Il 'Minniti Compact': come funziona l'accordo tra Italia e Libia sui migranti. Intervista a Mattia Toaldo

Siamo con Mattia Toaldo analista dello European Council on foreign relation per parlare di un tema particolare che è molto presente nel dibattito politico italiano Bongiorno Toaldo
L'ultimo numero della rivista rimessa intitolato Africa italiana all'interno del fascicolo c'è un articolo firmato da Mattia Toaldo
Dedicato al così detto Minniti compatte
Io le alternative possibili alla frontiera Italia Africa
La prima questione tanta voglia di capire che cos'è il mitico Prater uno chiaramente pensa subito al Migration compatta che è quello promosso da Matteo Renzi cominciamo subito a chiarire questa distinzione intanto Immigration compatta che cosa prevede
C'è un palco presentato all'epoca in cui Mathas anche la presidente del consiglio Carlo Calenda ogni famoso per altri motivi era il rappresentante permanente dell'Italia presso l'Unione europea l'idea di fondo era di
Affrontare l'immigrazione con un approccio globale quindi gestendo i flussi ma anche occupandosi dello sviluppo dei Paesi d'origine
In realtà è un approccio che ha avuto il suo successo anche del governo italiano alla rivendicato perché poi i l'Unione europea ha creato una politica che si chiama partnership framework cioè
Accordi di partenariato quadro
Con cui sostanzialmente anzi ristabilirono i rapporti con i paesi d'origine e di transito dell'immigrazione su basi nuove ovviamente con l'immigrazione al centro ma con una
Forte sottolineatura dell'elemento dello sviluppo economico
Chiaramente bisogna fare un passo indietro per inquadrare questo problema chiaramente la questione della illegalità dei migranti il risultato della legge Bossi-Fini quindi questo soprattutto il problema di un a monte
Io assolutamente ricordiamoci che il termine corretto non è illegalità perché una persona non è illegale ma irregolarità
Immigrati sono irregolari che mai la legge Bossi-Fini è del due mila e due chi
Sopra i trent'anni come il sottoscritto che lottano neo femminismo ricorda che prima di quell'anno in realtà non esistevano i barconi dei migranti che attraversavano il Mediterraneo
E proprio perché quella legge che in teoria ha chiuso le frontiere che abbiamo un fenomeno di massa l'immigrazione irregolare attraverso il Mediterraneo con la legge Bossi-Fini ha sostanzialmente impossibile per un immigrato venire in Italia a lavorare se non ha già un contratto di lavoro nel momento in cui tra l'erario ad abbastanza complicata per chi voglia in qualsiasi maniera entra nel mercato del lavoro italiano che informale
Per gli italiani figuriamoci per gli stranieri
è azzardato fare un parallelo rispetta la questione di come la migrazione tra virgolette sia stata resa illegale e irregolare piuttosto la localmente a quanto avviene con la legalizzazione sempre delle sostanze leggere di fatto crea illegalità apposta per poterla sfruttare il vantaggio
Assolutamente è un parallelo recato quello tra la cosiddetta guerra alle droghe e la guerra all'immigrazione irregolare e il risultato è lo stesso
Anche che all'origine ci sono due fenomeni DiVersi mentre diciamo di abuso di sostanze psicotrope chi può essere danneggiati di solito un immigrato non viene a fare del male è stata proprio la situazione di illegalità e di clandestinità creata tra l'altro dalla legge Bossi-Fini
Che ha spinto in molti verso l'illegalità la cosa triste pensare che
Ci sono voluti decenni rendersi conto dei guasti della guerra la droga e chissà quante altre migliaia di persone dovranno morire nel deserto nel Mediterraneo prima che ci si accorga
E i guasti della guerra all'immigrazione ecco che diventa centrale appunto per questioni geopolitiche la Libia e questo soprattutto dopo il due mila undici prima della caduta di Gheddafi qual era al rapporto insomma che si era
Instaurato che tipo di accordo eravamo riusciti a raggiungere il privato che in alcuni casi in pubblico
Ma la maggior parte degli omini politici italiani quasi di ogni partito rimpiangono gli anni di Gheddafi
Soprattutto dal punto di vista dell'immigrazione perché alla fine dopo molti anni trattative nel due mila otto si raggiunge l'accordo con Gheddafi e sebbene non fosse scritto veramente nell'accordo scritto
Gheddafi si era offerto sostanzialmente come
Stazione appaltatrice della dette il contrasto all'immigrazione clandestina sostanzialmente era Gheddafi che fermava l'immigrazione per conto nostro
Noi gli facevamo arrivare non tanto soldi che poi finivano comunque le imprese italiane quanto legittimità politica
Che per il colonnello era fondamentale l'Italia ha cercato di creare un patto simile
Di appalto della lotta all'immigrazione irregolare con tutti quelli che si sono succeduti con Gheddafi e forse
è riuscito a crearlo ok Melis con la caduta di Gheddafi chiaramente cambia completamente il quadro lei come definirebbe la situazione attuale in
Libia quanti tipi di centri di potere ci sono se ci sono che interlocutori che ti contro hutu che abbiamo adesso lei ha studiato etica almeno le superiori ricorderà la legge dell'entropia anche in due parole a una legge
Che posso dare un aumento graduale ma costante degli Ordine dell'Universo
La stessa legge possiamo dire si può applicare la situazione
Della Libia la Libia che prima ha frantumato in due nel due mila quattordici con due coalizioni militari contrapposte e oggi possiamo dire che è frantumata porsi in dieci in dodici se non molti di più pezzi ci sono tre governi ufficialmente ma moltissime parti di Libia sono parchi attestanti che non rispondono a nessuno di questi tre governi la comunità internazionale inclusa l'Italia riconosce
Governo agli rare baciato a Tripoli a un certo punto interviene il ministro dell'Interno Marco Minniti con un approccio molto particolare che comunque dal punto di vista dei risultati a
A ridotto sicuramente l'arrivo dei migranti dalla Libia qual è il modello Minniti Minniti da un certo punto in poi diciamo dalle elezioni amministrative della scorsa primavera in poi
Si è posto come obiettivo principale quello di arrestare i flussi
Che transitavano dalla Libia verso l'Italia ed è un obiettivo che ha raggiunto attraverso una serie di cerchi concentrici o di politiche coordinate il primo è che abbiamo visto più chiaramente qui dall'Italia fa dalla cacciata delle ONG
Dal Mediterraneo soprattutto dalla prossimità delle coste libiche
E questo ha eliminato dei testimoni scomodi ma eliminato delle barche che portavano sicuramente i migranti verso l'Italia sane condanna l'adesione al Codice di condotta per le ore diciamo che è un dato di fatto
Non solo il codice di condotta ma anche tutta la campagna mediatica che ha portato a criminalizzare l'ANC hanno portato sostanzialmente a scoraggiare fortemente e le organizzazioni non governative dall'operare salvataggi nel Mediterraneo combinati anche da un'azione di intimidazione talvolta anche intimidazioni significa da parte della Guardia costiera libica la Guardia costiera libica il secondo elemento addestrata tramite l'Unione europea in realtà in gran parte dall'Italia la Guardia costiera libica stabilito una zona di salvataggio questo è il termine ufficiale
Che si estende per diverse migliaia oltre le acque di recuperi delle ripicche
Aveva una propria da retrodatate vuol dire che quando un migrante cade in acqua in quella data il salvataggio viene riportato verso il Paese che controlla quella zona che la Libia controlla una dama piuttosto ampia di Mediterraneo vuol dire che molti migranti che una volta sarebbero stati
Portati in Italia dalle ai medici occorrerà un'altra guardia costiera oggi vengono riportati verso la Libia
Spieghiamo no salvataggi da noi inibisce negavano intercettazioni
E infatti questi migranti che sono illegali si in Libia per via della legge approvata dopo l'accordo con l'Italia nel due mila e dieci questi migranti vengono portati se sono fortunati
Nei centri di detenzione libici dei quali abbiamo letto e visto anche sulla televisione italiana rendersi conto di quanto ha funzionato questo sistema basti pensare che prima dell'estate
I detenuti in questi centri erano otto mila dopo l'estate dopo il mini che comportarono venti mila vuol dire che dodici mila migranti
Sono finiti nei centri eventuali ticket probabilmente se non fossero morti in mare
Sarebbe invece arrivato in Italia dal punto di vista della legge libica esiste un qualche tipo di tutela nei confronti di richiedenti
Silvio rifugiati e migranti eccetera insomma sono nell'area di partigianeria impiegati non esiste neanche la parola Shiro non esiste la parola rifugiato
E non è un caso perché il timore dei libici
Non solo sotto il regime di Gheddafi ma anche oggi anche gli ambienti che potremmo definire democratici
La preoccupazione dei libici è che circondati da novanta milioni di egiziani e da decine se non centinaia di milioni negli altri paesi limitrofi i sei milioni di libici possano essere in bacini dagli immigrati e che possano sostanzialmente perdere
Il controllo del proprio Paese qualche una preoccupazione etnica
Se vogliamo e quindi c'è l'idea che non bisogna dare nessun appiglio legale agli immigrati per rimanere bisogna anche ricordare che sotto il regime di Gheddafi fino a quando appunto non intervenne il Patto con l'Italia la politica del regime era quella incoraggiare l'immigrazione dall'Africa un po'perché come tutti i Paesi produttori di petrolio all'ideale va bisogno
Di immigrati è un po'perché faceva parte in generale della politica Pan africana di Gheddafi che quindi voleva ricrearsi una sua verginità politica facendosi
Cult accogliente per tutti gli africani volendo andare alla conclusione insomma qual è il suo giudizio se dal punto di vista insomma dei numeri ecco è un successo questo Minniti compare chi la doveva decidere ed appare Solimini che Compaq
La prima ovviamente quella che riguarda i diritti umani e cioè se veramente l'unico modo di gestire flussi sia quello di fermare i migranti in Libia
E la seconda anche una un discorso più realista di tenuta esposto l'elemento
Che completa il mitico Campa l'accordo stretto a cavallo dell'estate con una serie di gruppi in Libia che sono a cavallo tra lo stato e le organizzazioni illegali stiamo parlando di gruppi che sono allo stesso tempo per esempio Guardia costiera e trafficanti
è stato questo ultimo elemento del Minniti compact che ha determinato l'arresto quasi totale a metà luglio quindi in piena stagione migratoria dei flussi ora stiamo parlando di soggetti ancora più inaffidabili di quanto non lo fosse Gheddafi
Dobbiamo veramente chiederci per quanto tempo e a quali condizioni terranno chiusi i rubinetti purtroppo un elemento poco indagato perché non ci sarà un'opposizione forte in Parlamento è che tutta questa politica è stata gestita in gran parte attraverso i servizi segreti alle italiani quindi non è esattamente
Una politica che possa essere esaminata dal pubblico o anche da un normale parlamentare punto di vista la così detta solidarietà europea il resto dell'Unione come guarda questo questo queste misure adottate dall'Italia c'è stato un patto implicito
Soprattutto con la Germania che come la Germania
Aveva fatto il suo patto con la Turchia nel due mila e sedici sì poi l'Europa lo aveva approvato inglobato e anche finanziato colti in Italia dovrà essere libera di fare il suo patto con la Libia
E ricevere sostegno politico e finanziario dell'Europa questo è un posto che era nato molto anche dal rapporto se vogliamo politico e personale tra impieghi ministro degli Interni tedesco dei media
Dall'alto tedesco è stato molto più contestato di quanto non lo sia stato dal lato italiano e vedremo ora come ne è uscita dalla nuova compagine governativa tedesca
Grazie grazie davvero Mattia Toaldo analista dello European Council on Foreign Relations con il quale abbiamo parlato ed ex articolo dedicato al mitico Patto almeno nell'ultimo numero della rivista di geopolitica Limes Africa italiana buon lavoro presso grazie a voi