Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di circa cinque
La conferenza dei capigruppo si è riunita per definire il prosieguo dell'esame del disegno di legge sulle disposizioni anticipate di trattamento a tale proposito si è preso atto della rinuncia all'illustrazione degli emendamenti le dichiarazioni di voto si svolgeranno giovedì quattordici dicembre a partire dalle ore undici e seguirà il voto finale la presidenza armonizzerà i tempi degli interventi al fine di rispettare tale calendario
Questo era il presidente Pietro Grasso intervenuto in aula il sei dicembre la ripresa dei lavori
A proposito della legge sul testamento biologico sarà l'argomento di questa trasmissione oggi sabato nove dicembre due mila e diciassette
Commenti studio Filomena Gallo segretario della l'Associazione Luca Coscioni buonasera grazie siamo Mirella è un saluto era gli ascoltatori in grado di Noemi anche Marco Cappato tesoriere dell'Associazione Luca Coscioni procace ogni volta
In parte diretto della della storica che stiamo vivendo grazie di essere con con me grazie
Allora in questi giorni che sono gli ultimi giorni forse di una campagna che ha visto tra gli altri protagonisti
Matteo Mainardi che membro della giunta dell'Associazione Luca Coscioni e che ha coordinato il comitato eutanasia legale in questi giorni forse di conclusione
Abbiamo proprio in linea Matteo che saluto buona sera e al quale intanto chiedo un po'di farci il punto della situazione oggi sabato
Quindi nella come dicevi tu speriamo che sia no ai giorni di conclusione dell'iter della legge sul testamento biologico
La notizia principale che ne raccoglie di Filomena Gallo il tema caldo Troiani no guardi hanno incontrato presidente senza nato Pietro Grasso e gli hanno consegnato ventisette mila firme raccolte
Su quello che era l'appello esibisce il fatto cioè uno degli appelli di Dj Fabri cioè l'immediata discussione della legge sul testamento biologico immediata discussione e approvazione del tetto FIFA modifica
Quello stesso pomeriggio quindi nel pomeriggio di mercoledì
Che è pervenuta una riunione dei capigruppo dei partiti
E per il venti al Senato e hanno deciso immediata calendarizzazione quindi l'immediata discussione della legge sul testamento biologico che era ferma da mi Isaac
Ricordiamoci che la presidente Emilia De Biasi cara relatrice del testo in commissione
A e ha riunito il suo il suo mandato
E che quindi il teste andato in Aula tentare l'attore ma dal momento in cui ha rimesso il suo mandato e che ha bloccato tutto per almeno due metri il testamento biologico è praticamente sparito ora è tornato in discussione
C'è stata nella giornata di mercoledì una una prima discussione generale
Tra l'altro con limite poi visto degli emendamenti già la mattina successiva
Sono stati presentati tre mila e cinque emendamenti e ora la discussione riprenderà
La prossima settimana da martedì a partire dalle undici del mattino effettività andranno avanti fino alle dieci di sera e così anche mercoledì e fare nella giornata di giovedì
Potrebbe essere già la giornata conclusiva mia e penso che è stato assicurato che ci sarà il voto definitivo sulla legge quindi con un contingentamento dei tempi nel giorni precedenti
I tempi di intervento e quindi giovedì a partire dalle undici e potremmo sapere se il teste di legge sul testamento biologico è passato oppure no sì facendo attenzione ad una cosa cioè quella che chiedeva anche l'appello
Di Dj Fab Four cioè il testo deve passare e senza nessun emendamento altrimenti non ci sarebbero i tempi
Veri e propri per tornare alla Camera per una nuova approvazione
Ecco oggi abbiamo il piacere la fortuna di avere sia Filomena Gallo che Marco Cappato in studio quindi con loro poi magari rapidamente vedremo cosa prevede la legge perché magari diamo per scontato che tutti coloro che ci ascoltano ce l'abbiano presa ce l'hanno presente
Tu stavi dicendo Matteo queste firme sono state consegnate a Pietro Grasso la reazione
è la reazione diciamo Dell'Acqua descrivere meglio Filomena che è stata a quell'incontro
Diciamo che queste firme quello che posso aggiungere io che queste firme sono solo una parte di tutte le sottoscrizioni e quindi del tutto degno di cittadini che abbiamo raccolto in questi anni pensiamo alle centocinquantotto mila sottoscrizioni raccolte dall'appello di Mina Welby
L o con trecentotrenta mila sottoscrizioni ricevute alla nostra proposta di legge come forma di sostegno quindi nella parte successiva al deposito
Della legge abbiamo oltre ottantatré in da città agli anni che chiedono che hanno si sono uniti a questa richiesta due presidenti di regione
Orecchiette Ungaretti
In tutt'Italia già centottantasette comuni hanno attivato i registri comunali che rimarranno in vigore qualora papà la legge perché vengono riconosciuti i testamenti già depositati nei comuni quindi veramente cioè abbiamo avuto un sostegno straordinario per quanto riguarda poiché la reazione come dicevo fuori Filomena della può descrivere molto meglio di me che non c'ero all'incontro
Ecco ha ragione Matteo grazie ma sicuramente è stato l'incontro positivo dove il presidente Grasso ha ribadito alla il suo impegno eravamo presenti Mina Welby Carlo Troilo
Diceva ribadito il suo impegno per la calendarizzazione ma anche per la discussione già in settimana
Del testo di legge cosa che voi affatto un a cui abbiamo visto ha fatto seguito effettivamente la calendarizzazione e l'immediata discussione del testo di legge con anche
Il deposito degli emendamenti che sono ad oggi in pratica tre mila e cinque
E come abbiamo ascoltato dal presidente Grasso i lavori si sono conclusi
Nella giornata di mercoledì e riprenderanno il giorno dodici alle undici dove si proseguirà sugli emendamenti e la votazione invece ci sarà il giorno quattordici
Alle ore undici quindi votazione adatta certa fissata e quindi mi quattordici noi sapremo se gli italiani avranno una legge sulla testamento biologico ecco intanto ci ha raggiunto
In trasmissione al microfono la senatrice Silvana Amati che saluto buona sera Eluana speravo però voi grazie di Andrea cammino senatrice del Pd segretario della presidenza del Senato allora
Lei conferma l'ottimismo comunque la speranza di poter venire a capo
Con il voto del quattordici ma io verso lo spettatore si sono anche molto contenta di questa accelerazione insperata devo dire perché voi sapete cantiamo insieme lavorato per tanti anni
Perché se arrivarci alla fine all'approvazione di una legge su queste tematiche
E devo dire che sono stata ormai molto fiduciosa durante quest'anno invece l'accelerazione dell'ultimo periodo indossano l'iscrizione ma la partenza della discussione
Così come i tempi ormai definitivi fanno sinceramente ben sperare sono veramente felice di questo risultato ottimo
Ci stanno per radio per raggiungere anche il senatore o dell'Ama il senatore Katie lei ha l'impressione che a livello mediatico la discussione sia sufficientemente restituita ai ai ai cittadini italiani sia ben rappresentato questo dibattito
Sinceramente è una cosa non così completa come potrebbe essere devo dire che ho sentito anche in questi giorni alcuni talk show anche se ormai ieri lo serve con più fatica perché difficilmente poi forniscono le informazioni dovute e come ricordo anche per presentata peraltro già nel due mila e sei
Quella triste esperienza del ventisette del due mila otto quando non riesce ad arrivare conclusione quando alla morte Englaro ci fu grido assassini del Quagliariello preparato un pochino risuonava nelle parole di Giovanardi
Molto molto così squallido faticoso per tutti noi faceva le idee in piedi come Englaro così in fondo una pianta che le sue linee contavano a rivedere a perdere sono insomma cose devo dire piacevoli ancora una volta forse ancora un po'di comunicazione puntuale sarebbe utile però insomma mi sembra che la cosa più importante oggi ossia che sembra che ci sia la volontà politiche anche i numeri perché poi il problema sono quelli per arrivare a conclusioni si parlava dei tre mila emendamenti vede cinquecentoventisette vieppiù mille duecento i feriti della Lega
Centoventi quarantasette di Forza Italia ed altri il fatto che anche cinque per non abbiano presentato emendamenti sta in quello che noi pensiamo cioè che la legge può andare avanti solo se approvata così com'è perché non ci sono tempi per ulteriori passaggi alla Camera
E mi sembra che se non ci saranno trascorse durante i voti segreti se riusciranno a fare qualche canguro
Tra l'altro usato hammam basse quando si è cercato di portare la pessima riforma costituzionale
Quello credo che ce la dovremmo fare mi pare che questo sarebbe veramente un impegno con gli italiani dovuto è dovuto al suo fianco dicono Englaro Welby Massarelli di Gladio e altri meno noti sono hanno dato questa indicazione a tutti noi
Scusate Silvana sono Marco Cappato Luca diciamo i voti segreti in particolare che anche per me sono forse un po'di più pericolosi da un certo punto di vista penale le trappole magari
Sì saranno poi questo ancora non sono in grado di saperlo perché poi dipende molto dalla gestione che verrà fatta da quota accoglierà il presidente
Perché dobbiamo fare ancora nella nella quadro di tutta questa di questa questione noi abbiamo l'indicazione come gruppo come voi ben sapete infatti non abbiamo presentato emendamenti
Tento deve passare così punto sede ad ogni eventuale voto segreto io credo che ci riusciremo ragionevole nel senso che in questo caso fuori dal ricordo anche di quanti questo canto al di là delle etichette politiche ritengono che questa legge finalmente debba essere parasanitario c'era ce la dovremo poter fare
I tempi troppo salati ma meglio averli osservati piuttosto che averne ancora più lunghi comunque la discussione è giusta
E finalmente portiamo a casa un un atto che serve al Paese ecco intanto diciannove è aggiunto telefonicamente sia il Senato lana buonasera
Però spiega il senatore Grechi fanno entrambi parrebbe dell'intergruppo conosce ogni per il testamento biologico al Senato corta in alto
Dalla senatrice Amati allora senatore Dell'Anna non so quanto abbia potuto seguire il nostro così riassunto ma ci dica se lei ritiene che possiamo possiamo essere fiduciosi per la ripresa della discussione il dodici e il voto finale il quattordici
Ti ricordi assolutamente fiducioso e sono molto soddisfatto sino alla calendarizzazione sia per l'ulteriore recitazione nell'ultima capigruppo creava diciamo portato a questa data certa subiti
Perché spesso delle dichiarazioni di voto alle ore undici e quindi si farà
Nei giorni precedenti tra martedì la seduta chiudere ventidue ma anche mercoledì quindi che poi percorri però il pediatra con altre attività legata a una votazione di alcuni giudici anche alla presenza del Presidente del Consiglio che ci farà ci parlerà in vista del consiglio europeo qualche giorno dopo però parte questi due momenti avremmo molto tempo emendamenti sono tanti
Il rischio effettivamente il voto segreto cioè ma io credo che insomma
Per quanto ne possono prendere cioè voti favorevoli la maggior parte sono rassicurante voto contrario quindi credo turchi emendamenti saranno bocciati scusami sicuro può chiedere ma la garanzia Cinzia vivi giurisdizione
Ci
Diciamo in rete col porticina credo essendo stato fissato il giovedì alle undici per le dichiarazioni di voto
Egli il meccanismo in base al quale comunque si arriverà al dichiarazioni il voto il voto finale giovedì alle undici quale cioè un meccanismo a prova di ostruzionismo
Ecco diciamo di sì perché così ho capito io per l'attentato sentendo il presidente quando anche Laura che i gruppi l'ultimo capo gruppo hanno rinunciato all'illustrazione degli emendamenti quindi si potranno scontro aspro
E quello che può rimanere sono le dichiarazioni di voto del singolo
Ma tre mila emendamenti
Apprezziamo parlando dei tre mila emendamenti tratto che poi non è che se c'è una dichiarazione di voto sornione noi siamo a no per però però PEP sono limitati e che può ridurre un minuto
Oltretutto ripeto quando uno viene bocciato l'emendamento preclude
Un'altra buona quantità quindi non voteremo sicuramente due mila emendamenti però anche per questo importo il perché per chi non è addentro alle dinamiche parlamentari sapere che ci sono tre mila emendamenti
Sicuramente abbiamo Empire avente
E quindi era per capire se il presidente ha
Diciamo nel suo potere quello di di fatto contingentare la discussione in modo tale per cui certamente il giovedì alle undici gli emendamenti sono stati comunque votati
Il si può passare alle dichiarazioni di voto utopica senatore ghetti intervento intervenga pure quando vuole
E io volevo a proposito del del degli emendamenti ho avuto modo di vederli in Commissione sanità e io ho arrivato qualche emendamento che abbiam votato mi sono corso più con fatti ho chiesto anche dritto per parti separate perché potendo proprio nella prima parte
Dell'emendamento numero quattro venivano immediatamente preclusi centoventi emendamenti successivi e quella cosa si ripeterà anche nel tempo
Quindi tanto è vero che questo messo in crisi la presidente è chiaro sì chi non ha ha ritenuto opportuno proseguire su questa mia proposta interrotto la Commissione ha chiesto la a presidente Grasso come si doveva comportare il quale deve secondo il mio giudizio umano una risposta molto piattini scatta che disse
Che vivi nella votazione per parti separate con con un suo con il conseguente e quindi blocco utili centinaia di emendamenti doveva essere approva fatto se tutta la Commissione era Bacco evidentemente
Cioè una risposta pilatesca perché ci presenta ed è emendamenti simili fotocopie nella seconda parte perché ovviamente vuole fare un discorso sul suo ricco e quindi non accetterà mai di eliminarli in un sol colpo ecco quindi io non so adesso se hanno presentato i medesimi emendamenti oppure seriano riformulati sui puntuali si sono gli stessi
E tre mila che abbiano presentato in Commissione e ritengo che mutandoni di alcuni comparti separati si possa dal Piero Russo sfrondarle in maniera
In maniera importante prego parola domanda più politica ma finisca pure
Fino all'ultima cosa che volevo dire dire che noi siamo di fronte a un'età delle opposizioni che quando poteva fare posizioni cioè è un'amica
E Forza Italia e a piedi un bando pallino fanno sono molto fra per cui io di questo invece ho un po'paura perché basta
Un minimo di disattenzione qualcuno più riesce si fa per un caffè eccetera perché la cosa nel vaccino cliché noiosa
E quindi secondo me bisognava essere particolarmente concentrati particolarmente attenti presenti perché i numeri non sono poi così molto distanti ecco
Sì secondo me ce lo potremo fare ma bisogna davvero prestare molta molta tensione
Se non ce li siamo nati condivide questa questa cautela nell'ambra e la cautela finché non si arriva alla fine più che dovuta tanto più con un atto così delicato e così atteso sono convinta io in aula ci sarà sicuramente la possibilità di far decadere Volpedo mentalmente come si è fatto ripeto già in passato per come diceva il senatore Calvi poco fa
Per perché molte sono poi la riproposizione sono infortunato soluzioni l'opposizione su dieci ha detto uno
Attualmente cadere centocinquanta la volta qualche volta anche di più lei capisce che riesce a fare prima o poi i tempi noi abbiamo un calendario definito ma nulla esclude che ci fossero dei problemi ci pone ai capigruppo si parla notturna
E chi va più che non si finisce quindi avere definito un tempo finale vuol dire comunque esercitato un obiettivo al quale si deve arrivare quindi io sono da questo punto di vista abbastanza fiducioso
Mi auguro che appunto che ci sia la tenuta dell'aula per la previdenza ma insomma perso
Chiedo a questo punto di vista ci sia il CIPE dovrebbe pare anche perché poi anche nei gruppi che son contrari cioè su questo tema
Ci sono delle individualità che non sono contrario e quindi io mi auguro anche che su un tema così importante così fertile così vicino alla vita di tutti i colori
Ci siano anche voi possano avere di coscienza del pericolo gruppo contrario ai cosiddetti Catto derma brutta espressione ma pertanto agevolato avevano cioè a trovare un attimo volevo sapere solo se li sta tenendo a bada senta poi sarebbe da quaranta mila impresa impossibile allora ancora in ogni volta
Esatto allora adesso facciamo la domanda insidiosa anche agenti poiché Luisella osso iscritto all'Associazione Luca Quercioli quindi lo teniamo
Lo lo teniamo per ultimo
Ha chiamati scritta chimica a forse sì va bene geniale ma nella gestito dall'associazione Luca Coscioni diciamo subito allora a Galletti volevo chiedere alle vecchie è chiaro che chiediamo che lei tiene desta notevole nel cinque stelle senatore Monti Cinquestelle allora mentre
Ecco il partito democratico ci sono soprattutto diciamo da parte del dei centristi della destra sarebbe accusato di avere messo questo provvedimento vicino strumentalmente per la campagna elettorale eccetera eccetera eccetera o
Questo diciamo la ricaduta elettorale potrebbe naturalmente una domanda no mettere in qualche difficoltà il Movimento cinque Stelle oppure
Io penso un po'a quello che diciamo quello che è successo sulle unioni civili e che è stato un passaggio molto difficile ovviamente le cose sono molto diverso perché non è un provvedimento sul quale mi si può mettere la fiducia alla l'alla Camera il voto del Movimento cinque Stelle è stato molto netto il parlamentari del Movimento cinque Stelle penso a Giordano Mantero hanno partecipato molto attivamente della costruzione la creazione di questo testo quindi diciamo è un testo anche vostro politicamente sicuramente allora
Lo sentite vostro al punto tale da pensare di anche in questi giorni prima del voto
Fare comunicazione campagna come la sapete fare magari meglio di tutti su internet sui sociale
O invece Schumi può affiora anzi il rischio che insomma il fatto che magari altri partiti possono beneficiarne elettoralmente raffreddi un po'l'entusiasmo nei confronti di questo provvedimento è come l'ho messa così
No guardi da questo punto di vista e credo che le nostre battaglie l'eremo sempre fatto sulle cose che e credevamo senza guardare quello che e potrebbe essere il il re il tornaconto elettorale
Anzi nella mia dichiarazione la mia discussione generale ho fatto l'altro giorno io sono un medico sull'atomo patologo fatto mille duecento mila due mila cinquecento tossiche per cui io vedevo in in quel mondo e ritengo anch'io sono molto più avanti rispetto a questa legge per me questa è una legge perché sta molto stretta di e quindi anche ma anche nove one-man veniamo abbassata se i quali ho nella mia dichiarazioni della mia discussione generale ho detto che per fare la morte non è peggiore filmare quindi e lì la potete certamente nere ascoltare quindi io ritengo che noi andremo avanti
Solo su questa strada anche anche noi abbiamo seguito quando era alla canna Falcone con Mantero e e abbiamo collaborato per cui tanto è vero che a monte ci sono tutti
Qui non presentano emendamenti di portarla avanti prima possibile
Anzi in Commissione sanità dove io sono presente in numerosi uffici di presidente ho sollevato la questione di come arrivare proprio tutti ogni minuto
Ed è per iscritto ma me ne duole un pochettino poi per il resto io sono morti e anche di pochi giorni fa nella conferenza stampa su un altro tema che certamente non porta voti a cinque stelle ma era una una criticità che andava sollevata e l'ho sollevata quinti
Da questo punto di vista conviene guardare le truppe agli interessi più occupazione ci sentiamo confortati quindi anche
Un disegno di legge del Movimento cinque Stelle veramente un disegno di legge di tutti i parlamentari che l'hanno portata avanti perché poi ricordiamo che ci sono stati interventi su io a memoria il ricordo l'intervento di Cicchitto
Alla Camera ma so che ci sono stati non tantissime ma alcuni parlamentari che contro logiche di schieramento e quindi è è anche loro oltre che di chi lo ha approvato diciamo all'interno di una indicazione anche di partito
A proposito di deve di fazioni veri voglio ricordare che quando Filomena Gallo con Carlo Troilo
Radda dal presidente Grasso si svolgeva nello stesso momento nell'alta la masseria di Palazzo Madama una conferenza stampa del Family Day di Massimo Gandolfini
Che avvertito Ce ne ricorderemo alle urne e il fronte parlamentare contrario al fine vita
Con Giorgia Meloni di Fratelli d'Italia Gaetano Quagliariello e Carlo Giovanardi e Maurizio Gasparri di Forza Italia si si dà per cui abbiamo pone da cui abbiamo anche sentito gli interventi anche contrari durante il dibattito in aula
Io anzi ringrazio voi tutti qui in collegamento
Per quello che avete avete detto sulla legge anche per la parte tecnica il senatore dottore anche Galletti
Che è andata a chiarire dei punti perché dall'altro lato chi ascolta sentiva tutti quegli interventi contrarie sembrava quasi che gli italiani fossero destinati tutti
Ad una fine
Improbabile malgrado la loro volontà mentre questa legge dobbiamo precisare che una legge che consente a chi lo vorrà di fare testamento biologico chi non lo vorrà fare non è costretto non è una legge che parla di eutanasia un progetto di legge che chiede la legalizzazione dell'eutanasia c'è ed è depositato alla Camera
E non è stato mai discusso di quello ne parleremo nella prossima legislatura asse
Riuscirebbe a trovare le condizioni è un'altra nostra battaglia però voglio insomma fare chiarezza su questo punto in particolare voglio anche ricordare che con voi
Ci sono duecentoventi parlamentari che fanno parte dell'intergruppo o Coscioni sul fine vita che hanno lavorato in questa legislatura dalla Camera anche al Senato
Affinché sì sì avesse un testo che fosse un buon punto di partenza certo anche noi pensiamo che alcuni punti potevano essere modificati
Ma faremo poi fede a quello che è stato il dibattito nelle Commissioni per chiarirli qua qualora ci fossero delle dei dubbi
Tipo la sedazione profonda che noi riteniamo che debba essere invece ben chiaro che non sia previsto il ricorso Massilia un diritto del paziente a poterla vedere
E le parti poiché riguardano il fatto che il medico può riportarsi al proprio Codice deontologico per non eseguire le volontà del paziente è mai stato chiarito in Commissione che il Codice deontologico medico non è fonte normativa e e che in ogni caso c'è l'obbligo della struttura di adempiere alla alla volontà del paziente però io tornerò più dall'obiezione di coscienza no non è riconosciuta l'abbiamo anche chiarita
Durante il convegno che si è tenuto proprio al Senato dove sono intervenuti dei giuristi quindi non è un'opinione di Filomena Gallo ma a magistrati hanno anche affermato quello che poi è stato fermato anche durante le audizioni in commissione però io senatrice perciò volevo
Che pago che solo questo rispetto al dibattito il fatto che tutti i rappresentanti del gruppo Pd o quasi
Non abbiano parlato guardiano prevalentemente consegnato l'intervento scritto per abbreviare i tempi perché si detta è un problema di tempi
Non ha consentito magari di fare intendere più vasta messe bisognerà vedere il carpaccio successivamente
Il quando si si è approfondita la questione quindi per quel per la voce dei di nel collegio quelli almeno che erano conterrebbe colpì in pieno incontrerà però la motivazione alla tecnica la abbreviare i tempi in modo che si potesse fare presto perché è importante andare avanti è un punto comune
Grazie per questa precisazione infrazione diversa che uscito sull'obiezione di coscienza deriva perché alcuni qualche d'informazione hanno sintetizzato con Sicer obiezione di coscienza e realtà
Dovuta riferimento al Codice divario tra l'aria
Medica però
Non questo non significa come invece sulla legge sull'aborto prevedere un meccanismo tra virgolette rigido
Burocratico rigido
Non come sul registro couture come viene applicata Gesù dagli orrori che la legge sull'aborto dice che bisogna garantire in ogni caso il respiro comunque
La dichiarazione dell'obiezione è una dichiarazione quindi diciamo così ovvio non è riemersa invece in questo caso è evidente che nell'organizzazione della struttura sanitaria non è che né ci sarà mette quel medico debba essere quello che sospendere terapie ma non c'è un meccanismo rigido dove uno si iscrive alla lista degli obiettori allora in questo senso non c'è l'obiezione di coscienza e in questo senso
Meno così è disincentivato a o poco possiamo sperare non esisterà la possibilità di organizzare il sabotaggio della legge
Attraverso una diserzione appunto nominativa e organizzata nell'applicazione delle volontà un'arma è
Non crediamo che questo si potrà verificare perché tutto sommato questa sopra una legge molto attesa dai pazienti
Dalle persone che prima di diventare presidente ancora impegnata previa molta deve tentare di cinque spesso si trovano in difficoltà proprio per la normative precedenti io penso che questo sarà un problema molto minore degli eletti su cui si è poi chiudiamo con
Ora laico condivido che lavorando nel settore con molti colleghi dell'hospice di fatto già molte cose vengono pensano pazze per cui anch'io ritengo che sia e anche le sollecitazioni che hanno fatto molti parlamentari in alta siano questione troppi più accademiche più utili quindi tipo proprie obbligazioni qui esatto che quel pratico infatti da questo e condivido
Sì ma poi anche perché soprattutto non è che si chiedono al medico atti contrari alla legge stessa che potrebbe che potrebbe diventare legge
E quindi s'viene anche ribadito che c'è un obbligo in capo alla struttura
E quindi abbastanza chiaro ma poi bisognerà riportarsi a quello che è stato il dibattito nelle commissioni io invece prima di lasciarli vorrei chiedere siccome la senatrice Amati all'inizio parlava
Della del tamburo per chi ci ascolta vogliamo spiegare di che cosa si tratta
Il fatto che quando ci sono emendamenti molto simili non identici di solito identici partendo non si chiama nemmeno camuno ma quando ci sono raggruppamenti gli emendamenti
Molto simili si intende che poi certo uno decadono tutti susseguenti
Quindi siccome per avere in breve tempo molti emendamenti spesso si cambia regolati cambierà qualora e cambierà la lettera in questo campo da Fini intende qua insuccesso sui milioni di emendamenti che abbiamo avuto sulla lega costituzionale però ben più va i numeri in tempi che perché i tempi decide di applicare questa norma che applica in modo che per un emendamento appunto successivamente decaduto quello unica assomigliano decadono
Chiarissimo chiarissimo grazie perché anch'io volevo fare la domanda volevo concludere anche con questa cosa che forse è bene
E lì sottolineare che nella legge nutrizione e idratazione vengono equiparate a trattamenti sanitari e quindi è possibile
Sto sì chiedere lo stop di della somministrazione devo rifiutare la somministrazione di trattazione e nutrizione e mi sembra che questo davvero
Alla luce di tutto quello che abbiamo vissuto nel nostro Paese a partire anche dal caso Englaro
Cc faccia
Ci dia la sensazione che insomma le cose stanno cambiando entra a questo punto Luis su sì sì
Io dico solo questo e poi di lasciarla perché sono in treno proprio su questo che vorrei sottolineare che anche in audizione tutti gli esperti inutili tele parenterale hanno sottolineato questo passaggio mentre molti dei euro anche sollevato nel discorso mentre molti colleghi soprattutto dello della contrari a queste leggi hanno ritirato Oricchio questo aspetto veramente in maniera molto molto lasciatemi dire una parola pesante meschina cioè contro la scienza quindi si parla di medicina basata sull'evidenza e questi sostengono l'insostenibile cioè anche questo racconta veramente che perché non merita Verona cioè non merita questo tipo di PPI ragionamento che hanno fatto queste persone contro le scissioni contro cento ha già i papi raffinerie dato dei ciarlatani perché chi si quelli pone contro la scienza allora Aligi giustificano quelli che vanno dei santoni evitano l'aglio per la cura dei tumori cioè in cui sono andato piano
Il fondo nazionale scusate scusate scusate un po'la parola ma su questo veramente impegno un comportamento così a impegno
Scusate un po'ma su questo veramente che ha fatto arrabbiare grazie allora grazie senatore Gaetano e Molinaro cinque delle la senatrice Amati
Sulla panchina
Io volevo ognuna con un attimo i panni e ceramica morte senatore Veronesi
In un paese nutrizione e idratazione nessuna meraviglia l'intervento resta invariato quando discutemmo allora della e questa legge non portandolo a compimento perché fu chiarissimo
Soltanto che quel piano trattano locale sarebbe non eleggerà Gertrud senatore della tesi che ci ha lasciato un anno fa nella fa un anno fa una frottola una norma con Anna ieri ricordiamo anche che l'organizzazione mondiale della sanità
Che appunto afferma che sono trattamenti sanitari c'è un medico che li deve pensare a vivere battaglia delle stabilire
Consideriamo anche la candidatura di Satyricon salutiamo la senatrice Amati tra gli iraniani forniamo se studiamo
La parola al mio Salvatore Lanna ricordiamo anche che in in realtà
Tutto questo dibattito sono cure non sono cure neanche la la il cibo e l'acqua possono essere dati a forza cioè qui la cosa paradossale che ricorda sempre Chiara Lalli così ricordiamo anche la candidatura che abbiamo sollevato proposto di Marco Gentile di Chiara Lalli per un rinnovato comitato nazionale di bioetica siamo un'attesa di risposte da parte del governo
Ma chiara lo fa spesso notare con semplicità e non è che il il cibo e la quasi poi possono essere somministrati a forza quindi tutta questa idea per cui ENEL perché c'è un catetere venoso adesione dipende senza allora io non le chiamo più cure allora le posso imporre ecco non non c'è scritto da nessuna parte questo a Luis Alberto Orellana farei una domanda difficile difficile del difficile dopo tutta questa battaglia e ora vedremo se
Andrà
Importo con il voto di giovedì è bene continuare a mobilitarsi fino all'ultimo momento utile sul sito dell'Associazione Luca Coscioni trovate la possibilità di firmare la petizione di condividere le firme con altri noi facciamo arrivare
Quotidianamente gli aggiornamenti ai senatori alle agenzie di stampa quindi non bisogna abbassare la guardia un momento solo ma in questa storia degli
Undici anni da Piergiorgio Welby ad oggi diciamo dalla morte per giungere Webbe tanti sono passati il venti dicembre sarà l'undicesimo
Hanno dalla morte di Welby la domanda difficile difficile per Luis Alberto Orellana questa tessera e discrezione dell'Associazione Luca Coscioni ne è valsa la pena
Beh non è difficile infatti c'era quella penale una domanda del tipo agitazione e propaganda davanti all'oratorio
Battuta pratico i rischi penso che questo problema sta venendo tenuto fuori negli ultimi anni forse cent'anni fa si poteva il problema no di questo è la situazione che fece la grazie ai progressi scientifici stanno venendo sempre più frequentemente no
Una quarta il parquet era quarta età in cui si vive male malissimo CF insopportabile e vittoria della libertà permetterà di pensare di poter decidere fino a che punto si vuole arrivare tutto decidere proprio in maniera consapevole io mi aspetto che quanto e atterrare generale dal giovedì troppo al tecnicamente qualcos'sarà pubblicato in Gazzetta
è chiaro che non ci siano dichiarazioni esposizioni di anticipare il trattamento che dicano o paga certo male intervenite subito no cioè ci saranno per motivato dette giustifica l'arte ben chiarite riduzioni Chiuro ritiene riterrà se lo vuole dichiarare
Insopportabile quelle che invece riterrà vigile Noviglio questione potrà perché mi sento di poter se vi dovesse capitare portarle avanti non so se sono stato un po'chiaro grossissimo tutto nel tempo queste cose andranno diciamo raffinate migliorato e la gente i medici scriveranno sempre meglio
Come sono le situazioni in cui si può si può andare a trovare il tema scelto per per ricordarvelo poi ci sono sempre quello che il cerchio deciderà di non in termini assolutamente tutto questo a quattrocento per motivi etici religiosi propri convincimenti personale ma che invece trattativa gira vorrà spiegare al meglio le riduzioni che per lui sono accertabile quel
Quelle che non lo sono davvero dove da comprendere erano il voto da fuori qualsiasi problema chiama vengono fuori intanto bolla numero però io spero proprio che non si debba fare tu Fabio va bene però siamo tutti io sono pronto vero capolavoro rivale del iscritto all'Associazione Luca Coscioni attivatore Luis Alberto Reiana e naturalmente una serata e chiunque si può iscrivere
Attraverso sito intercettano tutte le indicazioni per questo anno due mila diciotto di iscrizioni da poco aperta
Grazie senatore sette le le cose
Si combinano in modo tale che ci possano essere anche dei fatti che fanno riflettere questo è il caso sicuramente della vicenda del dj Falbo quindi volevo approfittare del fatto di aver ricattato in studio oggi con noi al maratoneta
Per parlarne il quattro dicembre lunedì scorso si è tenuta la fase della RAI lei del il primo giorno della fase istruttoria del processo
Non so se riusciremo per questioni di tempo di proporvi uno stralcio brevissimo del deposizione del del compagna di Fabiano Antoniani
Io personalmente ci tengo a dire a chi ci ascolta che se alla possibilità di andare sul sito della Associazione Luca Coscioni o anche sul sito di radio radicale e di ascoltare con un po'di tempo a disposizione perché non è un ascolto che si può fare affrettatamente
La deposizione sia della fidanzata di dei di di di dei dj Fabio che della madre ma io direi che veramente essendo molto lunga duravano un'ora e mezza credo l'interrogatorio di Valeria
Secondo me è è come un un qualche cosa che lasciano se insomma assolutamente attratti da questa anche forzarla la forza che tutta la vicenda ha avuto ci sono delle cose forti io non sapevo perché non avevo paura preparatissimo anche lei per esempio era una campionessa del di pugilato con dei titoli anche europei e mi ha fatto proprio pensare questa abitudine attitudine al combattimento in qualche modo
Abbia potuta venire mise la sua parte in questa vicenda Marco intanto ricordiamo che il tredici cioè il giorno prima
Del voto finale ci auguriamo positivo sul testamento biologico ci sarà un'altra udienza del processo dove saranno ascoltati altri testimoni tra i quali Mario Riccio e e poi ci sarà l'interrogatorio finale ma è come imputato quindi sarà un giorno cruciale anche per
C'è andato in onda il limite liberale le iene Lecce abbiano e
Un'altra cosa secondo me molto importante ricordare perché e come siamo arrivati all'azione di disobbedienza civile con Mina Welby con Gustavo Fraticelli è un altro processo si aprirà a Firenze per la morte di Davide trentini
Dove siamo arrivati
Perché quattro anni fa abbiamo depositato una legge di iniziativa popolare
Per due anni il Parlamento non ha dato alcun tipo di risposta abbiamo iniziato invitare pubblicamente le persone Dominique velati in particolare voglio ricordare naturalmente lei
Naturalmente perché faceva parte della sua segretaria dell'Associazione Luca Coscioni perché mi sono autodenunciato in quel caso e non c'è stata una azione una diciamo inizia sia giudiziario della della della procura e poi e siamo arrivati
La legge non è ancora mai stata discussa quella sulla
Eutanasia legale e poi siamo arrivati a Fabio non solo ma se non ci fosse stato Dominique velati e Max Fanelli non sarebbe stata avviata la discussione in commissione c'è una coincidenza precisa temporale e senza fa Abbot non si sarebbe arrivati alla discussione in Aula alla Camera anche lui c'è una coincidenza temporale
Persino adesso tra il processo e l'accelerazione cosiddetta di grasso che arrivata il pomeriggio dopo
L'incontro cioè l'incontro è stato la mattina con Filomena con Carlo Troilo con Mina Welby e il pomeriggio c'è stata la decisione di grasso quindi letteralmente
La disobbedienza civile la mobilitazione l'iniziativa popolare la raccolta delle firme a imposto una urgenza nell'agenda politica e questo è un fatto oggettivo
Ora ci auguriamo che il Parlamento sappia raccogliere l'opportunità l'occasione di trasformare in legge quello che già fa giurisprudenza dei casi Welby Englaro ha stabilito il diritto a sospendere le terapie anche attraverso un testamento biologico ma sappiamo anche che comunque vada al voto di giovedì noi abbiamo già nella prossima legislatura iscritta
All'ordine del giorno perché dura due legislature la nostra legge di iniziativa popolare per l'eutanasia legale quindi in ogni caso re ci auguriamo che questo primo passo sia fatto ma in ogni caso per la prossima legislatura c'è la legge sull'eutanasia legale all'ordine del giorno
Quindi perché riprendere questo che che che i gruppi distinti invito ad ascoltare questo
Un bell'argomento audio è un audio video tra l'altro c'è questa cosa
Bella che raccontava Larry alla finanza Ligier Falbo che quando ha saputo che il suo atto diventava un atto pubblico e quindi in qualche modo più funzionale a qualche cosa che non apparteneva soltanto ad un suo desiderio personale
è stato molto contento e le Valeria Rollo lo spiega molto bene perché è un passaggio non è non c'è niente di scontato in questo racconto
E quindi io voglio veramente condividerlo qui con gli ascoltatori perché perché le è un pensiero che mandò proprio dj fa Bompressi ascoltando Valeria ognuno di noi in quell'aula
Ha pensato ha fatto vari pensieri c'era una una molto commossa ha pensato potrebbe accadere anche a me quello che è successo Fabiano a quante persone che è caduto il cellulare mentre guidava
Quante persone Tora lo prendono mi fermo mi chino
E poi gli altri pensieri i messaggi di Fabiano al Parlamento in cui chiedeva una legge sul testamento biologico
Il sacrificio la fatica che lui faceva per potersi esprimere la pausa perché poi doveva essere attaccato ad un respiratore gli dovevano aspirare qui Muti che si creavano ma la sua determinazione nel chiedere al legislatore
Fate una legge
C'è un nodo processuale perché io parlo naturalmente da Filomena ma che voglio sottolineare
Ed è proprio quello
Di questa legge della disobbedienza civile a quale legge a una legge del mille novecentotrenta che non fa alcuna distinzione tra l'aiuto al suicidio alla morte volontaria
Di una persona sana
E l'aiuto di una persona che invece avrebbe oggi già il diritto sulla base della Costituzione a morire attraverso l'interruzione delle terapie questo un punto fondamentale per il processo perché quello che noi andiamo in aula ad
Non è il non avere commesso
Ma che l'aiuto dato risponde alle rispetto di un diritto di libertà di un diritto di libertà garantito dalla Costituzione e quindi è lo stesso codice penale del mille novecentotrenta a essere totalmente inadeguato a regolare governare situazioni come quella di Fabio
Una cosa importante per i nostri ascoltatori perché veramente noi tante volte parliamo
Come disse fosse tutto chiaro la ricchezza di di documenti e di di di di di di documentazione su tutta la questione che c'è sul sito dell'Associazione Luca Coscioni quindi chi avesse voglia di approfondire alcune aspetti piuttosto che altri
Lo invito veramente a visitare il sito perché
Sono sono degli ausili preziosi
Io vorrei aggiungere qualcosa e sicuramente è utile consultare il sito dove ci saranno anche ci sono anche indicate nello specifico le tappe di quanto appena descritto Marco
E ma anche nello specifico si entra nella parte del processo che vede Marco imputato per aver fra rafforzato il proposito suicida aria di dj fa boh
E per averlo aiutato a raggiungere la Svizzera con l'obiettivo di ricorrere al suicidio assistito
Marco ha ha menzionato anche la vetusti tardi questo Codice Penale che risale a alla agli anni Trenta ancora non c'era la carta costituzionale entrata in vigore nel mille novecentoquarantotto
E hill agli intento anche e quello di evidenziare appunto come questo divieto oggi non può essere rispettato perché perché una persona nelle proprie tutte le costituzionale che vede affermata nei momenti in cui ha bisogno dell'aiuto di un medico
Terra a porre fine alle proprie sofferenze quel medico la persona che l'aiuterà corre il rischio che corre oggi Marco
Il rischio di una reclusione fino a dodici anni di appunto di carcere
E allora questo un processo importante importante perché accende i riflettori anche sull'inerzia di un Parlamento che da trentadue anni sceglie di non scegliere in materia di fine vita
Allora una prima tappa sarà sicuramente il testamento biologico
Ma e io lo affermo Sandra non noi non ci nascondiamo
Io nei giorni scorsi ha partecipato a una a una trasmissione televisiva dove c'era anche Eugenia Roccella c'erano altri parlamentari nel prossimo Parlamento
L'agenda politica che l'Associazione Luca Coscioni porrà a e ben precisa parte da quella proposta di legge di iniziativa popolare che insieme a radicali italiani e tante altre sterilizzazioni noi abbiamo depositato alla Camera
Dal due mila tredici che dimostra quanta inerzia c'è da parte del legislatore che non vuole affrontare
E il il il tema della sospensione di di terapie e l'accompagno e fra avere una morte senza dolore
Un codice penale chi in più articoli prevede dei reati ci deve essere sicuramente cambiate e poi ci sono tutti i temi dell'associazione Luca Coscioni che potremmo a chi si propone per governare questo Paese per avere la nostra fiducia per diventare legislatore che vanno dalla ricerca scientifica all'assistenza perché i malati meritano
Hanno il diritto di avere giusta assistenza vediamo i LEA in a emanati un anno fa completamente però bloccati perché mancano le tariffe abbiamo tanto insultato per la parte che riguarda assistenza malattie rare inserite fecondazione assistita però quella parte inapplicata ci sono i malati che ancora stanno a contrattare i fondi per l'assistenza bene
Noi arriverà lei barriere architettoniche la ricerca il diritto alla scienza
L'elenco nell'agenda Coscioni terrà il prossimo legislatore
Ampio e sarà al consiglio generale del venti
Dicembre che noi porremo anche pubblicamente delle delle richieste ma lì ci ritorneremo se nella prossima puntata de il maratoneta intanto ricordiamo che il tredici si terrà la prossima udienza
Ma che sul processo a Marco Cappato colonna dei testi che saranno discussi gli elencati Marco
Il quattordici sarà la votazione quindi insomma una forma di Manama veramente importante io Marco volevo chiederti il tempo che ci rimane a disposizione poco però insomma
Tu hai cioè talmente entrato dentro questa questione che ti vorrei fare un po'una domanda
Proprio perché come diceva Filomena il passaggio prossimo di una discussione affrontare quanto meno il tema dell'eutanasia
Le sentendo la il racconto sempre di Valeria mi riferisco ancora a questa documento così così li che mi ha colpito così tanto c'è questo la descrizione di questo tentativo il giorno prima
Della data fissata per per la morte di dj fa l'amore dei dei tentativi per azionare
Il pulsante che avrebbe www con la bocca
Che avrebbe poi portato alla sostanza
Letale a intranet organismo
Io penso che c'è qualche cosa di estremamente come le in questo nel senso che immaginare una persona disabile e disse con la bocca non ce l'avesse fatta allora
Vogliamo un po'cachi bene questa città era in Sicilia assistiti bisogna secondo me
Sempre partire e tornare al punto fondamenta
Che punto fondamentale la libertà di Scelta della persona perché altrimenti nella terminologia ci perdiamo cioè noi abbiamo accettato con Piergiorgio Welby di infilarci in tutte le battaglie giuridiche che sono anche necessariamente terminologiche su questo tema perché crediamo nel diritto quindi Welby aveva chiesto l'eutanasia invece dell'intera Asia
Ha avuto la sospensione
Delle terapie della respirazione artificiale sotto sedazione e il proscioglimento del medico Mario Riccio dapprima incriminato a affermato creato quel diritto che nella Costituzione c'era già ma lo ha fissato perché nessuno aveva il coraggio di attivarlo in modo pubblico quindi
è stata una conquista importante ma da un punto di vista morale
Che cosa sarebbe cambiato se Welby invece che morire con sedazione distacco del respiratore avesse avuto un'iniezione letale
Da parte di un medico non sarebbe cambiato nulla sarebbe invece morire in venti minuti sarebbe morto in cinque minuti ma e il suo diritto era riconosciuto sei sottoposto la sofferenza insopportabile
Ha una malattia irreversibile in più a un trattamento sanitario dal quale dipende la tua vita
E quindi sibila l'esempio non è cosa web a farlo eccone Jetsam Voltaire seria ma quel questo lo dico perché
Noi pur non riconoscendo una differenza sostanziale nel caso Welby tra eutanasia la sospensione delle terapie abbiamo comunque percorso la strada della legalità ed hanno in qualche modo aperto la strada legalità
Sulla questione magari al caso che in un caso è uno che ha ribaltato il paradigma per cui il giudice ha ordinato alla ASL I medici rispettate la volontà di questo malato
Nel caso di fango noi avevamo prospettato riorganizzato la possibilità per lui di sospendere le terapie
Se ci fosse stata la legge sul testamento biologico gli avremmo anche potuto dire ha il diritto senza nemmeno che dalla dobbiamo organizzare noi invece la legge ancora non c'è
Famosa ha risposto ma manco per niente perché non so quanti giorni dovrebbe esistere e questi sarebbero dei giorni di pena per mia madre di fianco a me per Valeria ad aspettare che finalmente muoio quindi io vado in Svizzera allora da un punto di vista morale
è del tutto equivalente anzi garantisce di più la soluzione svizzera di quanto non avrebbe garantito la soluzione in Italia è poi richiamato domanda ma
Che senso ha dall'elettronica dove che senso a pretendere che devi essere per forza tu con la bocca perché non riesci sì una volta che ti riconosco il diritto di farlo
Con delle garanzie per cui sia ben chiaro con testimoni eccetera che tu non che nessuno sta imponendo quell'atto
Però il il modello olandese dove eventualmente può essere il medico ad intervenire o puntura persona terza il risultato è equivalente quindi c'è
Un elemento chiamiamolo non so di ipocrisia o non so come chiamarlo anche nella legislazione svizzera
Nel
Diciamo imporre che sia tu spesso a somministrare la sostanza è un elemento che vogliamo se vogliamo è di garanzia rispetto al fatto che sei tu proprio a farlo e a deciderlo
Sono ovviamente delle contraddizioni
A mio avviso di una legislazione comunque molto aperti tra ma appunto arriviamo da dove siamo partiti chi ha diritto di scegliere
Se si ha diritto di scegliere il diritto la libertà di scelta non dipende da come la si attua
Dipende innanzitutto se la si riconosce o se non la si riconosce se la si riconosce la modalità con cui si attua a mio avviso è secondaria bene occuparcene perché la legge occupa ma è un aspetto diciamo moralmente
A mio avviso secondo ecco allora concludo Conte Filomena facendoti la domanda che probabilmente molti si pongono c'è una differenza sostanziale
Tra testamento biologico legge sul testamento biologico e eutanasia ellittiche sull'eutanasia sicuramente su una grossa differenza
Testamento biologico senza ritornare a precisare che ti consente di fare di anticipare le tue volontà sui trattamenti che che non vorrai in un momento di incapacità quindi non vuoi che ti siano applicati il testamento biologico ti consente di rifiutare dei trattamenti sanitari che ti possono portare alla morti si possono portino nei trattamenti il rifiuto il rifiuto che e è un testamento biologico che viene redatto con un medico dove si macchia dice che determinati trattamenti in una situazione irreversibile
E si si parla con un medico insieme si redige questo testamento biologico
Prevede la possibilità di sedazione profonda
L'eutanasia prevede intanto dei divieti nel nostro codice penale e ti permette il rifiuto Cities trattamenti Mona morti negli attacchi tu chiedi con l'aiuto di un medico
Che non incorra più uno in reati previsti dal nostro Codice Penale c'è
Un momento in cui tu dici basta chiudo gli occhi mi torna in top se ci sono determinate condizioni questo è il nostro testo di legge per la legalizzazione dell'eutanasia in Italia
La differenza è notevole
La sedazione non può essere equiparata a e la fornitura di un aiuto del medico che ti fa chiudere gli occhi non c'ha tormenti più perché non mi ricordo chi diceva la differenza tra l'eutanasia attiva e passiva insomma Alfano
Però purtroppo noi dobbiamo aprire un Brasile e capitolo di spiegazione Antonio che storia torinese è una cosa che ho notato che ogni volta che si entra in questa discussione con lo stesso Mario Riccio devo dire
Sinisi si si colorano spesi sei
La madre proprio spettinati possiamo farlo in una delle prossime puntate anche con la la presenza come ospite di Mario Ricci ad altri medici che sicuramente potranno entrare nel dettaglio meglio di noi che parliamo di norme e che per il momento diciamo
Avremo una legge che afferma tutele costituzionali che fino ad oggi sono state affermate solo da qualche tribunale
Ecco allora io non non mi resta che ringraziare Filomena Gallo e Marco Cappato che sono stati
Come maratoneta di oggi aspettiamo quindi gli eventi della prossima settimana da Mirella Valentini un buon pomeriggio a tutti
Il maratoneta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica