Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

La seduta
Volevo ho farvi due comunicazioni preliminare
Esatto
Partito parte per rispetto che rappresentare un arco fasto diciamo di
Allora le due comunicazioni sono da oggi terremo il plenum la commissione con due componenti che si sono a otto sospesi
Dal esercizio del funzioni consiliari fino alla alla da alla data del voto
Queste questo fatto
Potrebbe non essere limitato alla al quattro alla data del quattro marzo per ragioni del tutto comprensibili
Ci impone una no uno uno un'attenzione in più particolare impone ai consigli e agli altri consiglieri laici un sacrificio che di presenza assidua e costante me comprerebbe me per primo non me compreso
Gli al fine di evitare quindi evitare di bloccare il plenum difficoltà
Eccessive io applicherò la disposizione regolamentare
In base alla quale la la la verifica non voleva legale va fatta al momento del voto così come
Sempre stato così ma insomma
Mi a otto e impongono diciamo una una conduzione del lavoro dall'Assemblea
In base alla quale nel caso dovessi constatare
Se dovesse presiedere consigliere fan farne o il consiglio del leone ugualmente l'invito a tenere lo stesso comportamento Racca si dovesse verificare
La mancanza del numero legale per la componente laica di differire il voto al momento nel quale si constata questa questa preservare la presenza del numero prescritto dal Regolamento
Quindi insomma inoltre provvederò
Spero entro domani a disporre la sostituzione in Commissione e qualche altra decisione afferente alla Commissione conseguenti
Sia a questi impedimenti che ad altre valutazioni
Basta questo la prima comunicazione la seconda comunicazione poiché nel al plenum scorso
Noi avevamo investito sulla nota questione afferente la l'invio del questionario presenta la corte d'appello per il monitoraggio sulle scuole di formazione aveva investito la sesta Commissione di effettuati disporre effettuare i dovuti accertamenti affinché il plenum avesse chiaro il quadro di ciò che è accaduto
So che la commissione ha iniziato questo lavoro ho interloquito con me presente alla Commissione che mi ha sotto evidenziato la necessità di completare questo lavoro ho invitato la stessa presidente Balducci di fare in modo che questo completamento sì lo si faccia nella giornata di oggi
Eventualmente convocando un commissione straordinaria
E quindi vi chiederei se ci fosse qualche richiesta intervento su questo punto di differire la richiesta alla seduta pomeridiana in modo tale da avere tutti gli elementi inoltre alcuni consigliere consigliere Caroppo in particolare
Ho chiesto il rilascio degli atti relativa la pratica è un diritto sacrosanto che ciascuno dei Consiglieri la commissione ha già risposto arrivasse agli atti è utile ciascuno dei consiglieri si è nelle condizioni non
Avere tutti i documenti e tutte le informazioni possibili e infine
Non ho avuto la possibilità perché non si è tenuto un comitato di informare i capi di corte quindi al comitato di presidenza della vicenda oggi pomeriggio alle quindici e trenta è convocato il comitato di presidenza informerò il comitato stesso se fosse possibile per la commissione di riunirsi a un prima delle tre e mezza sarebbe meglio
Tutte queste ragioni portano a dire che di questo argomento parleremo nel pomeriggio vi prego Dini aderire a questo prego
Presidente io prendo atto di querela ringrazio di questo suo chiarimento
Io intendevo naturalmente sporgere delle considerazioni su questa vicenda per rendere pubblico il mio pensiero che ho condiviso anche con i colleghi forte leoni che Pontecorvo che se riterranno poi naturalmente interverranno io chiedo comunque che oggi pomeriggio ci sia l'impegno a discutere pubblicamente di questa vicenda solo per tutelare il prestigio dell'istituzione la trasparenza del nostro operare grazie
Perché ciò che ha appena detto quindi non ci sono problemi
Il consigliere in garanzia chiesto intervenire prego prima del invisa all'ordine del giorno si presenterà Ignazio
Volevo solo porre all'attenzione del plenum o quanto emerge diciamo da alcuni quotidiani di stamattina a proposito di un processa in via di celebrazione presso il tribunale di Napoli nord
Volevo preannunciare appunto la mia volontà di chiedere un'apertura pratica perché credo che rispetto a quello che sta emergendo dai giornali sia quanto mai opportuno che il consiglio abbia nei limiti delle proprie competenze contezza di quello che sta accadendo a tutela dell'imparzialità della funzione giudiziario
Prego Consigliere scritti sulle due questioni che sono state
Toccate brevissimamente
Quindi riportandomi all'intervento
Che io condivido del consigliere Gallo qui volevo sapere se questi atti che sono stati già formati mi sembra di capire in sesta Commissione verranno distribuiti in mattinata in modo Dante dacci la possibilità nel pomeriggio di essere edotti e quindi da non improvvisare per costituito l'intero seguono le consigliere può accedere ai documenti negli se questa era già affari Manchester professionale richieste la ringrazio ringrazio lei ringrazio la Presidente Balducci per questa cosa a seconda anche io mi associo alla a quella che è stata la l'indicazione che ha fatto che ha formulato appena formulato il il consigliere Cananzi e dalle sue precisazioni intendevo chiederle se nella di unione di oggi il comitati presidenza aveva affrontato il tema e aveva immaginato di un'apertura pratica so che il comitato che sembri mostrato molto sensibile
Diciamo alle tematiche che toccano i rapporti tra politica e magistratura però ho appreso da lei che il Comitato non si è riunito questa mattina quindi la mia
Domanda diventa superflua non posso che associarmi a quelle che sono testo erano state le dichiarazioni appena testi rese dal Consigliere
Bene anzi io prego il Consigliere garanzie considera Schettini formalizzare la richiesta aperto la pratica in mattinata senz'altro nella seduta di oggi pomeriggio il comitato
Affronterà questo tema eventualmente disponendo la apertura pratica sulla vicenda che anch'io colletto da il Giornale
Allora perché sono pervenuti pratiche d'urgenza ex articolo settanta
Quarta commissione siamo con una pratica segretata mi dispiace
Prego di chiudere le porte
Ottava Commissione dottor Marcello De Luca il relatore Presidente della Commissione Cananzi prego
Non si negano anzi prego sì Presidente volevo chiedere le l'espunzione del
Ah chiedo scusa senza ossessioni mi riporto presidente dello
Sì sì mi ricordo mi ricordo
Secondo me dopo proposta di oggi
Cinque auto
Prego quando sarà presente io mi sono riportato le volevo chiedere
L'ordine del giorno speciale sezione A non è stato ancora oro anche perché ho poi una richiesta di
Come ancora allora chi è favorevole alzi la mano chi converrà che saziano approva all'unanimità nona Commissione nel rete europea dei Consigli di Giustizia anzi Geir riunione a Lubiana relatore consigliere Aschettino
Che non vedo presente la creazione di sostituzione prego
Si tratta di un riunione relativa al
Allora Lenzi J. Demme regista
Alla quale partecipano se considera Schettino prescritti del consigliere Zaccaria
Le date sono ventisei e ventisette febbraio due mila e
Prego consigliere Zanichelli solo una una precisazione anche per il presidente della commissione
Va a credo apportato un piccolo emendamento alla delibera perché è stata previsto un solo pernottamento per i partecipanti alla
Il gruppo ENCJ
Non so se tutti ce la facciano ad arrivare io io ce la faccio perché parto da Ferrara qui dal Nord arrivano piano senza problemi ma la finanziaria del gruppo ha fatto una
Verifiche sul sulle nove io dico nessuna commissione è autorizzata ogni moderna agli organizzativo grazie
Allora chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi fa il semaforo all'unanimità settima Commissione
Motore presentare sotto a quella Napoli direi quasi che restituivano la sezione d'assise d'appello il relatore il presidente la Commissione considera Emilio
Sì Presidente prima di parlare di questa pratica volevo dare una piccola comunicazione al plenum
Lei l'ha già data personalmente però preferisco che resti che resti traccia di questo problema perché noi due settimane fa abbiamo autorizzato Ingrid a acquisire i dati delle esecuzioni mobiliari presso tutti gli uffici il l'acquisizione dei dati presuppone la collaborazione con incisi a cielo articolazioni locali statistiche
è giunta una comunicazione della DGSIA non rivolta noi peraltro con cui blocca questa operazione in attesa di ulteriori informazioni
Allora siccome c'è sulla problema della posizione dei dati e la gestione dei dati una diciamo
Un'interlocuzione aperta con il ministero già da da qualche tempo e si fronteggiano spesso due diverse
Filosofie di
La gestione di questi dati io devo rappresentare che il lavoro del monitoraggio o del del gruppo di monitoraggio sull'esecuzione mobiliari potrebbe essere rallentato o impedito se questa atteggiamento Della DGSIA dovessero essere mantenuto fermo in questi termini
è chiaro che al di attiveremo tutte le possibili l'occasione di confronto anche eventualmente in comitato paritetico per risolvere la questione però al momento è una questione che si è presa con una certa gravità anche perché nome un comunale comunicazione rivolta alla settima Commissione del CSM ma interna alla catena degli uffici statistici e ministeri
Ecco questo giusto per rappresentare per aggiornare il plenum anche sullo sulla stato di avanzamento dei lavori di questo gruppo che è stato espressamente autorizzato con delibera di plenum acquisire quei dati quindi per quanto per quanto riguarda invece era che li chiudo la parentesi includo attraversa per quanto riguarda invece la delibera presenta la quale lei mi ha dato la parola dell'articolo settanta come il presidente la corte d'appello di Napoli chiede l'istituzione di una nuova sezione di Corte d'Assise
La l'istituzione sarà
Disposta come ha detto il ministro su parere del consiglio superiore
Il parere del consiglio giudiziario i dati la commissione flussi supportano l'istituzione di questa nuova sezione perché diciamo la il carico di lavoro della corte d'assise d'appello e superiore anche al triplo delle Corte di Assise Appello delle grandi dei grandi uffici
E quindi c'è il parere favorevole all'unanimità della commissione con riguardo all'istituzione di questa concezione
Bene
Ci sono interventi su questo delibera prego consigliere Gallo
L'intervenire sulla comunicazione che ha fatto il Presidente se lei mi autorizza in questo è ciò che si chiudiamo questa prassi si grazie ci sono interventi su questa pratica no chi è favorevole alza la mano che quando la registrazione approvato una vita prego consigliere Gallo
Grazie Presidente io ringrazio il presidente Clivio di averci comunicato questa diciamo questa di averci raccontato questa vicenda relativa all'acquisizione dei dati io credo che sia importante che il plenum abbia conoscenza di questa vicenda perché una vicenda molto delicata rispetto alla quale io penso che sia necessario un intervento del vicepresidente
Perché
Questo atteggiamento del ministero della giustizia mi stupisce moltissimo
In quanto incide direttamente sull'efficacia di alcuni interventi consiliari come voi sapete meglio di me sono anni che ci occupiamo di queste tematiche organizzative che sono diciamo la manifestazione di un interesse operativo
Per la gestione e l'efficienza degli uffici a garanzia della qualità della giurisdizione e abbiamo sempre in relazione a questi interventi di carattere organizzativo cercato e trovato la collaborazione del ministero della giustizia
Qui si tratta in particolare del Progetto che è stato esaminato e approvato dal plenum
Riguardante l'implementazione della delle linee guida in materia di esecuzioni mobiliari come sapete abbiamo istituito questo osservatorio permanente l'Osservatorio permanente sta lavorando molto e molto bene
Abbiamo deciso questa acquisizione di dati l'abbiamo fatto anche attraverso un'interlocuzione informale
Con il ministero della giustizia questa acquisizione di dati è fondamentale perché questa ricerca si chiuda e perché si possano dare indicazioni integrative entro la fine del mese di aprile
Che cosa succede che senza alcuna interlocuzione preventiva informale con il presidente della Commissione o come l'osservatorio il direttore generale della del Dipartimento dell'organizzazione giudiziaria del personale dei servizi dottor Riccardo ci chiude la porta in faccia nel senso che ci dice che questa acquisizione di dati non è possibile
E a fronte di una delibera di plenum la quale noi diamo indicazioni ai referenti informatici distrettuali di avvalersi della struttura amministrativa
Per un'acquisizione di dati che non ha alcuna incidenza sulla tenuta dei registri e nona a RAI lenta
Lei attività degli uffici distrettuali per l'informatica il dire il direttore generale Riccardo dice
Alle direzioni territoriali in onda consentite l'acquisizione di questi dati io credo presidente per questo sia un fatto grave il Consiglio superiore non può essere trattato così perché questo un Consiglio superiore che ha sempre favorito
E ricercato la collaborazione con il ministero della giustizia
Mi sono testimoni i colleghi che hanno presieduto la settima Commissione e io tra questi abbiamo gestito tutta la revisione delle piante organica che era una pratica assai più delicata
In perfetta concordia
E con condivisione di metodi di lavoro e di obiettivi con il ministero della giustizia non credo sia possibile accettare una risposta di questo tipo dal ministero della giustizia che senza neppure avere la delicatezza
Di interloquire con i presidenti della Commissione di Rama una lettera a tutte le strutture territoriali i dirigenti del CDA
Dicendo non collaborate col Consiglio Superiore della Magistratura presidente questo non è accettabile
Quindi io credo che sia necessario un intervento del vicepresidente per cercare di ricondurre ragionevolezza questa collaborazione che lo ripeto è una collaborazione che la settima posizione
Ha chiesto
Dopo aver approvato una delibera di plenum quindi non si tratta di iniziative diciamo della commissione sono è l'esecuzione di delibere dell'assemblea plenaria che è stata anche discussa perché si è fatto una discussione in pieno e qui si tratta semplicemente di raccordare le forze e credo che questo fatto sia un fatto grave che mi stupisce mi amareggia molto perché in tutti questi anni abbiamo perfettamente e concordemente collaborato col ministero della Giustizia quindi ringrazio
Il presidente Clivio di avere comunque rendere pubblico questo fatto perché credo che questo problema debba essere risolto perché la conseguenza presidente qual è
Che noi in questi ultimi mesi di consiliatura rischiamo di vanificare un lavoro importantissimo che comincia a produrre effetti negli Cilio sto partecipando come la Commissione sa ad una serie anche di eventi formativi e informativi Esterni alla magistratura
Che evidenziano l'attesa di questo lavoro tutti gli organismi e tutte le entità esterne alla magistratura che hanno interessi in questa questi questa problematica delle esecuzioni mobiliari sono lì ad aspettare l'intervento del Consiglio Superiore della Magistratura quindi mi pare che bloccarono in questo modo sia veramente un fatto grave grazie
Perché condivido totalmente le considerazioni dei Consiglieri Ghiglia galoppi oggi stesso quando atterrò il ministero della giustizia per rimuovere questa
Difficoltà tentare di remore questa difficoltà allora applicazione extradistrettuale dottor Emanuele Picci curator considera equilibrio
Il presidente mi riporto porta che Fornero Zamagni accanto alla richiesta stiamo proprio all'IPA
Applicazione extradistrettuale dottor
Mauro Ernesto Macca relatore consigliere Duilio se mi riporta per questa
E siamo sono entrambe presidente entrambe sono applicazione sta distrettuali per immigrazione fa parte degli esercenti offrono Zavala che quando le risorse naturali vista Inter
Bello per l'assegnazione in applicazione di un magistrato di Bari Cagliari Catania sembra immigrazione relatore consigliere Treviglio sì queste quella successiva sono
Interpelli andati deserti le riproponiamo Squinzi ha per Catania che per Bologna
Si riporta per entrambe allora la prima che è favorevole alza mai accadrà che se estemporaneità la seconda che favorevole stiamo secondo la registrazione approva all'unanimità
L'applicazione extradistrettuale al tribunale di massa relatore consigliere Forciniti
Sostituisco io mi riporto si ricordi che il forno insomma contro i disastri la propria vita Ford giorno speciale sezione a
Ci sono richieste
Scusi Presidente regionale spreco c'è la richiesta del ritorno in Commissione della pratica pagina centocinquantanove numero venti trenta che deve essere rivalutata perché la dottoressa Paola di Bonito ha espresso la volontà di rimanere in servizio presso il tribunale di Santa Maria Capua Vetere dove era stata assegnata in prima nomina quindi questo provvedimento va
Stessa deliberava quindi il rinvio in commissione la pratica numero C mille centosessantotto Gitti dalla Perrone diciassette dottoressa Paolo di Bonito se ne dispone il rinvio in commissione conseguente stralcio all'ordine del giorno a chi a favore approvare il resto delle delibere alzi la mano chi e come la ricchezza semaforo Anita collegio una speciale sezione bis ci sono richieste no chi è favorevole alza Marco Bracci sostiene approvato all'unanimità ordine del giorno ordinario
La prima poi comitato di presidenza apre avvocati che riguarda il conferimento di un incarico ex articolo ventotto per i colleghi ricolleghi PRI consigli magistrati troncone coro sanità l'ufficio studi del sei mesi come sono del cinquanta per cento dalle attività giurisdizionale prego consigliere
Morosini grazie presidente chiedo chiedo scusa
Questa questa proposta del Comitato di Presidenza ovviamente Trova tutto tutto il mio personale sostegno vorrei ricordare in questo momento capisco che ci sono anche altre questioni che si agitano questa mattina ma prego il Consigliere
Volevo dire che in questo momento il l'ufficio studi si trova in una situazione di scopertura consistente che si è prolungata
Potrebbe comportare notevoli difficoltà nell'espletamento di di compiti che sono Complessi perché i compiti dei componenti l'Ufficio studi sono di supporto importante la funzionalità e la produttività delle commissioni consiliari ma anche del comitato di presidenza e dell'assemblea plenaria quindi questa proposta del Comitato di Presidenza è particolarmente opportuna e dimostra sensibilità rispetto alle esigenze della intera istituzione noi sappiamo che i completi e l'ufficio studi hanno già un attività di carattere ordinario che è molto consistente che richiede continuità approfondimento partecipazione ai lavori della commissione partecipazione ai tavoli tecnici con altre istituzioni
E quindi e per questo che è una struttura che dovrebbe essere sempre a pieno organico
Peraltro in questo momento oltre l'attività di carattere ordinario il Consiglio superiore si trova a dover svolgeva quel lavoro di rifinitura rispetto a delle proposte di carattere più generale su cui si si sta lavorando da tempo
E penso ad esempio proprio a titolo di esempio
E praticamente in fase di preparazione la risoluzione sulle buone prassi in tema di indagini sulla violenza di genere
E sempre in fase di preparazione una risoluzione in tema di avocazione delle indagini preliminari a seguito della novità legislativa del giugno scorso
E sempre in fase di preparazione una risoluzione molto importante sui criteri organizzativi delle procure presso i tribunali dei minorenni queste assieme ad altre su queste attività i componenti dell'ufficio studi
E svolgono una funzione di sostegno anche tecnico che è capillare che è continua è che è determinante rispetto al nostro lavoro per questo abbiamo ancora bisogno dell'esperienza e della capacità dei dottori
Fulvio troncone e Vittorio Corasaniti che danni per anni hanno svolto il compito di componente dell'ufficio studi
Che hanno una capacità di lavorare in gruppo che è anche molto utile ai nuovi entrati dell'ufficio studi
E costituisce un po'anche la memoria storica di questo ufficio importante per il consiglio allora io colgo anche l'occasione intanto per ringraziare
Il i componenti la terza commissione suo presidente perché hanno già proceduto all'indicazione tre indicazioni
Per la ricostituzione dell'ufficio mi permetto di sollecitare ma lo dico con per dovere istituzionale di sollecitare il controllo rispetto al depositò delle proposte affinché sia il più tempestivo possibile
E tutto questo ripeto
Facendo salva questa proposta del comitato di presidenza rispetto ai colleghi
Troncone Corasaniti perché questi due colleghi avranno anche il compito di contribuire a cementare il nuovo gruppo dell'ufficio studi che abituandoli così a ragionare insieme rispetto ai tanti delicati problemi per i responsi che sono chiamati a dare io credo che da sempre l'ufficio studi sia un po'il fiore all'occhiello di questa istituzione assieme ai nostri magistrati segretari
E credo quindi che sia importante che tutti abbiamo la consapevolezza dell'importanza di questa delibera grazie presidente
Capisco prego Consigliere volevo ringraziare presidente il comitato di presidenza per avere formulato questa proposta
Perché e mi associo naturalmente alle considerazioni del consigliere
Lioce minimo le parole del consigliere Morosini scusate ma a parte non sono particolarmente il vicepresidente oggi mi ha ha trattato male quindi OPA ho perso la ho perso la facoltà di parola sto scherzando naturalmente
Dicevo ringrazio comitato di presidenza per questa delibera credo anch'io che l'ufficio studi in questo momento
Viva una situazione di particolare difficoltà nonostante il grandissimo fa Lore
Dei colleghi che ne fanno parte che veramente stanno dimostrando una competenza una dedizione straordinarie
E garantiscono una elevata qualità anche del lavoro ma credo che l'apporto supplementare
Dei dottori corra Sanity e tronconi sia molto importante e comunque come ha già ricordato il consigliere Morosini la commissione terza già votato le proposte per la sostituzione di coloro che ci hanno sono stati destinati ad altro incarico e quindi credo che questa nomina consentirà la piena funzionalità anche in questo periodo di passaggio un grazie quindi al direttore dell'ufficio studi e al comitato di presidenza
Prende il comitato condivide la valutazione che sono state svolte
Anzi io mi permetto di sollecitare la terza commissione formulare le proposte dei nuovi compone già fornitore del già deliberato Andrea allora
Questi due
Bravissimi magistrato aiuteranno anche ad accompagnare questa fase di ingresso così
Così massiccio di nuovi magistrati
All'ufficio studi allora chi è favorevole alzi la mano chi prego prego
Procuratore generale ve ne siete per il ritardo con coi saranno arrivata ma erano fuori Roma oltre appunto a Siviglia di interloquire
Anche con il presidente della terza commissione quindi prendo atto che si stanno pubblicando i posti volevo sapere se ci si era determinati quanti sono i posti da pubblicare
E primo luogo non ho avuto modo di vedere adesso guardato un attimo alla delibera volevo rimarcare che nell'incontro anche avuto con il presidente della simili durante il comitato di presidenza io avrei gradito
Che non venisse che deliberata espressamente il cinquanta per cento di esonero
Così come aveva espresso in consiglio direttivo con quella formula che avrei tenuto conto della carico di lavoro dei consiglieri chili
Troncone e Corasaniti
Quindi quello che volevo ribadire al presidente dell'ufficio studi del direttore dell'ufficio studi l'opportunità perché vedo che nella delibera il consigliere il segretario generale aveva ha dato conto di tutte quelle pratiche
Indicate dal direttore dell'ufficio studi tra cui ad esempio c'è ancora sempre quelle in relazione ai reati di violenza e di genere
Rispetto alle quale avevamo deliberati in comitato di presidenza l'assegnazione per la preparazione di un incontro di studio su questo tema alla collega grande esperta
La Monteleone della procura della Repubblica e quindi quello è uno degli incarichi che può essere svolto con un altro articolo vi chiedo questa cortesia per cui io lasciamo questa delibera secondo me costituisce comunque un precedente
Sono pochissimi casi in cui c'è un ventotto con esonero
E tenendo conto potrebbero già detto l'altra volta la mia non è una richiesta di reazione ma insomma rispetto alla settimana scorsa e mi sono ritrovato da sei a otto sostituti vacanti
Con una reale e fondato il ruolo indù del presidenza viola fatte vedere anche direttore morosi
Non siamo in grado di coprire le udienze quindi io prendo atto di questa volontà che oggi andiamo pubblicare per fortuna queste vacanze ma comprendete bene
Che ad andar bene
Fosse prima dell'estate
Potrà essere deliberate non so quando i colleghi verranno in procura presidente io ho chiesto di prendere la parola perché credo che la comparazione delle esigenze degli uffici debba essere sacca in maniera molto ponderata enti rappresento che io ho assunto possesso dell'ufficio il quattro di gennaio oggi siamo al trentuno gennaio
Ho preso su di me che il ruolo del curatore generale alla Corte di Cassazione il ruolo del procuratore aggiunto della Corte di Cassazione però due avvocati generali Vacca
Per cui io non sono in grado materialmente di ricomporre l'organizzazione del mio ufficio questa è la situazione
Perché comprendete bene che essendosi due avvocati generali uno per il civile e l'altro penali e altri due amici io devo organizzare l'ufficio eccome assegno le belle se non so chi verrà a ricoprire questi posti
Quindi
Tra l'altro le due proposte Luca De Sena sono all'unanimità
Quindi questa è la rappresentazione della situazione attuale della procura generale credo che pure vice presidente il presidente Clivio sanno qual è stato il mio impegno subito dopo aver preso possesso subito dopo aver preso possesso ha continuato a fare il sostituto l'avvocato generale sono andato anche in udienza
Questa è la situazione
Quindi
Scusate se diciamo anche con la foga ho voluto sottolinearli questa che è la situazione generale
Perché volevo rappresentarla con una nota scritta so che da parte vostra c'è stata già una risposta ma volevo intervenire proprio per dirgli realmente un problema duplice non solo di il parlare i colleghi in udienza il formalismo ma anche io sono nell'impossibilità ormai quasi tra un mese di poter organizzare
Consigliere Fracassi ha chiesto di intervenire
Per dire siamo Mary terza commissione particolarmente sensibili al problema sollevato dal procuratore generale per questo abbiamo fatto le proposte per l'ufficio studi in modo da poter sostituire diciamo ad evitare anche il ricorso prolungato l'articolo ventotto ieri abbiamo udito la commissione tecnica e nostra intenzione pubblicare tutti i posti che si liberano e poiché ce ne sono alcuni
Che si rivela una breve ci sono due proposte per l'avvocato generale se però si tarda perché questo dipende da noi non li pubblichiamo comunque
Quindi volevo rassicurare che la terza commissione e molto sensibile a questo problema sta facendo tutto quello che è possibile per accelerare i tempi
Funzione se l'impegno
Sì
Gli agganciandomi a quello che è stato l'intervento del del procuratore generale Casucci ha rappresentato diciamo esigenze del suo ufficio dell'ufficio al quale appartiene e
Io credo che questo assoluto Hua prestato molto questa soluzione dell'articolo ventotto con il cinquanta per cento di esonero così come altri consiglieri
Perché è un po'una soluzione che va alla ricerca di un punto di equilibrio tra
Diverse diversi interesse diverse esigenze
Tenendo conto anche che qua il lavoro che sta finalizzando il Consiglio superiore è un lavoro che ha una valenza ovviamente per tutti gli uffici giudiziari del nostro paese ma questo ovviamente lo ricordo a me stesso vorrei però devo chiarire un punto che riguarda il tema della risoluzione della violenza di genere il contributo dell'ufficio studi noi abbiamo già in questo momento un componente dell'ufficio studi che si dedica completamente a questa attività
Quindi sottraendo energie
Rispetto a tutto il il il monte di impegni dell'ufficio studi che la dottoressa Guglielmi
La la collega Montella dottoressa Monteleone la procura la Procura Repubblica sì
Ovviamente costituisce un ausilio credo per le attività della settima Commissione ma ripeto
Questo non comporta
Il disimpegno dell'ufficio studi comporta un forte impegno della dottoressa Guglielmi questo ci tenevo come dato informativo
La conoscenza di tutti i consiglieri sulla questione s'sulla questione sollevata dal procuratore generale mi sembra che il quadro sia sufficientemente chiaro sulla violenza del genere ha detto la consigliere Morosini
Sulla pubblicazione di Poste del presente alla Commissione mi auguro che si posso provvedere rapidissimamente ricordo che già il procuratore generale circolo avevano inviato una nota di dicembre forte insomma il secondamento una forte sollecitazione al Consiglio
Sul gli avvocati generale mi dice il presidente la commissione che sono già partiti per le proposte sono già partiti per il concerto e quindi io mi auguro che già al prossimo plenum si potranno nominare sul procuratore generale aggiunto la Commissione ha formulato le proposte che spero possano a brevissimo transitare in plenum e quindi formò una sollecitazione alla alla quinta Commissione che vi provveda rapidamente con deposte le motivazioni
Possiamo quindi votare la proposta di delibera che favorevole al Samaranch è contrario chi si astiene approvato all'unanimità appunto
Ne abbiamo già parlato dottoressa non Maria Monteleone che la seconda pratica si tratta di una proroga Bremer
Per il resto mi riporto al testo della delibera
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
La terza pratica riguarda articolo ventotto di diversi magistrati per la redazione delle motivazioni
Mi riporto al testo della dell'inserto di proroga mi sembra più proroghe
Riporta al testo della delibera chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene poi svanita prima Commissione d'incompatibilità ex articolo diciotto Fabio Di Lorenzo relatore consigliere Forciniti che non vedo sostituito dalla
Otto presidenti ricordo prego conservato
Chi è favorevole alzi la mano chi è contro i disastri ancora domani la dottoressa Maria Antonietta innamorate il relatore consigliere Napoleone che operatore anche le pratiche tre quattro
Sì per quanto riguarda dottoressa onorati si tratta di un'incompatibilità
Con il figlio è stata svolta ampia istruttoria con riferimento a tutti anche i componenti dello studio dove lavora il figlio dal collega
Mi riporto al testo della proposta
Si riporta non possiamo votare perché se l'azienda del consigliere Fanfani prego Dio avvisarlo senza di lui non si può votare
Sulla dottoressa Martino si riporta sotto l'ex sul dottor Bertuccio si riporta giusto sì
Sul dottor Remo Reinhold
Invece il relatore e consigliere Forte civile
In
Chiaro riporto
Sul dottoressa Di Sario consigliere Forciniti
Si riportino
Dottor Aldo resta il consigliere spine per l'autore signor Presidente si tratta di una di un incarico peraltro conferito dal Consiglio superiore della magistratura cioè da noi
Provo anche un po'proposto avete poi lo autorizziamo Luigia rigurgito tutti stiamo soffrendo comunque si tratta ovviamente di quello l'attività che rientra in quelle organizzazioni internazionali di cui lo scorso deliberato mercoledì scorso ho dato atto
Quindi il dottor resta deve partecipare cinque giorni in Kosovo per quanto riguarda appunto incarico dimissioni tradizionale svolta per conto del CSM con la col ministero della giustizia francese dottoressa Zamagni logora Schettino
Dottoressa brevissimi ricordo signor se ricordo allora per tutte le pratiche per la quale già sono state svolte relazione rientrato il consigliere fa un paramedico
Le votiamo in blocco così sono tutte illustrate che fa ora la prova l'altra mano contrari che si astiene sono approvato all'unanimità
Terza commissione
Trasferimento dottoressa Cristina Carrara allora consigliere Casella sovietico intuito dalla presidenza il reinserimento delle frodi cioè commissario di polizia e quindi c'è una
Diciamo un atto dovuto trasferimento nella stessa sede
Chi è favorevole alza ma anche come ora che staziona fra due unità conferma il collocamento fuori ruolo organico la magistratura del dottor Danilo Ceccarelli relatore il consigliere Fanfani
Si riporta chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene acqua dove abita quarta Commissione settima valutazione di professionalità dottor Giovanni liberate relatore consigliere Pontecorvo prego
Porte riporta chi è favorevole prego procuratore generale
Il rinvio questa
Questa pratica
Perché
Voglio riferire relazione del pone Frati del di uffici
Se fosse possibile dubbio alcune cose sì sì prossime settimane lordo europeo al plenum al club
La pratica relativa dottor Giovanni Liberati
Quindi c'è una proposta di rinvio al plenum prossimo premorì sono rilievo biografico è chiaro che non voglio anticipare nessun tipo di soluzione masse sono questioni delicate potremmo anche fare rinvio in Commissione territorio
Volete perché c'è poi la fine l'esito dovrebbe nostre non ricordo Haskins
Possiamo anche saltare questo passaggio rivedere il tutto in Commissione se ci sono delle situazioni che il procuratore generale merita anziana
Che debbano essere approfondite in sede di Commissione io stesso ha detto
Così
Va bene depressione chiese
Cioè
Si può anche segretario
Promette richieste alla proposta e non per fare c'è una proposta Bobo più diciamo parliamone nel pomeriggio trattiamo questa pratica pomeriggio Madara orientarci passeggeri salda dall'informazione che nei dati presiedeva beh però trattiamo nel pomeriggio magari ma quello generale potrà nel caso precisare pari a potrebbe essere un caso di omonimia quindi allora quindi la trattiamo nel pomeriggio dottor Gabriello Erasmo relatore Crook secondo valutazioni di professionalità relatore consigliere Pontecorvo prego
Grazie
Tratto di una proposta all'unanimità mi potrei riportare se c'è qualcuno che vuole dei chiarimenti sono a disposizione se no mi riporto va bene
Ci sono interventi no chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità la dottoressa Floriana di Benedetto relatore con Leone
Io tutto per i morti di riportarmi alla pratica di semplicissime si tratta il magistrato alla seconda valutazioni professionalità i parametri sono tutti in linea con quelli previsti per il riconoscimento per cui il la la deliberazione è è una proposta di riconoscimento dalla seconda valutazione professionalità un magistrato del lavoro del tribunale di Trani
Bene ci sono intervengano a chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità la dottoressa Floriana Lupo relatore consigliere Pontecorvo
Vi porto
Riporta che è favorevole alza la mano e chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità abbiamo adesso
Le pratiche previste per il premio il pomeriggio
Nel disporre la trattazione subito se non ci sono obiezioni
Obiezione non ce ne sono quinta Commissione
Contenziosi amministrativi dottoressa Antonio Pappalardo relatore consigliere Morgigni
Il quarto si riporta
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Sentenza del Consiglio di Stato di declaratoria di inammissibilità del ricorso per revocazione dottor Paolo Albano il relatore consigliere Palamara che non vedo sostituito dal consigliere Morgigni prego
Mi riporto riporta chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità
Ripubblicazione ufficio semidirettivo Preserve sezione tributario se il relatore consigliere Palamara sembra essersi dal Conserva oggi prego minimo ricotta che Forleo alza la mano e chi è contrario chi si astiene approvato ad unanimità passiamo quindi alla pratica della settima Commissione
Programmi di gestione distretto dell'Aquila programma per la gestione procedimento civile o il tribunale l'ha querelato nel consigliere Balduzzi che è assente quindi consigliere di ricevere porta Presidente che riporti che favorevole alza la mano e chi è contrario si astiene approva all'unanimità
Programma di per la gestione dei procedimenti civili del Tribunale di tra ramo eliporto consigliere Clivio si riporta chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato una miccia ottava Commissione nomina è confermato il giudice onorario del Tribunale per i minorenni di Napoli relatore consigliere Cananzi che non vedo
Dall'ottava Kiki dell'ottava Commissione prego zero aprire può
I Paesi incendi ugualmente va bene mi riporta presidente no chi è favorevole alza mai contro i disastri approva all'unanimità consigliere Clivio in sostituzione dell'eleganza no me ne conferma del giudice onorario del Tribunale per i minorenni di Venezia relatore consigliere Zanettin mi riporto togliere Clivio in sostituzione si riporta l'otto chi è favorevole alza la mano e chi è contrario chi si astiene approva dove milita dottor Alberto Cattaneo
Relatore consigliere aprile mi riporto mesi si riporta che Fornero insomma per il condono che sostiene approvato all'unanimità nuova dei nomina del giudice ostili alla Corte d'appello di Palermo relatore consigliere Clivio
Ortopedici Ford che autorevolezza ma che è contrario chi si astiene approvato
Passiamo quindi all'ordine del giorno aggiunto
Prego consiglio sciolto gente mi scusi solo una richiesta siccome questo pomeriggio intorno alle cinque e mezza sei dovrò allontanarmi dal plenum per ragioni istituzionali perché impegnato a Bruxelles alla routine delle genti AN
Chiede fosse per caso si potessero trattare le due pratiche di Quinta con doppia proposta facciamo adesso se Terruso avversario non ho
Balduzzi sta arrivando appena deve consigliere Balducci l'adorata allora con
Terza commissione concorso per esami a trecentocinquanta posti ma di straordinario indetto con decreto ministeriale due mila quindici approvazione graduatoria nomina a un magistrato
Ordinare operatore considera Fracassi importa è l'approvazione della graduatoria quindi queste allora da corso per il quale egli ora li orale sono svolti sì questa staticità è questione completare Ibra molto importante
Quindi adesso rimangono concorso per il quale si sono svolti gli iscritti a luglio quello per il quale sono rivolti gli iscritti ai centri gennaio è un altro concorso mi dice il ministro della Giustizia Inge livello che
Dobbiamo dobbiamo lo deliberato giocatore prima ma l'abbiamo deliberato quando determinato il numero dei posti quindi ci sarà un ulteriore bando
Bene
Mi sembra questo dato viene fornito dal ministro che però corrisponda con totale dei posti messi a concorso dovrebbe essere sufficiente per il pieno organico salvo le scoperture
Avvenire che il che insomma costituisce
Passo avanti notevole benché come sappiamo i tempi per
Il tirocinio poi per la le funzioni
Dei giovani vincitori sono quelle che conosciamo però mi sembra che sia un passo avanti significativo voglio ricordare Lerna ma l'ho fatto anche in occasione dell'inaugurazione l'anno giudiziario
Il plenum fu
Propose formalmente ai sensi dell'articolo dieci e una polo una proposta formulò una proposta di copertura integrale gli organici magistratuale di assunzione straordinaria di giovani
Cancelliere dei giovani amministrativi bisogna dare atto che il ministero di aver sostanzialmente al ministero e al legislatore di avere sostanzialmente adempiuto questo questo attività di aver assunto questa decisione mi auguro che possono giovare all'amministrazione della giustizia sono testimone del fatto che nel momento nel quale sono entrate giovane in alcune cancellerie come tribunale dopo vent'anni insomma
Si è verificato un clima festoso il che insomma una contrizione
Allora chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità ricorso al TAR del Lazio l'avvocato Maria Beatrice magro relatore consigliere Gallo Pippo
Consigliere galoppi relatore democratica
Terza commissione un ricorso al TAR del Lazio dell'avvocato riporto presso il Monte chi è favorevole alzi la mano chi è contrario si assieme a quella d'umanità pubblicazioni un posto di commissario aggiunto quella rivelazione degli usi civici della Regione Sardegna relatore consigliere Gallo qui
Mi riporto gran parte che è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità
Sesta valutazione di professionalità dottor Antonino Mazzi relatore consigliere Morosini quarta commissione non vede consigliere Malossini
Quarto prego consideravo Nicol Caramel continuano vi ha proposto agli itinerari correzione di un errore considera proprio in sostituzione conservano il segno si riporta che è favorevole alza la mano che incombe lo ritrasse una propria vita pratica secretata
Prego il
Rare quindi le pratiche dalla quinta le trattiamo bendato io il Consigliere Balduzzi le due
Con proposte alternative
Il dottor va a meno che non vogliamo conserva di illustrarle in modo tale però sa ore venti causa ora lei l'ordine del giorno allora dottor già conferma nelle funzioni semidirettive dottor Giovanni Rossi relatore consigliere Forte leoni
Consigliere Forte leoni
Relatore di questa pratica ti porto
Si riporta
Se non ci sono altri interventi che fa onore all'altra marea converrà che staziona fra due dita dottor Seccia il relatore consigliere Morgigni
Il porto si riporta che è favorevole alza maglie come ravvisasse una prova ad unanimità contenzioso amministrative
Dottoressa Maria Rosaria Sodano relatore consigliere Forte Leone
Mi riporto riporta che Forleo alza la mano chi è contrario si astiene approvato all'unanimità
Dottoressa Maria Rosaria Sodano un'altra pratica relatore consigliere Balduzzi consigliere Forte leone apre nel sostituirlo Orsini Report si riporta che è favorevole alza male risponde la ricusazione approva all'unanimità la dottoressa Maria Rosaria Sodano relatore consigliere Morgigni
Consigliere Morgigni
L'ordine di essere sostituito Arcoleo forse leoni va bene così avvolto nel suo prego mi riporta alle volte che Fauré alza la mano e chi è contrario chi si astiene provato unanimità
Settima Commissione provvedimento diciannove maggio due diciassette presente Tribunale di Roma con cui ha disposto la riassegnazione procedimento dottor Massimo Di Marziantonio
Relatore consigliere Napoleone
Consigliere Napoleone quel settima Commissione
E portata in sala parto si riporta che favorevolissima maledicono la distrazione approva all'unanimità
Programma per la gestione dei procedimenti civili il Tribunale di Catanzaro relatore consigliere Balduzzi mi riporta presenza in rete Levine sostituzione si riporta che è favorevole alza la mano e chi è contrario chi si astiene approvato la vita torniamo all'ultrà le uniche due sporadica dalla quinta che sono rimaste
Io inizierei illustrazione
La proposta input
Compra remember ufficiosa
No consigliere Balducci si sta arrivando
Sì però conserva al Buzzi
Deve decimi ha chiamato ieri sera dicendo che non poteva venire mi ha mi ha richiamato dicendomi che sarebbe arrivata alle dodici
Io
A
Io farei la relazione intanto poi vediamo se avviene
No non c'è il relatore Balducci
Io io fa farei le relazioni intanto e poi ci regoliamo dopo aver svolta la relazione ci regoliamo allora
Supera il conferimento dell'ufficio semidirettivo il programma ha raggiunto nel pubblico presso il tribunale di Napoli sono due proposte uno in volo il dottor Giancarlo Novelli
Di cui è relatore consigliere Zanettin un'altra imporre il dottor Raffaello Falcone di un reato relatore consigliere
Palamara disporre in via
Il considero ragazze non lo vedo
Disporre che i due consiglieri laici che sono già relatore della pratica vengono almeno in plenum poi in commissione la commissione si si determini come ritiene
Venga vengono sostituiti dal presidente dalla commissione
A che non può perché relatore della pratica contrapposte quindi da un altro col consigliere Forte leone può sostituire allora sostiene sospese consigliere Forte leone in sostituzione del consigliere Zanettin me quindi che illustra la proposta a favore del dottor Novelli prego
Sì presidente sarò estremamente sintetico giacché
Ricordo che in particolare alla proposta del profilo hotel dottor Novelli fu già avanzata e poi dedotte in plenum
Per altra posizione semidirettiva
E quindi in quell'occasione rappresentammo il profilo integrale il dottor Novelli che peraltro refluito interamente nella motivazione che oggi è depositata agli atti la quale rappresentativa sia sotto il profilo del merito che sotto il profilo della attitudine alla copertura del ruolo semidirettivo
Evidenzia una caratteristica quella appunto tipica specificamente rilevante che attiene al dottor Novelli ovvero la per svolto una lunga lunghissima attività locale qui lente
Proprio in in relazione alla posto per il quale deve essere assegnato il semidirettivo ovvero il ruolo di procuratore aggiunto presso la procura di Napoli dove il dottor Novelli opera operato
Con ottimi risultanti come abbiamo rappresentato richiamando di motivazione anche le numerose inchieste condotte
Dal magistrato che è stato impegnato un po'in tutte le materie di competenza di quella Procura che quindi non solo conosce
Le dinamiche di quella realtà
Organizzativa dell'ufficio di quell'ufficio requirente ma altri si ma è stato parte attiva in inchieste che hanno riguardato sia la criminalità organizzata ma anche tutti i settori dalla criminalità economica alla criminalità
Per in relazione ai reati contro la pubblica amministrazione insomma un'esperienza a tutto tondo si potrebbe dire sotto il profilo del merito da parte del dottor Novelli
è vero che noi ci troviamo qui in presenza di due figure che si confrontano quella del dottor novelle quella del dottor Falcone tralasciando sotto profilo comparativo per il momento le altre posizioni relative agli altri concorrenti che han presentato domanda per le quali mi richiamo per relazione ma
Alle motivazioni compare artistiche ivi indicate nella proposta
Concentrandomi appunto sullo profilo del dottor Falcone in confronto in rapporto con la dottor Novelli ci troviamo in presenza di due profili affini cioè due profili che si caratterizzano per una esperienza requirente di spessore
Diciamo che ho evidenziato i tratti differenziali che a nostro giudizio non rendono
Preferibile il dottor Novelli
Che tra l'altro non dimentichiamo già era stato come ho detto nelle prime battute di questa mia relazione
Opposto al vaglio critico quanto a profilo professionale di eccellenza proprio da questo plenum
Devo dire che da questo punto di vista io confermo la posizione che fu fatta propria in quinta Commissione dalla consigliere Zanettin che era originariamente relatore e che fu votata anche da me e dal Consigliere Morgigni rimettendo le valutazioni nel merito a questa sessione plenaria e proponendo dottor Novelli come procuratore aggiunto della procura di Napoli gravi violazioni
La proposta in favore del dottor Falcone relatore consigliere Palamara
Prego Consigliere Palamara
Sì
Io voto
La proposta nei confronti
Del
Dottor
Falcone
Per il posto di procuratore aggiunto
A Napoli
So solo
Tratteggio il
Profilo del
Dottor Falcone
Richiamando in particolar modo quanto già evidenziato il tre aprile del due mila e diciassette al Consiglio giudiziario presso la corte di appello di Napoli che evidenziavo appunto
Il curriculum professionale il dottor Falcone svoltosi inizialmente presso la Pretura circondariale di Napoli dal tre dicembre del novantatré il cinque febbraio del novantasette poi presso la procura della Repubblica di Napoli dove ha prestato servizio
Dal sei febbraio novantasette dove attualmente è stato dapprima impegnato nella trattazione di precedenti cabinati presso la terza sezione competente per reati di criminalità comune e di allarme sociale il percorso verso la Procura di Napoli si è sviluppato poi in particolar modo per con riferimento a delicati procedimenti in particolar modo anche con una significativa esperienza presso la Direzione distrettuale
Antimafia
Oggi appunto il dottor Falcone assegnato alla sezione che si occupa di rapire droghe truffe informatiche nell'ambito delle quali fa parte anche delle gruppo delegato per la trattazione di procedimenti
Riguardanti la sicurezza pubblica
Si evince dal parere attitudinale specifico come il dottor Falcone sia dotato di una spiccata attitudine agli svolgimento di incarichi e semidirettivi impartiva modo con riferimento agli indicatori generali ha già evidenziato
Una specifica esperienza con un'elevata produttività dimostrata dalle statistiche dall'auto relazione
Risulta che il magistrato ha conseguito un esperienza investigativa completa che si è sviluppata deviati liberalità fino a quelli che impingono un'ampia conoscenza e legislazione penale arricchita come detto dall'attività maturata presso la Direzione distrettuale e antimafia
Voglio altresì sottolineare come il profilo del dottor Falcone
Debba essere ritenuto prevalente agli ulteriori concorrenti i quali pur indubbiamente portando uno un importante appunto curriculum professionale e soccombono sotto questo profilo nei confronti dello dottor Falcone in particolar modo già allorquando il dottor Falcone assegnata alla quarta sezione della procura
Di Napoli lo stesso era impegnato in delicate indagini quali quelle relative ad un procedimento penale quattordici tre sette cinque voglio citarlo tra tutti a carico di settanta indagati finalizzato ad accertare responsabilità di soggetti appartenenti ad un'associazione a delinquere composta da extracomunitari avente come obiettivo le C la permanenza sul territorio italiano
Vi è poi da sottolineare
Come il profilo professionale dottor Falcone si sia arricchito con il passaggio Direzione distrettuale antimafia e l'assegnazione all'aria Jo criminale della provincia di Caserta nell'ambito delle indagini relative ai procedimenti aventi oggetto le attività illecite
Dei
Dell'organizzazione come dissi che nell'aria del casertano il dottor Falcone a formulato numerosissime richiesta di applicazione della misura cautelare in relazione a procedimenti di quell'articolo quattrocentosedici bis
Mi preme altresì sottolineare l'importante contributo che il dottor Falcone
A prestato per la cattura di Michele Zagaria considerato uno dei latitanti più pericolosi
E anche l'attività svolta in ambito internazionale l'attività svolta con riferimento a indagini ma telegrafici internazionali di sostanze stupefacenti dalla Spagna all'Olanda alla Sudamerica sotto il lo specifico profilo anche del coordinamento della ai fini dell'Inc conferimento l'incarico semidirettivo il dottor Falcone si è reso promotore di riunioni operative presso la Direzione nazionale antimafia e presso Eurojust
Il profilo del dottor Falcone
Deve ritenersi prevalente nei confronti dei dottori Giannelli Triassi e pizzi e Piccirillo richiamando appunto quanto già argomentato analiticamente nella proposta di
Comparazione
E sottolineato che in come detto che Giannelli Triassi Piccirillo hanno indubbiamente un'importante profilo professionale lo stesso non può ritenersi tuttavia prevalente nei confronti di quello del dottor
Falcone
E il dottor Falcone de ritenersi prevalente anche con riferimento i profili delle dei candidati Di Mauro Esposito Soriero e Amato
E
Infine
Il profilo del dottor Falcone e deve ritenersi altresì prevalente anche nei confronti del dottor Novelli indubbiamente sono profili che appaiono sopra V sovrapponibile avendo gli stessi sempre
Svolto funzioni requirenti maturato maggiore esperienza presso gli uffici requirenti napoletani
Tuttavia la preferenza accordata al dottor Falcone trova fondamento innanzitutto nel leva dissi no profilo di merito il magistrato in parola che vanta come rilevato al Consiglio giudiziario un eccellente livello di preparazione alla luce dei procedimenti poc'anzi richiamati
In più vanta anche una più completa esperienza essendo disoccupato pressoché di tutti i settori del diritto penale compresa la decennale esperienza presso la direzione distrettuale antimafia esperienza che manca nel profilo del dottor Novelli
E che non può non rilevare nel momento in cui si valuta di aspiranti un incarico semidirettivo di ufficio requirente come quello di Napoli lei quali molti edifici sono notoriamente i contatti le interferenze tra chi non ciminiera comune
Ed organizzata
Maggiore appare anche la collaborazione dottor Falcone con il capo dell'ufficio
Se si considera che è stato nominato magistrato delegato alla gestione di progetti innovazioni organizzativa ha ricevuto una delega nella qualità di componente dell'ufficio innovazione rappresentare l'ufficio il comitato di coordinamento
E ha svolto attività di coordinamento dei di Pio ed infine è stato responsabile Progetto ben giustizia Napoli progetto d'innovazione organizzativa per questi motivi e propongo al plenum una designazione del dottor Raffaele
Raffaello Falcone
Per il posto di procuratore aggiunto presso la procura di Napoli
Allora domando se vi sono interventi a sostegno dell'una o dell'altra candidatura
No no non ci sono interventi infatti quest'anno arriviamo a quando la votazione la rinviamo a quando c'è il numero legale
Dichiarazioni di voto non ce ne sono
Nessuna allora passiamo ad illustrare la pratica numero due
Conferimento all'ufficio semidirettivo il procuratore aggiunto del Tribunale di Bari c'è una proposta a favore dottore adesso Coccioli di cui è relatore consigliere Zanettin è sostituito da
Bene e la seconda proposta in favore la propria dottoressa Patrizia Filomena Maria Laura Aeronautics della quale sarà relatore consigliere Ardituro
Tre nomi li avevo visti ma quattro virando prego
Quattro nomi
E Patrizia Filomena Maria dell'anno
Brava
Ha un'ampia scelta fra il Consigliere rilievo il conferimento dell'ufficio semidirettivo di procuratore aggiunto della Repubblica presso il Tribunale di Bari hanno presentato domanda
Numerosi magistrati tra cui appunto la dottoressa Raul Reyes pugliese dell'erario bretone Rizzo Cirielli gruppi Lucchetta Ginefra Nitti Quercia e Coccioli
Io espongo la la proposta
Ce l'abbia proposta nei confronti del dottor Coccioli sottolineando in primo luogo come tutte le produzioni rese nel corso della carriera del dottor Coccioli sono positive ed evidenziano la serietà la capacità e la preparazione lavoro dimostrate costantemente dal magistrato sin dall'inizio della carriera di cui vi è traccia in tutti i pareri di valutazione professionalità a partire da quel giudizio altamente positivo formulato nel parere sottoscritto magistrato affidatario nel corso dello irato negato il parere attitudinale specifico diciassette ottobre due mila sedici
Positivo
Voglio sottolineare come dottor Coccioli ha svolto sempre funzioni requirenti quali sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Taranto
Dal quindici M del novantasette all'otto settembre del due mila nove
Ha fatto parte della sezione specializzata in materia di infortuni sul lavoro e malattie professionali di quella in materia di reati sessuali tutela delle fasce deboli e infine di quella dei delitti contro la pubblica amministrazione
Occupandosi anche dalle esecuzione penale è stato più volte applicato alla DDA di Lecce quali sostituto procuratore de la Repubblica successivamente presso il tribunale di Lecce
è stato chiamato a comporre la Direzione distrettuale antimafia svolgendo le indagini sui reati di cui all'articolo cinquantuno comma tre bis commissione circolari Taranto
In considerazione della specifica conoscenza di quel territorio se occupato anche dei reati di terrorismo di cui al comma tre quater dell'articolo cinquantuno
Positivo come detto
è il parere per il conseguimento della quarto valutazioni di professionalità del ventotto febbraio del due mila tredici dove vengono appunto evidenziate le spiccate capacità professionali del dottor Coccioli
Con riferimento
Alla parava dell'attitudine eccellenti risultano le attitudini organizzative maturate nel corso degli anni dal dottor Corcioli e in particolar modo come detto le funzioni svolte come requirente
Sia presso la procura di Taranto occupandosi appunto di importanti tipologie del reato tra cui appunto
Quello relativo agli infortuni sul lavoro reati delle fasce deboli nonché quelli di in materia di reato contro la pubblica amministrazione voglio sottolinearlo
In un primo particolare per la città di Taranto allargando di molto il campo delle materie delle quali il dottor cocci si è occupato nel tempo trasferito presso la Procura di Lecce come detto è significativa la sua esperienza presso la Direzione distrettuale antimafia
E in particolar modo voglio sottolineare il procedimento denominato alias nel corso del quale sono state applicate misure cautelari a una cinquantina di indagati procedimento col Plastic relativo al traffico transnazionale di rifiuti speciali
Che ha avuto risonanza nazionale e ha destato l'interesse la commissione parlamentare per rifiuti il procedimento del Canova relativo all'illecito traffico internazionale di migranti
E e più in generale appunto tutte delicati tipologie di reato afferente alla materia della
Direzione distrettuale antimafia
Il profilo del dottor Coccioli deve essere comparato come detto con gli altri candidati che hanno presentato la domanda e in particolar modo deve ritenersi prevalente il profilo del dottor Coccioli nei confronti di quello degli altri indagati
Iniziare da quello della dottoressa row testi destinatari di altra proposta della commissione sostituto procuratore della Repubblica a Bari dal sedici maggio del due mila e sette
La dottoressa Lavis ha svolto diverse funzioni e giurisdizionali nel suo incarico quale giudice di Busto Arsizio rassegnata una sezione promiscua e ha svolto funzioni civili e penali quindi come giudice del Tribunale di Taranto ha avuto le sue prime esperienze
Nel settore delle misure di prevenzione ha svolto funzioni sostituto procuratore a Repubblica
Per i minorenni di Bari successivamente è stata giudice del Tribunale di Bari dove ha presieduto alcuni i collegi
E stata componente del consiglio giudiziali barile nel due mila e due mila uno nonostante il dubbio buon profilo professionale della dottoressa Rauti istruttoria deve ritenersi prevalente quello del dottor Coccioli
Infatti quest'ultimo esercitato funzioni requirenti per un maggior numero di anni acquisendo una più ampia esperienza nel settore requirente dove ha dimostrato eccellenti
Capacità organizzative lavoro proprio tui accanto rilevanti capacità di coordinamento investigativo delle forze di polizia e con altri uffici della procura della Repubblica risalente nel tempo e l'esperienza di recente funzioni della dottoressa Rauti s'mente subvalente ridato della presidenza
Del collegio il dottor Coccioli prevale anche sul piano di indicatori generali
Considerando la sua più ampia conoscenza l'ordinamento giudiziario a fronte di una più recente assunzione delle funzioni di componente del consiglio giudiziario ha seguito la riforma del due mila sei due mila sette mentre quello della dottoressa Valdis come detto antecedente e risale agli anni Duemila
Eccellenti inoltre la capacità dimostrata e gestione del dibattimento
E in definitiva il profilo professionale il dottor Coccioli tenendo conto dei minatori generali specifici per la valutazione di latitudine del profilo del merito risulta comparativamente più legato rispetto a quello della dottoressa l'autista per coprire l'incarico messo a concorso
Attesi prevalente deve ritenersi profilo dottor Coccioli nei confronti di quello degli altri candidati il riferimento ai quali arrivando alle più analitiche motivazioni per questi motivi propongo al plenum la nomina a procuratore aggiunto presso la Procura della Repubblica di Bari del dottor Coccioli
Bene allora abbiamo sentito la prima reazione anziché nel secondo in favore dottoressa Aeronautics neanche l'attore considerarli scuro
Sì presidente grazie sono relatore della proposta mi a vantaggio a favore della dottoressa Rauti is che concorre per il posto di procuratore aggiunto alla Repubblica questo il Tribunale di Bari insieme
Ai dottori l'erario bretone Cirielli Nitti Quercia il Coccioli
La dottoressa l'autista e in magistratura dal ventinove maggio mille novecentottantacinque è stato giudice al tribunale di Busto Arsizio giudice del Tribunale di Taranto fino al mille novecentonovantuno sostituto procuratore presso il Tribunale dei minori di Bari fino al mille novecentonovantasette
Giudice al Tribunale di Bari fino al due mila sette e fino ad oggi sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Bari
Già dalla elencazione delle esperienze giudiziale della Dottoressa Rauti se emerge la poliedricità delle esperienze giudiziarie che sono esperienze giudiziarie tutte svolte nel settore del penale
In una lunghissima attività giudiziaria
Svolte sia come giudice nel settore penale che come Pubblico ministero in maniera prevalente nell'ambito delle funzioni svolte come pubblico ministero andrà anche qui una varietà di esperienze perché ha svolto attività sia come sostituto procuratore presso il tribunale per i minorenni di tali e sia allungo come sostituto presso la Procura di Bari da ultimo dal due mila undici ad oggi è in particolar modo componente della direzione distrettuale antimafia di Bari i pareri che attitudinale specifico
Che è stato acquisito ed è stato redatto il nove novembre due mila sedici espone compiutamente l'esperienza professionale valuterà sarà altri se si esprime in termini di ottima preparazione interprofessionale e quanto al merito di una attività dal punto di vista anche qualitativo oltre che quantitativo ben oltre la media dei magistrati del settore di riferimento
Nell'esperienza della dottoressa Rauti se molto perché sente la conoscenza dei fenomeni criminali più complessi della realtà barese e in particolar modo della criminalità organizzata perché se n'è occupata non solo come pubblico ministero della DDA come ho fatto riferimento poc'anzi ma addirittura anche come Pubblico ministero questo il tribunale per i minorenni laddove appunto soggetti ragazzi giovani minorenni sono stati oggetto di indagine di processo per il reato di associazione di tipo mafioso presso quell'ufficio
Ha svolto anche sì anche le funzioni di CIPE e anche in quella funzione evidentemente ha avuto un contatto con le realtà criminali della territorio Bari se particolarmente approfondito la sua esperienza la Procura di Bari
La vede protagonista di The che diversi gruppi di lavoro
Quello relativo a reati contro la persona contro i soggetti deboli infortuni e malattie professionali poi quello relativo ai reati fallimentari finanziarie e tributarie quindi di criminalità economica infine quelli relativi alla Direzione distrettuale antimafia quindi anche all'interno della procura di Bari l'esperienza professionale la porta a svolge le attività in tutti i settori della criminalità sia ordinaria che organizzata a una esperienza specifica anche nel settore della cooperazione internazionale delle investigazioni transfrontaliere e sovrannazionali e sono riportate le esperienze specifica nel settore
Dal punto di vista attitudinale la dottoressa Laudisa sperimentato a oltre alle doti di coordinamento e di direzione della polizia giudiziaria anche incline procedimenti a particolarmente compressi
Doti di carattere organizzativo che dei derivano o innanzitutto da un periodo che ha svolto quale facente funzioni
Presso la Procura della Repubblica per i minorenni del Tribunale di Bari quindi svolgendo tutte le attività che svolge il procuratore della Repubblica che era in quel periodo o in una situazione di vacanza il posto di procuratore a nella sua attività sperimentato notevoli
Spiccate attitudini organizzative attraverso la compilazione redazione di protocolli investigativi e di prassi organizzative porte per esempio anche all'ascolto di soggetti minorenni
I diciamo ha collaborato costantemente con i dirigenti degli uffici giudiziari di tutti gli uffici giudiziari di cui ha fatto parte per la redazione dei progetti organizzativi
E dei documenti
Organizzativi più in generale tra l'altro a una competenza ordinamentale sperimentata attraverso l'esperienza di componente del consiglio giudiziario presso il Tribunale di Bari
Quanto alla comparazione riportandomi
Alla
Motivazione per quanto riguarda le comparazioni
Con i dottori Lerario bretone Cirielli Nitti e Quercia mi soffermerò sulla comparazione con il dottor Coccioli che è destinatario di altra proposta
E devo dire che innanzitutto è opportuno segnalare ai colleghi del plenum che la dottoressa Rauti is
Vanta
Circa undici anni di anzianità di attività giudiziaria in più del dottor Coccioli
Solo entrambi due magistrati che hanno svolto sempre attività negli uffici giudiziari quindi costantemente impegnati negli uffici ma c'è un'esperienza giudiziaria sul campo di ben undici anni maggiore a fronte di profili che su uno sicuramente di magistrati impegnati perché evidentemente Dutto scorcio di come è stato puntualmente riportato dalla proposta
Illustrata dal consigliere Palamara ha svolto un'attività costante e continua dell'esercizio le funzioni di pubblico ministero ed anche io un'esperienza di di di a venti in altro ufficio giudiziario ma la circostanza dell'aver svolto undici anni di funzioni giudiziarie in più
Di a vere caratterizzato la propria carriera per una serie di esperienze nella funzione requirente ed anche la funzione giudicante tutte nel settore penale in questa lunghissima esperienza del settore penale deve diciamo sottolineare evidentemente la prevalenza della dottoressa lauti is
E soprattutto direi di valorizzare molto il tema dell'aver svolto tutte queste esperienze giudiziarie proprio negli uffici giudiziari di Bari
E soprattutto ancor di più la circostanza che la dottoressa Rau disse e oggi un magistrato di punta di eccellenza della Procura della Repubblica di Bari perché dal due mila undici eh
Componente della direzione distrettuale antimafia proprio di quell'ufficio e dunque di cui nel dover scegliere un procuratore aggiunto evidentemente dobbiamo anche considerare la situazione che viene invece poco proposta dal relatore della proposta contrapposto di un magistrato di gran lunga più giovane che proviene da altro ufficio giudiziario con esperienze giudiziarie di minore impatto durata lunghezza e qualità ecco perché diciamo rimandando coi a motivazione credo che ci siano degli elementi oggettivi che debbono far riflettere sulla bontà della proposta da me sostenuta a vantaggio della dottoressa l'altissimo
La ringrazio molto
Un attimo solo
Allora iniziamo la discussione sulla pratica numero uno
Il procuratore aggiunto di Napoli nove discussi non ci sono altri interventi sulla loro sono su Bari riesce sicula numero due ci Diego Nepi conservano residui prego
Cioè quella procuratore aggiunto Bari
Sì una telegrafica dichiarazione di voto Presidente
Chiedendo in particolare l'attenzione ai componenti laici di questo plenum ci sono in questo momento evidentemente interessati ad altro ma ci teneva no no no no no no non mi riferisco ma che si debba diciamo no nove cioè cerchiamo di Prodi drammatizzare
Allora qua siamo di fronte a due colleghi sicuramente validi
E
No siamo di fronte a due colleghi validi che hanno tra loro però un divario di undici anni di esperienza
Abbiamo imposto da attribuire che quello di procuratore aggiunto che è stato da noi disegnato con la circolare sulle procure
E il senso di quella circolare sta nel fatto che il procuratore aggiunto è una sorta di medium tra i sostituti e il procuratore della Repubblica soprattutto in procure di queste dimensioni cioè procure grandi allora noi guardiamo
Una collega che a undici anni di esperienza in più peraltro un'esperienza giudiziaria poliedrica
Che addirittura l'ha vista anche dalla parte della giudicante quindi aggiungendo un profilo di sensibilità ulteriore rispetto a tutti gli altri
Ed è la collega che dei due concorrenti in questo momento è quella che attualmente si trova nell'ufficio di Bari cioè nell'ufficio di destinazione
Allora io penso che questi aspetti sono considerazioni
Se vogliamo anche sotto certi profili banali ma importanti per comprendere il ruolo che noi abbiamo in questo momento con dobbiamo fare una designazione
Ripeto sicuramente due colleghi validi sicuramente due colei che ha fatto anche esperienze ordinamentali perché entrambi hanno l'esperienza ordinamentali la partecipazione al consiglio giudiziario
Ma abbiamo sotto questo profilo un dato che non è riducibile al termine maggiore anzianità lo sappiamo che la sanità è stata superata
No abbiamo un dato che esperienza ed esperienza specifica su quel territorio per un ruolo che ripeto e quello di medium tra la base dei sostituti e il dirigente dell'ufficio
Allora io credo che
Una
Valutazione
Che tenga conto di tutti questi aspetti
Dovrebbe portare ognuno di noi ad una soluzione che quella della collega Patrizia Rauti is io mi chiedo sempre anche un altro aspetto che riguarda molto le motivazioni di ciascun magistrato
Ma un magistrato che ha questa anzianità che esercita le funzioni in quell'ufficio quando arriva il momento di concorrere per un posto in questo caso di semidirettivo
E dovesse soccombere ma io dico con tutti gli anni dedicati e quell'ufficio
Trovandosi in quell'ufficio quali saranno le sue motivazioni del futuro
Io credo che lo dobbiamo fare anche questo tipo di valutazione grazie
Consigliere Morgigni prego
In sintesi perché hanno già esposto i dati colleghi a dedurre Morosini io il discorso vale parzialmente anche per Napoli nel senso che al di là della eventuale demotivazione dei magistrati con maggiore anzianità c'è un dato obiettivo sui divari di esperienza professionale
Che è un divario al di là dei tecnicismi fatto di una questione impalpabile da un punto di vista amministrativo ma molto chiaro da un punto di vista umano che l'autorevolezza
Cioè e difficile immaginare delle strutture complesse come le procure che vedono o i tribunali o le corti che vedono i loro livelli intermedi diciamo
No magistrati con esperienze molto inferiori non voglio parlare di anzianità avaro di esperienza professionale nell'ufficio e nelle funzioni molto migliori
E a volte anche tra virgolette estraneo un territorio quindi non soltanto da un punto di vista obiettivo
Cioè c'è un divario ma c'è anche un divario da un punto di vista della necessità di acquisire quel know how di chi si sposta in un luogo che ha una grandezza abbastanza vasta da garantire che non ci sono incrostazioni sul posto perché Bari è un ufficio di grandi dimensioni e quindi non stiamo parlando di pre film privilegiare un esterno perché in quel modo si stacca dal circuito organizzativo
Unica stazione locale anziché il contrario e qui abbiamo l'esperienza acquisita nell'ufficio che viene tra virgolette accantonata per passare ha una esperienza inferiore a una sicuramente capacità indiscussa del collega ma un'autorevolezza interna probabilmente tutta da conquistare tutta da affermare
Ora rimettere alla tra virgolette caso questo fatto cioè sperare che chi arriva possa fermarsi un autorevole perché è competente e molto difficile perché poi quando abbiamo una persona autorevole e competente già probabilmente è uno sforzo diciamo che possiamo evitare sia all'ufficio sia all'interessato quello di riformarsi sulla sede locale detto questo mi fermo
Non ci sono altri interventi se non ci sono altri interventi
Disponiamo la votazione ma anche al relatore
Potete chiamare Conserva amare per cortesia
Il
Allora
Allora
Votiamo sulla prima la delibera
Arriva al procuratore aggiunto di Napoli chi intende votare voto disponga votazione
Elettronica ballottaggio tra
Dottor Novelli proposta verde dottor Falcone Ugo stabilirò sostenuto il bianco è aperta la votazione
Costa beef Falcone
Rosso rosso con Rossi
Un attimo di pazienza
No
Un attimo di pazienza ci sono problemi
Novelli Bard Falcone rosso
Astenuto il bianco aperto la votazione
Non funziona
Adesso funzione
Ecco unzione
Avete votato tutti
Adesso verifichiamo il risultato
La proposta a consegue
Siamo verifica del risultato postale consegue sei voterà volo stabili diciassette voti astenuti zero ha proclamato il dottor Raffaello Falcone
Passiamo quindi alla votazione
Riferito al procuratore aggiunto l'obbligo di bare
La proposta è un lavoro dottor Coccioli della proposta bimbo della dottoressa
Corrao potesse rosso astenuti bianco
Avete votato tutti programma ma i risultati
Prego
La proposta a consegue dodici voti proposto bit consegue undici voti sostenuti zero ore proclamato il dottor Coccioli
A questo punto abbiamo esaurito l'ordine del giorno
Vorrei
C'era l'impegno comunicato questa mattina discutere la vicenda
Video se è il caso di fare ovunque la complica la Commissione sesta sia convocata per le ore quindici
Se non sbaglio preservando
Quattordici e trenta
Ritenevo
Sì
Presidente io credo che sia necessario soprattutto mi pare
Diciamo non opportuno fare una discussione adesso senza attendere le determinazioni della sesta Commissione è una questione diciamo di rispetto della parola inspiegabili pregherei di di autorizzare bis ritenete plenum rimane convocato ma vediamo la commissione si è conclude questa attività istruttorie oggi pomeriggio Sella conclude io vi birre io mi faccio chiamare telefonicamente un rinvio una mail dicendo che il plenum si riunirà Massimo alle ore diciassette ove non dovesse essere concluso
Potremmo ugualmente venire in plenum per constatare che non c'è il materiale istruttorio completo qua
Ditemi voi Presidente Unione dove fino al collo Giordano naturalmente esprimo il mio parere personale che conta quel che conta cioè conta solo il mio parere personale io credo che non sia Hill udibile una discussione su questo punto no no ma si ho semplicemente detto che perde spesso credo sia opportuno attenderne determinazione della sesta Commissione ma se la sesta Commissione non dovesse terminare io personalmente chiedo poi naturalmente la mia richiesta può essere rigettata
Che si affronti la discussione su questo punto si chiarisca si forniscano i chiarimenti non c'hanno abbiamo nessuno di noi ha nulla da nascondere bisogna fare emergere la verità
E bisogna farlo per tutelare il prestigio di questa istituzione oggi questa questo diciamo questo passaggio credo
Debba essere fatto è chiaro si era sesta termini sui lavori e meglio ma se non li termina noi comunque dobbiamo discutere questa è la mia opinione se lei ritiene invece di subordinare questa discussione
Al a al fatto che la sesta debba terminare la discussione io chiedo che si faccia adesso
No però sotto proprio consigliere Gallo e ci conosciamo da tanto e troppo Anna anni abbiamo tanta stime ma esso dalle reciproche strutturalmente è interesse le dico ai interessa innanzitutto del presidente della Commissione e interessa anche dei componenti della Commissione fare chiarezza oggi
Lei sa benissimo anche ci siamo anche confrontati telefonicamente io ho ritenuto ma non solo io anche i membri della commissione che era giusto che tutto il collegio fosse informato anche con i documenti che a farlo di volta in volta stiamo acquisendo di come si sono svolte le cose noi abbiamo solo bisogno di una cosa di un ulteriore chiarimento
Perché si faccia chiarezza e le dico con il cuore con la veramente anche sofferenza di questa vicenda che insomma ci ha creato un po'di problemi lei che è l'interesse della sesta Commissione e di dare un notizie
Chiare e trasparenti
E ognuna poi se vi sono responsabilità se ne dovrà assumere io provo a fare una proposta ulteriore invece poiché l'interesse prioritario del consiglio è quello appunto di fare chiarezza piena su questa vicenda
Io con condivido totalmente ma credo sia opportuno che la commissione provveda anche a formulare una proposta poi conclusiva su quella materia cioè l'accertamento sarà despota l'accertamento la la la la l'indagine conoscitiva sarà disposta in mano in altro modo o non sarà esposta sopravvivono arredamento alla Commissione
Allora lì poi si potrebbe essere anche quella di lasciare che la commissione durato tutta la giornata di oggi
Lavori per formulare anche una proposta di delibera da portare in plenum
Che contenga a margine o l'accertamento ma che poi
Soprattutto contenga la soluzione della la la definizione della proposta e quindi si potremmo anche optare per tenere il plenum domani mattina su questo
Ah dovete partire allora allora ritira la proposta
L'esito
Io credo
Va be allora io credo che la commissione lei alleare lei esita all'esito dei lavori della commissione anche se alleviano assieme a lei è penso che alle diciassette finalmente insomma lei ho solo esigenza i numeri che di cui ho parlato stamattina ma anche la necessità che io partecipo alla discussione ma impone impongono di essere presente
Che alle diciotto e quindici devo assentarmi perché ora ingordo Rocca postato su altre materie
Non posso ovviamente della ragazza
No alle diciassette si La sette e trenta si rischia di non concludere
Allora alle ore diciassette puntuali invitando la Commissione a concludere il lavoro
Grazie
Era è stata individuata riguarda sette del regolamento interno la consigliere Elisabetta Casellati quale relatrice perché abbiamo necessità di sostituire e poi che in per questa tipologia di pratica serate un trasferimento extra ordinem
è il consiglio che dispone la nomina del relatore io vi proporrei di nominare presidente la commissione
Relatore quindi considera Fracassi e qui che provvederà poi
E se è pronto il il procuratore generale sui quella pratica del dottor liberati per la quale aveva ti prego allora
Era proprietario monitorati che lui era un problema di europea pratica dottor liberate la relazione prendo atto e mi riporto essere porta
La la proposta ci sono interventi e non ce ne sono allora chi è favorevole alza mare che catalizza sera probabilità la seduta a torto ci vediamo alle diciassette
Allora iniziamo la seduta vi prego di prendere posto prima di chiedo al lavoro alla prese la sesta Commissione
Volevo fare una comunicazione saluto e non
Un saluto non miglior rimarrò qui insomma anche prassi
Perché ho visto qualche volto tratta attacca
Adesso maltrattata
Derogando derogando buon la prassi prevede quando
Quando il ma resta il segretario e l'ufficio studi si dirigono verso l'alto in gare che faccia un saluto mentre invece quando il dipendente i funzionari
Non vanno invenzione non non
Ciò non è accaduto però stando alla personalità dal dottor Nicola Occhionero che da da mezz'ora in pensione Rocco io ci terrei
è vero a H a fare questo saluto del più caldo ed espressivo di come l'avete fatto non si potrebbe
Fare che io voto come voi e la possibilità di conoscerlo luglio in servizio presso
Il Consiglio superiore della magistratura dal mille novecentonovantatré quindi sono venuti tre ventiquattro anni
Sono tantissimi anni prima ancora è stato dipendente dal ministero della Giustizia peraltro ha fatto anche esperienze lavorative con varie in carica anche presso uffici giudiziari essendo peraltro anche laureato in giurisprudenza
Devo dire che
Tra le tante cose che lui ha fatto vivere anche quello di aver trasformato alla gestione contabile di questo istituzione nel segno che la completezza della trasparenza ulteriore della leggibilità della gestione finanziaria
E poiché questa istituzione ha molti problemi ma quello finanziario per fortuna facendo gli scongiuri e non ce l'ha qualche piccolo merito deve essere operante dipende deve essere riferibile anche al lavoro che ha fatto il dottor Occhionero e quindi grazie per lavoro che lei ha fatto per tutto ciò che ha dato a questa istituzione
Nome di tutti gli auguro contrari tantissime
Non riposo
Valida una meritatissimo a nuova fase della sua vita grazie
Allora dare la parola al consigliere Balducci eccetera riesce sulla discussione in commissione prego
Grazie presidente
Io
Salvo Sottile
Io preliminarmente volevo dire due cose puoi fare differimento a queste riunioni che sono state fatte ieri e anche oggi prima del plenum
Devo dire una cosa che questa vicenda che abbiamo vissuto questi giorni a mio avviso ha del paradossale
La traccia dei lavori della sesta Commissione non ha nulla a che vedere sottolineo non all'Hull ha a che vedere
Con formulazioni di questionari finalizzati a raccogliere dati sì riservati sulla frequentazione di scuole da parte di giovani magistrati Happy è quanto di più lontano da tutto questo in una logica anche non solo mia che insegna all'università che conosco molto bene questo mondo patologica di tutti i componenti della commissione è quanto di più lontano da questo ribadisco
I temi oggetto del confronto sono quelli della richiesta di apertura Paratico che ha avuto come primo firmatario il consigliere Morosini ricordo non a me stessa tutti
Che questa esigenza di apertura pratica nata da quelle note vicende candele non interessano ma che ci hanno posto un punto di domanda l'esigenza cioè di una riflessione non più rinviabile sul sistema di accesso alla magistratura sui relativi criteri del foro di selezione dei laureati
Nonché sulle loro ricadute de sulle ricadute sulla cultura e sulla professionalità presidente vorrei che le ascolti però eh
Del future
Magistrati perché questa abbia dei futuri magistrati
E a completamento di un lavoro iniziato nel luglio del due mila e sedici con i pareri sui lavori delle Commissioni scatti e Vietti per la riforma
Dell'ordinamento giudiziario dove si segnalarono e questo voi magistrati lo sapete un tema caldo per voi le ricadute nella giurisdizione di un concorso ormai di secondo grado
Quindi questo era il primo punto secondo punto la volontà di formulare nel con nelle competenze del Consiglio superiore della magistratura e della sesta Commissione
Proposte di riforma legislativa attenere
Nel far nel la fase del necessario approfondimento della materia e in questa fase poteva rivelarsi utile svolgerà anche lo sguardo alle soluzioni adottate da altri ordinamenti sul modo di selezionare i futuri magistrati in particolare le esperienze francese e quella tedesca
Quattro trattandosi di una materia che coinvolge aspetti cruciali del nostro ordinamento giudiziario si segnalava l'esigenza di un approfondimento sulle risorse di conoscenza
E di professionalità che possono mettere in campo magistratura avvocature circuito economico Hebei accademico
Per fronteggiare adeguatamente la nutrita domanda formativa dei laureati in giurisprudenza orientati verso le funzioni giudiziarie
E da allora è necessario ad avviso di quest'del presidente dei colleghi che compongono la mia Commissione che questo dato emerga con forza e che si prendono le distanze
Dagli equivoci e le dissi e dalle iniziative mai ripeto mai discussa in questi giorni
E ora faccio riferimento alla ricostruzione e quindi questa premessa mi scusi Presidente ci tenevo perché un'esigenza sentita e voluta che ha portato anche a una proposta del Consigliere Morosini e della sottoscritta deliberata poi dal consiglio di presidenza a me dispiace personalmente profondamente che abbia avuto poi un esito che non è quello voluto e e iniziamo a descrivere nella seduta di lunedì devo ultimo scorso la sesta Commissione a seguito di un'ampia discussione accertato
Che si era verificato un fraintendimento circa l'esito della precedente seduta del quindici gennaio
In quella seduta si era convenuto circa la possibilità di avviare attività conoscitiva nelle forme che sarebbero poi state discusse successivamente in Commissione ma ribadisco ma non era stata assunta alcuna decisione circa lo svolgimento di specifiche attività né alcun mandato sottoscritto né alcun mandato
Era stato dato alla struttura di procedere ad alcuna istruttoria
La commissione sesta potuto accertare quanto segue la dottoressa felici
Aveva maturato la convinzione che l'iniziativa di un questionario fosse stata invece approvata dalla Commissione nel corso della seduta del quindici gennaio e riteneva di dover a dare attuazione a una delibera già assunta considerata questo il passaggio la delicatezza delle attività da svolgere
Ritenendo che le dichiarazioni del consigliere Morgigni in quanto proponente dell'iniziativa dovessero poi costituire il principale punto di riferimento per la formulazione di questi quesiti dense di inserire non supposto questionario decideva per propria tranquillità
Di rivolgersi allo stesso consigliere al fine di riscontrare la correttezza del brogliaccio
Di verbale della seduta successivamente la dottoressa felici sulla base della bozza di verbale per tale via elaborata e a quel punto per lei definita provvedeva a delineare i testi delle domande
Che poi utilizzava per la realizzazione del questionario
Una volta confezionato il questionario la dottoressa felici provvedeva inserirlo nel prato proprio del ai fini della sua diffusione
Senza informare il consigliere Morgigni né alcun altro consigliere alla presidenza della Commissione in conformità del resto alla Press prassi ordinaria degli uffici
Quando chiamate a dare esecuzione d'una delibera concluso questo accertamento la commissione assume le seguenti ulteriori determinazioni
Conferma l'esclusione dello svolgimento di attività istruttoria collegata alla distribuzione di un questionario delibera di procede alla riorganizzazione di un incontro contate programma da determinarsi in dettaglio articolato in due momenti
Il primo con i protagonisti della formazione il coordinatore nazionale delle SS PL rettore dell'Università Federico secondo di Napoli
Il presidente della Scuola superiore della magistratura dottor sale verso il segretario generale degli altri studi di giustizia professore Antoine gara pone il presidente dell'Anm dottore Albamonte
Il presidente della commissione ministeriale per lo studio della riforma
Dell'accesso in magistratura dottor sirena
Il secondo a caratteri più strettamente ordinamentale
Aperti ai rappresentanti delle magistrature amministrative vendor oggetto ad esempio l'autorizzabilità dell'incarichi di insegnamento dei magistrati ordinari e il funzionamento delle scuole private
All'esito la commissione si riserva di formulare un'articolata proposta sui temi della formazione e dell'accesso al concorso in magistratura
La commissione consente e l'abbiamo già detto anche stamattina dico delibera scusate di consentire la distribuzione degli atti relativi a questa pratica tutti i consiglieri
Fatto e si chiede la cortesia di questo il dicevo il divieto di divulgazione all'esterno vorrei personalmente precisare una cosa
Nel momento in cui io sono state informate mi ricordo a memoria la data
Che era il venerdì pomeriggio pomeriggio scendevo dall'erba l'aereo per andare a Palermo dove ero stata e chiamata per l'inaugurazione dell'anno giudiziario a seguito di una telefonata
Della segretario generale mi sono fatta carico subito di bloccare e questo sedicente questionario e quindi la prima operazione che è stata fatta era quello di fermare l'invio del questionario
Sarà consigliere Balducci e tutta la Commissione per questa approfondita adesso sì istruttoria che consente di ha consentito di pervenire a una completa
Ricostruzione dei fatti sulla base dei quali a questo punto possiamo svolgeva con la discussione prima di
Di
Avviarla volevo informare su questa stessa materia
Il presidente del Consiglio di Stato
Mi ha più volte richiesto meno incontro istituzionale tra una delegazione del Consiglio di Stato è una dal Consiglio superiore d'accordo con lui abbiamo deciso di estendere questo confronto alla presente alla corte dei conti informa il plenum Enrico Morando la commissione innanzitutto per dire che questo incontro quando ci sarà a questo incontro saranno invitati di sicuro a tutti i componenti la Commissione sesta
Altri consigliere se lo riterranno non ci sono reclusione in secondo luogo questo
Questa interlocuzione istituzionale in alcun modo potrà e dovrà sovrapporsi al lavoro dalla commissione che svolgerà secondo le il programma per perseguire gli obiettivi che sono indicate nella nella decisione
Che è stata appena riferita dalla consigliere Balducci
Chi intervenire
Se non ci sono interventi possiamo prego considerarlo ma questa poi finisce con un voto una ritorsione no allora le vorrei fare una dichiarazione io
Ho preso atto della della dichiarazione della ricostruzione dei fatti non ho nessun motivo
Per dubitare della sua veridicità
Non faccio il sindacalista di professione
Ma a livello personali mi rifiuto
Di accreditare la colpa di questo antipatico Henry episodio se di colpa si può parlare ma credo che probabilmente sia soltanto un equivoco alla dottoressa felici che conosco come persona estremamente seria e corretta
Perché vorrebbe dire scaricare
Il la causalità di questo equivoco su
Su chi non ha la possibilità di interagire la possibilità di difendersi
Tutta la vita ho passato a difendere i deboli
Anche l'ultimo dei tossicodipendenti e quindi consentitemi di assumere questa persona deposizione riconfermando piena fiducia
Alla commissione sua Presidente e al e riconfermando che non metto assolutamente in discussione la ricostruzione dei fatti
Grazie consigliere RAI con sede a Locri prego
Grazie presidente io ringrazio la Presidente Balducci per questa ricostruzione la commissione per essersi adoperata a fornirci queste informazioni e tuttavia Presidente non sono soddisfatto
Io credo che
Noi abbiamo in questa vicenda
Un dovere supplementare di trasparenza e di chiarezza o le medesime perplessità che sono state esposte dal Consigliere Fanfani perché il senso di questa ricostruzione
E che si è diciamo
Individuata una Catilina una concatenazione dei fatti che fa ricadere su una funzionaria amministrativa la sostanzialmente la responsabilità dell'accaduto personalmente
Io troppo che questa ricostruzione non sia accettabile
Perché all'interno di un organo collegiale costituito da articolazioni regolamentari quali sono le commissioni
All'interno del quale vi sono componenti
Che hanno o una legittimazione parlamentare o una legittimazione della magistratura si debba trovare uno spazio per l'assunzione anche di responsabilità politica dei fatti
E la responsabilità politica a volte è una responsabilità di tipo oggettivo
Siccome io credo che questa assunzione di responsabilità non vi sia stata
Vorrei almeno che fosse assolto il dovere di assoluta trasparenza per questa ragione chiedo formalmente impegno che gli atti endoprocedimentali che hanno caratterizzato questa procedura in particolare
Le relazioni di servizio a firma della dottoressa felici
E del magistrato segretario dottoressa Maria Silvia Giorgi e vengano rese pubbliche e pubblicate sul sito del Consiglio superiore della magistratura perché siccome questa vicenda è stato oggetto di una serie di polemiche
Che sono andati ad incidere sulla credibilità
Del Consiglio superiore come istituzione questa esigenza supplementare di chiarezza non può essere soddisfatta da una ricostruzione che scarica sul funzionario amministrativo la responsabilità politica
Non fattuale dell'accaduto la ringrazio
Prego Consigliere Schettino
Grazie signor presidente
Anche io ringrazio la presidente Balducci la commissione per lo sforzo che hanno fatto
Certo ci sono state due più riunioni della Commissione è una riunione di plenum
Dedicata solo ed esclusivamente a questa vicenda
E anche dal punto di vista dei costi a cui il Consiglio è sempre tanto attento mi sembra che dedicare una via e una io né di plenum per chiarire questa vicenda non sia sia già una cosa da stigmatizzare con forza non so se ci sono responsabilità di altro tipo responsabilità contabile ma sicuramente è una cosa da stigmatizzare
Per il secondo punto è e io io anche come
Come è stato detto da chi mi ha preceduto
Non posso e non voglio dubitare di quella che era la ricostruzione che è stata offerta dei fatti
Do quindi per scontato che la delibera non ci sia stata del resto tutti i consiglieri hanno convenuto su questo punto è la presidente Balducci con forza
Ha più volte ribadito e sottolineato questa questa circostanza
A me francamente interessa poco capire di chi sia la responsabilità di questo fraintendimento come Stato come è stato detto
Credo che però questa vicenda che ha prodotto è bene ricordarlo signor presidente signori Consiglieri
Un danno enorme per l'immagine del Consiglio per immagini tutti i consiglieri per l'immagine della struttura amministrativa dell'immagine dei magistrati segretari
Perché è una vicenda che è stata molto diciamo attenzionata sia dalla stampa
Che dai colleghi
Se fosse stata questo atto compiuto nell'esercizio le funzioni giurisdizionali sarebbe stato un atto abnorme questa diffusione del
Questionari avrebbe dato sicuramente vita un procedimento disciplinare
Siamo nell'ambito delle funzioni amministrative ovviamente
Questo non ci interessa cioè però un dato politico secondo me una considerazione di carattere e qualche considerazione di carattere ulteriori da fare il dato politico
E che il questionario e il suo contenuto
E sicuramente riconducibile all'iniziativa del consigliere Morgigni
Questo mi sembra che sia uscito con forza
Dalla relazione del presidente dagli atti di cui noi siamo a disposizione
Quindi c'è
Un a componente della commissione
Che ha proposto il questionario la proposti in quella forma con quelle domande
Poi la circostanza che sia stato diffuso o meno per errore è una circostanza che non rileva perlomeno dal mio punto di vista non rileva più agli occhi dei colleghi perché quello che importava e che era importante sottolineare e se e chi avesse voluto acquisire notizie
In questa maniera che è francamente inaccettabile
E questo è un primo punto rimane poi un altro punto ha fatto un accenno veloce il consigliere Galoppi
Diciamo colla capacità che ha d a trattare gli argomenti io ho molta meno diciamo sensibilità allora me sembra di poter dire che in questa vicenda ci sono degli aspetti che vanno rimarcati e sottolineati
Allora c'è stato un mancato coordinamento
Dei magistrati che sono addetti alla segreteria questo è un dato mi sembra indiscutibile
E non è stato assicurato il buon andamento dei servizi questo è un altro dato indiscutibile
Mi sembra che da tutti gli atti che noi abbiamo a disposizione si è emerso che era percepito da tutti coloro che hanno avuto a che fare con questa questionario che si trattasse di un questionario d'una diciamo di una argomento politicamente sensibile mi chiedo
Come mai una momento politicamente sensibile
Non sia stato portato all'attenzione del relatore del presidente della Commissione questo secondo me e un dato che certamente mi crea un grande sconcerto e c'è un altro punto signor Presidente
Di cui si è parlato forse nello scorso plenum oggi non è stato affrontato è stato detto e io condivido
E un'iniziativa di questi atti di questo tipo doveva passare per il plenum non poteva essere diffusa all'esterno senza un passaggio in plenum
A mio avviso questa è un'affermazione fondata
Ed è un'affermazione che si fonda su un valido argomento
Di carattere tecnico regolamentare
Non mi sfugge
Che l'attività istruttoria delle commissioni è un'attività che può essere svolta autonomamente
Ma
Poiché siamo dei giuristi ogni tanto diciamo così
Ci dirette amo anche a valutare ad analizzare norme è di tutta evidenza e questa non è un'attività istruttoria perché l'attività istruttoria un'attività endoprocedimentale finalizzata all'adozione di una delibera qua il questionario era l'oggetto della delibera in questo senso si trattava di una delibera che doveva essere proposta dalla commissione doveva passare per il treno mi chiedo e vi chiedo
Se non sia stato una leggerezza
Inaccettabile
Il fatto di licenziare la delibera di consentire che la delibera
Cioè di scambiare una delibera per un atto istruttorio di consentire che la delibera uscisse dal plenum on questi effetti devastanti che sono state sotto gli occhi e sono sotto gli occhi di tutti
Allora non posso
Che associarmi alle richieste del Consigliere Galoppi e chiedo anche che queste mie considerazioni trova trovino un diciamo così un riscontro e che quindi per così dire si valuti se e in che misura ci sono delle responsabilità di chi doveva evitare che questo diciamo così questa pagina negativa leva per l'immagine del Consiglio si realizzarsi
Ci
Scuse prima il consigliere Fracasso après conserva il genere prego prego
Non so se si sente d'un la comunicazione questa stamattina dopo avere notato che ieri alcune testate avevano riportato l'uscita il testo del di questo questionario come una colpa a me ascrivibile ovviamente o interessato il mio legale per una serie di tutele che sono in corso sapete che per lei questioni diffamatorie sono sono signor Felici sono in corso delle mediazioni ovvero e quindi intanto questa la prima cosa che volevo comunicare la seconda cosa è che lo dico con chiarezza la proposta di fare il questionario non è ascrivibili in alcun modo ha sottoscritto non è mai stata in questo senso formulata mi riporto per il resto senza fare perdere tempo a nessuno quello che c'è scritto nella delibera di commissione che poi in realtà non è una delibera concordo su tutto il resto è quello che ho sentito cioè che probabilmente l'iniziativa deve essere fatta con una delibera di plenum che sicuramente c'è necessità di trasparenza che senz'altro
C'è da acquisire una serie di formazioni informammo molto diversa
Segnalo soltanto che il problema della formazione permanente che noi abbiamo una quota oscura di soggetti ai quali dobbiamo offrire la formazione cioè gli aspiranti non lo sappiamo quanti e quali possono essere quell'interessati l'abbiamo detto e che dobbiamo trovare un modo consensuale per poter troppo anonimo e riservato per poter capire un'ipotesi di formazione che platea debba essere diffuso fine
Se il ragazzo prego
Grazie Presidente dall'intervento del consigliere Schettino mi ha già tolto buona parte degli argomenti e quindi il mio intervento è anche per associarmi ad alcune cose che ha detto
Ora ho preso atto di questo io ricostruzione abbiamo quindi una non delibera che è stata diffusa per una serie di inconvenienti
Ma il questionario è stato diffuso su iniziativa del Consiglio superiore
Provo un un po'di imbarazzo nel dire noi non c'entriamo proprio io come componente del consiglio manifesto il mio dispiacere mio rincrescimento i colleghi perché si è verificato un inconveniente
Perché questo la struttura a diffuso un questionario questionario e qui vengo per esempio l'altro punto il cui contenuto io non avrei mai accettato ora
Sono anche soddisfatto che si siano prese le distanze dal contenuto mi sembra di capire dagli atti che ho letto che il consigliere Morgigni pensava che invece le domande fossero rispetto quest'opinione naturalmente però io
Voglio ribadire qui che non è quello il modo di interloquire con i colleghi
E che quindi un questionario di quel tipo mi sembra assolutamente inaccettabile
E vero questa era una delibera che non poteva essere una delibera di Commissione e allora che cosa è successo non vado alla ricerca di colpevoli l'inconveniente coinvolge il Consiglio non abbiamo fatto una bella figura
Si è sbagliato dire che è stato Tizio Caio ha poca importanza ha importanza però per evitare che si ripete per il futuro perché abbiamo evidentemente la catena dei controlli che non ha funzionato
Perché ha ragione Lucio Aschettino quando dice ma questa era una delibera che non poteva essere di commissione
A Roma IVA ristretto di controllo che vanno dal funzionario in poi qualcuno doveva accorgersi che non poteva essere diffusa perché era una delibera che non poteva essere di commissioni allora io vorrei che si prendesse spunto da questo per una diciamo introdurre qualche diciamo così accorgimento per evitare questo tipo perché altrimenti lo riduciamo il controllo un controllo formalistico burocratico e così quindi potrà esserci un altro che azioni in cui perché succede che si sbaglia sbagliamo tutti non c'è una persona ma in questo modo è ovvio che se abbiamo tre o quattro fasi di controllo qualcuno un certo punto si deve accorgere nell'organizzazione che quella non è una delibera di commissione che può essere che può essere diffusa
Questo prescindendo dagli equivoci e cioè dal fatto che Tizio Caio abbia inteso una delibera che in realtà non c'è stata ma era una delibera che non poteva essere di commissione
Mi associo quindi però queste richieste perché adesso l'unico modo è quello di rendere trasparente quello che è successo un'occasione per evitare che in futuro accadono queste cose finalmente dico
Abbiamo fatto chiarezza io l'ho dibattito in plenum
Che è un questionario di quel tipo non poteva essere diffuso il giorno non può essere strutturato così mi rivolgo mi riferisco all'ipotesi future io non non approverei mai una questione del genere perché ha una serie di e criticità che riguardano la tutela della Pavesi e tutto il resto e quindi almeno su questo possiamo essere tutti d'accordo grazie
Ci sono altri interventi
Prego consigliere USA
Io
Per la verità
Gli interventi
Mi ritrovo
Una parte dell'intervento del collega fare Fracassi
Perché
E una è una verità quella che ha detto
Cioè in futuro in futuro rebus sic stantibus in futuro può accadere qual si dico
Può accadere qualsiasi cosa
Senza che nessuno se ne posso assumere la responsabilità parliamoci chiaro insomma non il costruzioni ringrazio
Le la la presidente e tutta la Commissione che hanno uno in maniera alla crebbero oceano prodotto quello che abbiamo sentito
Però la verità e che alla fine della Fiera alla fine della fiera
Un documento come quello che tutti i hanno detto essere aberrante aberrante
è uscito fuori è stato mandato odio addirittura agli uffici periferici infelice
E poi finito naturalmente ha sul sulle su al sui giornali quindi Fini
Allora bisogna interrogarsi non succhi è stato su chi non è stato ma sul fatto che tutto la procedimentalizzazione dei lavori che partono dalle Commissioni per arrivare proprio enunciavano delle falle
Ci sono delle falle non solo per i controlli a cui alludeva a o in questo caso non controlli a cui alludeva il collega Fracassi
Ma ci sono delle falle proprio sulle assunzioni di responsabilità e Mick
La mente mi torna indietro il momento in cui venne fatto quel lavoraccio aver la riforma regolamentare lavora cioè nel senso di poderoso non lavoraccio Butt nobili fra Inter del e però votato ma come mettere mai di di di denigrare lo deve esatto dire Gallo alle poderoso che è stato fatto nel momento in cui io proposti
Ma non passò l'idea è quella proprio di una nell'iter e nel passaggio delle commissioni alla alla al plenum
E individuazione di responsabili dell'iter procedimentale perché in altre strutture in altre strutture Bosso messa la bara paragonate a questo
Ve lo posso garantire e lei Presidente è testimone non solo il presidente ma la verità ha anche qualche altro collega
Che se fosse successo in un'altra struttura dopo pochi minuti
E avremmo avuto nelle mani di come erano andate le cose e la responsabilità e la colpa di chi aveva prodotto quel quel documento sarebbe stato palestinese serve messa rappresentate palese
Ma non è questo a cui bisogna bisogna veramente pensare cioè se e non è e non parlo di questo caso se a qualcuno a una a a a un anti istituzionale potrebbe per esempio non lo so non lo sapete benissimo e sono un istituzionale
Venisse in mente di creare una situazione che possano denigrare questo consiglio i lo potrei fare tranquillamente senza poi pagarne lo scotto
Lo potrei fare tranquillamente
Ed è sotto gli occhi di tutti di come sono andate le cose e di cosa siamo venuti a sapere io ho appreso adesso ho appreso adesso da quelle che darà qualche intervento che non si è trattato di una dei dare non c'è stata una delibera
Il il il degli
Visioni
Si fa una delibera per dire che può essere inviato questo e la delibera deve passare per il per il plenum
Non possiamo dire che e il il nodo centrale di tutto quello che accade qui dentro come è è previsto dalla norma previsto dalla Costituzione è il il Consiglio
Anche per deliberare l'acquisto scusatemi la volgare anche di carta igienica
E poi arrivare al punto di vedere in giro un documento di quella natura di varia natura e che non è passato tanto tempo
Allora perché non è passato dal plenum
C'è qualche intoppo c'è qualche falla non nei i miei Nelli nelle Nenni nei controlli solamente ma proprio nella procedimentalizzazione di quello del lavoro che viene fatto
La commissione lo sappiamo sono Commissioni e anzi che propositive non è addotta no
Provvedimenti i provvedimenti e che non passa un apre non specialmente quando si tratta di provvedimenti come questo ne siamo accorti alla alla segretazione dalla pratica si raccordi giustamente
Giustamente
E a avere numerose tutele e su questo noi su questo noi permettiamo che possa cadere
Presidente io debbo dire che non è che non sono soddisfatto dalla di costruzione
Perché e una ricostruzione che alla fine è una non ricostruzione scusate mi hanno non è che ci orig Chirivì ci vuole molto per andarci per girarci attorno
Io mi dissocio nella maniera più assoluta pur non essendo un togato perché tra l'altro io sto parlando
Da laico ma sto parlando da laico in un momento in cui è avvenuta una veramente una delegittimazione di questo di questo Consiglio una denigrazione di questo Consiglio
E uno sviamento di quelli che sono i poteri e le competenze di questo e di questo consiglio perché non dimenticate che quel quel documento quello che è venuto fuori è un vero e proprio sviamento
Rispetto a quelle che sono le competenze di questo di questo Consiglio
C'è chi ha detto e lo dico anch'io non avrei mai votato dispone non avrei mai condiviso o quel però presidente bisogna che questo quello che è accaduto
Di dia la spinta per una veramente per una rivisitazione
In non l'ha più lineare ma più pregnante di quelle che sono le responsabilità nel processo poi ID che parte dall'inizio della pratica fino alla conclusione nel processo di quelle che sono le varie fasi a cui vanno allegate quelle fasi ma legate il relativo responsabile procedimentale
Si è parlato dei magistrati dei magistrati segretari si è parlato del dei funzionari si è parlato del del consigliere Morgigni o ci sono frasi che fa sì che si intersecano
Ma pure intersecando sì quelle fasi responsabili di ogni fase debbono essere ben determinate e venne identificare anzi de lei identificabili ai fini poi di vedere Medisan Cina la responsabilità presidente per cui io è chiaro che era a me i interessa solo il buon funzionamento con lo dico sinceramente
Non solo da laico da cittadino da cittadino interessa il buon funzionamento di questo Consiglio ritengo che qualche falla e qualche vuoto vada riempito posso solo aggiungere che
Mi dispiace perché si aggiunge un altro tassello a un discorso che io forse ho fatto
L'ONU fin troppe volte di questo tentativo che io non condividono alla maniera e che per nelle mie le possibilità potere posso posso vi assicuro che posso combattere fino alla fine che è quello proprio di denigrare di delegittimare questo
Grazie messi bene io sentita la considerazione Giorgio e poi consigliere aprile poiché io
Alle diciotto e quindici come detto devo devo dalle mie no no no non voglio in alcun modo limitare gli interventi e volevo anch'io dire una parola
Se ci sono altri interventi bene
Che la richiesta di intervento ci sia adesso in modo tale che quindi conservo da coloro che ce ne sono altri
Morosini quindi proseguite nella discussione io nella
Vorrei invece affrontare il tema che poneva consigliere galoppi anche a me la vicenda suscita molteplici interrogativi ma insomma
Credo che in questa fase debba prevalere come è stato detto più consigliere l'interesse alla tutela del dell'istituzione della sua immagine della la sua prestigio
Che sono state oggettivamente lesse da questa vicenda interrelati da ultimo poneva il consigliere Leoni di averli condivido si tratta di sviluppare una riflessione sulla sulle responsabilità afferente a ciascuna fase del procedimento di formazione dalla volontà del Consiglio
La mia personale opinione che
A volte si manifesta un accesso diciamo per così dire di autarchia delle commissioni quando si impegna la volontà del Consiglio credo che la il lei criteri o che dovrebbe essere risolutivo ai fine dell'attribuzione
Delle competenze alla alle gomme alla commissione che ha appunto funzione
Referente del plenum debba essere individuato nella nella
Capacità di dell'atto di impegnare il Consiglio all'esterno e quindi tendenzialmente anch'io penso che un atto di quel tipo sarebbe stato utile
Portarlo in plenum adesso non mi interessa questo interesse
Sottolineare il fatto mi auguro che la commissione regolamento nel caso se ne posso occupare nei tempi e nei modi che riterrà tentare di individuare la responsabilità relativa a ciascuna fase del procedimento chi è che decide perché insomma io ho interloquito come potete immaginare numerose volte con con il segretario generale che trasmette all'esterno qualunque atto
Di manifestazione della volontà del Consiglio qualunque atto contenente una un provvedimento del Consiglio e segretario generale dice ma se io devo controllare il merito di ciascuno degli atti
Da qualche parte del bisogna che non si stabilisca questo quindi non mi non mi e d'altra parte però noi non possiamo avvalorare una una tesi di totale deresponsabilizzazione di ciascuna delle del del delle fasi altrimenti appunto
Episodio si possono si possono verificare il nuovo quindi su queste materie che non sono qualcosa
Se la Commissione Regolamento intende sviluppare una riflessione io ne sarei contento nel caso sarà la Commissione stessa presidenza Giorgio a sollecitare l'apertura di una pratica o a comunque ad assumere un'iniziativa in questa in questa direzione invece mi riferisco alla la proposta del consigliere galoppi finalizzato a rendere pubblica
Pubblici degli atti
Acquisiti dalla commissione orari principio della
Riservatezza della carattere non pubblico
Dei lavori della commissione quindi degli atti compongono ciascuna delle pratiche è un principio acclarato è scritto nel Regolamento quindi
Io non non saprei come come poter superare quella quell'ostacolo cioè non gli atti diventano pubblici nel momento nel quale transitano in plenum e il plenum delibera
O meglio iscrive all'ordine del giorno perché già con l'iscrizione all'ordine del giorno sì CDL una sorta di Discovery diciamo così dall'alto del testo della decisione
Degli atti adesso allegati
Se ci sono idee su questo io idee che un ancoraggio al Regolamento
Relativa a una un appunto un ancoraggio da una disposizione regolamentare io non ho nessuna difficoltà che si rendano pubblici questi atti oppure lo volevo proporre al consigliere galoppi
Quella proposta che lui ha fatto io la rimetterei alla commissione affinché ha proposto uno lo sottoponga al plenum Mona un proposta in questa direzione ciò che è certo che io
Penso si debba
Si debba formare una
Documento che può ricalcare quando è stato deciso dal
Ricostruito
Dalla commissione da fra affinché costituisca oggetto di una comunicazione esterna al consiglio non mi riferisco a coppa una comunicazione alla stampa ma da inserite nella nel sito istituzionale del Consiglio affinché ciascuno dei magistrati possono accedervi
Ciascuno dei consigliere se lo riterrà far veicolare come informazione
Nei modi che riterrà quindi io inviterei la commissione e il consigliere Ardituro che incaricato di curare la la la
Funzionamento dalla gestione del sito istituzionale di formare un messaggio chiamavo così da pubblicare sul sito istituzionale del del Consiglio superiore
Per la pubblicità e gli atti lascio alla discussione del del flerovio tornerò fra insorge se se stessi presidente se mi è consentito visto che lei mi ha citato e ha fatto riferimento alla mia proposta io
Prendo atto perché ho ascoltato con attenzione e la ricostruzione dei fatti della presidente Valducci la quale mi pare abbia fatto riferimento
Alla contenuto di queste relazioni di cui io sono venuto a conoscenza
Che peraltro sono state correttamente messi a disposizione di tutti i consiglieri quindi io credo che il fatto che queste relazioni siano parte integrante della ricostruzione verbale dei fatti che risulta pubblica che è stata resa pubblica perché è stata letta è stata rappresentata nel corso dell'assemblea mi pare che consenta di risolvere qualsiasi dubbio sul fatto se possono essere resi pubblici perché se il loro contenuto sostanziale è stato trasfuso in una dichiarazione pubblica non credo che ci sia un problema di segretezza
Perché io ho sottolineato l'importanza di questa pubblicità
Perché siccome noi lo ripeto siccome noi dobbiamo tutelare l'istituzione e la trasparenza dei percorsi decisionali anche degli degli inconvenienti che si possono verificare perché
Non mi scandalizzo di fronte al fatto che si possono verificare anche degli inconvenienti degli inceppamenti della macchina amministrativa non c'è nessun problema siamo umani possiamo sbagliare però di fronte a questa urgenza
Pubblica di chiarezza siccome nessuno di noi ha nulla da nascondere
La il fatto di rendere pubblici tutti gli atti peraltro presupposti di questa ricostruzione che la presidente ha fatto toglie ogni diciamo
Il dubbio in ordine alla trasparenza di quanto è accaduto perché io non vorrei mai presente troppo intelligente troppo politicamente abile per non comprendere la grossolanità del mio discorso
Nel senso che non si può rispondere di fronte a una opinione pubblica anche magistratuale che chiede chiarezza su un punto non si può eccepire la segretezza regolamentare
Quando di fatto è stata superata nelle cose grazie seriamente io volevo ormai gloriosi organizzare alcuna abilità di alcun genere di questo devo dire che sono d'accordo con lei no Presidente però io no perché se le riserve vale la mia volontà
Io pubblicherà il tutto residenti voi sapete chiedo scusa con zero momento siccome sono relazioni destinati al segretario generale sulle quali ho mosso anche contestazioni e allo stato io ho già preannunciato che instaurare un procedimento civile su alcune cose gradirei che venisse considerato che siccome lì ci sono delle affermazioni
Sulle quali io non dubito sulla buona fede ma che occorre ti Figaro in Commissione invito a considerare che si tratta della prima volta nella storia che il Consiglio insiti libri internet delle relazioni destinate al segretario generale che menzionano erroneamente perché io le ho rettificate
Alcune attività perché sono state nel contestare non si è mai verificato che questo regolamento a mio parere non usa il secondo giallo instaurato un procedimento un certo tipo non vorrei perché lì sono aveva menzionato stavo dicendo che il primo caso di altre all'esito e la procedura quando gli atti saranno conoscibili
Con una delibera regolare perché se ci dobbiamo mettere a fare questo suo ogni pratica
Su ogni pratica allora facciamo su ogni pratica va bene stavo dicendo questo che io personalmente sono totalmente d'accordo con il consigliere Gallo nel senso dipende estranea volontario rendere pubblici potuto
Pubblici tutti gli atti peraltro una
Una mia propensione che va oltre questa vicenda
Nel senso che più trasparente salvo gli atti espressamente
Segreti delle coperte da segreto per le più disparate ragioni e meglio è pur tuttavia io ho l'ho detto prima io non mi intravvede un ancoraggio regolamentare a una decisione di questo tipo e quindi lascia la valutazione del plenum
Possiamo anche avvalerci della facoltà prevista dal dal Regolamento di investire alla Commissione Regolamento su questa questione che pone il consigliere galoppi
Ma va da sé che la decisione slitterà perché si tratta di tema complesso non non di facile soluzione questo perché se vogliamo
Basarci sulla prassi mi sembra largamente consolidata nel consiglio agli atti facenti parte gli atti istruttori facenti parte del una delibera consiliare ripeto se non allegate all'atto deliberativo non sono destinata ad essere pubblici
Se vi è questa è una domanda che io mi pongo se vi è un interesse consigliare al rendere pubblici taluni atti lo si può decidere chi lo deve decidere
Chi lo deve proporre io a questo quesito non non sono nelle condizioni adesso di dare una risposta
Che che che sia esattamente supportata da una motivazione che abbia un riscontro regolamentare sicuro ecco questo è quello che però ecco poi che la discussione prosegua anche su questo punto vi prego di di di svilupparla io tornerò fra poco
Prego Consigliere Sangiorgi
Sì è residente
No io mi vorrei brevissimamente occupare della parte relativa alla alle modalità necessarie o idonee ad impedire che si verifichino di nuovo eventi di questo genere perché sul carattere increscioso della vicenda abbiamo convenuto tutti e forse non è neanche il caso di spendere altre parole peraltro devo dire che la commissione ha impiegato alcuni giorni e per arrivare ad una ricostruzione della vicenda e non mi sembra che ci sia altra spiegazione come socio di Comerio sottolineava la presidente Balducci
Che non il la la cavalla vento o di posizioni il sovrapporsi di voci la concitazione del momento che hanno determinato questo equivoco grossolano per cui si è confusa quella che era una discussione che doveva preludere ad una proposta con una deliberazione della commissione
E allora quali sono il i metodi secondo me per prevenire il ripetersi di questi avvenimenti io li ho individuato uno l'ho indicato anche la commissione che mi sembrerebbe abbastanza
Semplice ovvio però efficace che è quello di provvedere all'esito della discussione su ciascun argomento all'ordine del giorno
Ad una verbalizzazione condotta dalla con un componente del da un dal presidente la commissione o da un componente della commissione per lui
Che fissi le direttrici sulle quali si è svolta realmente la discussione e che in questa maniera cristallizzati la decisione della commissione questo eviterebbe proprio il genere di equivoci
Che si è creato nella specie non sono invece d'accordo sulla necessità il raccordo però l'invito del del vicepresidente a studiare in commissione Regolamento la il perimetro delle responsabilità di ciascun funzionario
E di ciascun componente del Consiglio ma non sono d'accordo sulla tesi che pure è stata avanzata in ordine al fatto che nella catena successiva alla discussione in commissione ci sarebbe voluto comunque un controllo da parte di qualcuno della cartina
Ecco io su questo non sono d'accordo concordò con pienamente con quello che diceva prima il consigliere Stanzani cioè una volta che i consigli componenti della Commissione abbiano esaurito la discussione
Ed abbiano cristallizzato o il tema e la decisione nella indicazione delle linee fondamentali del verbale
Ecco la responsabilità di questa decisione non può che competere ai consiglieri componenti e al presidente della Commissione vecchie tutte le altre parti della catena
Esercitano un controllo che per ovvi motivi non può essere un controllo di merito sulla decisione e quindi nemmeno intervenire a mio avviso sulla decisione si una determinata questione debba o no passare alla al treno ma all'esame del treno ma questa è una valutazione che compie la Commissione giusta o sbagliata che sia che certamente non si può pretendere che nessun altro anello della catena destinata a portare all'esterno la decisione della commissione possa assumersi
Grazie
Grazie a lei è che se intervenire consigliere aprile ne ha facoltà
Sì Presidente il Pubblico
Avevo in animo di fare alcune riflessioni parte la necessità di intervenire
Potrebbe considerarsi venuta meno dopo quello che ha detto in particolare il vicepresidente Rimini tuttavia io rassegno alla
Alla discussione queste mie considerazioni perché le ritengo opportune ne faccio tre
Una riguarda la vicenda specifica e due riguardano più in generale i problemi regolamentare di cui ci stiamo occupando
Sulla vicenda specifica
Devo dire che
Io
Pur con Rispetto chiedevo a tutti i protagonisti di questa situazione
Colgo però una incompletezza che finisce sostanzialmente per creare una qual certa insoddisfazione prendo atto che c'è questa ricostruzione che si all'offerta dalla Commissione
Però dire che questa ricostruzione faccia
Piena ed esaustiva chiarezza di quello che è accaduto ecco io non sentirei di avallare una diciamo una ipotesi di questo tipo
Faccio invece due altre considerazioni aggiuntive perché secondo me questa vicenda può avere una sua utilità
Per chiarire due aspetti sui quali sarà necessario che il Consiglio torni in futuro a pronunziarsi
La prima la prima questione la prima questione
Si discute se questi atti o meglio gli atti sottostanti la determinazione della commissione siano possano essere o meno resi pubblici il il consigliere Leone ha richiamato il contenuto del regolamento interno che abbiamo varato il nuovo regolamento interno il vice presidente a ritenuto che non esista una una norma sicura che permetta di risolvere questo problema in effetti la norma secondo me non c'è e non c'è perché in questa vicenda abbiamo seguito una procedura l'abbiamo fatto col consenso di tutti quindi
Con un consenso implicito di tutti ma una procedura che ha una sua
Qua il carattere di anomalia perché all'esito della comunicazione che il vicepresidente ha fatto sulla vicenda in plenum sollecitato da alcuni interventi dei consiglieri è stata sostanzialmente delegata alla commissione interessata un'attività di verifica
Che del regolamento non c'è
Tant'è vero che gli atti sottostanti la relazione che noi
Abbiamo oggi ascoltato del presidente della commissione quegli atti non sono propriamente atti della Commissione
Non sono propriamente atti formati dalla commissione o finalizzati all'esercizio delle competenze la Commissione sono atti che sono stati redatti da personale amministrativo della struttura dei vari Stati della struttura
Amministrativa su sollecitazione della commissione
C'è ugual caratteri di atipicità in questa attività di verifica City è ovvio che poi nel Regolamento
Noi non troveremo una risposta al quesito se gli atti di questa attività di verifica atipica siano o meno pubblicabili perché e discutibile
E discutibile che si possano applicare quelle norme che prevedono la desegretazione degli atti della Commissione all'esito della Formula giochi la proposta dell'uno colto in questa in questa vicenda una proposta non c'è
C'è una relazione sull'attività
Ispettivo pare ispettiva che la Commissione ha svolto è ovvio che se il plenum dovesse deliberare la desegretazione di questi atti non vi è dubbio che il Consiglio potrebbe decidere
Diciamo una soluzione di questo tipo e nessuno potrebbe mettere in discussione una determinazione di questo tipo mentre invece a me interessa ritornare un attimo su un aspetto che mi sembra per così dire un po'più rilevante
Perché in alcuni interventi io ho ascoltato interventi venne motivati ben articolati ho ascoltato
Un una motivazione del del pensiero che era basato su una selezione di cui io mi permetto molto sinceramente di dubitare perché incertezze sul punto non ne ho
E cioè che quell'attività non fosse un'attività istruttoria
Ora chi legge l'articolo sessantaquattro
All'impressione che le competenze istruttori della commissione sono amplissime
Sono amplissime età altra parte l'applicazione che sarà fatta dell'articolo sessantaquattro in questi tre anni e quattro mesi di attività e una applicazione che ci consente di dare conferma
Che le Commissioni volta per volta hanno ritenuto di dare a quella norma una portata applicativa un'operatività più o meno ampio
Io vado a memoria ma sarebbe interessante a questo punto fare una verifica e mi associo se così possiamo dire a questa prospettiva di approfondimento Kyrie che denuda il vicepresidente che non può che essere fatta dalla commissione che si occupa della interpretazione del Regolamento e dei problemi connessi alla funzione al funzionamento del Consiglio
Io a memoria ricordo che ci sono state commissioni che questionari indirizzati ai colleghi e ha inoltrati
Forse anche la settima Commissione non tutti questi orari che le commissioni hanno ritenuto di indirizzate ai magistrati per avere dati conoscitivi sono passati sempre dal plenum
Io ricordo tanti questionari che sono stati formalizzati dalle Commissioni
Per l'attività delle commissioni io le posso sono testimoni di lunga di uno di questi missionari quando noi abbiamo preparato
La delibera abbiamo deciso di avviare la preparazione della delibera risoluzione sulle misure sui problemi connessi agli aspetti organizzativi Marina di misure di prevenzione
In previsione dell'organizzazione i due attività se mare seminariali abbiamo indirizzato noi commissione
Abbiamo indirizzato a trecentosessanta gradi dei questionari indirizzati a tutti gli uffici giudiziari e portata amplissima
Questi non confondiamo
E mi avvio presidente verso la conclusione non confonde
Amo
La discutibilità di alcuni quesiti contenuti
Del questionario con la possibilità che le Commissioni possano formulare richieste informative agli uffici giudiziari i magistrati perché questo le commissioni e lo hanno fatto numerosissimi casi sicché
Un chiarimento su questo punto
Un chiarimento su questo punto sarebbe quanto mai opportuno per evitare che in futuro si possa tornare a dubitare nelle competenze alla Commissione delle commissioni in questa materia se il suo pensiero è chiarissimo e la ringrazio anche perché
Aperto uno spazio di allora
Come sempre sull'ordine dei lavori siccome io migliore allontanare si mi si dice un'approssimativa
Finora ha senso finiamo semivuoti ma è una linea no io saltare aspetto voglio solo dal sapere grosso modo quanto tempo è prevista anche Gabriele però non lascia perché vorrei segnalare che tutta questa discussione non è all'ordine del giorno
No io lo dico apertamente poi se sarà fatto un ordine del giorno così io andrò in escono togliere Morgia consigliere Morgigni la posso assicurare che terminiamo ho chiesto già io al signor Presidente si era se il sito scusi
Lei ricorderà che prima del mio intervento ho chiesto al signor Presidente se c'era qualcosa da deliberare
Mi è stato risposto di no che questi erano interventi liberi finiamo tutti gli interventi liberi con il tempo necessario a concluderne poi concludiamo la seduta va bene per lei
Grazie allora continuiamo
Chi è iscritto a parlare
Chi è iscritto a parlare consigliere Pontecorvo prego
Consigliere Pontecorvo
E chiedo scusa anche perché volevo preannunciare che c'è una pratica urgente in cantiere quindi vorrei che ci fosse almeno sei le c'abbiamo numero legale modo di poterla trattare da qui a spero a breve
Allora
Io volevo cercare di mettere qualche punto fermo a questa situazione
Io
Prendo atto che è stato fatta molta autocritica questa sera perché
Abbiamo dato atto che questo formulario
Non andava trasmesso
Abbiamo preso atto
Che gli stessi quesiti
Ero in qualche modo abnormi e quindi sotto questo profilo io credo che tutti i consiglieri del Consiglio superiore la magistratura
Sia i componenti della sesta
Che coloro che non compongono la sesta
Concordano sul fatto
Che questo formulario
Non andava fatto
Vorrei anche forse che fosse espresso con chiarezza
E eventualmente diramata una determinazione
Che chiarisca una volta per tutto a tutti gli uffici giudiziari nazionali
Che è quella formulario tamquam non esset
E che nessuno deve dare esecuzione
A quanto oggetto della diramazione del Consiglio superiore
Io credo che possa essere fatta anche in sede
Quindi lo abbiamo detto con chiarezza
E passa
Succede
E noi lo abbiamo ha messo che è successo
Un grande errore un tante sbaglio abbiamo
Si è sbagliato nella trattazione di questa pratica
C'è una concatenazione di eventi che oggettivamente
Devono essere oggetto di chiarimento
E quindi sostanzialmente nessuno ha voluto difendere l'indifendibile per quanto riguarda la sostanza delle cose
Siamo ormai parlando di forma
E stiamo anche parlando
Chiedo scusa
E stiamo anche parlando ormai di prosecuzione dell'accertamento
Questa è un'attività ulteriore rispetto a quello
Che interessa alcuni colleghi che sono stati colpiti da questo questionario
Che può interessare qui subentra
La responsabilità anche politica che ha richiamato il consigliere Gallo
E io a questo punto non mi voglio nascondere dietro un dito perché noi siamo tutti qui garantisti
E oggettivamente lo devo dire io mi pongo un problema
Su quali sono
Gli atti che in questo momento specifico
Possono essere diffusi e quali non possono essere diffusi e questo perché lo dico
Perché noi oggi abbiamo
Nell'ambito degli atti di cosiddetto accertamento di questa procedura
Delle relazioni
Però io prendo atto oggi che lo stesso consigliere Morgigni
Queste relazioni le contesta
Le contesta
Allora però le contesta ma non mi risulta che il Consiglio vergini oggi abbia fatto a sua volta una relazione no perché dico quindi sotto questo profilo quanto meno il consigliere Morgigni avrebbe
Diritto in qualche modo partecipare una specie di interlocuzione che oggettivamente sono le garanzie l'abc delle garanzie difensionale ora io non vorrei che l'effetto che si ottiene questo cubetto sarebbe
Che se pubblica un atto oggetto di cotte
Allora voglio dire oggi
Non è così semplice la situazione perché
Non è che tutti gli atti sono pubblici qua ci sono delle relazioni che sono atti di parte
è io adesso non è che voglio fare il difensore d'ufficio di nessuno
Però io credo che un minimo di interlocuzione vada fatta allora io sotto questo profilo non dico che debbano o non debbano essere pubblicati gli atti io voglio solo dire attenzione in questo momento
Noi possiamo prima pubblicare le cose di cui siamo certi delle le i dati oggettivi quello che è successo l'atto di accertamento ma oggi mi sembra che ci sia un'istruttoria in atto un istruttoria che può essere anche oggetto di evoluzione
Possono essere non è che noi quando facciamo
Sembrerebbe quasi un procedimento
Ci limitiamo pubblicare gli atti in corso di formazione
Allora noi dobbiamo stabilire queste su questo io francamente non ho una risposta se noi riteniamo
Deep
Azionare una una procedura avrà questa procedura va azionata e quando termina in qualche modo gli atti possano diventare pubblici
Ma mi sembra di capire che questa procedura
E mi è stato detto sia una procedura in corso
Detto Balducci
Bonus
Allora se la commissione ha terminato alla Commissione con oggi ha terminato solo acciaio si è impegnata in tre giorni diciamo così
Se posso assolutamente rimuovere anime perché li li sto cercando poi la resa dei oh mia secondo me è anche importante
Riprendere una parte dell'intervento e conciliabili cioè la commissione ha fallito oggettivamente un'attività
L'istruttoria interna alquanto diciamo il rituale perché
La Commissione aveva da accertare una cosa sulla lo ha accertato subito nell'immediatezza che non esisteva quella delibera che quella delibera non era stata fatta
E cessato quello che è stato chiamato un fraintendimento una percezione diversa da parte del funzionario verbalizzante di una delibera che non esisteva questo Erhard unico passaggio che la commissione a termini di regolamento dovrà fare perché atteneva
Anche a quel principio della responsabilità politica che se la Commissione avesse avuto
Un certo tipo di attività compiuta era un conto poi che ha spiegato l'abbiamo sperato già lunedì mattina che la commissione aveva svolto un'attività i caratteri generali di una prima discussione su un tema che poi sarebbe stato approfondito in in Commissione successive e nessuna commissione successiva c'è stata ma è stata quella discussione di carattere generale e qui si apre un da delibera anche non c'era
Qui si doveva concluse mai alla commissione invece la Commissione alla commissione è stato richiesto e la commissione lo ha fatto per capire meglio quello che è accaduto perché aveva interesse a capire cos'era successo dopo
Ha fatto un'attività anche il rituale perché
Ascoltare il funzionario metterlo in contraddittorio con un consigliere nel caso di specie il consigliere Moggi è una cosa che sta nella misura in cui poi si non è persa nella misura in cui si completa in quella ricostruzione che presente Balducci ha fatto cioè dopo di che dopodiché tutto il resto
Tecnicamente non spetta alla Commissione perché tutto ciò che è accaduto dal minuto in cui quella Commissione è terminata il quindici gennaio
Spetta
Alla
Valutazione di chi ha la responsabilità della struttura e quindi l'accertamento lo deve farsela o generale se davo generale ha fatto un istruttore se fatto da delle relazioni poi come si completa quella certa anche se da oggi l'aspettasse dal generale non la sesta
Ah se sale un altro compito capire se c'era o non c'era quella delibera
Ho fatto un po'di più per mettere a disposizione dei Consiglieri che si ferma qua veniva colto tutto quello che è accaduto dal gioco dal minuto in cui ci siamo alzati il quindici gennaio ce ne siamo andati alla commissione è quella appunto spetta sedano generale che tutta discenda che avvenuta fuori
Dai lavori di Commissione beni quindi la correzione Affinito quindi sostanzialmente io ringrazio
Così le Ardituro di questo chiarimento però resta fermo
La problematica inserito il consigliere galoppi cioè
Io non so allora chi
Dovrà decidere
Su la pubblicazione
Di atti intese relazioni
Unilaterali
E capire
Che contenuto
Che possibilità
A il Consiglio superiore
Di deliberare un'attività di questo genere tenendo presente che al di là
Delle situazioni che emergono da quei verbali Kent ripeto non sono atti pubblici non possiamo dire con la relazione unità ideale
Che esprime apprezzamenti e non descriva fatti storici perché non è che hanno un potere certificativo in questo caso
Siano oggettivamente siano oggettivamente Atti pubblicabili perché s'se così fosse dobbiamo anche capire se eventuali atti redatti in questo momento dal consigliere Morgigni perché questo è la situazione
Siano loro volta
Degni della stessa sorte
A Roma sotto questo profilo io credo che debba passare l'oggetto della discussione perché sotto il profilo delle determinazioni che noi abbiamo oggi diciamo una animatamente
Considerato per quanto riguarda la legittimità di questo questionario posso dire tranquillamente che superata c'è questo so questionario e come se non ci fosse
Tutta l'attività prodromica
Successiva a questa determinazione chiedo che sia oggi
Immagino oggi oggetto di dibattito quindi noi oggi dobbiamo decidere materialmente su un'unica tema che rimase in discussione quello che è stato proposto dal consigliere Gallo
Perché sotto questo profilo non credo che oggi il plenum
Debba prendere ulteriori decisioni determinazioni perché abbiamo ampiamente ripeto
Con un'autocritica costruttiva devo dire
Stabilito che quel formulario è sbagliato
Quindi sotto questo profilo
La materia del contendere rimane quella proposta dal consigliere Carotti a mio avviso grazie
La ringrazio ho chiesto di intervenire il consigliere Morosini ne ha facoltà
Grazie presidente
Più che altro la mia una piccola testimonianza io non faccio parte della sesta Commissione
Ero presente ad una parte ad una parte dei lavori del quindici gennaio
Che riguardavano la discussione sulla apertura pratica cui faceva riferimento il presidente Valducci
E devo dire col senno di del del poiché
Sarebbe molto importante avere lo streaming di tutte le nostre Commissioni
E poterlo ripetere
Perché il tenore gli argomenti del confronto erano ad una distanza siderale
Dalla produzione
Di un questionario di qualsiasi di qualsivoglia natura
Cioè non stava nell'ordine delle cose non c'era una cosa ed è una cosa che non c'entrava niente non c'era
Sappiamo poiché in realtà per anche per lo sviluppo dei lavori della commissione non c'è stata sicuramente una delibera che ordinava di formulare di formulare vuol dire amare un questionario
Al di là di quelli che sono tutti i retroscena del contenuto del questionario della del del come si è formato del come e approdato a certe postazioni in realtà io non ne comprendo neanche proprio l'utilità di quel questionario al di là del contenuto che inaccettabile ma io non ne comprendo non ne comprendo l'utilità
Ai fini del lavoro che stava svolgendo la commissione perché determinati dati che riguardano la partecipazione alle scuole private per prepararsi al concorso
Il loro andamenti
La loro percentuale di incidenza
Quei dati sono e è già possibile riscontrarli
Nel materiale a disposizione della Scuola superiore della magistratura che conserva quei dati che gli prevenga gli provengono in forma anonima
Quindi non solo era sbagliato era proprio inutile
Quel questionario
Credo che questo sia importante
Per la Terranostra singola consapevolezza almeno per la mia per la mia consapevolezza forse o delle delle esigenze limitati in questo ma
Allora io comprendo e condivido l'esigenza di trasparenza che sono state manifestate
Prima battuto al consigliere Gallo più anche la consigliera Schettino
Credo sia anche importante in questo momento tenere conto che queste esigenze devono comunque coniugarsi con un'esigenza di tutela dell'istituzione
E anche della reputazione di tutti
Credo che
Sia un nuovo sbocco possibile proventi anche auspicabile quello della pubblicazione degli atti
Attenzione le qua non abbiamo atti di Commissione solo in gioco siamo anche atti che non sono della Commissione
Credo che però la decisione sulla pubblicazione di quegli atti non posso aspetto spettare alla commissione se c'è un organo qua dentro cui spetta la pubblicazione degli atti quell'organo il plenum
E
Al di là dell'organo che si deve pronunciare su questo fatto io credo che sia
Da tenere in considerazione un altro dato questo per un fatto di garanzie
Di garanzie di
Siccome qua si è parlato di responsabilità politica dobbiamo individuare chi è la responsabilità politica
Io credo che tutti i componenti di questa di questo organo
Debbano essere messi in condizione di poter dare il loro contributo
A livello di conoscenza e quindi io credo che prima di un eventuale pubblicazione degli atti
Si debba essere nelle condizioni di mettere tutti dissi si debba mettere tutti in condizione di poter dare il loro contributo
Perché ripeto qua alcuni atti che dovrebbero essere pubblicati non sono atti di commissione
Ecco allora questo implica secondo me una esigenza
Di
Pubblicare eventualmente tutti i contributi ricostruttivi
E questo penso che sia un esigenza minima sì decidiamo di se dovessimo decidere dopo un confronto in plenum
Di arrivare ad una soluzione di questo tipo
La ringrazio
Considero il critico
Presidente visto che c'è lei consigliere fa fare precedere l'inizio con opossum una citazione sicuramente lei cara
Nell'umani emerge in un punto allora io certamente dalla mia imperfezione traggo indulgenza dalla mia indulgenza sarà mia imperfezione trarlo indulgenza nei confronti degli errori altrui
E se fosse anche un po'più a intransigente l'esperienza recente mi ha insegnato che certe cose accadono perché proprio il mese scorso noi abbiamo discusso insetti ma di una delibera che alcuni ritenevano approvata altri no è il segretario di udienza attestava come provata
Quindi son cose che possono accadere
Ma diciamo ricalcando anche lo schema logico può della dell'intervento di di Valerio Fracassi
Sono poco affezionato quindi alla ricostruzione di tutti i singoli passaggi del disguido che ha portato alla diffusione di questo questionario perché è chiaro che è stato un disguido laddove ci vedessi un disegno diverso le cose sarebbero dal mio punto di vista molto differenti
Allora
Vorrei fare il primo intervento della nuova fase c'è non mi piacerebbe che emendata alla pratica dall'irregolarità
E quindi passato per il plenum e riscosse apre il plenum ci si trovasse a discutere di una questione simile
Cos'è la gravità laddove la gravità di tutta questa vicenda
La gravità sta nella combinazione tra l'attività consiliare che il dibattito pubblico sulle scuole
Perché è sembrato che il Consiglio superiore con il questionario desse esecuzione a un'indicazione che proveniva da un dibattito che non è un dibattito disinteressato
Un dibattito che va a toccare valori importanti e vorrei che fosse chiaro quali sono questi valori in gioco quello per quando torniamo discuterne e dobbiamo essere tutti d'accordo
I valori in gioco non è la privacy dei frequentatori delle scuole
Ma e quello del valore del concorso come fattore di legittimazione per lo svolgimento dell'attività giurisdizionale
Cos'è che si è dubitato nel dibattito giornalistico ed perché interessata a mente una parte ben individuabile ha cominciato a cavalcare quelle vicende là dove si è detto attenzione
Le persone che lo ha fatto quelle scuole non son degni di fare il magistrato
Perché sono scese a compromessi hanno avuto delle debolezze la loro vita che proiettano una luce opaca chiedo scusa proiettano una luce sinistra sulla possibilità che facciano con indipendenza i magistrati
Nel momento in cui il Consiglio superiore va a diffondere questo questionario sembra che va ad accertare quello e dove dove le versi vita del disegno nevosità sta nell'andare a cercare nella vita personale
Dei colleghi che hanno passato il concorso il fattore di legittimazione del loro essere magistrati
Allora questo noi dobbiamo tenere ben presente che il valore in gioco in tutta questa vicenda risiede nella difesa del passaggio del concorso di quel concorso come il il il fattore abilitante legittimante la l'esercizio della professione di magistrato perché se apriamo invece un dibattito per andare a vedere nella vita precedente la linearità dei comportamenti di ciascuno come criteri di discrimine perché un buon magistrato e chi non lo è diciamo scoperchiato un vaso di Pandora e non sappiamo dove andiamo a finire
Allora c'è l'ultimo intervento del consigliere Fracasso
Entro perché evidentemente qualche cosa che ha detto non è stata detto in modo molto chiaro
Io dico il Consiglio Superiore della Magistratura sbagliato
A meno poco importa alla fine vedere non sta io non ero in commissione non è questo il punto e allora ne prende atto lo dichiara rimedia questa cosa ecco perché sono favorevole a a rendere tutto pubblico ben abbiamo sbagliato è successo un errore perché ne prendiamo atto una trasparenza non può che giovare
Quando io parlavo dei controlli sull'esatto il termine procedimentalizzazione è ovvio che non mi riferisco al fatto che al alcuni passaggi successivi controlli noi giudichino il lavoro delle commissioni ma faccio un esempio banalissimo se arriva un deliberato di commissione in cui si dice che bisogna prendere a schiaffi presidente di Corte d'Appello qualcuno della struttura va a verificare se davvero c'è questa delibera o meno perché parliamo di una delibera inesistente
Quindi e questo è il punto guardiamo al futuro cerchiamo di organizzare le Cosimo il mio non entro nel merito adesso si dovrà passare in fenomeno perché non voglio replicare dico solo però che io su questo avrei mosso delle critiche di tipo politico alla commissione perché è una iniziativa di questo genere non mi sembrava abbastanza neutro e sul resto e su un questionario io rispetto quella che è la posizione presi del del collega Morgigni ma da quello che ho letto sembrerebbe che lui su questi temi era d'accordo
E ripeto ognuno ha la sua opinione
Io dico che non non è questo il modo di interloquire con i colleghi anche tra l'altro soprattutto nell'ottica che è stata già precisato quindi volevo soltanto chiarire questo perché
Va bene allora non ho altri iscritti a parlare e non vi è nulla per liberare quindi la seduta no
Sì lo so però tre
Sospendere fare con ma ma io nella obbligate fra urgentissima
Dove dell'Italia
Presidente se si può solo pazientare proprio il giro di un minuto due minuti perché e è in corso di colazione è urgente farla stasera
Ma è quella di Mascolo vero
Sì sì sì sospendiamo cinque minuti il tempo di un caffè
Non l'hanno candidato evidentemente
Bene allora forza via
Chiamiamo
Pronto il signor relatore
O quasi pronti presidente e allora via cominciamo volevo
Soltanto nel frattempo chic
Rendere edotta la
Scusate c'è una comunicazione allora riapriamo la seduta prego i Consiglieri di prendere posto vi è una comunicazione da parte ha chiesto di intervenire consigliere Pontecorvo per una comunicazione prego
Allora pervenuto
Un'ora fa una comunicazione da parte del dottor Angelo Raffaele Mascolo
Il quale
Ci richiede di revocare la
Già disposta messa in aspettativa elettorale ex articolo otto del DPR duecentosessantuno cinquantasette non l'hanno cambiato
E trattandosi sostanzialmente di un atto urgente si è riunita la quarta commissione per discutere di questa specifica pratica
Ed è in via di redazione il relativo provvedimento che dovrebbe pervenire abbrevia che andrà deliberato dal plenum
Assolutamente
Entro la data odierna tenendo presente che la settimana prossima settimana bianca approfitto altresì per comunicare i membri del quarta commissione che domani
La commissione anticipata alle ore nove e trenta invece delle dodici chiedo alle ore nove e trenta invece che alle ore dodici
Vi chiedo soltanto un attimino di pazienza che in via di
Formale redatti
La delibera cioè dovrà essere voglio vedere tutti gli atti approvata in plenum è in via di scritturazione e verrà a breve proposto da questo relatore grazie
Allora consigliere vi prego di accomodarvi riprendiamo la seduta
Ora
No no alla quarta commissione senza articolo settantotto propone la pratica proprio al dottor Mascolo prego Consigliere per decorare svolto la relazione e quindi mi riporto la delibera adottata da libri ci sono interventi
Non ce ne sono loro chi è favorevole alla prova l'anziana ma perché è contrario chi si astiene approvato all'unanimità la seduta è tolta grazie