Le parole e le cose - Conversazione con Tullio Solenghi sul suo nuovo libro «Bevi qualcosa, Pedro!» (Ed. Rai Eri)

Radio radicale un nuovo appuntamento delle parole le cose la rubrica di approfondimento culturale della nostra emittente siamo venuti oggi dalla concorrenza la sede di Rai Eri per intervistare per conversare insieme a Tullio Solenghi berbero da Radio radicale grazie voi provate
Allora l'occasione questa o libero bevi qualcosa Pedro più che un'autobiografia un autotreno grafia edito da Rai Eri appunto un libro dicevamo prima interessante da un punto di vista sia narrativo che biografico perché c'è veramente cosa rara una ammessa alludono del personaggio ma soprattutto una messa a nudo di quelle che sono le ispirazioni iniziali poetiche di questa Italia di provincia di Sant'Ilario di questo piccolo Tullio che qualche modo spariglia un po'le carte
Del paese tra un parroco che si spreme dai tra tante altre cose ecco anzitutto come è stato fissare questa
Prima parte perché poi le le altre le analizzeremo tra questa prima parte di vita insomma così lontane così vicino al tempo stesso
Ma è l'inizio è stato veramente in punta di piedi mi sembrava di andare a a scoprire qualcosa di
Di intoccabile che era rimasto dentro alla mia memoria ma che non avendolo tirato fuori per altri motivi ricevono perché proprio per un libro è invece poi stato terapeutico terapeuti e poco perché la parte della formazione non sto dicendo una cosa non nuova per carità credo che sia essenziale e quel tipo di formazione che ho avuto io
Che sono cresciuto all'ombra di un campanile con mio primo Pigmalione questo curato don Giorgio è stata veramente che era poi l'Italia di allora allora leggevamo
Il vittorioso allora c'era
Un solo canale televisivo molto alta in molti non avevano ancora la televisione c'era il Natale che dove trovavi sotto l'albero un Carrè Gallo non Iren viale l'orgia dei regali che non sai più quale scegliere
E quindi è veramente un'Italia in bianco e nero parlo dalla fine degli anni Cinquanta io sono nato nel quarantotto quindi
Perché mi mi è piaciuto riportare in inviterei portare in luce perché Inga in quell'Italia lì che poi io ho diciamo ho poggiato delle basi abbastanza ferme per poi fare questo mestiere vedi poi la scuola di teatro la formazione teatrale e via dicendo
Ecco in questa Italia
Che racconti all'inizio se diciamo anche un'educazione alla alla comicità potremmo dire tempi comici al
A quell'essere fondamentalmente un misto tra un saltimbanco e una persona che legge la realtà e questa diciamo base così
Chiara rimane poi nell'arco di tutta la tua carriera
E questo secondo me è un dato molto importante per comprendere la tua diciamo originalità anche artistica perché questo è un libro che ci conduce come abbiamo detto sì all'interno di un percorso biografico ma
Ci fa capire come biografia tensione morale tensione intellettuale vadano di pari passo con la propria vita artistica e in questo senso diciamo non trovo molte differenze tra
Quel ragazzino che si divertiva insomma a in tra la parrocchia che e e che la scuola fare le imitazioni essere espulso per tre giorni con
Quello che
Abbiamo conosciuto sugli schermi sul palco ecco come è stato diciamo non distanziarsi mai da questa da questo imprinting perché spesso il mondo
Della televisione il mondo dello spettacolo fa di tutto per cambiarti poi
E mai fatto un complimento grandissimo la cosa che io rivendico ancora e lo dicevo prima in un'altra occasione alla soglia Trapp tra tre mesi compio settanta anni
E e io sono ancora qui ragazzi soprattutto nel guardare la realtà cosa che devo credo debba essere la prerogativa di ogni comico con una sorta di occhio strabico guardarla
Dalla da un punto di vista che non è che non era previsto
Smascherare le ortodossie giocarci inclini andare contromano in autostrada sto parlando per metafora ha detto che fare in auto ad andare nella vostra direzione ecco questa cosa e non ha vere e non perdere mai la capacità di stupirsi queste questa summa di cose credo che sia alla base di quello che non va fatto invecchiare
Perché effettivamente abbiamo sempre cercato di vivere questo mestiere intanto come un meraviglioso artigianato la parola artista mette sempre un po'fastidio perché sembra poi quasi non secondo un discorso nietzschiano Mazza l'artista una morale sua assai l'artista vede la realtà in modo diverso non l'artista è un artigiano come sono io
Che perde la testa per suo nipote di tre anni come capita a me come a qualsiasi altra persona al mondo cioè non mi sono mai sentito un privilegiato né da solo né con il Trio non abbiamo mai avuto
Diciamo questa di quello che noi chiamavamo l'effetto Duran Duran a volte ci stupiva amo quando la prima volta abbiamo visto una coda davanti al botteghino del nostro tre teatro pensavamo fosse una quota per una mostra
Sì un pittore che sarebbe arrivato di lì a poco era un teatro che faceva una attività trasversali no ci dissero la vostra la nostra ecco quello stupore rimasto intatto credo che questa sia la cosa
Che mi fa continuare a vivere in maniera
Diciamo leggera con un giusto distacco dalla dalla realtà ecco la carriera e le scelte fondamentalmente sono sempre state
Delle scelte importanti però al tempo stesso dolorose c'è questo inizio di capitolo bellissimo quando decide insomma di di andartene dal Teatro Stabile di Genova e di approdare al cabaret che potrebbe essere diciamo insegnato nelle scuole
Dite altre perché dice a un certo punto qualcuno bisognerà pur scontentare che sia la famiglia che ti vuole con il lavoro sicuro e e via dicendo ecco
Hai corso dei rischi tanti rischi all'interno della carriere forse anche questo è un diciamo rischi artigianale no del lavoro ecco come è stata oggi arrivederci un po'indietro quei rischi perché a leggerli alle volte ti prende quasi una sorta di sostanze loro stai guidando un giallo diceva non lo fare Giulio andar per che il cabaret o magari non ti dai quello che
Sì però credo che si sia comunque una
Una componente di decisioni prese proprio per una sorta di non ti dico di missione mandi obiettivo che ti sei dato intanto quello di
Privilegiare temi rispetto alle scontentezza che poi scatenare con le tue decisioni cioè tu devi essere io credo che il Siti pesa voglio dire sono istruzioni per l'uso in generale non solo per il per la comicità io credo che se non hai la possibilità di affermarsi
E non non per forza come capobranco ma anche a volte come pecora nera spesso più come pecora nera che come capobranco
Non io non non avrei trovato la felicità dell'esistenza Cerati cita l'esistenza per me la cosa più lontana dall'adagiarsi dall'essere ma moderatamente tranquilli moderatamente soddisfatti ecco moderatamente la parola
è un cancerogena proprio non non conosco considerare e così questa numeri adrenalina di avere sempre un qualcosa di da dire ma soprattutto un qualcosa da dire a prescindere da come si andrà stia andando la corrente torniamo al percorso autostradale al contrario
è una è una ricetta mia ma poi ha una ricetta condiviso da tutto da tutti e tre
E sì ci sono momenti di suspense rileggendole oggi dici ma come caso devono diventare un prodotto una parolaccia o no però a Radio radicale si può dire
Dice per fortuna dicono senza traccia il cacciavite alla fine è stato sdoganato ormai da credo trent'anni ecco trentatré in attesa allora
Ecco questa è una
Sono momenti che veri letti oggi dicono punto celle li trovo come momenti eroici nel mio piccolo per carità non sono nessuna non voglio assimila nei grandi eroi che sono altri però nel mio piccolo sono decisioni eroiche che mi hanno fatto stare bene anche se al momento non ce la fa sarà sotto
Ecco è un libro che appunto parla anche di incontri chiaramente quello centrale quello con Anna Marchesini
Tredici accadde qualcosa o meglio non accade qualcosa il cui ricordo ancora leggere il sangue l'incontro chiaramente con Anna Marchesini con Massimo Lopez quindi la formazione del trio è una stagione a mio avviso importantissima anche proprio per l'educazione sentimentale alla risata che diciamo anche in parte la mia generazione che che è cresciuta con con quel tipo di comicità ha ricevuto nel senso c'era un drammaturgo tedesco che diceva le popolazioni si plasmano in base alle risate che fanno che diciamo quelle di del Trio ovviamente era un certo tipo di comicità una comicità che ovviamente
Non era un servita sempre in punta di forchetta era una comicità con dei rischi anche
E allora ti chiedo anche un po'di raccontare questo non accadde qualcosa e questo sangue ancora gelato al pensiero di Anna Marchesini
Mali e fu un incidente fortuito che io poi ricollegai a all'incontro con a nel senso che stava andando alla RAI non sapevo che avrei incontrato Anna per la prima volta da un'impalcatura di di operai che lavoravano al la ristrutturazione di un palazzo arrivo a fionda una chiave inglese enorme che mi sbatte sul muro a a due centimetri dalla mia testa e due centimetri più avanti forse non sarei qui a raccontarla
Per cui rimane rimasi con sangue gelato poi dopo ho detto ah vedi allora ci sono sono gel il creatore o chi per lui ogni tanto manda degli strali per dire attenzione ora rammenta questo istante
E comunque non c'era bisogno che la chiave inglese lo dico accuse c'è un creatore becco risparmieremo incontro e Siino troppo tra le righe l'incontro sarebbe stato clamoroso lo stesso di lì a poco in questa sala prove della RAI una oggi sarebbe un ossimoro parlare di sala prove in televisione
Incontrai in questa prestatrice straordinaria eparca penale sentì proferì parola di SIM dove l'hanno tenuta in tutto questo tempo anche se era giovane cioè che s'è clamorosamente
Ed era appunto fu poi l'incontro decisivo quello con Anna di lì a poco ci sarebbe stato anche quello con Massimo e da lì poi sarebbe partito tu tutto insieme si
Dobbiamo rii ricordato i rischi del mestiere c'è un Sanremo che racconti nel capitolo nono di questo libro in cui
Diciamo per farla breve
Voi Cometti io
Il trio a Sanremo accusato di vilipendio alla religione titolavano i giornali ecco anche lì avete sparigliato le carte diciamo perché ormai il presentarsi con una tunica leggendo la prima lettera
Di Jovanotti consiglieri di campagna di stampa per le in qualche modo un vangelo apocrifo nel senso che sono tante cercherò sapevate che perché dicevo se dove Jovanotti non si sarebbe neanche troppo scandalizzato del fatto raccolta a meno che il mare
Lui però ecco oggi paradossalmente che qui siamo alle porte di un'altra edizione del Festival di Sanremo io mi sono immaginato una roba del genere
Nel due mila e diciotto no Tullio Solenghi interi o vanno a Sanremo e fanno una cosa del genere
Allora ci sarebbero delle Parti inverse che consente il Papa risulterebbe per la presa in giro invece gli altri Vicenzo verrebbero sempre comunque ecco all'epoca propose avrebbe fruttato impresa
Vasi soprattutto io credo che
Siano si è un po'cambiata sto parlando della partecipazione nostra e anche di quella di Beppe Grillo
Perché oggi non so cosa accadrà in questa edizione ma solitamente i comici vanno l'apparizione a Sanremo sono un po'legate a delle esibizioni dei comici bravissimi alcuni bravissimi a prescindere dall'ambiente in cui si trovano no non è che uno fa il pezzo per Sanremo fa un pezzo del suo repertorio forse alcuni cavalli di battaglia rise noi ci ponevamo invece il discorso di dove ci troviamo e quindi inevitabile che io facessi Sanremo inevitabile che il giorno dopo per in una sorta di Quark facessimo i ritratti di tutti i cantanti che partecipavano inevitabile che parlassimo in un'intervista già anticipando i tempi come sempre ma i come ci sono nel braccio sboccia al secolo spesso meglio di altri
In cui il sindaco di Sanremo dava già l'elenco dei vincitori chioma sale li abbiamo avuti mai in base alle preferenze fa base le bustarelle che aveva avuto l'anno dopo ci fu esattamente lo stesso scandalo ecco quindi in questo senso eravamo più mirati rispetto a al contesto nel quale ci trovavamo insomma
E quindi oggi sarebbe una cosa
Sì che è scritto
Così spiacerebbe un po'perché non non ho non ho visto recentemente partecipazioni mirate in questo senso
Soprattutto all'idea proprio quella che è cambiato un po'il concetto anche di satira ormai esiste o forse mio diciamo riflettevo di questo anche leggendo il libro che forse la satira non esiste più per come l'abbiamo conosciuta a partire dagli anni sessanta in poi
Insiste forse un'altra la forma anche perché diciamo così un po'capovolto tutto tu racconti anche di Beppe Grillo che oggettivamente leader di una di un movimento insomma sono anche questo diciamo fa parte degli sconvolgimenti però ecco l'idea di dissacrare ed in qualche modo essere alle volte correre anche il rischio di offendere la pubblica moralità di essere non tanto sopra le righe per le cose che si dicono ma per le cose che si fanno perché poi
Un attore come ricordavi tu è un artigiano quindi crea delle situazioni crea delle strutture crea qualcosa quest'oggi prossimi ed è sempre meno oggi diciamo assistiamo a una sorta di
Satira alle volte o su commissione che non è più una satira o dall'altra parte
A una satira che si innesta praticamente con il pubblico
Con il dibattito politico ecco e tutto quanto un po'ho cambiato in questo tempo
Con poi il punto centrale che la gente
Non tanto si diverte nemmeno ma forse non si diverte per niente c'è sempre quella sorta di sorriso amaro che attraversa tutto su tutte le questioni dall'albero di Natale a Roma passando per le altre cose quasi una commedia del dramma verrebbe da dire
Sai cosa c'è io trovo rispetto ad allora che gli obiettivi di allora erano false facilmente identificabili cioè il politico esisteva il politico geopolitico non esiste più come pensionati la politica
Ormai diventata credo
Di chi sia in coda nelle nelle diciamo negli interessi del popolo e allora di conseguenza la satira la satira di qualcuno che non ti interessa più o di qualcuno che per te Jacassi si propone come comico non è destinata poi ad avere a fallire una volta c'era Andreotti era un'istituzione che si faceva la parodia la satira su Andreotti sulla DC ecco oggi non esistono più così personaggi esistono personaggi che passano da un colore all'altro la se la testa diventata sinistra la sinistra diventata destra e poi come fai a fare satira sui vitalizi vitalizi sono una una cosa drammatica sale ci pensa un rosso un minatore ecco minatore che pensa il vitalizio non ha voglia di di riderci sopra ha voglia magari di andare a incontrare aspettare sotto casa di un signore che prende vita all'inizio anche per dirgliene quattro non necessariamente per Menarello quindi sono tempi più lugubri in questo senso
Perché ci sono cose sulle quali non vale la pena fare la satira perché sono delle realtà il la la disoccupazione giovanile non si può fare satira su questo e mancano gli obiettivi perché la politica non appena spuntata non c'è più politico di razza destra stupido per rinculo come si deve cura c'era Dario Fo con Andreotti ecco
Ecco diciamo la cosa interessante di questo libro sono anche le divagazioni un po'e un po'anche il dissacrare la cultura imperante dell'epoca c'è questa parte che consiglio si chiama i nipotini della Potëmkin che diciamo da questa nuova Scala di valutazioni
Cinematografica che sono i coglie ogni scienza insomma ogni film portavano le palline di paesaggio con gli organi dell'Europa attraversata ecco
E e diciamo che che che in qualche modo destrutturati con queste due pagine pratiche avete parte del del pensiero e della sinistra si cioè il la ricotta di Pasolini attribuisci
A ben quattro con gli oli che comunque ha una valutazione importante cinque collega Deserto rosso quattro cogliere mezzo Dillinger è morto di Ferreri
Tricolore mezzo lettere aperte a un giornale della sera e Citto Maselli la cinese di Godard dodici voglio di quindi insomma grande capolavoro
E Uccellacci e uccellini con gli oli Astra fu tre ecco questa classificazione deve poi c'è già il come trovare anche il convegno no però non vogliamo ancora
Anche il privato esatto ecco diciamo questa tipo di diciamo di impostazione culturale
In realtà vederla con gli occhi di oggi tu ovviamente la Randy umana cioè nel senso di oggettivamente ci compra vi voglio ieri come oggi
Però in qualche modo ha creato secondo me forse è un po'il distacco verso l'arte in senso ampio perché prima alla fine erano questi film che passavano
Paolo villaggio con la famosa scena di Fantozzi ovviamente a liberato possiamo dire delegate né una sola non autorizza la il cinema stesse esatta e con il battito FIFA
E anche qui però siamo passati diciamo da tutti quanti messi coglie ogni strutturati a una roba in cui non diciamo non c'è più diciamo neanche la possibilità di farsi rompere le palle quando si va al cinema cioè tutto molto ormai preordinato anche lì allora tornei estivi dietro a rivederti la corazzata Potëmkin pur di
Ricercare necessario ma guarda ragazzata voti anche nel nella fattispecie io la considero ha detto capolavoro
Quindi è un pretesto perché però ma avete polpo dura conta la madre rifugio anche quale poggia odierna rotondo altri dodici cogliere
Allora premessa io sto parlando cioè faccio una critica a
Artisti che sono hanno scritto e hanno filmato dei capolavori
Il il Vangelo secondo Matteo di Pasolini è uno dei film che sono stati per me il Santo Graal della della mia formazione straordinario la scelta delle musiche la Missa Luba è già veramente male
A margine di questo c'era anche secondo me ogni tanto qualche rottura dei copioni
Però chiaramente era troppo politica lì scorre coprire Manama che la NASA consacrò Pasquale guai attenzione guai tra e c'era questa sorta di
Diciamo come si può dire
Uniformarsi comunque a a perché la sinistra doveva valutare in un determinato modo io ero un ragazzo di sinistra ma già allora
L'occhio strabico ce l'avevo a trecentosessanta gradi ma perché non doveva averlo anche nei confronti de la ricotta che considero una candidata perché puzzle e Pasolini un un genio un discutiamo di Pasolini io dico nella fattispecie anche i geni possono fare delle cambiate
E così tutti gli altri che ho citato riferendomi all'oggi dispari perché due stagioni fa il Festival di Venezia ha premiato Santo grata che Concita sacro Sacro Gra quello che che considero l'equivalente dei quattordici milioni attuali forse ventotto
Però non so se visto l'altro quello sull'ampio Dusan sommaria andiamo sui sedici voglio nel mese scorso ricostruirli francesi come ancora oggi scrivono che arriva meravigliosi autori di rotolo di coniglio
Perché ancora oggi annulla l'importanza di cioè allora io dico
A Porro i cinepanettoni ma per essere veramente trasversali aborro anche Sacro Gra
Sono deleteri tutte e due
Il cinema è spettacolo ecco bene se io bensì un marziano arrivasse da Marte e lo battesse messale dice che filma vedi cosa cinema ecco e li fai vedere questi due chiama gli altri marziani a
Distruggere la Terra
Ecco questo problema un poco nella società buona con il salotto buono della dello spettacolo un po'diciamo tu ce l'hai avuto già incide formo poi raccolti in un altra divagazione
Dal titolo la gente usa troppi loop luoghi comuni signora mia
Di questa imbarazzante premiazione anche lì il problema diciamo
Di coniugare fondamentalmente un registro popolare con un registro fondamentalmente alto non è mai stato il vostro perché voglio dire chiaramente
Non ci consideravamo Autori avevamo delle idee le applicavamo ecco però la Società intorno le realtà è sempre stata la ricerca di una casella in cui inchiodare vi priva come Trio ancor prima come singoli ancora oggi insomma ecco come Stato scappare nell'arco di questi anni e da da questa percezione
Della critica di un certo tipo di stampa di un certo tipo di critica televisiva estratto frega
è stato così non abbiamo mai pensato di essere
Inquadrati in una parrocchia o in un'altra di avere il critico che ci ad ora l'altro che no io non siamo andati avanti per conto nostro
Però in tutto questo il fatto di essere in tre
Già era una sorta di mini Parlamento interno dove c'era la destra sinistra nella Sinistra Radicale c'erano c'eravate anche voi dentro il Trio
E quindi il vaglio di tutti e tre aveva già la possibilità di fare uscire dal Trio delle cose
Diciamo inattaccabili ma soprattutto ecco io ho avuto un vanto credo
Che ci sia ci debba essere riconosciuto noi per dodici anni siamo riusciti a tanto non dire neanche una volgarità l'unica licenza di ci siamo concessi è stata bella filiere dei Promessi Sposi
Cosa se tu oggi spunti comici della volgarità il l'ottanta per cento torna a casa pre una merceria tabaccaio insomma fa un altro mestiere
E l'altra cosa
E questo lo vedevamo poi materializzato dal pubblico che si veniva a vedere nessuno mai prima di noi o dopo di noi o raramente è riuscito ad essere trasversale generazionale mentre a livello di classe cioè da noi venivano e si divertivano allo stesso modo l'idraulico e il docente universitario il bimbo di otto anni e il vecchietto di novanta ecco adesso date queste coordinate trovatemi altri comici che possano soddisfare contemporaneamente questa quadratura del cerchio
Ecco di questa cosa sono presuntuosamente orgoglioso c'è capitata ma non è stata programmata non è stata allora dobbiamo per tenute nelle queste coordinati Milano la nostra spontaneità e il fatto di essere a tre l'ha fatta scaturire
Spontaneamente
Soprattutto io risultati voi qui quattordici milioni di telespettatori quello è un Paese intero perché pagavo precedere ogni balcanico che ha tra l'altro abbiamo una foto della coda
Che c'era al Teatro Nuovo di Milano e in tutta la galleria contro supersonico dal botteghino ma dicevo romanzo son tornati i Beatles perché era una cosa assoldò avevo anomala per il teatro assolutamente per il chiusi musi Colombo o meno ma dove di rifarsi a dei modelli
Esteri Londra Broadway insomma
Bene allora il tempo a nostra disposizione purtroppo è terminato l'avremmo ottenuto con Tullio Solenghi fino all'Epifania ma purtroppo Charlie fare calpestate nove diciamo per i tempi di radio radicale non sono consentite del nostro il camper poi un giorno ci racconterei chi era la destra chi da sinistra e chi a sinistra radicale all'interno del trio Eroli radicali devo dire
Ecco spezza una lancia a favore dei radicali che se giustamente Grillini oggi sono portatori de di certe istanze i radicali lo sono stati in tempi bui
A partire da grande Marco Pannella tutto per la Bonino eccetera ecco le grandi battaglie di civiltà di questo Paese sono state portate in campo dei radicali e quindi tanto di cappello
Allora bevi qualcosa Pedro più che un'autobiografia un'auto trio grafia edito da Rai Eri tu le solenni grazie per essere stato nostro aspirazione per grazie a voi