostpolitik ed anche del futuro delle relazioni East Timor Est dello stesso
Modo alla fine del decennio dopo il mio novecentottantanove il declino di Gorbaciov fa contribuito dissenteria Parigi e Londra ancora di più
Sì quindi questa di dizione al nell'Europa bestie resa ancora più profonda cosa ha cercato di fare Thatcher non appena l'accelerazione della storia è passata da Annan a sta alla fine della degli anni ottanta e novanta e il controllo dell'accelerazione un'altra pasta terra cui appagato en ha cercato di controllare l'andamento l'accelerazione la data certa zero credenza cioè che al
Che
Hanno a detta aspirazioni con il governo federale una spiegazione piuttosto che un uditivo da esercitare presso il mio novecentottanta notte
Nava quello che successe nel mille centottantanove sicuramente posto delle pressioni su tutti gli attori sono stati i tentativi per evitare l'unificazione della Germania e ereditarie la convergenza franco tedesca verso l'Unione monetaria europea
Quindi la questione mente il rottame era molto legata alla questione tedesca e le due coalizione
Alla fine erano alle cose più importanti questo è un riferimento alla divisione vecchie o non era soltanto la divisione tra Gran Bretagna e partner frontali ma un'ampia e le cosiddette Gelmini sono che fa riferimento alla al Ministero degli Esteri e termini scritte
Quindi questa antichissima nel visibile già prima sulle questioni affrontare diventata restante e più profonda e questa è un altro punto importante da sottolineare ed anche la differenza reti spostare accelerazione degli eventi interni inscritta
E i soprattutto nella ambasciate britanniche nell'Europa orientale in questo centrorientale ne sono molto molto drammatici in questo periodo storico
E quindi alla fine in tutto ne girano intorno all'Europa in maniera indiretta a al summit a Strasburgo nel mille novecentottantanove riunificazione tedesca ricevuto la non dancer in Generali a condizione che
Però comunque questo proteste rallentare il processo di integrazione europea
E quindi quando i francesi e tedeschi comincia a me avrebbero cominciato a lavorare insieme tanto più veloce
Questo è un altro nel caso a uno e dei protagonisti
Tante lampo Dellas Toja
è armi francesi avevano un pensiero diverso il sospetto ai avvenimenti che si sono state delle contro dai testi in quanto Toro terabyte erano i nomi in tazza i rapporti di questo incontro
Ci sono stati molto discussi e quindi
Sono conversazioni molto ampi rilevanti
A livello di
Per permetterci di capire le logiche del governo della leadership ma non sarà così importanti realtà
A sul risultato finale
Sicuramente per i francesi
I francesi avevano in tema di festa sì perché hanno scelto la via europea un'altra istanza
Impianti ma caratterizzato Mirko perno britannico con un governo antitedesco e quindi Fund con un governo che andava contro l'edificazione tedesca era mi è stato il secondo incontro
Sulla discussione della Germania con storici esperti della Germania
Ah ma questa riferimento e Timothy Carter Ascenzi tutti isterici presenti dicevano che la Repubblica federale a doveva essere supportata bisogna aver fiducia nella Repubblica Federale Hill unificazioni politiche fa essere priva svolge visti in libertà innanzi unna mutilazioni né nuova Corinna non l'Europa
Ordine niente fra
Sono state le dimissioni di Nicola ridere come Segretario di Stato per il commercio in dosi dopo l'intervista rispetterei Ettore che scrive rimane monetario con me dominante vero crac lettera
E tra quindi la eccezioni generale era che non non annuncia l'accettazione da parte di Margaret Thatcher
Su quello che stava succedendo perché la sua oggi il giovane
Era che da Germani unificare dovrà rimanere parte della nato e e ovviamente a mia chiedimi crearne sicuramente non era ha un quella vita c'era cioè disegnata mirare in Europa a della teste alla Comunità europea quindi il processo vinificazione doveva andare verso quella direzione avverso unione Kyung vicina perché l'obiettivo era quello dell'integrazione europea e l'equilibrio europea Process
Quindi questa fu una grande opportunità mancata
Considerando delle opzioni aperte Challant utilità alla diplomazia britannica del mille novecentonovanta ottanta appunto abbiamo proprio l'idea di riunire opportunità per tutta
A qualcosa sul quale ci sono ancora molti dibattiti aperti e io che sia un evento fondamentale perché la sua idea era quella di mantenere Corbaccio responsabile come responsabile del processo di transizione
Quindi in altre parole
La Thatcher era un anti Comunità europea
Europea punta aveva un ruolo va allora l'Atac cercherà contraria al al la comunità europea come mediatore nell'ambito della transizione la Thatcher aveva un'idea diverse quindi ci fu uno scontro tra questi due visioni totalmente opposte credo che questo sia uno degli aspetti più quindi portanti sul quale si può senta molare un dibattito per quanto riguarda le relazione tra l'Europa e la Russia in quei dieci anni i cui strascichi si vedono anche adesso passiamo alle conclusione
Nei primi tre punti bis ecco che la Ostpolitik di Margaret Thatcher era una fu una
Politica
Impositori alla questa politica cerca avanti
Difendere la conservazione di alcuni ordini perse l'opportunità di di smussare un po'le sue idee per appunto trarre dei benefici per il proprio Paese
La politica di Margaret Thatcher verso la questione tedesca fu al centro delle tensioni terrà appunto a lei stessa quindi il Regno Unito e i partner europei inoltre Margaret Thatcher combatte Compaq combatte fino alla fine
Contro il federalismo quindi opponendosi alla riunificazione della Germania in Europa e a quelle istituzioni quelle istituzionali Isma'politico che voleva eradicare quella che era la comunità europea ha inoltre scese eccessive se il riformismo nel blocco
Sono via etico piuttosto che una trasformazione più a lungo termine
Come Margherita cercherà ovviamente un personaggio con una forza e un impatto molto decisionista sul fronte interno forse così cauta invece questa particolare area della politica estera peraltro mostrando di non comprendere assolutamente dove andavano i tempi che appunto con l'accelerazione penso che ha sospeso le più di altri probabilmente concludiamo con professori Cerbai nel che viene dal King's College di Londra e e si interessa
Della storia diplomatica del ventesimo secolo e tra i due molti libri che ha scritto cellule si chiama Thatcher Smith quindi molto a proposito naturalmente
Ma oggi si occuperà di un argomento distante dalla tattica celebrità non cioè Craxi & maestri scritti professor Florio discorso
Pro forse inconscio ritiene cultori
Inizierò con tre punti
Che lui mi diranno un po'quello di cui parlerò il primo punto generale
Che serve da prefazione sulla metà di marzo ritorno Thatcher perché recentemente ho letto i diari di terribile Oscar ministro ante la l'opera di coalizione di Cameran e ne ho parlato con il ministro dell'Istruzione messo sulla appunto su come termineranno il sussidiario di storia su quel Period Perret no era un liberale e Napoli Hernan vuole dare tanta importanza ai fatti a differenza del ministro dell'istruzione ma sono d'accordo sul fatto che va data
Che il curriculum di storia finirà con la Thatcher quindi la fine della storia britannica nascono e sarà la Thatcher questo può sembrare
Appropriato perché la Thatcher si è dimessa quando stava per finire la guerra fretta e le sue dimissioni arrivare alla fine di un periodo molto lungo e di tumulti nella politica britannica
Sembra che si tratti di un Periodo importante chiave era ed a cui poi seguita una specie di vuoto
E confesso che ho pensato che negli anni dopo le dimissioni data ci ha pensato molto di meno alla politica
Improvvisamente negli ultimi tre anni mi sono due ritrovata pensare che in continuazione alla politica mi sembra di trovarmi negli anni settanta nel Regno Unito e mi chiedo se il modo in cui abbiamo interpretato la la Thatcher venga dato per scontato come a qualcosa di terminato invece cambista iniziano a pensare che sia un qualcosa che ha avuto delle ripercussioni oggi sia a livello economico che sociale che istituzionale
Il secondo punto e ha a che vedere con riscontro quello cadetto crescono all'Enza
Se no
Che come storico c'è un qualcosa di strano rispetto al mio approccio con la caccia è tornato Cristaldi aveva appena citato
Ah dopo aver ascoltato Chris mi sono resa conto che esiste un paradosso rispetto alle posizioni sulla Thatcher perché mi sembra che la Thatcher non sia sempre molto risente e questo perché non abbiamo scritto troppo su di lei a parte quando leggiamo Eaton curano alcuni documenti dobbiamo chiederci e qual è il ruolo della pace in questo spesso si parla della vecchia tacere della nuova Thatcher
Perché si tratta di una figura importante che ha dominato nella politica
Quindi quando non vedo che viene nominata la Thatcher in alcuni documenti appunto medico che rilevanza quindi questo documento il terzo punto che potrei menzionare
è quello sulla relazione tra il la Thatcher e il thatcherismo si tratta di due aspetti
Differenti perché si è trattato di un movimento che ha cercato di coinvolgere molte persone e che non è sempre stato descritto in modo omogeneo tuttavia consistente quando
Considera che il thatcherismo non è quello che avete fatto la Thatcher in un momento precisa nel tempo
Tuttavia credo che questo sia soprattutto ovvero quando si tratta di politica estera infatti c'è una politica estera Thatcher Rita
Soprattutto a partire dagli anni ottanta
Potremmo anche parlare della politica tracce di vita
Della fine degli anni ottanta le
Del mese no non il
Dei Jeffrey Cavone
Che alla fine degli anni ottanta divenne però si del thatcherismo
Quindi credo sia importante mantenere questa distinzione tra la Thatcher il thatcherismo soprattutto quando si tratta di politica estera ora vorrei parlarne di più ma mi sembra che
Nonostante tutto bloccate
Sono c'è esiste trema trascendentale nella Thatcher per quanto riguarda le relazioni inerenti a quello che faceva
E nel Regno Unito era quello che faceva sullo scenario internazionale perché lei era un una fautrice nella restaurazione della grandezza britannica vi sembrerà una banalità perché tutti conservatori britannici aveva cercato atti
A ripristinare questo ruolo ma la per la faccia questo è stato più inusuale di quello che
Pensiamo
E infatti la persona con la quale ha avuto più punti in comune in questo senso Eduart sita infatti lei votò per lui nelle elezioni per la leadership
Dicendo che tenta aveva l'ambizione di rendere la Gran Bretagna o o una grande potenza mondiale
Ma lei in realtà non pensava questo è dura da vota a favore dell'entrata del Regno Unito in Europa e appunto ridimensionato queste ambizioni quindi
C'erano delle differenze anche interne al partito
Nella alla fine degli anni sessanta settanta
La Thatcher inoltre dimostrò di essere di poter convivere con il declino della grande potenza britannica
Il declino veniva considerato come qualcosa di inevitabile quindi e lo scenario molto più complesso Nigel lo sente
A favore di un certo tipo di politica estera spesso assi
Riferisce alla politica estera come una politica e israelita
Qualcosa che poi va a vantaggio di conservatori dovrei fare il confronto con la persona che ha e che ammirava il San Paolo
Del mille novecentosessanta che accettò l'idea secondo la quale lei segna Nitto non era più una grande potenza
O comunque non più un grande opponente di quelle politiche post mille novecentoquarantacinque
Credo che sia chiara l'importanza della grandezza nella dizione tace Rita per quanto riguarda i documenti promulgati dall'ambasciata britannica
Quei documenti che venivano inviati a Parigi qui si parlava di quel declino si tratta di documenti importantissimi per TAC cercherei menzionava in diversi documenti nell'affare nei diversi discorsi nella causa femm
In tuttavia
Si tratta anche di documenti importanti più che fascisti
Molto di ciò che il Regno Unito poteva fare a livello economico economica aveva a che vedere con ruolo del del Regno Unito nello scacchiere internazionale
Quando parliamo della chiusura di alcune
Ambasciate
Quando parliamo nella vigna mito parliamo tra chiusura di alcune ambasciate spesso si fa riferimento a questo quello che disse la Thatcher il il prestigio non apprezzo ora vorrei parlare della politica della Thatcher
Dell'esistenza di un consenso post guerra dopo il sessantanove
Si tratta di un periodo tra drammatico in questo senso perché appunto vi fu una rottura nei partiti di sinistra britannici perché furono appunto questi partiti che ha ruppero il consenso
Ma romperlo ruppero con la NATO con l'Unione europea erano contrari a molti aspetti
In ultimo segretario del Forum dei tempo orante prima della elezione della Thatcher perché ha parlato con me studenti tra l'altro l'altro ieri ha detto qualcosa di molto importante perché è di ha detto che
Gli ultimi giorni del Governo Callaghan questi parlavo accade intorno per lungo tempo una persona nella quale riponeva fiducia un conservatore ma che sicuramente non avrebbe riferito al di fuori
Ciò di cui stavano parlando
E questa persona era mai quel fumus
Quindi ricorrenti
Ardeva appunto l'impressione che quelle rotture stavano avvenendo invece in quel momento nel partito laburista finale e vide la rottura del settantanove con una rottura
Che allontanava molti esponenti del partito laburista dal partito
Caro intona una figura importante questo contesto perché Carentan
Era così potente soprattutto nei primi anni del governo Thatcher che la Thatcher infatti si vedeva come una persona con un ordine del giorno
Nazionale appunto la lasciava molti di questi punti internazionali che accade in tranne
E nel farlo Cary Grant Anna
Cercava di portare avanti vede conservatrice quel conservatorismo pre Thatcher
Sto parlando del settantasette settantotto quando che eventualmente esce si incontrano nella House of Lords parlare all'interno con Thatcher
E terminare una confluite stazione dicendo che cosa facciamo se sale al governo ed è interessante
Che notassero in anticipo che appunto del perché sapessero in anticipo che la pace l'avrei portato un tumulto all'interno del partito astensionista Marvel che all'interno del Paese
Caro intenda
Inoltre in seguito si rese conto che colte per col potere della Thatcher loro la vecchia guardia dovevano farsi da parte questo anche a che vedere con la il thatcherismo che va conteneva inteso come un
Progetto collettivo
Non non ha lavorato da Sora lavorato col dei ministri
Bisogna parlare anche della politica estera
Durante la guerra fretta se verifiche riflettiamo appunto le posizioni britanniche durante la guerra fredda quindi dobbiamo accettare che
Siamo intrappolati in una struttura del tempo a quelle strutture vengono definite da piani di difesa a lungo termine che devono derivare da un paese d'essere transfuga tramutati negli altri
Attraverso accordi internazionali a livello vetraio stabilendo i livelli di difesa a tutto questo la rende estremamente complicato per un politico o per un governo abbracciare il cambiamento col thatcherismo conta c'era sempre c'è stata una divisione
Netta tra le decisioni del governo
E gli storici hanno avuto un influenza nell'osservazione enti quella opposizione ricordiamo la parola thatcherismo che che venne utilizzata per la prima volta da Strauss in uso un taglia uno storico nel mille novecentosettantanove la utilizzo ancor prima del
Della Salini della dell'acquisizione del potere da parte della Thatcher
Ci sono diversi tipi di atteggiamenti che possiamo avere per quanto riguarda il thatcherismo possiamo essere commessi sta quindi vi piace il governo non piace l'opposizione potrà essere come Power quindi lavare il il deve possono essere le sue posizioni e non piacere là sopra politico poteva essere come clown mi piacciono le sue posizioni maltese preferisco il suo governo quindi ci sono tre filoni nel partito conservatore e la pace era più vicino a quello di McDonald's Latham ce n'è qualcuno che ha delle posizioni ma preferisce governare
L'opposizione che la Thatcher Lalli il ruolo di opposizione che la Thatcher forse ed è un grande impatto poi sulle politiche del tempo e su quelle successive
Sono è interessato ma incerto rispetto al ruolo della Thatcher come funzionario perché è una specie di cliché
Rispetto all'interpretazione del thatcherismo secondo la quale la Thatcher si trovava in conflitto con un white Hall e quindi conflitto con il ministero degli Esteri questo un
Aspetto
Che intendiamo in alcune serie TV
Come quella appunto sulla vita della Thatcher fra si tratta di un aspetto che proviene anche Daniele biografie autorizzate sulla Thatcher quindi mi chiedo se questo sia vero perché quando poco fa abbiamo queste fonti
Spesso si parla del suo compito nel ministero degli Esteri quindi nicchiato o se sia stato veramente così
Ci sono de gli aspetti politici che sono stati controllati
Dai funzionari ENEL puliti che della guerra fredda si sono ovviamente scenari all'interno dei quali politici vengono marginalizzati
Nel mille novecentottantuno alcuni funzionario rosa nella risoluzione della crisi alcuni funzionari hanno agito come capi di governo e questo è un aspetto interessante
è interessante perché fa parte di un macchinazione che richiede l'intervento politico
A quanto può parte il richiamo di prove di leadership una questione chiave che cosa verde avrebbe fatto se avesse avuto tra le mani una da arma nucleare
Non sappiamo cosa sarebbe accaduto pienamente
Quindi non sappiamo se la il Regno Unito a
Sarete sposato una linea il nucleare perché buone cose si sono verificate le il segno netto non ha avuto scelta
Quindi certi perché c'era bisogno di un'aria di preti tipicità
Esista età anche una questione che ha a che vedere con la politica interna e quella esterna tela carcere e le influenze tra queste due aree
Ma Thatcher in quel periodo aveva avuto un momento un po'umiliante perché c'è stato lo sciopero dei minatori quindi quel pence quel pensare alla guerra e alla pace quanto ha influito sul la mente della Thatcher franche quando essa era occupata con temi di politica interna
Inoltre sono appassionato dalla questione inerente alle relazioni tra i funzionari della Thatcher e questo ha a che vedere con quella questione secondo la quale ci si interroga sull'influenza di questi sulla Thatcher
Anche quando
Gli attori esterni cercano di complicare nella relazione spesso si usano parole come
E le terrificante galvanizzante per descrivere gli effetti tratta cioè sulla politica e mi chiedo se si tratti di un effetto leggermente catalitico se la carta Thatcher abbia davvero cambiare la visione delle persone senza imporre alcune politiche particolari
Mi chiedo se la Thatcher le stesse Outdoor facendo in modo che le persone pensavo dovessero a queste cose piuttosto che imponendo dei concetti pre configurati
Si tratta di aspetti che provengono da
Processi complicati e collettivi
Sono anche sorpreso dalla domanda secondo la quale ci si chiede se vediamo
In un mondo libero e coraggioso spesso si scoraggia opporsi scoraggia con la pancia in un approccio più coraggioso
Ma nella e con la Thatcher i funzionari che potevano essere coraggiosi perché il rischio principale era sì la la guerra
Nucleare ma questo era un periodo pericolo appresso temo il vero pericolo era una perdita elettorale
Quindi azioni coraggiose in quel tempo avevano o semplicemente soltanto la ricusazione ripercussioni a livello
Elettorale
Tuttavia i funzionari erano nervosi rispetto al compiere delle azioni piuttosto che altre proprio non ha paura di questa sconfitta elettorale
E i funzionari inoltre spesso pensano a lungo termine perché vogliono lavorare per venti anni
Quindi mi chiedo se a volte davvero i funzionari abbiano siano stati spesso agli artefici di alcune decisioni proprio per fra proteggersi a livello personale
Adesso sarò ancora più veloce così andiamo a pranzo
Come è stato già detto un punto chiave è stato
è stata la guerra delle Falkland e la guerra delle Falkland ha significato un aumento della fiducia in se stessa da parte della Pace per e assunse uno profilo internazionale molto più delineata infatti il ministero degli Esteri
Disse che dopo quella querelare Thatcher aveva guadagnato consensi a livello internazionale inoltre la quel momento inizia interno relata ce ne in quel momento all'inizio ad essere molto sospettosa per quanto riguarda l'Unione europea e Mitterrand da
Mitterrand di inoltre disse che le Falkland era nell'inizio della breve exit
Siamo ancora nella guerra fretta quando per siffatte scrisse
Allora diciamo consiglio a all'attaché per di andarci più cauta a livello internazionale
Anche se negli anni seguenti lo scenario iniziò ad aprirsi
H o usati un'accelerazione improvvisa a livello storico che ma la Thatcher trovò liberatoria ma a allarmante allo stesso tempo
Questo significa
L'inizio della riforma nell'Unione trofei poi sovietica
E la relazione tra facciate Gorbaciov fu rivo
Ricoprì un ruolo fondamentale in questo scenario ma sono d'accordo con le persone che hanno parlato prima di me per quanto riguarda l'idea secondo la quale la Thatcher ha visto qualche qualcosa non funzionava nel sistema e quindi anche quella distinzione tra liberalizzazione
Abbia appunto un'influenza perché è stata influenzata già la dall'Ungheria
E della sua rivoluzione di velluto quindi è un qualcosa di più graduale
Mi chiedo
Ancora l'asse de considerasse l'Ungheria un posto molto più importante che la Polonia credo che considerasse Corbaccio come la persona che avesse potuto presiedere a quel tipo di riforma una riforma all'interno del sistema blocco sovietico
In passato poi divenne più simpatizzante con Kissinger Lampard col passare del tempo
Questo appunto con l'idea che si sarebbe dovuto sopportare il blocco sovietico ancora per molti anni
Io credo che la task Scherrer fosse anche consapevole per quanto ricco dunque arrivata all'utopia diceva che l'utopia non sparirà mai e neanche vorremmo che sparisse quindi era sospettosa per quanto riguarda l'idea di risolvere tutti i problemi del mondo era sospettosa anche per quanto riguarda la decisione di Renga Anna per la quale si poteva liberare il mondo dalle armi nucleari
Mi sembra che il suo tono sia differente da quello di Reagan mi piace quella quello che dissi quello che si dice di questa relazione in questi descrive Reagan
Come una persona in enormemente entusiasta
A dispetto alla ricezione al ricevimento da parte di Gorbaciov offrono venne in Russia invece la Thatcher venne fuori viaggi in modo molto più più freddo almeno entusiasta
Credo che la Thatcher per molti di gran parte degli ottanta degli anni ottanta fonda realista qualcuno che cercava di lavorare
In quel momento si storico e non di cambiare il momento storico credo che iniziano ad avere Problemi
A causa sicuramente della lunghezza del suo mandato che la resa una figura forte RAI Internazionale Matarrese debole a livello nazionale c'era un documento dell'anno scorso in quel di che su quest'argomento che parla appunto di di questo di questa stato della lunghezza del suo mandato che la danneggiò al livello nazionale ma che invece Hillary sforzo a livello internazionale quindi diventò appunto forte sullo scenario internazionale perché veniva percepita come la persona che era stata molto tempo al governo Dini Toselli debole a livello domestico lei appunto detta fino sì inizia ha commise un errore perché iniziò condurre la propria propaganda
Credo che si sia dimenticata
Che si sia dimenticato
O abbiamo dimenticato quella affermazione che veniva fatta verso la Thatcher fatta da decolla cioè la principessa nelle favole che belle venne attribuita negli anni novanta grazie
Non so se adesso c'è previsto spazio per domande
Non lo so gli organizzatori dovrebbero dirlo
Comunque magari una o due domande con brevi risposte possono esserci se ce ne sono
Prego
Cassano
Serve il microfono perché non sentiamo
Circolare vai a
Sorpresa ex forse può fare soltanto sei ad usare il Parma
Mi sembra che il partito aprisse siamo
Andiamo affrontato una rivoluzione né
Nella conferenza della settantatré cioè della Sciarelli unione europea e uscire dalla NATO e poi dopo questi tondi Illian
Ma la politica estera non è mai stata la stessa e quindi Sigmar settantotto settantanove
Bene mi sembra che la cosa vecchia testi a cosa stesse facendo il partito all'epoca e sono in continuità Evandro
Quando hanno cominciato a lasciare un po'a perdere il potere forte hanno perso competerebbe
Si può dire che questo è successo terrapieni quello che è successo nel mille novecento settantatré
Anche
Ilaria
Nella sua analisi di quello che è successo con la riunificazione della Germania penso che ci sia stato un momento significativo
Quando
Si è deciso di perseguire in una politica
Su un binario separato
Come andare in Germania nella Germania
Della System
Guidate dai soldati perché palme erano spariti ospedali infermieri bene
Una la Superstars dell'idea che la Germania della esse stesse collasso stando e la Repubblica federale non ha tenta altra opzione se non quella di prendere il controllo penso che sia stato persuaso da queste idea che abbia portato quindi alla decisione della Thatcher poi al cioè stavo ed ha polli ammonito e la Thatcher puntiglio prende il controllo delle relazioni che nel modo colto e con un ultimo punto nel suo intervento riguardo
La sevizio civile
Quando siamo una personalità forte la forza di questa personalità ha un impatto significativo molto significativo negli anni ottanta quando faceva la campagna britannica c'è stata una ucciderli ideata da
La dalla Ministro degli esteri e no
Il
Lì con un documento al quale afferma l'idea di poter sacrificare uno delle nostre poche risorse naturali al fine di assicurare alcune stelle nostri punterà sui soldi bene questo nonna mi non ha senso quindi questa è la fine della discussione
Kakà
Tra ore diciassette arriva il primo sarò Blurred molto Brema un commento molto brave si sono d'accordo cioè l'ambito
La Germania
Dignità Pinardi separate rispetto al governo venti
Da no questo è un argomento che richiederebbe tantissimo non campo l'intera discussione sono d'accordo
Sulla appunto che Margaret Thatcher a un certo punto abbia smesso di ascoltare tutti anche quando le argomentazioni erano molto forte bene sperare esse basate sui fatti
E
A
Quindi tutto quello che poteva fare eran ti fanno andare verso la parte opposta non poteva dire diamogli fermarci ok panni devo fermare offre anche il casco e Nanni terra
Be'credeva che questo non potesse fermarsi ha continuato comunque a nella sua strada quindi è una questione di valutazione della sua comicità in quanto il leader
Non è la sua mancanza di capacità di essere il leader l'altro punto e ci ha detto sulla forza della sua personalità
Sì zero e anche darò che non tutti ovviamente stavano svolgendo l'orrore crollo diplomatici fra ruolo quindi ok come possiamo avviare le negoziazioni
E comunque veri leader può decidere ok dimenticare tutti lo faccio a modo mio
Ma questo mi non è quello che ha fatto alla fine la Thatcher quindi grazie per la domanda al ruolo assunto a una domanda terrà il professore Albanian Ferreri nel ringraziare innanzitutto tiratori per io osservazioni vorrei fare un confronto detta
Thatcher nelle leadership l'ho trovata basterà da quando la nei ha avviato delle elezioni che non erano molto decisi con qualcosa che Collins ha detto sulla Thatcher
Ne dovrai no cattiveria la visione
è la visione e soprattutto la leadership be'potrebbe fare questa domanda qualsiasi ma quest'inglese perché nessuno capisce quello che sta succedendo bene ordine metano cosa diversa in armeni che
Va bene Pirondini complicata e più a me più molto più particolare però crede tanto in quello che ammette chiesta la Thatcher nacque serata cimenterà meno crede in quello che fa
Tutti gli appuntamenti al pomeriggio per la nuova sessione grazie
I lavori con le sessioni pomeridiane di questa giornata di di studio di approfondimento
Iniziamo con la terza sessione intanto mi corre l'obbligo io sostituisco meritoriamente il professore Graglia che purtroppo per dei problemi familiari e problemi personali non è potuto essere presente con il professore Galia mi ha pregato i grande mi ha pregato di nel portare a tutti i presenti i suoi saluti tra l'altro io segnalo che proprio sul tema in questa sessione che il professore Graglia avrebbe moderato c'è un un contributo dello stesso sulla rivista della Fondazione descrive punto per dove affronta queste tematiche il rapporto Craxi Thatcher
E nella cui rivista troverete anche la pubblicati alcuni documenti appartenenti all'archivio della Fondazione quindi file
Documenti del primo ministro i loro il presidente del Consiglio italiano Bettino Craxi e del primo ministro britannico Margaret Thatcher relativi alla preparazione e nei giorni immediatamente antecedenti il consiglio europeo di Milano dell'ottantacinque in una lettura interessantissima potete chi non ha la rivista Charta cerco trovarla tranquillamente sul sito www le sfide appunto doveva questo trimestrale nuovo di nuovo conio della Fondazione
E la lettura anche dei file privati dei commenti quegli appunti restituisce meglio di ogni altro convento un affresco e un quadro preciso e delineato su quello che fu quel momento importante della storia e la storia dei entrambi paesi soprattutto della Costituzione europea
Detto questo noi affrontiamo per l'appunto il tema in questa sessione il tema dell'Europa e le differenti visioni perché tali furono tra Margaret Thatcher Bettino Craxi
Bisogna anzitutto dire che l'Europa resta da allora ad oggi in tutto questo arco di tempo la questione centrale forse il nodo principale dal punto di vista politico istituzionale democratico ed economico del nostro tempo e una questioni insoluta
I temi su cui dibatte erano e su cui si divisero già al tempo Craxi e Thatcher sono temi che sono rimasti insoluti
Per un ventennio quando anzitempo meno invertendo per tre lustri sono stati messi sotto il tappeto della discussione pubblica
Sono temi che sono riemersi condire un pin in quanto questioni irrisolte sono emersi con dirompente nel dibattito attuale hanno prodotte hanno provocato quello che noi oggi vediamo sono questioni che interessano entrambi i Paesi la questione Europa non è solo un modo che divide
E che fa dibattere rispetto la Gran Bretagna rispetto a quella che è stata la Breaks Seat la questione Europa e al mondo che riguarda anche soprattutto i paesi che oggi continua a vivere la dimensione comunitaria dimensione dell'Unione Europea
E soprattutto devono porsi il problema perché un grande Paese come il Regno Unito è stato lasciato andare via con troppa facilità senza grandi resistenze
Senza grandi diciamo sforzi per trattenerlo in una dimensione importante credo che siano singolari le posizioni di Craxi Thatcher proprio alla luce di questi accadimenti
Io dico faccio una piccola valutazione prima di mandare un filmato che la Fondazione ha realizzato da poco che proprio rilievo riassume brevissimamente quale fu la posizione di Bettino Craxi sulla questione europea
Come sapete nel come ha detto poc'anzi Craxi e Thatcher furono profondamente divisi e con visioni raffronti opposte opposti nel al Consiglio europeo dello ottantacinque sul futuro della costruzione dell'unione europea quindi
Su Maastricht ma dopo Maastricht prima vaste che dopo Maastricht le due posizioni molto distanti sembrano rincorre Chastity con un gioco un gioco del destino anche perché ricordiamo che l'ha avuta la Thatcher
Talvolta viene riletta in maniera più o meno impropria anche come una resistenza interna lo diceva se non sbaglio anche se fa nel suo intervento stamattina una resistenza interna
Rispetto alla sua posizione fortemente ero fortemente euroscettica
Craxi da europeista convinto che getta le basi per l'atto V per le con l'atto unico e che le europeo in consiglio loro di Milano
Gettò le basi della Master subito dopo e colui che più di ogni altro esprime immediatamente delle resistenze dei profondi dubbi
Sul percorso e sulle regole che riunioni di quell'unione si stava dotando dotando dai famosi parametri di Maastricht che non possono essere vissuti come doping
Fino a tutte le regole di costruzione le regole di convivenze del del dei degli stati membri all'interno del delle organizzazioni europee che necessitavano di una democratici stazione io pregherei di mandare il video credo sia una ampia sintesi di tutta la posizione
Il modello di sviluppo europeo e irrinunciabile per cui i valori di solidarietà sociale ed umana esso esprime e chiesto tutto il
Ma
La nuova Europa non può essere soltanto il frutto di una vera operazione di ingegneria istituzionali
L'Unione Europea e certamente un disegno politico risponde ancora convinta aspirazione dei popoli e delle nazioni del nostro continente
Noi abbiamo una politica europea speriamo che si possa avere una politica estera europea
Il ruolo dell'Europa nella comunità mondiale impianti un'incidenza un'influenza per la sua capacità definitivo univoca intervenire su questioni
Un'Europa riunite
Deve saper resistere alla tentazione di guardare solo al suo torna
Deve allargare le sue frontiere di azione questa per per te dei principi di solidarietà sanciti nel Trattato
Dobbiamo saper rispondere alle aspettative di chi ci guarda non solo ai cittadini europei portatori sempre nuovi desideri ma anche fin quei popoli che difendono il più elementare il diritto alla fine
I popoli oggi oppressi dal sottosviluppo dallo mezzo alla malnutrizione che volgono gli occhi all'Europa per avere maggiori certezze sul loro alberi
Dobbiamo sapere che non arriva sul del Mediterraneo
Retribuzione sono soggetti alle l'incremento demografico del governo
Sono iniziate correnti in denigratori migratorie
In assenza di un accelerato processo di sviluppo che abbraccia tutta la riva sud del Mediterraneo sono destinate a sgonfiarsi noto impressione
Sarà un esterno delle tendenze inarrestabile ben controllati
Paesi con popolazioni giovanissimo
Guardi naturalmente ma hanno perso triste vanno verso le undici verso le luci della città se noi non accetteremmo maggior numero di luci in quei Paesi in realtà le grandi nazioni ricchi del mondo non compiono sono ancora in condizione di compiere lo sforzo che viene considerato lo sforzo necessario per ridurre questa
Sono assai grandi sopravvisse ed è qui riferito una questione sociale del nostro secolo
L'Italia è una nazione per definizione azione immersa fino
Mentre siamo una nazione
Ventotto pervenute prodotte
Con il quale bisogna fare i conti
Comunque
La tendenza
All'assicurazione una tendenza culturale
Una tendenza ideologica senza determinare una separazione fra fiscale identità culturale e religiosa islamica
La città
Una sentenza molto che nasce da fenomeni di frustrazione
Di un bisogno di identità più marcato dei più difeso
Sceneggiatura insufficienza di chiudere il rapporto ma costruiti sulla base del colonialismo
Colonialismo bengalesi oltre i limiti questi latino le stelle bisogna lavorare questa tendenza che è molto forte
E del resto abbiamo sotto gli occhi delle sue recenti esplosioni nel novanta
Si potrebbero dilagare tutti gli altri Paesi precedenti attraverso il dialogo
Confronto
L'integrazione sulla base del rispetto reciproco della conosce
Tradimento sono la catena linee esclusive che ancora esistono chimica esclusive non le sto a citare religioso questione palestinese
Con un processo di Prati pace aperto uno scherzo si possa arrivare a una soluzione
Certo andiamo verso Europa incuria competitività si farà assai più diretto è assai più aggressiva
E quindi noi da un lato dobbiamo temere la la modernità e la forza dei sistemi produttivi di delle grandi nazioni europee anche se Benson anche loro del baratto nere
La creatività alla intraprendenza l'intelligenza degli italiani
Tuttavia questa Europa dipenderà unita anche tende a creare dei cittadini europei una coscienza europea
Non cancella
Non il
Il ruolo particolare
Kennedy concerto europeo nella solidarietà europea
Nelle istituzioni europee
Particolare che ogni nazione svolge
Certo dell'Italia rispetto al loro vendita il ritardo nella modernizzazione della pubblica amministrazione il ritardo nella modernizzazione del grado di efficienza dei nostri bilanciere ad inerzia tutto questo centouno centodue
Cedere all'accelerazione delle riforme che sono necessarie per attuare questa modernizzazione dalla prima di queste riforme continuo non investire il sistema politico che è quello che poi produce le decisioni che sono necessarie
Quello che è una sorta di paradiso terrestre arriveremo nella migliore delle ipotesi saranno quindi credo nella peggiore delle ipotesi di Europa sarà un inferno
Quindi bisogna riflettere su ciò che si sta facendo dunque la cosa più ragionevole di tutte era quello di quindi vorrei
Differente essendo noi un grande insieme
Se le l'Italia ha bisogno dell'Europa l'Europa ha bisogno dell'Italia dimentichiamolo
Per tende rinegoziazione dei parametri rimasti ma
Era
Ma una
Nostro slogan è un'Europa Roberta
I nessuno mi poteva sentire la
Carlo continua a parlare
Continuerò parla
Bene
Credo che la forza evocativa dell'immagine delle parole invidio ossia come dire esaustiva Cinieri e rende superfluo ogni altro commento
Le immagini che abbiamo visto si riferiscono in un arco temporale che va dal mille novecentottantasette al mille novecentonovantasette sono le ultime interviste
Con l'abbiamo assistito a quello che l'Europa doveva essere e poi quello che l'Europa non è stato e quello che l'Europa rischiava di confortare ecco come nel filmato riavvolgiamo indietro il nastro della storia che è sempre utile per rileggere e capire gli effetti limitati gli accadimenti e le vicende del nostro tempo e per proiettarci in un futuro ricco di speranza piuttosto che indulgente nelle difficoltà e iniziamo proprio continua il professor Sartori con una relazione con un intervento che ripercorre propone il momento del confronto tra Craxi e Thatcher il famoso consiglio di Rho Pero di Milano dell'ottantacinque da me stesso già più volte evocato
Grazie graziosamente gli organizzatori atto il convegno quindi alla Fondazione Craxi in quel modo anche dal Thatcher Foundation
Probabilmente fissata ha chiesto di fare questo discorso in inglese
Quindi lo farà in inglese
Il consiglio europeo di Milano portò appunto ad un conflitto tra Cars Craxi Andreotti e questo è un fatto conosciuta
Quella quel o quell'accadimento visto come Bourne appunto una vittoria di Craxi e Andreotti sulla Taccioli
Questi sull'onda di mia mamma
Sappiamo che alla Thatcher che ebbe parole molto critiche sulla sull'atteggiamento dei la dell'Italia e questo fu l'unico evento che
Non viene mai
Menzionato nelle biografie dell'Atac ci sono dei saggi precedenti contrasto diretto con il primo ministro britannico
Tutto
Vi è una connessione tra Milano e le politiche dell'Italia il Regno Unito
E questo evidente anche dagli Arctic io di solito evidenzio il ruolo dei dei due al
Sarebbe
Meno
Chiediamo scusa per la traduzione ma l'oratore sta parlando troppo in fretta impossibile da tradurre sta parlando troppo in fretta l'oratore deve parlare più piano
Ci sono delle biografie interessanti che si concentrano sulla sulle politiche a lungo termine dell'Italia a causa dei registri disponibili
Ma presso la Thatcher for tratto dalla fondazione cartacce l'abbiamo anche chiede dati importanti sulla posizione dell'Italia soprattutto quando la il l'Italia ebbe il Consiglio dell'Unione Europea
Sarebbe utile delineare i caratteri principali del la politica italiana durante il premierato di Craxi
Come sapete l'Italia era sempre stata una sostenitrice della dell'Unione Europea come mente sovranazionale
L'Italia aveva sempre supportato un potenziamento del parlamento europeo e della Commissione nonostante questo i politici italiani
Cioè non sappia sviluppato un atteggiamento pratico per difendere gli interessi nazionali italiani come ad esempio la creazione di una politica sociale europea la creazione di una politica sociale regionale europea
Nel mille novecentosettanta mille novecentosettantanove il governo di Andreotti decise che nonostante le opposizioni interne provenienti da diverse correnti politiche sociali l'Italia sarebbe stata un membro del Sistema monetario europeo questa scelta
Causa diverse difficoltà tra
Tra l'Italia e gli altri Paesi infatti spesso Andreotti era convinto che l'Italia
Il Regno Unito fossero unite secche fossero unite anche per quanto riguarda la costruzione si stamani comunitario ma
Ma il Consiglio europeo Sensi emerge le James Callaghan ministro al momento informo Andreotti che Regno Unito non avrebbe non si sarebbe unito al al Sistema monetario europeo
Questa fu una conferma dei degli ostacoli principali alla creazione di Horna ponte tra l'Italia e Regno Unito per far fronte al fronte franco germanico
Questo suggerisce dell'ITEA
Chiamasse italo britannico che avrebbe equilibrato lo strapotere
Tedesco francese un vero più lussuoso solo sull'ultimo Mogul ma si tratta James Dean illusione che non si materializzò magari
Non dobbiamo dimenticare che primo tentativo da parte dell'Italia per creare una relazione speciale con il Regno Unito
Avvenne all'inizio degli anni Sessanta quindi molto presto e non fu assolutamente in un Successo
A causa di una sotto sì di di un sottovalutazione del Regno Unito rispetto alla posizione dell'Italia nella costruzione dell'Unione Europea
Alla fine degli anni Settanta leali l'inizio degli anni Ottanta sappiamo che diffusi a crisi nella costruzione europea
Alcuni aspetti iniziarono a cambiare
Così come abbiamo visto la fine degli anni Ottanta inizio anni Novanta tuttavia in questo periodo nonostante la creazione niente il pentapartito
Soprattutto da con Spadolini e all'inizio del governo Craxi
Fu difficile
Rimane difficile dire che l'Italia ebbe una posizione decisionale forte all'inizio dell'unione europea
Il governo Spadolini nel governo Craxi in questo periodo
Erano più interessati ad altre questioni internazionali soprattutto all'ammissione euromissili Anna Cristina mediante
Questo fu molto importante ed ebbe implicazioni incredibile RAI nel tra l'ottantatré e l'ottantaquattro il governo italiano si rese conto che a livello comunitario qualcosa stava cambiando soprattutto a causa della dell'atteggiamento franco germanico
Questo venne confermato dall'accordo con la quella dell'accordo
Del Regno Unito con l'Unione europea e il lancio di un progetto europeo che gli italiani considerava quando a favore
Ma occupa bah mancanza del riemerge dia un forte asse franco germanico con un'Italia relegata a parte marginale e quindi l'Italia dovrà prendere
Chi è iniziativa soprattutto quando rivestì il ruolo di presidenza della Commissione e del Consiglio d'Europa
Craxi Andreotti si concentrano sulla conclusione della negoziazione rispetto all'adesione da parte della Spagna del Portogallo all'europea
Questo obiettivo venne raggiunto avrebbe avuto un impatto minoritario ossia Sollo Polo opinione pubblica europea che su quella italiana
C'erano problemi ma
Più forti al momento c'ha questioni più forti al momento a livello nazionale grazie
Cercò di esplorare non rinnovamento dell'ITEA federaliste Dalida dire dell'idea di Altiero Spinelli
E i fedelissimi ieri leader spetterà LIS atti
Cercarono Dini e dare al trattato europeo un carattere federalista
Spinali era stata appoggiato dalla maggioranza quindi sta tutti i membri del Parlamento italiano così come dalla maggioranza dei membri del parlamento italiano dai comunisti ai liberali
Inoltre diversi membri del paramento italiano avevano avevano aderito al movimento federalista che
Era stato dimenticato per anni varrà in quell'epoca erano piuttosto forte da ultimo ma non per importanza al Parlamento europeo era diventato una fattore rilevante all'interno dell'opinione pubblica italiana dovuto anche all'iniziativa portata avanti dal Partito radicale da Marco Pannella attraverso una campagna per sconfiggere la fame e la povertà network nel Terzo Mondo quindi la prima parte
Degli anni ospite nell'ottantacinque
Il governo dichiarò
Una Conferenza intergovernativa in tale come obiettivo della presidenza italiana
Così la comunità europea iniziò a riformare i suoi trattati
Per appunto a fornire una risposta chiara ma quell'aspirazione fu anche una risposta ai risultati dei procedimenti portati avanti dalla commissione di Adro Nino così come suggerito da non Altiero Spinelli le autorità italiane dissero che questa politica europea non servirà soltanto per ottenere l'appoggio del parlamento europeo e del degli Stati Uniti ma anche per ottenere quel favore del Parlamento europeo che avrebbe
Favorito alcuni interessi nazionali italiani l'Assemblea europea in passato aveva sempre
Ho appoggiato il potenziamento della creazione di politiche europee a favore dell'Italia soprattutto per quanto riguarda questioni sociali e regionali
Inoltre come uno dei membri fondatori dell'Unione europea l'Italia poteva farle Sassu un numero abbastanza ampio di membri del Parlamento europeo che normalmente favorivano l'Italia
E cosa possiamo dire del interpretazione britannica della politica e dell'iniziativa italiana nell'interno all'interno di una rotta del ruolo di Craxi
Dunque quando Craxi divenne presidente del Governo
L'unica reazione da parte della diplomazia britannica fu positiva
In quanto ai due condividevano delle visioni comune su alcuni aspetti europea su alcuni aspetti inerenti al Medio Oriente inoltre
Secondo l'ambasciatore
Britannico a Roma
Andreotti
Non era molto attento alla questione europea
Nemmeno a centonovantaquattro a fine gennaio il primo ministro britannico va bene a Roma incontro Craxi a parlare uno della guerra fredda del Medio Oriente
Ovviamente il futuro della Comunità europea non venne dimenticato in questo incontro
E Craxi dichiarò che Londra e Roma condividevano un obiettivo comune Lella riforma del Budget europeo soprattutto per quanto riguarda la politica agricola comune
Margaret Thatcher però aveva un'idea diversa credeva che la posizione britannica fosse sfavorevole in quanto era contraria ad un aumento del Budget della comunità europea invece Craxi voleva aumentare il Budget europeo ma quando Craxi disse che l'Italia era sempre meno interessata alla politica agricola comune
E che l'Italia avrebbe voluto sviluppare nuove politiche europee
La faccia
Manifestò il suo accordo con questa idea italiane
I due leader inoltre avevano punti in comune su altre questioni non inerenti alla Comunità europea quando Margaret Thatcher torno a Londra
Presentò i risultati di questo incontro condanna l'Italia all'interno del governo ma vide che c'era un disaccordo per quanto riguarda il progetto europeo
La questione inerente al contributo britannico Alba getta venne discusso a giugno a Londra in occasione del G7
E
Nuovamente a marchio Margaret Thatcher
Confermano l'approccio duro britannico
Minaccia oggi da bloccare qualsiasi progresso futuro all'interno della Comunità europea
Craxi invece devo con un atteggiamento molto più aperto e cercò di trovare una soluzione a questa questione britannica
Come sapete il Consiglio europeo di Fontana Bleus costituire una soluzione un compromesso per quanto riguarda il contributo britannico alla Budget europeo in quel momento c'erano demoniaco trotto unità per rilanciare il progetto di integrazione europea
Ad ottobre un nuovo vertice italo britannico avvenne a Londra si parlava si parlarono vennero parlo vennero discusse molte questioni e ci fu un accordo generale tra i due Paesi su alcune questioni
Dato che l'Italia stava per diventare presidente del Consiglio dell'Unione Europea la Margarethe tra la carcere Craxi parlare degli obiettivi dell'Italia Craxi parlò di un aumento della cooperazione tra i due Paesi in alcune aree con cioè nell'area industriale e culturale delle della cooperazione con i Paesi del Terzo Mondo inoltre Craxi aggiunse che
Esisteva una fazione nella Comunità europea che desiderava un cambiamento istituzionale che avrebbe portato ad un'integrazione piena
Questo venne e questo era rappresentata fortemente in Italia ma grazie a livello personale era convinto che la debolezza dell'Europa
Foste costituita dal mancato sfruttamento dello sviluppo e delle possibilità tecnologiche del
Continente inoltre Craxi
Evidenzia l'importanza ventitré venire un bilateralismo franco germanico a dominio della Comunità europea ma alla fine di novembre un telegramma della
Un telegramma dell'ambasciata britannica comunicò che l'Italia voleva presentare un'istanza per rendere la comunità europea ancor più il militare per farla
Diventare ancora più potente
Nonostante questa avvertenza
Il Segretario di Stato già free Aol avvertì la Thatcher del fatto che l'obiettivo principale di Craxi era l'ottenimento finale dite il
Dell'adesione da parte della Spagna e del Portogallo all'Unione Europea nello stesso periodo l'ambasciatore britannico a Roma brecce essa disse che da quel momento in poi Craxi era troppo coinvolto nella risoluzione di alcune questioni nazionali stava lasciando la presidenza europea anche al ministro era ministro degli esteri ad Andreotti tuttavia non c'è dubbio
Craxi voleva essere l'uomo di Stato e lanciare la comunità europea ma non era un federalista e sapeva che avrebbe dovuto occuparsi prima di tutto dell'adesione dei nuovi Stati membri pochi giorni dopo
Il quattro febbraio Craxi era a Londra e incontrollata accese
L'ambasciatore britannico piovosa
Disse che Craxi si stava concentrando sull'allargamento dell'Unione europea e sull'ampliamento del programma Mediterraneo
Alla fine della prima vera piccolo cambiamento nella posizione italiana
Secondo la quale
Appunto la Conferenza intergovernativa iniziava a prendere forma
Margaret Thatcher non seguito
Dichiarò il suo esodi si accordò tra questo aumento dei poteri europea e e
Non era affatto entusiasta circa l'idea di una Conferenza intergovernativa questo crea un nuovo livello tutti perché avrebbe creato un nuovo livello di burocrazia e inoltre evidenzia l'importanza di proteggere i principi del compromesso di Lussemburgo così come il ruolo centrale del consiglio inoltre classi nonostante in moto secreto evidenziò il ruolo del Parlamento nel lei lancio di un devono aver OPA per cui era impossibile evitare alcuna concessioni allo
Sviluppo delle funzioni del Parlamento europeo
Craxi disse che
C'era spazio per Onna riforma istituzionale che avrebbe assemblato un potere più alto nella Comunità europea non c'è neanche bisogno di equilibrare
Il l'equilibrio tra consiglio il Parlamento europeo Manhattan accelerata ancora scettica tuttavia l'idea
Di potenze dei
L'idea
Di far prendere alcune decisioni alla Commissione europea venne
Tradotto nessuna lettera a Dakar sì va per i sei ministri
Già firmavo
Ministero degli ministro degli austeri degli esteri riconobbe in forte importanza dell'Italia e suggerire alla faccia invita a recarsi a Londra per uno scambio di idee
Ma manca ne faccia rifiutò questa proposta disse che già aveva già si era espressa con Craxi marito la sua posizione pochi giorni prima quindi la faccia rispose alla lettera d Craxi
La ma fu una risposta di non impegno nei giorni seguenti vi furono ulteriori conferme delle idee italiane
Rispetto alla Conferenza intergovernativa nonostante questo prima del Consiglio di Milano noi il governo britannico credeva di poter fermare le visioni Maxima esistenti Craxi in un lungo verbale per il primo ministro
Cioè risale
Dichiarò che la dichiarazione britannica avrebbe dovuto mostrare un atteggiamento positivo con proposte positive che avrebbe portato all'accordo di Milano questa soluzione sarebbe stata una soluzione che avrebbe reso felice anche l'Italia
A Illy i punti sui quali c'era bisogno di convergenza erano il Carbone ed altre materie prime
Il giorno del Consiglio e di Craxi inviò una lettera personale alla faccia sull'organizzazione gli obiettivi del consiglio di Milano
Quel vertice era un vertice ambizioso secondo Craxi che avrebbe la affrontato questioni principali minori ed era inoltre è chiaro che la decollazione italiana era collegata l'obiettivo di una riforma istituzionale e la creazione di una Conferenza intergovernativa
Craxi
Fece riferimento ai risultati del lavoro portati avanti
Fino a quel momento sul ruolo del parlamento sulla dichiarazione di Colombo ma i britannici continuano ad essere convinti sul fatto che l'Italia non potesse parlerà prova sulla sull'appoggio della Francia
E della Germania e che quindi non ci sarebbe stato neanche bisogno di fermare e qui quindi ci sarebbe stato bisogno di firmare le decisioni italiane in seno al Consiglio di Milano
Ora non possiamo parlare di tutto il Consiglio di Milano
E credo che l'aspetto principale di questo Consiglio ossia il cambiamento di atteggiamento da metter Randal che mi guarda con favore alla proposta italiana di riequilibrare i poteri del consiglio del parlamento
Cosa possiamo dire ora nessuno il su gli sviluppi
Per il Consiglio europeo di Milano
Potremmo tracciare uno spartiacque tra una
Prospettiva a breve termine medio termine lungo termine
Se ci occupiamo della prima
Potremmo evidenziare che il consiglio di Milano fu una vittoria per l'Italia è una sconfitta per la Thatcher
Perché prevalse la visione italiana
Se osserviamo invece gli sviluppi a medio termine vediamo che i risultati della Conferenza intergovernativa
Quindi e l'Atto unico europeo
A prima vista
Sembra essere una vittoria di Margaret Thatcher
Perché Inessa vi era l'idea di dei del grande mercato libero europeo la libera circolazione di persone capitali e merci
Gli italiani guardavano l'Atto unico europeo come
Un elemento negativo il Parlamento europeo infatti italiano infatti fu l'ultimo a ratificare quell'atto in simbolo di però per di protesta
Perché non si parlava di sovranazionalità non vi era nulla a favore di una politica europea eccetera se invece osserviamo questo dato
Una prospettiva a lungo termine questa questi risultati sono una prospettiva sulla posizione italiana perché l'Atto unico europeo e la faccia questa non locati
Non fu un obiettivo piuttosto fu uno strumento nelle mani dei parlamentari nelle mani di Mitterrand piccoli
E che avvenne ottenuto attraverso l'Atto unico europeo e i poteri che venera cresciuti nelle mani delle commissioni servirono per raggiungere alcuni obiettivi
A
Verso un'Europa più sovranazionale
Quindi al lungo termine
Possiamo dire che vi fu una vittoria italiana possiamo dire che il trattato di Maastricht fu una vittoria di dell'Italia è una sconfitta della Thatcher nominare conclusioni in realtà è differente
Perché dopo aver ascoltato alcune delle considerazioni di Craxi alla fine degli anni Novanta
Non trattato di Maastricht è stato probabilmente una sconfitta sia per l'Italia che per la Gran Bretagna ma per diverse ragioni
E se si è trattato invece di una vittoria della Francia e della Germania o meglio per così dire no una vittoria della Germania mi aspetto che venne evidenziato da Craxi e credo che questo sia un aspetto fondamentale
Il Bayern bilateralismo franco germanico
è un po'è un po'pericolo perché
Rompe un equilibrio importante che è quello europeo sul quale l'Unione Europea sia basata per quarantacinque anni questo equilibrio è stato distrutto
Con l'aria unione tedesca è il Trattato di Maastricht
Non è stato considerato come lo strumento per controllare il futuro di un un una Germania unita ma era diventato uno strumento nelle mani della Germania e non voglio usare la parola per il dominio tedesco dell'Europa dirò la parola utilizzano la parola molto più morbida di leadership europea da parte della Germania questo distrusse l'equilibrio tra gli Stati
Europei
E questo è uno dei problemi che stiamo affrontando oggi Craxi l'aveva già capito
Esposto nettamente a lungo termine
Ha avuto ragione grazie
Grazie alla professore Graglia come si suol dire ammesso
Verso Oriente come si suol dire ammesso proprio le mani nella marmellata ossia messi in evidenza uno dei nodi cruciali il tema irrisolto come dicevamo che alimenta la discussione all'interno dell'Unione e credo che sia materia su quindi tutti quanti saremo chiamati a interrogarci su quale credo che dovremmo ritornare tre ulteriori approfondimenti e riflessioni anche di carattere storico per aiutare un po'quello che il dibattito è quella che è la nostra attualità e cronaca che talvolta sfuggire alle questioni più pregnanti più importanti
Continuiamo a questo questo film nella storia dopo aver riavvolto il nastro con la professore Steven Holl Thatcher zero che non Parolisi
A tal proposito il più rimpicciolisce grazie mille grazie l'invito
Cioè stavo noi abbiamo chiesto a identificato Latteri fasi nella
Nella mandato e della di Margaret Thatcher innanzitutto la lotta a terra e Hillary nascita britannica poi la difesa del mercato unico e poi Illy questioni no compromessi istituzionali e poi alla lotta
Per l'Unione umanitaria
Stato relativamente facile era relativamente facile nella Campania generale del mie novecentosettantanove tra il mercato conservatore
Presentarsi come partito e d'Europa Manni e le conseguenze dei referendum ma in quei sessanta sei per cento dei britannici avevano votato che rimanere all'interno della Comunità europea il partito laburiste si era divisa ancora una volta ma il partito Teheran diviso proprio a metà dell'Europa che
E abitano iscritte Seram posta la questione della contributo del Budget britannico attenta ne ha fatto un discorso pubblico in cui a dei fan detto che era una questione che doveva essere risolta Theron antipapi però
Poco presenza nel manifesto conservatore in cui si diceva che il parka mentre dovrebbe essere legato alla capacità di pagare e Walter le ambizioni dei conservatori per il governo come stabilito nella al Manifesto
Per ripristinare l'influenza britannica convincendo i nostri partner del nostro impegno verso la comunità il nostro successo questo era scritto nel Manifesto Margaret Thatcher
All'inizio aveva indicato all'inizio nella sua politica che pensava che il calcolo dei contributiva antico a bilancio dovevano essere correlati alla il del paese
Il primo mi incontro con Anna anni ad un cimento
Maggio
E quindi nella quindi in quell'incontro aveva detto Chienti
Ma i conservatori sarebbero restare atti al interessati è questione mi Palmieri dieta insiste
Come impazzite infatti sì sì perché la comunità che faceva parte dell'Europa per lavorare insieme per racconterà ricco ed infatti per contribuire altri ne roccaforte ma il governo
Non da perdeva la sua determinazione a a lottare contro ciò che non era giusto Riccio che era il raggio i membri quindi c'era un approccio più quesiti va in rotta
La non Comunità europea nella struttura e la struttura della libertà il discorso a Downing Street
Quella sessantina Margaret Thatcher ha detto vorrei dire un'altra Rolla sulla mia filosofia europea si basa sull'anno in sul credere che
Ma che fanno abbiamo nonna sinergia comune quando perseguiamo i piani insieme siamo più forti la visione dell'Europa
è quella che offre pace e prosperità e libertà e democrazia a tutti
Una comunità da qui forse sarà sempre sentita in tutto il mondo e difendere alla Casa della giustizia né troppo all'interno della quale e libertà le libere anche impresa fanno ogni cittadino porterà contenente le proprie decisioni e sviluppare e suoni intelletto penso che questo concetto nella troppa sia vicino alla ciclizzazione che molte persone
Al si opponevano a o incerta ampi quegli sforzi poco dopo Margaret Thatcher ha avuto il primo incontro con il primo ministro contro i Jensen Jenkins in quanto presidente nella con l'immissione era mansioni ad essere presente questi è stato mi ha scritto
A come era molto agitata cominciato offrendo mi unna Glinka vecchie non Anna ma io ma rifiutato era abbastanza
A abbastanza deluso di questa cosa però ci sono stati altri segni della Nietzsche Steel Rondi Proclemer il tentativo britannico a rinegoziare la sua posizione all'interno
Della politica comune dopo un incontro fissi in tumulto
A come Napoli Peter al monarca anch'
In chiaro in incanto in chiave interna a va registrato alcuni risultati di quella discussione come spesso succede il comma che è netta Thatcher
Ma le sue ideale si trovano per i margini del documento eccitoni io hanno intervalli dichiari in cene
Siamo d'accordo chiediamo una elefantini può eccezionalmente ma questa che celebra a poco a poco
Amministratore delle raccomandazioni che dovremmo
Trovare illuminanti
Tramite una risurrezione ne dobbiamo trovare Nanda accordò Terme propongo abiti dare un'indicazione nel momento in cui e iniziamo noi dobbiamo ricordare le nostre promesse essi
Poco dopo Margarethe avvenuta c'era muto all'incontro con mi ha avuto a un altro un altro incontro e ha
Nel quale
C'era un Anna Bonham relazione abbonamento Roy Jenkins ha ricordato nei suoi diari europeo quanto fosse stradina tra il fatto che in il primo anno anche un Consiglio europeo a Strasburgo che Margaret Thatcher Margaret Thatcher è stata mise canta il lieto quell'anno pranzo
Ha deciso di santi di Ranco Berna dovranno fare una passeggiata nell'ambito partenti di Strasburgo lei all'impero Margaret Thatcher Bardi fa decise di fare una passeggiata Dassù quella e villa ancora una volta avanti era non me li fa sentire delle evidenze in un altro incontro con altri ministri parlare dell'antipolitica estera la comunità aveva già raccolto Ilian mercato
La comunità
Seguire Bernie capire che non
Che palme i termini di questa politica sono inaccettabili lampo questione
Viene apportata allarmi tali radici dell'antartici passano in televisione della Gran Bretagna alla come Rita Forte
M. Smith poi in una conversazione con ogni tre RAI che l'ambasciatore britannico al ha espresso i suoi punti di vista sull'acquisizione in trent'anni fa in Europa ha capito ha detto di Smith le nostre posizioni sono pancette la situazione aveva bisogno di un rimedio mamma
L'ultimo l'impressione di Ramesse impegnate in una seconda negoziazione e Palmieri
La mia quinti consentirmi semiostativo almeno tenne uniti anche migliora riutilizzi
Tutti i partners rispettata spera aspettavano che la Gran Bretagna ci si porta fino a nuova direzione la nuova politica dimensioni politico ma che cosa è successo non abbiamo dato impulso agli affari Tottenham di drammatizzazione di dover volevamo portare la comunità abbiamo trascorso sei o più panni affari con negli italiani per avere un poco qui è un po'quella e questo sicuramente non è il modo in cui deve leggere la Gran Bretagna
Ai tra nessuno
Mia rispetto ai problemi reali questi erano me insignificanti rispetto ai problemi reali dell'Europa e del mondo era con una distrazione
E amministrano reti danze dell'Amia fatto che Margaret Thatcher abbia visto il rapporto però questo non ha avuto un impatto sulla suo il pensiero perché il Meeting colonna Jenkins dopo successivo
A sulla politica agricola comune ha mi ha detto che era stato ammine era stato ordine critico e poi ed era stato istruttivo alla politica sull'alpinista sull'industria sulla Energia tutti
Erano stati inutile per quanto riguarda l'agricoltura la combinazione di alti creati e corresponsabilità erano masso guardi e
E ha continuato dividendi che cercava
Non o qualcosa di col per il Budget qualcosa vicino Anna bilancio non ha detto che non era pronto a contribuire al bilancio ma ha detto che non avrebbe contribuito sulla scala presente Stella Alpina britannico aumentata dura poteva vedere anche l'aumento della contributo britannico nell'ambito il costo della conversazione col marito Jan si innesta tu molto
Molto intenso incontro sempre
E con i cimiteri grammi gli americani palme siamo gli unici pistoni che noi voteremo sì necessario
Alle acque zero per i Dublino del dicembre del settantanove Margaret Thatcher a me è stato è stato da è stato offerto contributo
A ma la rifiutato poi successivamente nel cercare di trovare una soluzione che potesse durare
Chiunque ha e ha dichiarato che
Le sue determinazioni a detenere di nuovo Ford illustrando il denaro che questa frase a Home causato Palma è stata vista ed ha causato diverse un po'
Atteggiamenti di arrabbiato da parte dei dei giornali
Nell'aprile successivo antinfettivi diede parere non accordò erano falliti ancora una volta d'urgenza in carcere calato di riportare tacciamo tirare la sua posizione mi ha detto case ma ieri fan per ciò che dico io mi sono poi le fondamenta e Lennon Ceccarelli persone deboli perché ogni tipo di prestazione contro produttiva agisca e Celentano
Ha detto che mamme questa questione non sarebbe mai stata discussa a livello di Consiglio roteare quindi è stato lasciato arriva ministri la capacità di trovare un accordo e nella più nera rientra nel suo dice che era mentre del governo io mi parlava quindi commenta presentanti nero per fini diversi islandesi sono
Hanno raggiunto un accordo che
Riguardava il Milan ai film tratto per un periodo di tre anni
Al torneo indoor
Sono andati a
Controllare le affermazioni dell'annata altri film descrive al con me l'anno in cui il primo ministro Yasser L'Unità tutti quindi
E i Noè ha detto e non probabilmente serie siamo stati ricevuti cordialmente il Primo Ministro e sembrava un fuoco d'artificio già con acceso
Iron Man ci sono stati una serie di dimissioni io
E intorno ha detto no non saremmo noi a attimi certi e i saremmo felici di farlo egli
Finché in mora ha detto che con per due metri dove ci sono già stati discorsi irrilevanti in questo periodo ogni studente nessuno in ci verrà Sartor sofferto alla fine le obiezioni della multa Serse non stati proprio sui argentati di raccordo e non e sui termini
C'era perché
Ida rimozione è l'aver fatto interrompere qualche anno dopo un tema aveva lo hanno parlato di questo accordo con legge della trionfo e
Poco dopo il ministero invece degli seria prodotto una documento ha scritto il documento sulla futuro della posizione della Gran Bretagna in futuro che è stato un tentativo
Clinico a Luca citazione in collina e la Francia e la Germania
E i detersivi continui di caratteri questi scritti a
Un terzo qualche anno dopo poi lei ricambia tant'apre ma parlato il male consiglio punti sì nomi scadeva disse che si era rifiutato di accompagnarla i no
E lei è stata il primo primo ministro a parlare Imam
Ma proprio due nessun'altra città in Francia
Simboleggiano Elkann tra la Francia e la Gran Bretagna
Non era più possibile che anche le più grandi Lazzi europea rimanessero isolati nel sole ecco perché la Francia Gran Bretagna e gli altri membri presenti e futuri della Comunità europea
Avevano decise di mettere insieme le loro risorse per rafforzare la loro libertà e assicurare progresso sociale ed economico del Paese tramutasse nel comune
Quindi a perché va a dire che la comunità europea forte era Hilliard concerto politico-amministrative con chiunque
A chiunque innovativo a partire dalla rivoluzione americana in francese li riformerà necessarie le politiche era necessaria al di fuori dell'agricoltura
Io ero aveva bisogno di una solida base economica si doveva riprendere la sua giustapposizione
Poi ho avuto aveva seguito il suo ambientistica normanna pieno sviluppava richiedere nel sionismo rotta di sviluppare non delle politiche a vantaggiose per tutti
Cioè lei ha detto sono più interessata alla Costituzione che alla demolizione un paio costruire una rotta insolita in grado di resistere alle tempeste che sono di fronte Annoni
Fino ad ora
Lei ha detto comprato degli europei della comunità commise questi termini fossero interscambiabile ma non lo so non ci sono nomi di paesi nella Comunità europea ma trentatré Paesi europei
Parteciperanno alla conferenza sull'assicurazione sulla sicurezza e la cooperazione a Madrid anche questi Paesi condividere un'esperienza a e agli operai divisione dell'Europa sicuramente
Maggiore già a lungo se Fatima sette punti cari dobbiamo promuovere il commercio e la cultura
Tra tutti i paesi e dovremmo partire un unico continente RM la risposta di commettere un falso è stata piuttosto provocatoria causato il la risposte Dylan Fantetti
A il discorso di Paolo atti fa nel ricordo Tato quello che no era successo ma Gerusalemme nell'arte
Tanto Margherita c'era brutto in un incontro con le navi non può presidente francese Mitterrand
Che ha detto che per quanto poteva vedere quello che nella querela britannico voleva fare già stabilite il principio antenna magistratura e questo accettabile per la e era mai descritto nel suo Anna politica con a di una politica di questo tipo
E la sua politiche era quella di cercare una situazione in cui il bilancio poteva essere con redatto io veniva nomine venivano divise in maniera equa tutte le risorse tra i Paesi ricchi e i pesi più Pampaloni
I i Paesi più ricchi non dovevano essere sicuramente i beneficiari bisogna far raggiungere un'altra quindi bilancio e i quindi Killua benestante dove far notare di più rispetto a quelli chirurgo handicappati fibra
La Francia stava contribuendo non poco IVA a meno che innanzi raggiungeva il sistema tre con allora nonna sì perché va a far nulla quindi
Questi ostilità del passato non dovevano più caratterizzare il futuro
Mitterrand nella sua Mary esposta
Ma
Detto
Che queste misure erano state le giuste misure
Mille novecentottantadue
è stato caratterizzato da due cose
Poi l'abbiamo sentita questa mattina e l'altro il collasso del compromesso Olli Rehn figlio S. Amburgo
Per cercare di trovare una cordoni e sull'ambiente e cultura e questa prima forse ammaccata c'è una crisi ai vertici azioni britanniche con i suoi partner ma ha coinciso con Anna
La guerra delle Falkland ed era finito un po'nello sfondo la reazione che Margaret Thatcher non è non è stata solo quello che era
Quindi sta semmai ce l'ha già preparato troppo velocemente sta leggendo e lì e quindi riusciamo a tradurre bene
E questo avrebbe riaperto e le ferite vero tema come adito a causa delle guerre negli anni Falkland è stato
Per ricevuto successivamente Margarethe ambita c'era voluto il suono in un incontro coi Nabil Melkor chiariva Tornabene insomma all'epoca e Millan
è stato una Esterino bolina ministro degli Esteri ha scritto malata cervello di una una Buonuomo che va bene sicuramente potrà essere un navi in buona caccia piuttosto che un il leader nazionale
Lei ecco il nome Napolitano quanto mai buone selezione ne e
Quindi
è l'unica occasione in cui
è stato dopo
Quando ha scritto caro M tra poi bene non del sentire quello quello che hai detto e no questa è l'unica ionica morto in cui sentiamo questi termini comunque nel periodo del governo con in particolare quando la Germania aveva la presidenza
Nella prima metà del mille novecentottantatré con la allora datosi finanziamenti ad hoc all'anno in Italia per Charlie ottantadue ottantatré con il dava fatto una discorso molto interessante all'anno sul io il Milan
Nell'anno successivo
Poi il nel discorso ammessa al torneo quasi trascurato nella mera apporto e non discorso duro che analisi che che è stato poi analizzato
E stata posta attenzione sul fatto che come l'aveva fatto diversi ed il ferimento dell'abitazione di Rocard noi donne quelle differenze secondo e il cui obiettivo era quello di ristabilire il rispetto e l'influenza della Germania Mirò pendant al centro orientale e aveva citato nella sua gamba analizzano cosa in particolare
Anzi è stato un passaggio in particolare del discorso di con il la difesa appassionata dell'edificazione armi europea
Ammessi bar sì donne concepibile soltanto nell'ambito di una grande quadro europeo la questioni nazionali Lanna libertà all'unificazione router la sicurezza europea continueranno
A ricevere un'attenzione speciale
Dai governi futuri federali intenso
Non penso
Che lei ai suoi o funzionari all'epoca abbiano creato questo legame in pratica perché abbiamo visto nella perché la minaccia della ero appena imminente
Ieri l'unificazione della hanno Germani sembrava abbastanza Mario Mentana
Qui anni quindi si diceva no questa è una cosa che le mamme sicuramente questi non permetteranno di fare quindi
Quindi il percorso verso l'amplificazione acidificazione ammette esca era non era
Considerata i
All'epoca
Nell'ottantaquattro è stato raggiunto un accordo affranto embrione su nomina sorridente tramite Centanni con e qualche anno andò per interviste se è stato detto che Margaret Thatcher la strada sconcezze Lafontaine Blair perché aveva detto che era stato richiesto accordo di diciotto per cento di a rifinanziamento in realtà l'accordo iniziale
Bene ha un Annunziata di mamme stesa
Ed è vero che
Che però in questo rappresentava il settantacinque per cento la finestra torna trova sul raccordo di sessantacinque per cento e
Alla fine
Questo
Questo di raggiungere irlandesi finanziamento qualcosa di
Grande valore anch'
Beh questo è continuato nata per valori fino ad oggi comunque
I giorni consulenti informatici diventeranno all'epoca hanno dei tra l'altro che questo aiutato a risolvere le selezioni tramite erano i conti non erano dei legni attivammo storici questa relazione mi ha sicuramente dominato l'evoluzione del progetto europeo pertanto i decenni successivi marcare Thatcher come abbiamo sentito era probabilmente la che sarà che perché va
Imporre l'idea del mercato comunico
Posso come priorità dell'agenda politica antieuropea e fa nella mia supporti ha supportato con Chuck Taylor con il presidente della commissione è suo
Aveva un altro candidato però quando correlabilità alle palline detto che avviene spesso Vittorina Gavignano allora aveva supportato delle ore e metallico nell'ora ha detto questa corazzata meno parliamone dei nodi trattati ma i cartelli assenti non sono stati ancora mistilineo pratica
Lei quando
Questo ci impedisce di affrontare i problemi reali
Poi verso a Milano durante una conversazione con il Nantes Mitterrand Margaret azzerando descritte ammiccano alle differenze tra le due approcci lì principali differenze che
Non era molto impaziente mentre lei preferiva vere le cose chiare fin dall'inizio per identificare delle parti in cui era possibile attivare atti però crac
Sì una paziente dice che Hermite no non non facile tali preferiva una forte struttura europea una cosa deve dire oltre quello che ha detto Chris verso gli studi Milano
E chiedo a me è stato un insuccesso da parte nostra con i funzionari a individuata a capire che le norme procedurali poteva nomi importanti ad una Conferenza intergovernativa a a maggioranza e questo ha causato tantissime transenne da parte di alcuni e funzionale all'epoca Margarethe habitat Serena è stata persuasa verso l'Olanda conferenza stampa ma alla fine degli al summit di Milano indiretti non avrebbe partecipato a Conferenza intergovernativa detto noi andremo a quella conferenza quindi era a istruito i suoi la funzionaria stava già serviti del mercante light
E Omnia quindi
Indicare i e gli altri colleghi francese negli scritti a invise facevano affermazioni diverte e
Non andrò
Non parlerò di negoziati comunque
E la sfida principale
Perciò i britannici guardata
I riferimenti all'altro
Questione sull'opinione monetaria ed economica
Con drammi calme tazze
A un certo punto
Hanno mi insomma si è si è convinta che la Thatcher a a trovare un nuovo titolo nella titolo cioè politica economica e Moni Tarja e
Quindi se lasciata presto e bene dato a me Corvaglia e io perché il testo non aveva non causava alcune navi il danno
Però affermando che il miglia cambiamento al tessera necessario bene questo rappresentava una da chi era contro l'unione monetaria e alla fine delle Nico eccezione niente
Margaret Thatcher aventi diritto
Senta con questo quest'ordine nonna Anna
Emerge una un qualcosa che presentava dei vuoti che presenta dei problemi ma è un qualcosa di tipicamente britannico arrivati torna quando si fa parte di una comunità bisogna tener conto delle opinioni eletti della comunità e donne soprattutto quando si si vuole lepre nel Corradini concittadine vogliamo qualcosa dei nostri partner nota in Europa in un qualcosa
Del noi questo sembra Minna compromesso
Con quando le è stato chiesto di chiarito anelli tra i punti di vista ha detto credo nel concerto degli Stati Uniti d'Europa e nemmeno penso che saranno mai raggiungibili
La storia completamente diverso stavo sempre detto
Kiron
Break parlassero almeno di questo perché il termine non è col penso in questi paesi e alla quindi
Inoltre non verrebbe non verrebbe compreso da tutti poi successivamente a scritto Mickey sbagliano a pensare così comunque quello che ho cercato di rappresentare una donna
è ricca di contraddizioni per le terre DR quanto le sue reazioni istintive Bernoldi durerà molto colpiti chi fa e va bene
E palme quindi si differenziava dagli altri primi ministri si intenda ulteriore donne post guerra e
Penso che
No il modo in cui disegniamo pagi sponde a questa a a quest'anno è sua
La capacità beh no sicuramente a portato ad una ma soltanto al mi a volte delle ammissioni più ambita moderati tutti se ti chiami lei mi rappresentare con i loro interessi
Quindi io direi che da Margaret Thatcher a del periodo come primo ministro e Marconcini nonna che arriva fino a Milano i telecamera non soprattutto
Non soltanto invita i britannici volevano una rete libero scambio ma di no britannici tieni guardano dalle istituzioni Eurostar economiche anche
Vediamo in realtà che
Primo Ministro i fammi sezioni dell'amico verde oliva non rotante aveva sperato insuccesso
Ma è Margaret Thatcher ha portato abitanti a Milano una proposta che rappresenta la prima proposta di mettere
Sotto informa legale la proposta di una politica in politica esterna e nonna non sarebbe stato possibile fare Ian compromesso Cornali Germania e mamma la la Francia senza viene
Grazie
Importante abbiamo visto anche come dire la necessità e la la visione dell'Europa ha sempre avuto una parte del Regno Unito comunale di libero scambio un grande mercato è una questione ancora aperta perché le vicende dei prossimi mesi terranno rosso nei prossimi mesi la vicenda si concentrano soprattutto su come continuare a tenere quest'aria comune
Consegniamo la nostra carrellata andiamo ancora quella che l'evento più volte richiamato che in Maastricht in una sorta di spartiacque nella storia del nostro continente mi giudizi fisso che sono stati dati che vengono continuamente dati sull'Unione europea momento di raffronto di paragone anche sulle discussioni di stretta attualità
Come passo la parola Daniele capilinea
Sì dunque che io ringrazio innanzitutto nella Fondazione Craxi per avermi dato l'opportunità di essere presente qui oggi ho accettato molto volentieri ebbi slancio il loro invito poi dopo ho riflettuto sul fatto che mi avevano assegnato d'ufficio questa relazione che non è mai entrata tra le etnie tra i miei temi di studio però l'ho presa un po'come una una opportunità e quindi ho cercato di ricavare dal dal dal tempio dedicato
A questo studio
Un paio di riflessioni
E sono contento che sia stato proiettato questo video prima perché era appunto mia intenzione iniziare facendo vedere alcuni passaggi di alcuni di quei video che sono stati messi in onda prima
Dunque ho cercato di capire se l'ultima fase di Craxi rispetto al processo di integrazione europea quella in cui si nota una certa asprezza nei confronti
Dei risultati che seguono alla firma e all'applicazione del Trattato di Maastricht
Sia stato il frutto di una delusione o invece di una grande illusione momentanea o invece la maturazione di una idea che discendeva dal suo stesso atteggiamento
Complessivo nei confronti del processo di integrazione europea
Nel programma nell'esposizione del programma del suo primo governo al Senato il tredici agosto del mille novecentottantatré in uno dei passaggi Craxi diceva l'Europa resta per noi il cuore delle nostre relazioni dei nostri legami delle amicizie degli interessi ed anche il cruccio per la inadeguatezza delle istituzioni comunitarie
Gli squilibri esistenti e quelli tenuti nelle politiche comunitarie
è evidente condizione di crisi cui proseguiva dice ci sarà bisogno di sforzi anche per proporre mano ai problemi della innovazione tecnologica e della ricerca al Fronte sociale della lotta alla disoccupazione allora secondo me già questo un breve passaggio è innanzitutto presente l'idea di fondo della costruzione europea come dato acquisito immutabile della politica estera italiana ma qua non c'è nessuna novità ma anche la percezione fila dall'inizio fin da questa fase Michelini di questo
Percorso che per il leader socialista lo riguardavano solo il tradizionale tema del deficit democratico questo era un tema che già da larga parte del mondo politico italiano era stato sollevata
E credo che in maniera più o meno diretta in gran parte sfumata in questo caso siano presenti però quelli che a mio avviso sono i tre cardini che contraddistinguono fin dall'inizio l'atteggiamento dell'approccio di Craxi rispetto al processo di integrazione europea primo il processo di integrazione europea come strumento per governare la modernità
Io credo che Craxi avessi intuito meglio di alcuni altri non era l'unico ma meglio forse di alcuni altri almeno in Italia il fatto che il Paese si trovasse il mondo si trovassero in una fase nuova dopo gli anni settanta
Una fase nuova nella quale il processo di globalizzazione
Lobbying aveva i suoi primi passi perché il professor Vavassori sa bene che oggi la ricerca storiografica su questo diciamo esatto è andato avanti e quindi a diciamo assegnato ad anni più lontani all'inizio del del processo di di di globalizzazione però certamente in quegli anni si avvertiva all'inizio di questo processo in maniera direi più evidente più diffusa
E io credo che lui avesse compreso che occorreva anche in chiave interna saper dare rappresentanza politica a questa a queste novità di qui
La capacità del Partito Socialista di intercettare nuovi ambienti nuove aspirazioni ma nello stesso tempo si inseriva questo tipo di analisi nella tradizionale equilibrio professor Vavassori credo uniformi possa essere di conforto nella tradizionale analisi italiana della a Europa o almeno di una parte del mondo politico italiano dell'Europa come mezzo come strumento per modernizzare un Paese di altrimenti resta indietro
Quindi a che cosa una sorta di funzione quasi pedagogica dell'Europa però secondo me nell'analisi di Craxi non era mai spinta oltre un certo limite rispettoso direi anche dell'identità e della storia dell'Italia
Poi su questo ci voglio tornare dunque
Una un atteggiamento che come ha detto questa mattina Richard vai nel era uno working Tours dettagli tocchi istruiti la rabbia stessi
Nel convegno Obiettivo Europa un impegno dei socialisti del marzo del mille novecentottantanove a questo proposito Craxi era molto chiaro tra gli obiettivi e intendiamo raggiungere a un posto di eccellenza quello della modernizzazione
Lo sentiamo noi italiani in modo particolare
Costruire una comunità integrata vuole dire di necessità su provincia rizzare sburocratizzazione eliminare i privilegi percorsi a ostacoli non fosse Gatti chi tarderà purtroppo ad entrare in contatto con il mondo più moderno che ad adeguarvisi andrà incontro alla decadenza e alla retrocessione
E allora riferendosi ai grandi trasformazioni da completare entro il novantadue il grande slogan del novantadue della commissione dello ricorda che si tratta di provvedimenti destinati a influenzare anche a cambiare la nostra vita occorre prepararsi in tempo per pronunciarmi per poter cogliere i maggiori vantaggi possibili da un così vasto e vivace processo di avviamento e modernizzazione
Della vita Secondo cardine della analisi craxiana
Globalizzazione capacità di governare la modernità e il processo di globalizzazione ma anche secondo aspetto attenzione ai temi sociali l'Europa non deve lasciare indietro nessuno
Convegno i socialisti per l'Europa nove giugno del mille novecentottantotto è importante l'Europa degli affari e della potenza economica a me piace questo
Linguaggio molto pratico molto pragmatico è importante l'Europa degli affari della potenza economica ma solo perché dello sviluppo è più facile operare per la giustizia e per l'eguaglianza
In questo senso dire che per Craxi valori condivisi della più alta civiltà europea più alta civiltà approfondito ma l'espressione è sua dovevano tradursi in una spinta in avanti rispetto alle problematiche del nostro tempo
Dalla parità tra uomo e donna la protezione delle categorie più deboli dalla difesa dell'ambiente al diritto al lavoro dall'ammodernamento della legislazione sociale è un miglioramento generale della qualità della vita
Tutto ciò era realizzabile solo se i governi avessero saputo dare la loro presenza negli organismi sovranazionali un forte significato politico quindi non è un Europa sulla tecnica economica o economicistica
E questa esigenza diventa una urgenza nei mesi e negli anni successivo
In un altro convegno sempre del
In questo caso del mille novecentottantanove marzo sempre
Parlando delle diseguaglianze diseguaglianze degli squilibri sociali grazie osservava che sia avevano trovato finora soluzioni parziali o parzialissime
Con una effettiva nuova crescita economica della comunità si creeranno per questo nuove opportunità e nuove occasioni
Allora
C'era in questo la capacità di cogliere l'opportunità ma allo stesso tempo il rischio di una modernizzazione don adeguatamente gestita ho già più volte denunciato la contraddizione tra la crescita economica il perdurare di questioni che sono vere e proprie piaghe sociali l'occasione di un miglioramento economico generalizzato non deve essere sprecata vogliamo una tradisce una crescita equilibrata la politica per l'occupazione deve assumere una vera e propria dimensione strategica
Se la Comunità europea saprà esternare questa volontà si saprà operare concretamente in questa direzione è sana un consenso ampio e forte e la superiorità degli istituti sovranazionali
Riceverà una conferma in equilibrio inequivocabile questa mi sembra un passaggio importante perché qui è presente l'idea di poter rovesciare
Il rapporto tra spinta verso la sovranazionalità che deve venire prima e non più essere calata dall'alto
Quindi Teresa si non può che venire dal basso questa spinta attraverso la partecipazione il sostegno del maggior numero di strati sociali possibili che non possono sentirsi esclusi io credo che questa forse in un certo senso la sfida di una la definirei modernizzazione inclusiva forse non era particolarmente anche già originale perché si inseriva nel contesto dell'azione della Commissione dell'ora
Del binomio Mitterand la dove certamente era presente lo sforzo di abbinare da un lato il completamento del mercato unico atto unico quadro gli slogan del mille novecentonovantadue quindi con una forte accelerazione sui temi della privatizzazione
E sui temi diciamo così del libero mercato
E quindi della capacità concorrenziale europea che andava a tutti i costi stimolato ma nello stesso tempo c'è anche nelle idee di viole ore di Mitterrand l'attenzione alla dimensione sociale perché un'Europa che si cala pienamente nella globalizzazione rischiano di perdere consenso perché rischiano di lasciare in disparte una serie di persone che probabilmente potrebbero essere penalizzate da questo processo
L'habitat proseguiva Craxi in questo discorso l'habitat del mercato unico deve essere anche l'habitat di tutti i cittadini se vogliamo che esso si pieghi alle esigenze degli uomini e non avvenga invece il contrario
I dati ma i processi di integrazione spontanea già oggi esistenti
Impresa e centri di ricerca università erano però tutti i fenomeni di vertici tutto sommato circoscritti da alcuni ambienti infatti lui dice devono estendersi ai cittadini attraverso il moltiplicatore delle libertà
Costruiremo in questo modo l'Europa dei cittadini
E nelle riflessioni di Craxi dire che questa dimensione sociale dell'Europa era parte di una riflessione più ampia sul tema delle diseguaglianze quello che poi diventerà
Il il tema del divario tra Paesi ricchi e Paesi poveri e qui potrei fare tanti altri esempi che però
Di risparmi in questo caso verso direi che dalla delusione per la mancata rispondenza a questi indirizzi del processo di integrazione europea soprattutto direi dopo il mille novecentottantanove discende ed è possibile definire quello che secondo me è il terzo e forse più originale pilastro dell'atteggiamento craxiano nei confronti del processo di integrazione europea cioè un approccio che definirei positivamente realistico rispetto alla partecipazione italiana al tema della partecipazione italiana
In un appunto autografo scritto nomina dopo nel novantadue ma scritto alla vigilia del ingresso italiano nello SME
Craxi scriveva pur essendo sostenitori dell'integrazione avevamo suggerito una linea di gradualità sulla base di preoccupazioni fondate che del resto erano state espresse anche da parte del Governo e delle autorità moneta poi se passava sottolineare le prevedibili difficoltà per le esportazioni per i produttori agricoli e per la tenuta della lira e quindi osservava la rinuncia ad approfondire il negoziato per assicurare la migliore interesse la migliore tutela degli interessi nazionali e francamente inspiegabile
La costruzione dell'Europa risulterà illusoria se i Paesi più deboli saranno sempre costretti a piegarsi alle esigenze dei paesi più forti
Altrettanto illusoria nell'idea di fare avanzare il risanamento e il rilancio della nostra economia attribuendo un valore taumaturgico ai vincoli esterni questo questa non è una riflessione ripeto del novantadue ma della fine del mille novecento settantotto e in questo c'è una linea di continuità rispetto poi alle prese di posizione molto più dure nei confronti dell'Europa
Post Maastricht diciamo che comunque riguardano quel periodo congresso dell'Unione dei partiti socialisti europei nel novembre novantadue
C'è un attacco duro nei confronti di di un europeismo che può avere diverse sfaccettature ma che in ogni caso agli occhi di Craxi non fa gli interessi del Paese i veri partigiani dell'Europa non dovrebbero mai confondersi con alcune malfamate categoria di europeisti
Parlo dei grandi dottori dell'Europa che sfornano a getto continuo una retorica Europa istiga falsa inconcludente che sembra ignorare innanzitutto dell'Europa è fatta da incancellabili nazioni europee quindi pare evidente che il bersaglio sono i federalisti offra a oltranza
Secondo colpo
La categoria degli ideologi fanatici della piccola Europa sottovalutano addirittura ignorano gli orizzonti di problemi di una grande Europa del futuro io credo che qui si riferisca ai sostenitori dell'Europa a due velocità dell'Europa alla casa e poi infine gli euro il Bureau Saurin dell'europeismo che limitano la portata delle costruzioni europee rendendo le asfittiche cartaceo e lontane dal sostegno dei profughi qui tocca ai funzionari
Non responsabili politicamente e che credo accusi anche di scarsa sensibilità sociopolitica
Ancora nel settembre del novantadue e l'atteggiamento nei confronti del del Trattato di Maastricht non è affatto non è tutto negativo però certamente emergono sempre di più le perplessità noi siamo favorevoli al Trattato
Però ricorda ci sono tre grosse questioni aperte in relazione alla sua attuazione la prima riguarda l'evidente deficit di democrazia in relazione ai grossi gruppi righe il consiglio la commissione ai vari organismi sovranazionali che stanno per emerge da questa unione dovranno svolge
A fronte vitali giganteschi compiti potenziale il Parlamento europeo ma il ruolo di quell'anno
Il secondo problema è quello dello squilibrio che purtroppo allo stato degli atti si manifesta tra la concretezza degli impegni dell'unione monetaria e la scarsa concretezza di quelli riguardanti il coordinamento delle politiche economiche
Le politiche della pace quelle per la coesione sociale
Terzo gruppo di problemi che individuava questioni in particolare derelitti in particolare per l'Italia comporta problematiche difficili quello degli obiettivi finanziari dell'unione monetaria vale a dire i famosi parametri si profila il rischio di un'Europa a due velocità anche perché issati a moneta forte come la Germania non si comportano secondo i modi con fornì all'esigenze di convergenza ma secondo criteri peraltro discutibili di politica in terra e qui lo sappiamo siamo nella fase della successiva alla riunificazione quindi di un barcone si apprezza dopo la scelta di cambiare uno a uno le due monete tedesche
è scarica queste tensioni monetarie questa scelta monetaria sugli altri partner
Europei
Direi che l'ultimo appello potrebbe essere considerato forse Nuestro ciò che dobbiamo evitare siamo al congresso dell'Unione dei partiti socialisti vorrei che il novembre del mille novecentonovantadue ciò che dobbiamo soprattutto evitare un'Europa chiusa è divisa al suo interno separata rispetto alle regioni che la circondano un'Europa priva di sostanziali poteri sovranazionali un'Europa tecnocratica politicamente irresponsabile socialmente indifferente
Moralmente assente se ci guardiamo attorno in modo non superficiale vediamo come tutti questi velivoli sono reali concreti visibili se c'è un fantasma che si aggira oggi per l'Europa non è più fortunatamente quello della guerra della rivoluzione delle minacce autoritarie quanto quello della crisi e della disoccupazione peccato però
Che i buoi erano già usciti dalla stalla e secondo me il pavimento diciamo le le le e menta scatenante era probabilmente il passaggio dell'unificazione tedesca quando si comincia perdere la dimensione dell'approfondimento perché le questioni di natura geostrategica quindi la necessità di mettere dentro una Germania unificata e di guardare verso est di allargare ovviamente comprimono le possibilità di proseguire sulla strada dell'approfondimento
Diciamo faccio due ultime
Riflessioni quando c'è nel novantadue la la la la famosa svalutazione della lira sanguinosa per l'Italia ci fu inizialmente la scelta di cercare di di di diciamo di opporsi a questi fenomeni speculativi
E in quell'occasione Ciampi intervistato successivamente quell'episodio disse in quel momento se concretizzato un cambiamento del modo di essere l'emergenza è servita a capire in pratica attraverso quelle drammatiche vicende si è giunti all'affermazione della cultura della stabilita
Craxi era già ad Hammamet scriveva invece articoli infuocati sul fatto che il rispetto a quella venuti Barthez valutazione probabilmente alcuni interessi diciamo alcuni ci avevano in realtà speculato e guadagnato ma al di là di questo
Io credo che quello che era forse più inaccettabile era l'idea degli italiani dovessero continuare ad essere educati
Da fuori attraverso
Dei delle batoste di questo genere
Probabilmente questa diciamo atteggiamento di supina accettazione delle virtù pedagogiche del vincolo esterno
Non era presente
Non era mai stata presente nella nell'atteggiamento craxiano nei confronti dell'Europa ed è ciò che lo aveva contraddistinto in parte negli anni precedenti e credo che fosse galleria che sia stata una delle ragioni per le quali lo avesse portato per le quali poi aveva assunto un atteggiamento sempre più critico nei confronti del processo di integrazione europea
L'ultimissima cosa
Questa attenzione ai temi sociali quello che io ho definito il secondo pit pilastro dell'atteggiamento grazie era in fondo anche qua un patrimonio tradizionale della socialdemocrazia europea e sì però pensiamo che l'ultimo grande tentativo della socialdemocrazia europea nel mille novecento novantasei secondo me si può rintracciare il documento Blair Schroeder glielo Force Europa terza forza
Nel quale va mi sono appuntato un paio di passaggi che mi hanno colpito per esempio è scritto social call service club Med giorno il consenso Santino ma insieme ambientazioni in visionato tantinello che la spesa pubblica
I mattoni importanti per i cittadini corni e conseguito quinto degli obiettivi sociali insuccesso
Santis subordinati Anna Tizio è universale sociali conservatore liberale Marlon il Partito della Social diciamo ma non è il manifesto la socialdemocrazia europea
La politica non solo italiana europea tanti problemi si ognuno cominciasse a fare il proprio mestiere e quindi ognuno diciamo fosse anche originale un rispettoso del proprio patrimonio storico culturale
Probabilmente ci sarebbe anche confusione andare dietro al mainstream del momento
Bocconi non so quanto possa pagare elettoralmente grazie
Grazie professore cambia sono molti gli elementi di riflessione di valutazione tutti importanti tutti di grande interesse di estrema attualità
Questa questo nodo del vincolo esterno una delle logiche più perniciose che hanno come dire per me ha totalmente credo che il nostro sistema politico istituzionale una certa intellighenzia di questo Paese rappresenta uno credo uno dei grandi le grandi ali
Resta aperto il nodo europeo i nuovi li abbiamo affrontati come resta per tutti tutti i nodi che riguardano Maastricht e ciò che figliato da Maastricht fiscal compact e quant'altro restano aperti in molte altre tematiche non resterà che riaffrontare questo tener ridiscuterne ringraziando di reato in questa terza sessione delle dei loro contributi chiamerei lei innanzitutto il professore Andrea Spini che coordinerà la se la quarta sessione di lavori e i testimoni che la numerarli uno
Professore stile
Diamo inizio a metà questa è l'ultima sessione di questo di questo convegno di studi sono sono felice di di fare da da moderatore a a questa tavola che
Che vede protagonisti alcuni testimoni del tempo quegli che mi piace definire storici orali di quelli di quegli eventi
Io sono sono convinto che M questa sera grazie al loro riannodare i fili della memoria sarà possibile anche mettere a fuoco gli intrecci gli incroci tra altri due personaggi tra tra il presidente Craxi il primo ministro Margaret Thatcher per poterne cogliere Analogie e differenze
Io vorrei cominciare subito a dare la parola all'ambasciatore
Giancarlo Aragona che è stato primo consigliere politico dell'ambasciata italiana Londra nella nel periodo compreso tra il mille novecentottantaquattro mille novecentottantasette quindi siamo proprio nella nella fase dei governi guidati dal presidente Bettino Craxi e all'ambasciatore Aragona comincerei col domandare qual era il clima generale
Delle relazioni Italo britanniche in quegli anni come veniva vista la politica estera italiana dalla dalla sede londinese
Was motivi tulle oltre che come come preferisce
Ok lingua
Utilizzerò beh penso che gli italiani siano la maggioranza e quindi dovrebbe parlare in italiano lei capisce un pane italiano vero
Bene
Si fa il vuoto a così così e quindi può sentire la traduzione ne parlerò in italiano
Che fa
No no non vado o non vado anche perché non ho un discorso son veramente dei ricordi oggi in in linea con quello che mi era stato chiesto quindi più o meno mi potente intravede
Silvio effettivamente come Giorgio Spini e ho passato in quella mia prima fase londinese perché poi tornato per un periodo più lungo come ambasciatore ma ho passato tre anni in tre anni in cui si sono verificati in molti molti giocolieri molte cose quindi cercherò di dare qualche qualche ricordo per il meglio tutto fatemi fare un paio di osservazioni di inquadramento
Critico i primi ministri inglesi e i numerosissimi primi ministri italiani perché ovviamente i numeri non non coincidono data delle vicende politiche dei due Paesi danno in generale intrattenuto sempre dei rapporti di dispetto hanno lavorato bene insieme
Io credo che possiamo dire in fairness perché migliore rapporto tra Bari primi ministri il si è sempre stato un rapporto corretto spesso anche ricostruttivo detto questo non c'è che sul piano proprio delle personalità del del modo di far politica le differenze sono profondissime sono sempre state profondissime
Certamente Margaret Thatcher e Bettino Craxi hanno rappresentato due personalità molto marcate
Nei rispettivi Paesi un'altra cosa c'erano Inghilterra non c'è stata
Un altro Craxi in Italia in Italia credo che sia molto difficile identificare
Margaret Thatcher
Guardando la all'Italia con interesse con un'attenzione aveva i suoi omologhi italiani delle opinioni che in parte è vero ma anche gli stereotipi
E su questo poi è chiaro lavorato più direttamente con lei Veltroni intervistato gettato anche Sharon Stone manovra di questo movimento plastico mollo Rodriguez Planet Waves Carlo Magno fiancheggiato perché Hatcher molto da vicino quindi lo sanno meglio di me insomma e notorio che lei in fondo ma che ammirava Andreotti ma considerava Andreotti proprio come l'esempio di machiavellismo italiano seppur inglesi in fondo hanno ammirazione ma che molto distante dal modo in cui il loro interpretano un ruolo politico almeno in teoria aveva migrazione ecco ossia ma l'aveva perché vedeva in consiglia intanto una band romane il Consiglio ad arrivare a una venerazione per il mondo inglese a Oxford Carla essere un conoscitore del cardinale Newman riceve un sacco richiesto ma era molto portato verso verso tutto quello che ne dà il meglio dell'Inghilterra raccolta un po'dell'Inghilterra anche forse un po'sorpassata poi aveva quella galanteria da gentiluomo e certamente la signora Thatcher lo apprezzava apprezzarla Spadolini a chiudere il suo per la sua cultura ma detto questo erano persone molto diverse lei beh in Bettino Craxi e qui vengo puoi andare esperienza Minia chiaramente lei aveva trovato un interlocutore per tanti versi più vicino al suo modo di intendere la politica e l'esercizio di governo sono le idee molto chiare estremamente netto molto pratico molto efficace e quindi in un certo senso i rapporti potevano andare sul binario molto positivo e molto costruttivo anche sul binario invece del confronto in effetti come inevitabile in ogni dialogo
Confronto tra paesi i fino allo stadio momenti indimenticabili momenti positivi momenti impedisce non di confronto anche forte
Sul piano generale guarda ti ho ascoltato anche precedente perché cessione
L'Italia Inghilterra nella dinamica europea Gran Bretagna e Italia contrappasso contraltare al rapporto con gli altri ministri ora che io questa interpretazione ci credo poco non sono mancati occasioni in cui ormai l'Italia guardata a Londra come piglio per rilanciare e l'asse franco tedesco
Non sono mancate occasioni in cui anche Londra barattato con la Roma in questa stessa chiave però io credo che con molta franchezza bisogna dire Londra ha sempre guardato a Parigi e ha bon all'epoca e poi adesso fa Berlino ma insomma visto che le cose cambieranno in maniera radicale ma certamente Londra sempre considerato se stesse parte di un Triumph intanto dei tre grandi d'Italia era sempre un gradino più in basso e l'Italia alla fine poi soprattutto sulle questioni europee sì alle accordava in Germania e Francia e la Germania e Francia geometra c'erano più vicini alla propria visione della uno ma detto questo è vero ci sono stati momenti in cui si è creata questa questa dialettica ritardi Londra Roma pari cd Parigi perfino ora venendo alle cose concrete
Effettivamente il momento gli maggiore del confronto io questo lo ricordo molto bene è stato Milano durante il vertice di Milano poi sentiremo rechi questo evento ha vissuto molto da vicino come ambasciatore mica la mia che era dentro ma in quel momento ma certamente quello è stato un momento molto molto di confronto in cui può naturalmente il confronto il sei è stato amplificato molto dalla stampa perché chi parlava di vittoria era l'Italia sconfitta Gran Bretagna o viceversa quindi insomma però certamente quello è stato un momento abbastanza
è significativo mediante il confronto ma non è stato l'unico c'erano stati anche altri
Perché per esempio oggi fu una questione di cui adesso si parla si parla poco la questione famosa del sorpasso
Ricordato il sorpasso delle economie anche quello è stato un momento nel anche alla intendiamoci
Questo sorpasso mi ricordo L. va all'Economist chiamo il sottopasso superiore la interpreta riesca tradurlo dice
Il gioco di prestigio sugli sconti certamente c'era stata una diverso modo il metodo di calcolo insomma poi è stato purtroppo per noi insomma Pumas cosa un sorpasso fino a Roma o indubbiamente quello fu un altro momento di tensione di tensione dopo forse due zero il termine giusto ma di polemica chiaramente ciascuno cercava di valorizzare i due momenti
Ci fu la questione degli elicotteri quando governo inglese preferite alla
A a un consorzio italo-tedesco olandese che offriva degli elicotteri preferì invece degli agricoltori americani e questo e questo indubbiamente
Ha una valenza più generale Margaret Thatcher che ha a che fare con revisioni dell'Europa etica e la di partenza cioè di Bettino Craxi
Margaret Thatcher
Credeva in alcuni nello utilità della cooperazione europea ma io ricordo quando andava a parlare all'epoca i miei colleghi però sei non vuole però sessantanove Street tutti mi diceva allora voi siete i fissati comunque presta concetto della vicenda del ricevente dice noi siamo invece focalizzati sulle attività sui progetti programmi concreti
In più per l'Italia sia pure in uno spettro di opinioni diversissime che poi con gli anni si sono ancora di più diversificate l'europeismo degli italiani di oggi non è l'europeismo degli italiani negli anni ottanta perché anche oggi di grandi gruppi cioè gli italiani subito un'evoluzione per vari motivi che non è il caso quindi salissero di discutere però per gli italiani in genere all'epoca soprattutto il progetto europeo era un progetto mi disse cioè era un valore in sé per inglesi o perlomeno per la cultura politica prevalente gli inglesi il progetto europeo evaso tutt'uno strumento uno strumento per raggiungere gli obiettivi e al Project europeo soprattutto fuori dalla signora Thatcher si accompagnava poiché è una costante la politica inglese ma che negli in quel periodo a tacere partirà intanto ed è la dimensione del rapporto transatlantico il rapporto con gli americani quindi tutto questo in qualche modo divaricato quindi ci sono state tutte queste momenti momenti lidi figlio di sorpasso gli elicotteri Milano certamente anche l'atteggiamento lo dice un intervento a Tripoli il bombardamento altri vorrei Stati Uniti e l'ottantasei l'Italia l'intero rifiutò le basi lì gli aerei americani partirà l'Inghilterra quindi anche la insomma una certa distanza ci fu tutto questo è inevitabile detto questo io ricordo e qui chiudo che ci fu da parte all'epoca del governo inglese e della signora Sasha verso Craxi certamente grande rispetto perché aveva trovato un interlocutore italiano
Molto Alberto e che diceva le cose come sta alcune volte andavano bene incontrava la surrogazione altre no ma col quale confrontarsi anche in una dialettica robusta
E tutto questo rimetterlo al personale la sua personalità era era molto positivo però certamente e anche l'ingaggio riscontro e le differenze vi è dubbio erano notevoli grazie
Grazie ambasciatore Alagona no trovo interessante il riferimento alla diversità nodi di approccio al progetto europeo che magari pure se abbiamo se abbiamo tempo ci ritorneremo anche declinandolo da alla luce del dibattito attuale cioè il il progetto europeo come valore in sé o come strumento per raggiungere determinati obiettivi e poi di mi ritrovo anche nel in nelle considerazioni che ha fatto su al suo rapporto somma di rispetto delle presidente Craxi del primo ministro
Margaret Thatcher io che ho avuto la fortuna di di studiare sulle a sulle carte personali del presidente Craxi ritrovo le sue parole perché nel descrivere il rapporto con con lady Thatcher
Presidente Craxi anche con riferimento per esempio dallo scontro tra virgolette del Consiglio europeo del giugno mille novecentottantacinque riconosceva
Comunque allora primo ministro inglese una un atteggiamento comunque rispettoso della decisione poi viene assunta deve dare la parola magica l'ambasciatore Roderick Braithwaite che è stato una lunga esperienza nel servizio diplomatico inglese entrato nel servizio diplomatico inglese già nel mille novecentocinquantacinque è stato diplomatico nel nostro Paese e tra i suoi tanti incarichi è stato anche ambasciatore a Londra
Allora nel periodo compreso tra il mille novecentottantotto e mille novecentonovantadue e quindi questo Amba Moscova tende tra l'ottantotto e novantadue e questo ci consente anche di intrecciare un altro un altro argomento ovvero come a a Craxi e Thatcher si pongono nei confronti della dissoluzione di di un mondo e quali nuove sfide e poi deve affrontare l'Europa di fronte alla dissoluzione di questo di questo mondo
Prego
Ma in giro tanto sancire
Grazie grazie innanzitutto alla fondazione nel Craxi e alla Thatcher Foundation per avermi riportato a Roma quasi e il Gernone qui in cui Cagni anni fa ero sono stato coinvolto nell'antisemita della ministro quei sembrava un mentre Eurolandia cercavano di entrare nell'anno come ogni tanto a europea e poi sono stati poi a difettati date col comunque comincio
Ancora il dinamismo con la Thatcher Gianna Nannini però all'Inter e Roma in una discussione politica di cui abbiamo già parlato ma Kunming Serrault
Condanna il periodo in cui minerale in opposizione venuta a Bruxelles a guardare la comunità europea per la prima volta nell'opposizione e la ma il mio incontro ufficiale quella è l'ultimo è stato nel novantuno quando aveva perso il suo lavori detenuta dallo ska quando il vero Bellini è una donna
Come non Falteri economie innanzitutto descriverò quello etiopico pensato di lecco Winterson il poi un po'a dirle politiche chi olio visto gestire tè lei comunque ritorno alla primo incontro nel mille novecento settantotto perché vorrei riprendere un punto che è stato ha sollevato dannarsi ignora Craxi questa mattina
Ha parlato della della mia ambasciata con me all'Unione europea come alla quindi rappresentanza permanente i
E quando mi sono tornato mia moglie mi ha mi mi aveva mai chiesto dopo averla incontrata com'era e io come ha detto bene no ha trascorso il tempo a parlare di medio di gente senza essere stata mai
E io abbia diritto coltiva un parlare Turci dell'organizzazione della comunità europea però hanno detto Nathan ma molto tenente
E avrebbe e niente mi ha mai metto ma di che parliamo e io ho detto sì sì dentro questo è un punto importante che lei pendant affatto Ciampi
Dove porterà aria in un mondo di uomini assente avuto una visione netti dalla mia due uomini che sono i che sono in urbani dicono ammette sentito quello che che dice quella che ha detto quella donna bene
Quelli era l'unica l'unica donna in un il mondo di uomini quindi a utilizzato quella coscienza la sua femminilità Fini stava quelle persone eccessi Evan tre regioni viene affittato con teche Anna flirtato con Mitterrand
Concorda soffianti allentato questo colme arma politica e intenso che avesse era il giovane a farlo
Quindi questo è stato il primo punto che Palermo volevo fare e il secondo frutto Campana caratteristica come politica era una persona miliardi intellettuale molto curioso a Zintan fatto tanto elaborò sulle politiche bluffa implementare molto molto almeno sei dieci sono tanti libri scritti su cui adesso dopo qual è diventata il primo ministro bene
Andrà fatto così chiede i ministri non fanno Acciari realizzato Seminari sulle questioni militari sociali economiche ed era molto molto interessante in quello che veniva detto disseminati ascoltava con Anna attenzione
Quello che tutti conoscono chiaramente quello sulla Germania
All'inizio degli anni novanta che com'è già stato detto era una
Stato ritorna me seminario che in cui c'erano ma esperto che ma
Quale stavamo ascoltava più quelle persone ma oltre ad essere molto curiosa
Era secondo me anche molto profonda ma a livello intellettuale
No Man's
Leggi ma i libri terra divertimento non andava al Teatro andava Allotta eran ma era
Ossessionati dalla politica
Sì logicamente non era un uomo che il primo ministro e quindi non dove si fa fingere di aver perso interessa il Milan mancarci tutte le persone in per quella operavamo a faceva invece era estremamente elaborava estremamente in maniera estremamente dura e
E
E sicuramente Colin per la RAI meglio di qualsiasi altro uomo nella nella sala poteva anche essere molto ingiusta nei confronti dei suoi colleghi e l'ho vista forse anche quella ritenne in vista criticare tanti colleghi svilita recenti con lenti è una delle ecco come nacque Jeffrey Ardesi anch'io
Ma l'altra cosa che la caratterizzata una cosa che ho apprezzato perché
Che era sempre tanta i gentile nei confronti dello staff Junior nei confronti delle di segretarie insomma dello staff igieniche per sette carina gentile
E
E questo sicuramente era nam caratterista molto molto positiva
Il tema
Non posso dire se l'ammiravo oppure no be'sicuramente è l'ho ammirata con delle riserve ma ci tornerò
Per quanto riguarda lei sua visione mi iscrivo ammise politiche era molto più aperta al cambiamento rispetto alla sua reputazione infine grammi e diceva che che le donne non sono però anche a fare inversione indicò ammettendo utenze tutti bisogna fare delle inversioni di marcia da con ma anche amnesia stampelle le ha fatte quindi era un politico molto molto concretamente il Silla chiamava non a ai colleghi e le piaceva questo allora questo soprannome ma aveva fatto un ultima aveva studiato tanto il genere sovietica ancora prima di diventare il primo ministro ed esame
Ha incontrato gli sfidanti aveva incontrato i politici due se esperti occidentali ogni volta che politiche fa quindi
Chiedevamo Nanda accadeva tane insomma quello che succedeva nella cui viene sovietica e ovviamente nessuno
E l'aveva casetta però all'inizio degli anni ottanta lei è carente nave dagli organi intanto una serie di incontri con funzionari con a alcuni ministri diocesi per parlare della Unione Sovietica e il primo ex eravamo presenti a un collega che era appena tornato da lungo da da Mosca
E
Scusate
Hans quel tata quello che valida tante etnie quelle che su quello che succedeva nel mese di etica quasi che funzionavano e non era tutto molto chiaro che l'Unione Sovietica non è ma si sta funzionando bene molto
Chiaro
Lo hanno ascoltato
Il tetto Bernard era se così questo sistema non Poggio orario che all'interno ragione non poteva durare non è durato la domanda era quando sarebbe crollato da questa era poi una domanda diverso una questione diversa
Aveva
L'idea che
Avrebbe sarebbe ma crollata ma non sapeva quando e non sapeva se insomma sarebbero sarebbe crollato per quale motivo è tramite tramite chi ecco il perché riconoscendo ampi Corbascio Alfano come ha fatto nel dicembre puntello ottantaquattro ha detto
Possiamo leggere nella memoir comunque
Comunque sappiamo insomma quello che è successo a saper Mares della storia quando ha convinto greca Niki al Manelli influenza Ammaniti conosce stava declinando
Va bene eran
Soprattutto all'inizio degli anni ottanta fino all'incontro con Reagan e Gorbaciov per la prima volta e poi di nuovo quando è arrivata al potere voce si rifiutano di parlare con i russi per sei mesi
Che ha lasciato Miro questi abbastanza preoccupati e comunque alla fine dell'anteguerra Fred è stata guidata non dai britannici ma dagli americani del russi e dai ti dischi
Tutti hanno appunto fatto tutto questo abbiamo tanto tempo quindi sarò rapido per quanto riguarda gli americani rapporto con gli americani allora
I funzionari americani
Eravamo insieme no
Sì funzionari americani erano terrorizzati di lasciarla da sola con la lega Anna perché poteva dire Reagan questo e quest'altro
E lì Vander puntava il dito e poi al alla fine anni usciva ricordo che era necessitando ad ogni incontro avevamo insomma delle discutere su questioni commerciali ed economiche con gli americani era determinata sapeva che avrebbe vinto nel con il testo i gli Altan è stato così
Un famosi è stato Nanni importante raccordo sulla rampa
Rusconi con la Russia comunque abbiamo abbiamo vinto comunque io ben questo caso Annoni medica americana cercato di a evitare Andrea questo accordo comunque avvenuta andrà fuori da una meeting avvolto complicato
E quella lezione britanniche in cui gli americani avevano detto che avrebbero cercatore di Van importare British Airways per una dichiarazione dell'antico ammetterà Aster
I Farmer quindi è stata una battaglia è chiaro vinto ha spiegato
Anna tutti ammise Michigan Frank N e alla fine non ha detto non sono sicuro che abbia capito tutto però ne sarei stato d'accordo ha accettato
E comunque non entra nel dettaglio di questo meetingart
E della stazione opera perché ne abbiamo già sentito abbiamo già sentito Ognissanti cose però siete napalm scrisse dei commenti molto interessanti sulla suoni l'atteggiamento nei confronti della comunità europea che era molto più sofisticati erano molto più sofisticati lei ha e dispetto quello che pensava egli ha un partito ma che conservatori e
è una delle così Qian affatto calma all'epoca una cosa abbastanza nei ghetti entrare nei confronti della Germania nei confronti delle ore troppa
E questo successo era cioè il merger cercato di
Ventitré avanti gestire la situazione pensieri parta contro oggi lui e un qualcosa che ognuno ma si fa quel nel proprio predecessore e per molti membri del suo partito era in una sorta di far dice vicenda ma allenti né alla inglesi e e quindi molti hanno anzi si è già stato quando quando è morta ancora una sicura molto controversa innate in America
Beh posso dire che penso che come prima donna Primo Ministro
Abbiamo anche ora una seconda dell'Eur quindi nato dal primo ministro quindi un qualcosa che ci caratterizza
Comunque lei ha cominciato questo processo Entenza chiese sia di un contributo storico molto importante Beckham abbiamo discusso anche al pranzo penso che alcuni delle politiche economiche sociali allora lasciato delle cicatrici profondi e penso che il il momento in cui a invitato Islam guidato Dell'Anna governo e Albertini è sicuramente
Ha lasciato milite anche un può il leader fosse fosse netto di uno dei problemi che stiamo su di queste mosse offrendo alla mente e capire che cosa significa Librizzi break sette e no misteriosamente to Break se significa break settimane nastri ci ficcato di che cosa sedate quindi ora stiamo cercando di di ti capire vecchio la questione quindi detto Shawn
Era un politico molto molto interessante ci sono coloro che pensano forse
A giustamente che è stata uno e critico grandi primi ministri britannici del ventesimo secolo e gli altri due sono stati questa in cielo eccelle San Felice di dirlo Clement Attlee
Di cui hanno sento parlare poiché persone in Gran Bretagna grazie
Sì grazie ambasciatore Braithwaite rivedere subito la parola all'ambasciatore Schifano Warhol perché già capo del dipartimento europeo del ministero degli esteri inglese già rappresentante permanente del Regno Unito in Europa per per capire anche dalla mia nella sua del suo intervento quali sono le considerazioni più sofisticate di cui parlava l'ambasciatore bei guai di lady Thatcher sull'Europa rispetto al partito conservatore europeo
Poi
Sottosuolo in ricordo del
Allora che stamattina punta sì ha detto che l'origine della break Seat si trova proprio nel a nella crisi delle Falkland quindi a si può
Da ricondurre a Margaret Thatcher ovviamente
Quando era all'opposizione la Thatcher riflettono con i relativi partiti euroscettici Callaghan
Lasciando da parte la parte euroscettica ad il partito liberale
Quindi diciamo strizza l'occhio un po'a destra e sinistra la Thatcher quindi
Quello che ha detto Robert è giusto soprattutto quando è andato quell'idea di una risposta si istintiva perché la Thatcher
Tafuro vittima di molte critiche e la prima volta che il la incontrai
Andai con lei al diretta al vertice di Osaka sul comò queste britannico appunto si recò al in ufficio
Con l'hanno un la bottiglia di whisky iniziò a parlare con tutti era molto socievole parlava con i responsabili del ministero degli esteri di quel momento
Pensiamo a parlare nel loro programma lei disse Carla di che si tratta si tratta di dare tutti questi soldi ai neri
E io rimasi scioccato gialla dell'affermazione perché pensa che sembra mia madre erano almeno però mia madre almeno non è il primo ministro
Christine oltre a di menzionato
Il suo essere sempre un po'esterna al governo
E dunque spesso la sanzione diciamo guardate cosa sta facendo il governo Malena prima al ministro questo proprio a riflettere il suo atteggiamento continua
Quindi
Io mi sono chiesto spesso alla domanda che si è fatto Roderick
E cioè non si era mai vista una cosa del genere dai tempi di Churchill
Per me la grandezza traghettare anche con le qualità persone ripartita qualità personali e lei mi aveva sicuramente perché fa un primo ministro di successo una uno dei dei suoi più grandi fallimenti
è stato l'Europa perché non aveva nessun tipo di empatia
Adesso la visione maggioritaria dei suoi partner europei
E questo mancanza di empatia e di comprensione e appunto l'ha portata a cui il fallimento europeo io ho detto che è stata uno dei quei primi ministri che
Un timore che buoni maestri un gradino al di sopra della Francia e della Germania ma questo non è vero le voleva essere come loro non voleva prima il Carlesi
Diciamo che esso atteggiamento era un atteggiamento ad hoc quando le conveniva era dalla parte della Germania e della Francia quando non le conveniva nera una ferma oppositrice
Spesso si chiedeva di cosa si tratta Ticosa questo progetto europeo è una visione idealisti caso lontane sia un Progetto di pace
Che si basa sulla cooperazione ove economica ma l'obiettivo sicuramente idealistico
La solitudine la sua visione c'era una
Una mancanza di
Ideologia lungo termine ha deciso che si poteva ottenere tramite l'Unione europea per il Regno Unito cioè le guardava al momento istantaneo
Tra l'altro
Capo delegazione italiana alla Conferenza per l'atto unico europeo firmatario di trattati di adesione di Spagna e Portogallo alla CEE capo rappresentanza permanente presso la CEE a Bruxelles a vogliamo andare ampi a quegli istanti a quei momenti preparatori insomma della del del Consiglio europeo di Milano che poi danno danno il la la firma dell'atto unico europeo come come ricorda quei quei momenti
Grazie non mi pare che gli interventi della mattinata era anche quelli del di questo o pomeriggio abbiano
Fornito una serie di elementi molto utili per una migliore comprensione delle relazioni fra
La Gran Bretagna l'Italia fra la signora Thatcher il il Pubblico ministero Craxi e direi che anche sono andati al di là perché nella disamina sono entrate tra politica internazionale combacia con la la P maiuscola e ed è venuto fuori quadro estremamente interessante di quella che è stata l'evoluzione politica in particolare nel nel nel corso degli anni ottanta
Da parte mia vorrei soffermarmi però su un un tema quello che il consiglio europeo di ViviMilano
Che è stata una curva trattato anche nel pomeriggio in particolare la parte storica perché in un certo senso è stato percepito dall'opinione pubblica come
Il momento più critico
Nelle relazioni personali e le politiche trattarsi di e la signora Thatcher
Io vorrei con la testimonianza nella Chiarelli le chiedo il G tredici vincere c'è un grosso equivoco su questo punto
Perché meglio diciamo non c'è stata al Consiglio europeo di Mila no nessun'altra polare della presidenza italiana nei confronti della della della Gran Bretagna ricapitolo molto brevemente
La signora Thatcher aveva combattuto una un'aspra battaglia nella prima metà degli anni ottanta
Per la nota la questione del contributo britannico alle Finanze al bilancio della comunità una un combattimento senza esclusione di colpi che si era concluso con non è intesa provvisoria dura ancora sorpresi vedremo al Consiglio europeo mi fonte Revlon nell'ottantaquattro
La comunità era citata in questi ultimi quell'ultimo periodo praticamente paralizzata da questa controversia che emerge lana tutte le riunioni a livello politico ed è superato questo ostacolo a giugno della fonte di nel blu
Presidenza francese limiterò questa controversia comunità cominciato a ritrovare slancio e devo dire che la presidenza italiana che prese inizio dal primo gennaio ottantacinque e che coincise con l'arrivo a Bruxelles il Gianniello pochi giorni dopo forse che in questo momento che capita nella nella nella storia delle delle relazioni internazionali per favorire contro tutte le sue del diciamo con tutti i suoi sforzi ma non era isolate Alitalia in questo cioè si era creato con l'intesa di di fronte il libro sul su con la signora Thatcher creata un'atmosfera di slancio nuovo slancio per la per la nella la la la la vita della comunità e la presidenza italiana
Tirò il massimo a mio giudizio beneficio di questa nuova situazione riuscendo a portare a termine nei primi se immensi del dell'ottantacinque i negoziati per l'adesione della Spagna e il Portogallo che si trascinavano
Dal settantasette e e subivano naturalmente contraccolpi delle tensioni che c'erano c'erano state all'inizio degli anni ottanta che ma in seno in seno alla comunità
E
I negoziando con tutto questo è una è una premessa necessaria per capire che cosa successe a Milano
Idiozia però per la firma nel semestre entro i sei mesi che era una scadenza necessaria ai fini dell'entrata della Spagna del Portogallo nell'ottantasei insomma era tutto calcolato in funzione della della di porre fine a questa tesa politica interminabile di Spagna e Portogallo di di entrare nella comunità i negoziati si protrassero sino praticamente alla vigilia di Milano
La conclusione a livello di vice ministro degli Esteri spagnolo il presidente Lorenzo Mila no i rappresentanti permanenti chi era chi vi parla si conclusero fra il sei e se per Junior
Mille novecentottantacinque l'otto nove giugno mille novecentottantacinque c'era ancora c'era il consiglio dei ministri degli esteri a Stresa in Consiglio politico e ancora il nove giugno
Emersero delle problemi regolare prima della firma del trattato ritrattare in via visione a Madrid e a Lisbona che avvenivano che avvennero il dodici giugno
Ricordo a questo riguardo la fierezza del presidente Grassi acconto come presidente di turno alla comunità e primo firmatario dei libri trattati di adesione l'atmosfera veramente di grande entusiasmo
Per e il futuro della comunità perché spagnoli e portoghesi vi entravano col col grande entusiasmo e fiducia nella nella ed anche in funzione della lunga evidentemente chi li aveva che li aveva trattenuti
Ricordo queste dati perché il Consiglio europeo di Mila no del ventotto ventinove giugno giugno quindi non c'è stato Egitto tempo materiale per una preparazione organica e organizzata di quello che dove la essere deciso a Mila no a proposito della Conferenza intergovernativa sì poi l'ho questo era evidentemente il il il grande quesito e
Come accade spesso in questa situazione vi furono iniziative l'inciso dominante delle singole saudita
In particolare francesi e tedeschi ma
Prendeva le iniziative che non veniva no non trovava no diciamo una un quadro di di ma voi
Chiarimento collettivo
Per cui sì Arrigo Adriano in e citazione di sostanziale incertezza
Anche perché e questo è il punto che vorrei sottolineare erano soprattutto francesi tedeschi inglesi erano contrari alla Conferenza intergovernativa francesi e tedeschi
Alemanno ha molti dubbi sulla convocazione della conferenza e diciamo nei suoi contatti dalla signora Thatcher soprattutto con i tedeschi si era erano nell'altra alla conclusione così non vi sarebbe stata convocazione corsi della conferenza ammirato
Questa è diciamo la premessa per comprendere quello che poi effettivamente accade perché Brasile di nelle iniziative bilaterali disordinate dei capitali voi facevo riferimento accecanti l'idea che poi si rivelò senza fondamento Dini francesi tedeschi tanto per non far nomi attuali e vicini perché si illudevano di fare approvare al Consiglio europeo finiamo un trattato politico sulla Venere nera comunità voglio dire si sarebbe trattato della ennesima dichiarazione
Che non di cui sono ancora esistenti
Riunioni dei Consigli europei non serva assolutamente a niente perché sono dichiarazioni che servono per fare il titolo di un giornale una volta dopodiché non hanno non hanno seguito seguito alcuno
Fino alla
Alla giornata di sabato ventinove giugno avanzato queste tesi della degli oratori approvazione arriva la dichiarazione e non di convocazione della conferenza è quello prevalente
Quando finalmente cancelliere poiché era uno di quelli di ieri
Riteneva che se si fosse semplicemente convocare una conferenza all'opinione pubblica avrebbe l'evento che inizi del Consiglio era fallito
E insomma voglio dire il lavoro collettivo notturno verde fra italiani Benelux chianina
Prende il via il suo soprattutto si convinsero invece che la carta poteva essere giocata della convocazione alla conferenza ma gli inglesi rimasero completamente presi alla sprovvista
Da questa e evoluzione
Io ho testimoniato personalmente perché
Nel alla fine della mattinata di sabato dopo la riunione la la prima parte della riunione del del consiglio europeo personalmente accompagnato dalla signora Thatcher dalla sala di riunione al refettorio
Lo storico l'effetto di Roma affrescata da Leonardo da Vinci del Castello Sforzesco la signora Thatcher era Serena contenta
Senza alcuna diciamo Bird preoccupazione di nessun genere per quanto riguardava alla alla alla l'andamento della del del consiglio europeo
Questo diciamo questa fotografia contrastanti naturalmente con la
Beh possiamo rivelare la la rabbia della del del del primo ministro britannico
Quando
Chiarito che la Conferenza poteva essere convocata a maggioranza semplice dei partecipanti Craxi ebbene preferisce la bontà dei dei dei dei paesi che erano favorevoli e di quelli che erano contrari naturalmente questo fu il momento più critico di nella per la signora Thatcher che non si aspettava questa evoluzione così rapida diciamo della della della situazione e naturalmente del voto contro ma edito insomma era chiaramente ritirata per come erano andate le cose però quello che mi preme sottolineare nonché l'evoluzione fu non della presidenza italiana mi aveva dato il lodo una linea costante in questa direzione ma evoluzione franco tedesca che alla fine diciamo accettò l'idea di una conferenza è che potesse effettivamente da corpo al al rilancio della comunità non voglio fare programmi oltre ma ricorderò semplicemente che dopo un paio di di tutti i giorni di incertezza
Sulla partecipazione britannica alla conferenza
E i dubbi svanire o no la Gran Bretagna partecipo fin dall'inizio alla Conferenza intergovernativa non solo ma dette un contributo sostanziale e positivo allo svolgimento dei lavori su soprattutto per la parte riguardando la realizzazione del mangiar leggero questo è un elemento che è emerso anche nel corso del dibattito del dibattito odierno perché invece la signora Thatcher in particolare per il mercato unico erano insomma era un obiettivo che condivideva dagli inglesi andarono anche oltre nei lavori della conferenza perché accettarono anche
Che non ci fosse la distinzione
Trattato politico e trattato comunitario
Per avere l'atto unico come vuole indicare è il titolo del del del testo del trattato venne poi approvato pochi mesi dopo tratta al Lussemburgo che Lalla si facesse ripeto punta tanto unico tra delle integrazione economica e intelligente che e politica cooperazione politica che era questo rappresentava passo avanti molto molto importante
Come si è poi visto poi non sempre sempre le le i risultati sono all'altezza delle speranze ma insomma in quel momento ci fu
Dopo
Le il nervosismo
Del del del del luogo di Milano più fu una che perché completa partecipazione nei mesi successivi fra Gran Bretagna e gli altri paesi io mi fermerei grazie
Grazie ambasciatore che la mia esso ambasciatore Pacifico server tempestato terra per quattro anni dal mille novecentottantatré al mille novecentottantasette all'ambasciata britannica qui a Roma è stato il numero due dell'ambasciata i suoi ricordi sono ovviamente ricordi direi che mi accennava ad un vertice che si tenne a Firenze nel mille novecentottantasei in cui accompagnò alle dita certe
Allora
Questo va bene
Allora prima cosa ad un altra latitudine italiana naturale di ringraziamento a alle due fondazioni la fondazioni Craxi anche la fondazione Francia
Molte grazie dare una conferenza pesante stimolante
Seconda cosa credo di essere probabilmente nel la l'ultimo a oratore perciò da abbiamo all'arretratezza economica allora vado al terzo appunto Mazzanti
Qui ci sono e che va vuole vado a continuare in inglese perché farlo molto meglio riminese tra italiano è un punto chiara
Punto che il maggiore mentre il ha menzionato
E che è stato molto interessante inerente al sì ha deciso quando
Per l'intero sabine antico sarebbe dovuto estinguere per alcuni questo fu una sorpresa per alcuni ci sarebbe voluto più tempo tuttavia il ricordo chiaramente
C'è
Io nel settantanove avevano deciso che nella all'Unione Sovietica doveva cadere io era capo del
Del Dipartimento agli affari europei nella Comunità europea
Panda e nell'Europa dell'Est una parte del mondo che non avevo mai visitato
E mi recai a Varsavia
A trainare e infine a Budapest
Era all'istante tenendo nel mille novecentosettantanove
E in una Polonia Bassani entra in contatto
Comma tre persone anche con la famiglia dell'arte e mi ha prima moglie Carmen ma dei forti legami con la comunità dei rifugiati Pollak
Kakà quei rifugiati Caravà scappati dalla Polonia comunista
E in Polonia incontra in molte persone che mi diceva appunto che in Polonia le cose non andavano bene che presto si sarebbero potuti iperattivi e il sistema comunista poi mi recai a Cracovia
Quasi nello stesso momento in cui il Papa torna per la prima volta in Polonia la sua e il suo paese natale e ricordo che mi trova avversari come Cracovia con un avvocato
E mi disse appunto che le cose in Polonia non andavano bene che quel sistema non era sostenibile
Ma ovviamente era un avvocato
Ma
Poi al di fuori della Cracovia quello che vi fu incredibile
Vidi
Ad esempio che
Vivi che c'era molto entusiasmo al di fuori di questa città
Poi andai a Budapest a operare in via
Che messe male paesi invece Tamoil attende Paesi morti
E questo era l'estate del mille novecentosettantanove sta parlando di stravagante
Una anche a rendere la città più vive avesse all'Europa ma non era così nel settantanove e poi andare a Budapest
E ricorda una conferma consista nel stazione Corleo un governatore che mi disse essa Dinoi credere al comunismo
L'assenza non durerà
Lì mi chiarire le idee
Lì decisi che il comunismo sarebbe finito
E io decisi padre di Jimi contatti vanno all'Europa dell'Est tanta ricchezza all'argomento la nostra conferenza di oggi e quindi tornando a Roma
Erano lecca prego può ente fuori primo il mio primo segretario negli anni Sessanta un paio di mesi dopo la battaglia di villa Giulia che fu il quel grilletto Dei morti studenteschi
Il sessantotto che iniziano a Parigi per risanare fa qui anche qui in Italia
E poi come fabbriche ricordo che l'affare il principale dell'ambasciata nera il tentativi volti approcciare a Comunità europea
Il tentativo di superare tradizione gollista sull'entrata del Regno Unito e l'aiuto che ricerche all'epoca dargli italiani da persone come una botta
Che fornì molte informazioni interessanti e in quel periodo per la politica britannica
Ricco
No dopo una riunione molto tesa romane in una organizzazione che si chiamava l'Europa unita occidentale quindi stiamo parlando
Di tantissimo tempo fa si trattava di un'organizzazione politica Edith difesa e i cui membri erano i sei membri originari della Comunità europea
E il Regno Unito si trattava di una di un modo per mantenere in contatto distanti amici europei senza fa essere grandi fuori però dell'unione della Comunità europea
Poi il Regno Unito decise di aderire all'Unione Europea perché questo era ritenuto necessario
Anche se visto come un po'una reiterazione di quello in cui si parlava in questo gruppo di nazioni
E questo accade nel sessantotto
Nel settantadue e me ne andai ricordo che le cose rimangano andavano molto bene Staffolo un paio d'anni dopo dell'esplosione di Piazza Fontana a Mila no iniziò il periodo delle Brigate rosse ricordo che la notte prima di abbandonare romanità ma piazza Campitelli vicino piazza Venezia
Kearney ricordo quelle urla quei gas provenienti valida e i furgoni della polizia quello fu lì mi sono
Di un periodo molto difficile quello delle Brigate Rosse
Creare io lui poi alla in un'asta a lavorare in un altro Paese ma sono tornato poi a Roma tornai nell'ottantatré
Che fu in mezzo a tanto è vero che le cose erano cambiate in modo radicale
Le ragazze e le donne avvia condotti indossare dei nuovi vestiti più belli era le Brigate Rosse erano finite
Tutto stavo andando bene Ambra leggenda il periodo per essere a Roma
Il periodo proprio in cui Craxi divenne primo ministro
Nell'ottantatré il giusto
Ottantatré giusto
No alla ricordò di aver avuto altri contatti diretti con Craxi in quel momento ma Antonio Baldini che si trovava Palazzo Chigi lo vedeva spesso
Che essi sanno piccoli eventi di cui ho memoria quelli di cui mi ricordo in questo momento
Cremonesi tra cui c'è anche quell'esempio degli elicotteri e Santo un periodo interessante
Quando il ministro delle difese della FIFA britannica venne a Firenze per un vertice bilaterale con il governo italiana c'era anche la Thatcher
E mi ricordo di aver partecipato ad una conversazione in cui il Ministero degli esteri parlava con Spadolini cara al ministro della difesa del Governo italiano di hanno ricordo che terzi cliniche sarà certa comprensione
Da questi due esponenti mi ricordo questa conversazione chi era l'entusiasmo sull'assoluzione europea
Aquilana questione degli elicotteri che avrebbe dovuto comperare il Regno Unito
Come questione fu le più ciò
Che fece in modo fu quella fu la causa dell'abbandono e del ministero degli Esteri Fazio del governo britannico di allora vuole sposare quella soluzione
Europea alle lui si arrabbia con la Thatcher la Thatcher sembra sia lo si arrabbiava con Luporini insomma
Una serie di litigi scaramucce personali
La usuale liscio il regalo questa è stata una cosa interessante ricordo che dopo quell'incontro ricordo
Di mentre tornavo per Frau minacce ENAC Castel Sant'Angelo non mi ricordo comunque stavo camminando ostacoli camminando sulla commovente
Forse con il direttore politico comunque mi stava descrivendo l'atmosfera
Nell'ultimo summit bilaterale a Firenze e Palma ha detto
Che c'era una scintilla di entusiasmo da entrambi i lati
Eravamo in sede freddo freddo e quindi probabilmente aveva ragione però altri fa ragione neanche essere sarcastico a volte però
I politici no alla polizia riguarda le persone in occasione ricorda un'altra occasione a number tendano in Street ne ricorda che ora della giornata comunque
Ha diritto non c'è stato nulla non c'è stato il cibo in gestazione dato affinché nemmeno una nocciolina e dunque tra e l'estrazione di come a volte le relazioni intera in ministeri inglese Brown particolari il primo ministro e l'Italia non erano sempre di più facile
E
E forse anche al mio collega si ricorda bene e un'altra visita di cui ricordo e chiaramente un ministro inglese chiamato già anche Fendi a chi era un sostenitore dell'ambiente Thatcher
E
Era un
Sostenitore ma alla fine
Si è stancato dell'anno insegnerà tazze non ci sono non mi ricordo quando è arrivato comunque novantasei tanto della diversità per presentare
Per rappresentarli
Ma una persona che puntano al presidente Giorgio Napolitano il periodo della loro conformismo quando
La testa gli americani avevano cambiato a ho letto no e quindi
Eravamo all'ambasciata e Napolitano
Se una persona Nabil molto a molto carina molto mia semplice con la quale parlare e quindi gli ho chiesto di Dio rinvenire a pranzo con me signora Griffen
Mi ha detto che Napolitano era un'Ambra un uomo molto intelligente e non era un comunista Diellas vecchia scuola era diverso e quindi
Era il al momento di considerare persone come lui
Nella Partito Comunista era un mera cambiato e sarebbe ancora cambiando e cercato di continuamente
Di parlare al Lincoln Luino a ma non c'è non è riuscito a convincerlo all'intera simpatia di Giorgio Napolitano un altro esempio
Di come le relazioni Minitalia io che io non sarà sempre così fluide e a a livello personale
Penso che
Con me
I miei colleghi hanno mi detto
Nell'ambasciata britannica
Be'ero molto perdente
E a comunque alla fine
Non abbiamo avuto conversione come stazioni sulle e non vere dei decorazioni scelte per l'ambasciata al britannica i quadri lette anche queste cose insomma questo nella più il modo più vicino con cui ho parlato con Anna la signora Thatcher
Afferma inferiore
Ma la lunga esperienza e la competenza di Antonio Caprarica conclusione ci consente di aprire anche un altro no edili di guardare anche da un altro angolo la visuale
Caprarica vissuto a Londra studiato già scritto e raccontato gli effetti del thatcherismo sulla sulla storia e sulla società inglese ed è stato in Italia anche osservatore attento dei primi anni del craxismo se non sbaglio come come cronista dell'Unità fine anni settanta quando Craxi diventa segretario del partito
Al lui quindi il compito di mettere a fuoco gli incroci tra i due personaggi
Ai impensabili oltre incresciosa
Mi pubblico italiano il pubblico italiano un po'più ampio anche quindi mi scuso con Anna e quelli di inglese Imam parlerò in italiano
Diciamo che sono un osservatore che sono ormai uniti ma nessun testimone oculare ma onestamente Manelli neutrale mai imparziale
Appena arrivato all'ombra a metà degli anni novanta
Trovando come una città che conoscevo sin dalla mia più tenera età la prima volta sono stato all'ombra avevo quattordici anni mi sono sempre considerato mezzo inglese anche se noi non lo ero geneticamente
Ho trovato una città splendida e molto diverso dalla città che avevo conosciuto negli anni settanta e anche negli anni ottanta una città che sembrava evidentemente essere uscita da una delle sue peggiori
Delle sue peggiori esperienze avere ritrovato hanno la vita cui sono così innamorato dell'eredità Thatcher da scriverci su un libero ci vorrebbe una
Questa idea di un approccio dell'Italia nasce probabilmente da una da una valutazione della signora di ferro non molto dissimile da quella che ne fa conclusione della sua breve biografia lo storico devi dire
Canarini
Quando scrive lasciatemelo Città in inglese al Times due Sisto non trovai e inquina che ogni hanno in Spagna venti-trentenni giovedì niente
E rimane
Thatcher ha dato alla Gran Bretagna Dame intanto di tutto ciò perché non ha mai avuto una cosa
Ci rifiutiamo risolutamente a ogni forma di qua ma
E questo forse anche perché invece avevamo bisogno andato via il relatore dianzi abbiamo avuto bisogno del vincolo esterno
Voi sapete che Monti ha raccontato del suo incontro con la Thatcher quando si discuteva di Maastricht
E naturalmente dinanzi alla domanda ma che diavolo della signora Thatcher ma perché diavolo mai questo vincolo del tre per cento perché tre non quindici otto uno la risposta di monumenti e gli altri leader europei fuga
Perché è l'unico modo che abbiamo per far digerire le nostre opinioni pubbliche la riduzione del deficit debito e dell'assistenza pubblica
E la famosa risposta della signora Thatcher a meno che l'amico prete queste norme la contessa fu beh allora gli inglesi non hanno bisogno di questo perché hanno meno
Noi non l'abbiamo mai ammonta a
Bettino Craxi nella come dire nella racconto nella narrazione italiana
Di quegli anni e degli anni successivi è stato molte volte assimilato alla signora alta Sciascia in qualche modo Corriere indicato come il leader che interpretava un thatcherismo italiano
Da testimone oculare in questo caso non testimone oculare in questo caso da autore del crimine
Perché all'epoca in cui Bettino era alla testa del partito socialista io ero il Battista politico dell'unità e poi il capo del servizio politico dell'Unità tra il settantotto e l'ottantacinque credo d'aver scritto forse due o tre mila articoli su Bettino ma non su Bettino contro risultino ci fu un momento in cui la mia personale avversione alla linea del partito socialista frontale che ci fu anche un tasso ufficiale dei compagni socialisti presso la Segreteria comunista perché intervenissero per moderare i miei ardori berlingueriani
Confesso di essere stato un convinto seguace di Berlinguer e di essere stato in questo un vero bigotto comunista
Negli anni in cui
Craxi era considerato nel circolo più vicino insomma dei collaboratori più stretti di Berlinguer era considerato come è noto un pericolo per la democrazia in parole povere insomma il pericolo pubblico numero uno
Per me subito dopo numero due era la signora Thatcher
Vai a pensare che quaranta anni dopo avere iscritto un libro molto ammirato dalla signora tace
E che avrei anche come faccio questo pomeriggio annoverato la politica e l'esperienza politica di Bettino Craxi come una delle occasioni perdute della sinistra italiana che nel frattempo come sapete praticamente evaporata
Guardandoti in retrospettiva questi due personaggi io ringrazio molto le due fondazioni doveva venirmi invitato a questo appuntamento
Che tra l'altro consente soprattutto a noi italiani che abbiamo scarsa dimestichezza con questa facoltà di esercitarci nella memoria che sempre cosa utile molto utile
Guardando il mondo retrospettive due personaggi certo ci sono moltissimi punti di contatto per come li vede un ritorno è certamente entrambi sono degli outsider come è stato ricordato già questa mattina vengono spuntano fuori dai loro campi con una forza che evidentemente era impossibile contenere entrambi mostrano una determinazione e una convinzione che molte volte sfocia diciamocelo chiaramente nell'arroganza
E
Bettino Craxi ad esempio in Italia come sapete introdusse o fu responsabile per l'introduzione nel giorno un politico italiano della termine discutibile sotto il profilo linguistico di decisionista the Great da Sai Generali il decisionista Craxi all'epoca decisioni sarà
Poco meno di una parolaccia quattro lettera
Perché era un paese chi era abituato che consideriamo ma piuttosto la decisione come una affronto alla all'oggi che aveva fino ad ora presieduto alla vita della Repubblica che era quella consociativa per cui insomma si decideva forse dopo rimandiamo
E la nota la storia per cui il Parlamento italiano quando voleva abrogare una legge Giorgio facciamo una commissione forse anche nel parlamento inglese ma in quello italiano era una pratica diciamo molto
Bambole offre ed è molto proteggono ma allora quale queste sono le Sibille somiglianze che certo ci sono tra Craxi la Thatcher come
Fondamentale è la somiglianza tra le due le situazioni dei due Paesi stiamo parlando questo è evidente che sono tutti e due il prodotto di due gravissime carissimi
Noi l'Inghilterra dove la signora Thatcher vince e l'Inghilterra della delle delle famose immagini del settantanove dei rifiuti per strada delle tombe non scalate dei cadaveri lasciati alla morte no
E l'Italia di quegli anni è quella che ci ricordava adesso l'ambasciatore si sarebbero c'è un'Italia segnata dalla violenza e da una crisi sociale politica istituzionale gravissima
In questa situazione tutti e due Craxi e la signora Thatcher
Militare che propongano una ricetta che alcuni elementi in comune fondamentalmente l'idea che il declino nazionale
Si può formare il rovesciare come con una rottura degli schemi che finora sono fino ad aprile punto sono stati
Seguiti e quindi una riduzione del potere d'interdizione divelto delle cioè di Rooney rosso dei sindacati una riscoperta degli spiriti animali del capitalismo l'imprenditorialità a Milano nasce a Milano in Italia nasce
La leggenda della Milano da bere di una creazione costruzioni di ricchezza
E poi naturalmente la signora Thatcher ha la grande fortuna di ritrovarsi tra le mani una guerra che per un leader come sapete è sempre una via d'uscita magnifica per questo io sono molto preoccupato circa fa
Ma del gas italiano mancando noi di un impero o anche nel centro perduto a Craxi non rimane
Che ricorrere al Risorgimento affidarsi Hassan Peppino Garibaldi
E però l'ammirazione craxiana virile Ribaldi invece secondo me ci porta al punto vero della questione su cui mi lasciarmi diffondere ancora per pochi minuti
E cioè il questa ammirazione dichiarata conclamata che poi è fatta di tanti piccoli dettagli le collezioni
E radicalmente Craxi a una diversa idea della sia un'idea Ray marxista di sinistra un'idea risorgimentale nazionale di sinistra
Che naturalmente confligge in modo diciamo catastrofico con quello che il punto di vista comunista di quegli anni uno dei miei amici
Più cari di quegli anni era Tonino tratto che agli italiani e soprattutto dei socialisti italiani di cioè moltissimi continuava era uno dei principali consiglieri di Craxi
Per gli attori non c'era alcun dubbio che Craxi fosse un avventuriero ma peggio un traditore della classe operaia poteva arbitri mensa e no che cosa mai potesse significare allora però era considerato un traditore la classe operaia peggio ancora un portavoce del neoliberismo altro fantasma terrificante
Di noi comunisti di quel tempo
Questo perché lo dico perché sin da bene il parallelo con l'esperienza dell'Akragas diede la signora Thatcher e con i cambiamenti che l'Inghilterra attraverso in quel periodo
Ma la differenza fondamentale tra i due rimane
Nel senso che Bettino Craxi e un uomo integralmente della sinistra italiana
La sinistra comunista di quel tempo al quale io appartenevo lo considerava come già ho detto contraddittore unico libera La Pira tutta la ricerca politica di Craxi era invece
Considerandola naturalmente oggi con Insight della
La storia dei trent'anni dopo all'interno dell'orizzonte della sinistra italiana e soprattutto la sua ossessione sempre quella che ripete più volte in vari articoli vari interventi eccetera
Ripete più volte quando dice sanare la ferita quando dice riportare il fiume della sinistra italiana alle sorgenti alle sorgenti che sono ovviamente quelle pietre il Livorno rescissione
Trovati in questa sfida positiva il sostegno di di di di parte almeno del partito comunista onestamente direi molto molto poco più bassi niente
Quasi niente anche perché naturalmente oggettivamente non era
Facile riaprire i comunisti egemoni di quegli anni il partito che aveva sfondato il nel settantasei il muro del trenta per cento che era arrivato a un passo dalla Democrazia Cristiana
Accettare la sfida socialista nella anche violenza con cui era portata io ricordo perché ero fu il mio primo congresso socialista con Bettino Craxi Torino del mille novecentosettantotto
Torino del mille novecentosettantotto congresso socialista in cui la nuova leadership del PSI legittima la sua ascesa al potere il primo momento di sanzione congressuale si tiene in uno dei momenti che
Più drammatici della vita politica italiana Derrida adesso ombroso femmina
E furono giorni veramente lei lo ricordava ma insomma tutti noi in qualche modo eravamo coinvolti nella politica molte volte non si dormiva a casa la notte per non rifare sempre lo stesso percorso che si rileva in un clima in un'atmosfera
Di paura autentica non dico naturalmente i leader politici di alto livello ma insomma anche noi che lavoravamo e giornalisti eccetera a contatto con la politica sapevamo che la mattina dopo potevamo trovare qualcuno che ci azzoppa la o peggio
In quei giorni e quindi era il momento più assoluto di questa lotta il rapimento Moro al momento élite come sapete sul rapimento Moro si consuma cura rottura
Che io penso sia risultata poi esiziale per il futuro dei rapporti tra il PSI epici perché la rottura sul caso Moro fermezza contro trattativa fu devastante ma i socialisti avevano legittimamente le per seguivano quell'obiettivo che invece noi della fermezza denunciavamo come
Tradimento delle istituzioni repubblicane e cedimento perché era del tutto lecito da parte socialista come disse all'epoca
Don Gianni Baget Bozzo era il tentativo di costruire una forza libertaria secolare tra le due Chiese comunista nessun cioè e cattolica
Sì no e quello ci sarebbero attorno appunto a salvare lo stato aveva perché naturalmente qual era la tesi del fronte della fermezza che bisognasse difendere lo Stato dall'attacco terroristico e il cedimento su un uomo avrebbe comportato un cedimento su tutti gli altri ma lo scarto chiedevano i socialisti
Ricoperti da noi di contumelie e non deve curarsi anche della vita dei suoi cittadini non può fare tutto ciò che puoi in ordine alla salvezza di questa vita lei si consumo naturalmente una rottura profondissima che poi non fu più recuperata la somma Abbado chiudere
La come dire il fossato si allargò di di congresso in Congresso io me li ricordo tutti quegli anni Rimini del mille novecentottantadue i meriti e i bisogni Dio mio a raccontare in Italia una cosa come la meritocrazia
Cioè nessuno in Italia sapeva che Merritt oppressi un termine anglosassone coniato da un sociologo di sinistra veniva preso esattamente come la controparte del neoliberismo che intendeva cancellare il due offre la verso verso tutti premiare i migliori ma premiare i migliori è una logica da competizione cioè liberi della competizione in una società che aveva deciso che la competizione era un pericolo questo era un po'lo stato delle cose nel nostro Paese sono sta facendo molto all'ingrosso quindi mi perdonerai c'era anche
La perseguita il taglio con l'accetta
Allora
Chiudo Bettino Craxi credo visto oggi almeno da me trentenne dopo io c'ho messo un po'di tempo trenta Roma insomma forse una quindicina circa qua aveva certamente compreso alcuni dei movimenti profondi della società italiana aveva compreso ad esempio ci fu una grandissima polemica in Italia
Attorno alla
L'ho citata prima la Milano da bere stili contestata ai socialisti questa idea di manifestare rendere evidente il successo di godersi il successo quasi che fosse una colpa sapete non è una ve lo ricordate che noi non abbiamo mai avuto il beneficio del protestantesimo offre il successo
Gialli è considerato un marchio della benevolenza di Dio da noi insuccesso una roba del diavolo e quindi si univa alla al mondo il moralismo comunista il puritanesimo cattolico nella a richiamare questa italiana che correva verso il successo verso la ricchezza come una Roma dal cancello
E Pirrotta c'era un limite da parte socialista abbiamo parlato di recente con qualcuno di quelli che furono all'epoca collaboratore di Craxi poi anche rapporti purtroppo finiti male ma quello che o comunque veniva gruppo dirigente socialista in galera diciamo le ragioni profonde
Del legame di una larga parte delle masse popolari italiane con il fenomeno del Partito comunista italiano a questa
Questo legame di queste masse era una cosa trentun linguistica aveva a che fare con la cultura con la società con la religione prima ancora che con la politica e su quel documento c'è stata una difficoltà comprendere le ragioni
E ci spiega anche perché la famosa onda lunga di cui Craxi parlare all'onda lunga elettorale non si è mai manifestata
Giungendo il Partito socialista ai massimi del tredici quattordici per cento ma mai a quel venti per cento che fu il l'ultimo risultato del quarantasei insomma quindi molti anni fa chiudo dicendo questo
Nelle intenzioni di Craxi c'era moltissima modernità la meritocrazia la campagna della grande riforma voi pensate la campagna per la riforma istituzionale
No io oggi anno di grazia due mila diciassette
Siamo un anno dopo il fallimento di un referendum che puntano a dare una risposta probabilmente sbagliata o tranchant alla riforma istituzionale che l'Italia non fa capace di realizzare ed altri trent'anni fa
Allora quello che si può dire purtroppo e che adesso anche adesso che i comunisti non ci sono più i socialisti nemmeno ciò che resta del campo cosiddetto progressista
Continua imperterrito a dividersi inseguendo la logica della fissione nucleare l'ultima notizia di pochi minuti fra anni appena arrivata sul telefonino che
Pisapia ha detto che non fa l'accordo con Renzi chiedo scusa agli amici inglesi che si stanno chiedendo ma ci maxirissa Peter
Campo poteri e togliamo resiste morto che lui si ritira allora capisco che insomma perfino né della nostra parrocchia la cosa è totalmente irrilevante come è ovvio dico ma sistemi per noi una ragione dovrebbe essere noi una per tutti noi una ragione di riflessione questo convegno servirebbe molto a questa riflessione
Purtroppo il titolo di questa parte finale che se non mi sbaglio sono stati onde Fassino adesso non so detta stava ora visto che ha la responsabilità sta
Rassegniamoci all'evidenza
In Italia le lezioni del passato riescono a sentirlo solamente i vecchi come me gli altri tre sono sorti totalmente assorbiti
Se noi non abbiamo tempo dobbiamo chiudere grazie tutti
Riflessi