Politiche 2018: intervista ad Emma Bonino sul programma elettorale della Lista +Europa

Come annunciato siamo in collegamento con eh ma Bonino che come sapete la l'idea di di più Europa con Emma Bonino la lista che si presenta queste elezioni politica apparentata con con il Partito Democratico nelle nel centro nel centrosinistra
Per parlare di questa di questa campagna elettorale del e dei temi che vengono e che non vengono affrontati nel corso di questa la campagna elettorale ricordiamo che sabato o prossimo a Roma allo Spazio Novecento in piazza Guglielmo Marconi ventisei BIA partire dalle dieci ci sarà un evento dal titolo vogliamo più Europa
Emma Bonino lancerà la campagna elettorale di più Europa interverranno il presidente del consiglio Paolo Gentiloni ministro dello sviluppo economico Carlo Calenda oltre ai promotori di più Europa
Con Emma Bonino Benedetto Della Vedova Riccardo Maggi e Bruno Tabacci ricordiamo che Emma Bonino e capolista nel nel nel proporzionale ed è candidata nel collegio Roma uno nel nelle nelle del Senato e quindi corre per Palazzo Madama allora buon pomeriggio Emma no no no voi allora in questa campagna elettorale si parla di di molti temi quindi temi di politica estera vengono vengono messi da parte anche quelli dei diritti però si tratta di temi molto molto importante ovvero come far coincidere alcuni importanti
Cambiamenti nella nostra società il liberismo è conciliabile con la democrazia la globalizzazione con i diritti queste sono le sfide delle del futuro di fronte alla Mary messa in discussione delle alleanze tradizionali del nostro Paese con con negli Stati Uniti che prende una una strada sempre più in in conflitto con con il commercio internazionale anche con con i Paesi tradizionalmente alleati con i quali accentua la sua concorrenza quanti di questi temi sono trattati in questa campagna elettorale quanto importante affrontarli
Ma io credo che già il il colonnello del non so
Approccio ebbe alla campagna elettorale più Europa parli da solo
Non perché l'Europa sia necessariamente in politica estera
Anche io credo tra l'altro che non esistere anche più tradizionalmente questa di divergenza
Scusate per la politica estera e politica e politica nazionale
è politica punto e basta perché quello che succede o non succede a livello internazionale in campo economico piuttosto che in altri campi
Ha poi riflessi indiretti sulla vita nei condomini allo sviluppo di di dei nostri cittadini e del nostro Paese ma detto questo già il titolo
Del nostro simbolo in campagna elettorale più Europa
Credo sia un'indicazione molto evidente molto evidente soprattutto in questo momento non stiamo Federalisti Europei tradizionalmente ben sempre convintamente
Ma e viviamo un periodo in cui il vecchio ordine mondiale sarà in grande difficoltà
E un nuovo schema mondiale ancora non ti vede all'orizzonte per cui noi abbiamo da una parte puntine dall'altro rampa con le posizioni che ben sappiamo
Abbiamo a sud
Un'intera regione appiccarono il fuoco con tutte le conseguenze non solo di drammi umanitari ma anche di sommovimenti politici
Dalla Siria all'Iraq la questione curda
Eccetera eccetera
E in quella città di un poi c'è ovviamente il gigante cinese che verde evidente mi sembra che ha invece uno slancio
Con quando normalmente molto transnazionale e aggressivo
Quindi imposta dimensione è chiaro che il minimo che che possiamo volere impegno impegnarci a ritenere renderlo sempre più efficace è il progetto europeo perché ventisette starti più o meno piccoli o più o meno grandi ognuno per conto suo evidentemente la ricetta per per il disastro opera essere totalmente irrilevanti
Rispetta sfide
Che hanno poi i conseguenze dirette sul sviluppo e umano economista dei vari Paesi quindi è vero che tradizionalmente diciamo la politica estera tra tradizionalmente parlando non è mai stata come dire una grande priorità nel nostro Paese
Punti si occupava di politica transnazionale sappiamo bene normalmente
Era già fortunato se non perdeva voti
La reazione è sempre stata ma abbiamo tanti problemi e qui da noi perché mai ci dovremo occupare di Africa me lo ricordo molto bene dal mille novecentottanta dalla campagna contro lo sterminio per fame
E giusto alla visione di Pannella diceva guardate che
Noi non siamo separati da un oceano siamo uniti da un piccolo lago
Noi e gli africani e se noi non ci occupiamo diciamo di questa parte del mondo saranno loro ad occuparsi di noi in qualche modo per cui diciamo quest'anno dimensione questa milioni e questa dimensione
è presente già dal titolo spesso nel nostro simbolo elettorale
Anche ripeto
Un questo è un Paese diversamente da altri colleghi europei che non ha mai focalizzato molto sulla sulla politica estera per le regioni che che che già di impiego e non ecco quali mai e non lo è stata quasi mai una priorità di di politica e meno ancora di campagna elettorale
Allora qual è oggi la qualità dell'Unione europea e della il delle delle istituzioni europee noi veniamo da una polemica che riguarda l'agenzia per per il farmaco dove poi alla fine si è scoperto che si è candidato un paese l'Olanda senza sapere nemmeno a che punto erano i lavori per la costruzione della sede delle ma è possibile che una cosa del tre non sia avvenuto che idea si possono fare i cittadini delle dell'Unione Europea che valutazione possono dare anche di coloro che puntano spesso l'indice nei confronti del nostro paese per il rispetto delle del fiscal compatta per il presunto mancato rispetto delle regole del del patto di stabilità da Santer alcunché
Da parte del la la natura lussi il l'origine lussemburghese che cosa è cambiato nell'Unione europea che cosa è necessario recuperare oggi
Quello che mi pare viene del tutto evidente al di là di vocabolario molto
Confuso che molto spesso tutti usiamo
Quello che a me pare del tutto evidente e che lei politiche intergovernative cioè le politiche che non sono competenza per trattato della commissione della commissione ma quelle che sono
Con competenza più o meno degli Stati membri e che si votano all'unanimità eccetera eccetera quello sono quelli che non funziona
Poi uno può essere d'accordo non d'accordo ma nel merito però la differenza tra la politica agricola che io non apprezzo particolarmente o la politica di concorrenza o la politica
Commerciale che sono competenze per trattato della Commissione europea sono politiche virgolette con cui uno può essere d'accordo non d'accordo ma che funzionano che hanno un motore di proposta che era Commissione
Motori
Controllo medici o modifica che sono appunto parlamentari Stati membri quello che non funzionano sono quelle confidente intergovernative in cui la Commissione non ha voce
Il Parlamento neppure parlo per esempio della politica estera
Parlo della politica di difesa quindi della politica di sicurezza della politica di immigrazione e di integrazione tanto per citare alcuni esempi
E io credo che questo sia uno dei nodi un per dove si è incagliata
Diciamo il progetto europeo al progetto europeo è arrivato fino alla moneta unica ma non ha completato diciamo il modo di governare
Questa politica unica quindi questa moneta unica per cui
I primi dieci anni rende euro sono state
Dieci anni come dire di grande Bonanza
Se non che quando è arrivato il temporale
E ci siamo accorti che non avevamo una banca di ultima istanza che non avevamo
A un ministro del tesoro anche indica che ci siamo non abbiamo neanche un Bilancio adeguato e quindi non avevamo l'ombrello per per ripagarci quindi un altare attenti quando si parla di Europa
Capisco che può essere complicato ma quello che non dobbiamo che dobbiamo ripagare in qualche modo o con una gruppi che vanno avanti
Diciamo in alcune materia
Le cosiddette cooperazioni rafforzate però quelle che non funzionano e sono incagliate sono le politiche intergovernative
Ivi compreso pappardelle tempio dividiamo Sherman che quello è stato tutto un pasticcio
Un anche via vi segnalo la commissione è stata estromessa e doveva solo fare i bustier tecnico il Regolamento di voto è stato fatto dagli Stati membri
Per essere chiari capisco che è complicato e che più semplice dagli all'Europa ma soprattutto USA giornalisti e commentatori
Diciamo un poco più scappati sarebbe bene aiutare l'opinione pubblica pare alcune differenze
Allora per quanto riguarda l'Unione Europea tu noti che il Bruxelles sia diciamo scivolando verso verso Mosca la politica aggressiva che annuncia Trump sui sui dazi la rincorsa economica e la ripartenza della Borsa
Ma americana e questo questo ti Logic la logica dell'America first secondo te sta facendo scivolare il nostro il nostro continente verso i paesi che guardano di più alla globalizzazione al liberismo e che in qualche modo De non è indebolito e a a cioè non hanno costruito uno Stato di diritto e quindi per adeguarci si sta indebolendo anche lo stato di diritto c'è questo questo timore
Io non ho costruttivo Roelant Maurya un posto ho il timore che
Il capro espiatorio Europa Orsini video la globalizzazione tutti ovviamente si poteva fare meglio governare meglio eccetera
Ma la mia preoccupazione e che invece scegliere questo questo strade questo capro espiatorio Porto Isola delle chiusure nazionaliste che non mi paiono positive per nessuno neanche per chi le fa
Perché è chiaro che se io chiudo ai prodotti cinesi proviene ancora il mio mi posso aspettare che
La Cina chiusa ai prodotti per esempio da otto divertendo noi un Paese noie
Ed altre un paese di asportazione perché poiché la globalizzazione si dovesse governare meglio c'è tutto questo va tutto bene salpa si fa per dire salvo che l'alternativa non è il nazionalismo non è l'autarchia non è chiudere le frontiere
In entrata o in uscita questo non non fa bene a nessuno poi nell'immediato dopo come dire far piacere
A questo o a quell'altro ma non ci porta da nessuna parte e le guerre commerciali molto spesso poiché i traducono in nella storia si sono tradotte in guerra vera e propria per la verità
Allora tu minorenni un'intervista che hai lasciato oggi al al sole al Sole ventiquattro Ore hai evitato di aprire il libro dei sogni un po'come hanno fatto tutti i leader politici volevo chiederti se ritieni che sia necessaria anche qualche qualche concessione al alla al sogno come direbbe Berlusconi oppure è meglio essere
Realisti per non doversi rimangiare tutto il tre il cinque il cinque marzo e qual è la premessa e la promessa che ti ha dato più fastidio in questa campagna elettorale quello una lunga lista ci preoccupiamo
è e che complessivamente tutte queste promesse da un calcolo che aveva fatto muovere Sole ventiquattro Ore avevamo duecentosettanta miliardi quindi
Insomma ed Enzo non è che una sia più fastidiosa dall'altra è che tutte quante insieme per un verso quell'altro
Unica raccontano delle conchiglie noi abbiamo un agitazione intanto molto complicata di una ripresa ancora loro solidissima
Ma comunque che si comincia a intravedere come giustamente ha detto sì a Padova anche il il presidente Gentiloni non è proprio il tempo di spendere e spandere e i tempo semmai di rafforzare tutta una serie di strumenti di innovazione per esempio
Che non non l'abbiamo fatto perché nel nostro Paese
è come lo dico spesso per far capire anche a chi non come dire particolarmente esperto e e quindi è un paragone un po'grossolano però per rendere l'idea e la famiglia italiane come la famiglia Bonino o la famiglia Rossi
C'è superindebitato abilità e quindi paga interessi e a chi gli ha prestato soldi banche o quant'altro è chiaro che l'occupazione continua ad indebitarsi
Finisce in bancarotta che lascerà al generosamente sulle spalle dei figli e noi siamo a copia peso di debito pubblico al centotrentadue per cento più o meno
Paghiamo settanta miliardi circa di interessi sul debito che fanno tre finanziaria ed è evidente che se continuiamo a spendere non solo gli altri partner europei non sono proprio disponibili ma soprattutto come dire se non
Richiamiamo la finanza pubblica perché poi mettere in sicurezza la finanza pubblica non è una cosa tanto estrosa
O o che ne so esoterica vuol dire essere in grado di mettersi in grado di pagare le pensioni e di garantire o comunque provare a garantire un futuro
Per i nostri ragazzi e per i nostri giovani semplicemente promettere a destra e a manca
Sostegni di vario tipo e semplicemente secondo me o secondo noi raccontare puntuale che ovviamente
Il giorno dopo il cinque marzo si spegneranno come come le candele tanto per per essere che altro ma nel frattempo
Quindi dipende qual è il sogno di ciascuno il nostro se ognuno di noi più a Romaeuropa è quello di un Paese
Che prende atto di una ripresa che in qualche modo fragile ma si intravede anche al traino
Diciamo di di esperienze di trend internazionali ma che proprio per questo si mette in condizione di potere prosperare ancora di più e non a debito
Non farà piacere non sarà popolare però è la verità e questo è quello che noi ci impegniamo a dire
Lo mantenesse il bonus degli ottanta euro la politica dei bonus ti convince ritieni che questa sia spesa spesa pubblica improduttiva
Conferme vesti delle Delogu queste questo tipo di di pugni no io credo che anche autostradale variata
Perché appunto il bonus una tantum addebito come è evidente non non lamenta aggravano diciamo credo che di cui già parlavamo non risolvono in problemi di Forno possono essere utili come si fa per dire per per le elezioni ma non aiuta ad andare avanti da nessuna parte ora è chiaro che se noi rispetto anche ai partner europei mandiamo poi delle finanziarie con un aumento di spesa bancomat ogni famiglia c'è una famiglia
è superindebitato perlomeno bloccarli specie non è che aumenta estese
Addebito perlomeno blocca le stelle cercando di allocare al meglio le risorse che ha che ha nel Bilancio io so perfettamente che il bilancio nonostante più complesso di un bilancio dalla famiglia che ci sono dentro i servizi e le pensioni ma per esempio il
Intanto per sapere la nostra spesa pensionistica e duecentosessanta miliardi esattamente due volte al bilancio dell'Unione Europea
La nostra spesa sanitaria non proprio efficientissima è circa centodieci miliardi che è più o meno poco meno del bilancio per l'intera Unione Europea
E io credo che spero che ci sia almeno una parte consistente all'opinione pubblica
Che preferisce questo tipo di di serietà anche virgolette apparentemente impopolare piuttosto che alle promesse avevamo racket si spegneranno obiettivamente
Il dal cinque marzo poi nelle nell'intervista che oggi ai rilasciata al Sole ventiquattro Ore hai parlato del debito del debito pubblico e l'obiettivo quello di portarlo al al cento al centonove per cento allora i i i come si affronta il nodo però delle delle del deficit noi abbiamo sentito le ricette più diciamo più diverso in questi in questi giorni allora si deve arrivare al pareggio di bilancio
Quello stadio scrittore abbiamo già anche siamo già impegnati mentre invece qui siamo alle sparate usciamo dall'euro la doppia moneta
Abbattiamo i pugni sul tavolo a Bruxelles e tutta una serie di di cose che francamente non stanno né in cielo né in terra e io penso e spero che almeno buona parte dell'opinione pubblica Chiuppi Urco sta
Non sappia distinguere tra le bufale e la realtà con le misure tecniche quelle Tricky vedranno starmene hanno utopica un esperto della materia ma ce ne sono basta stammi da scartare l'idea sentire
Poi c'è
Sul deficit e sfondare il debito e tu puoi ovviamente però fanno pagare sul sul debito pubblico questo mi pare abbastanza evidenti ma non è un problema
Come dire tecnico di soluzioni ce ne sono le hanno fatte anche gli altri Paesi il problema di capire la priorità politica la nostra e quella della serietà
Allora per quanto riguarda la serietà qual è il punto interrogativo del dell'Est dell'est europea dei paesi che fanno parte dell'Est europeo qualche giorno fa parlavamo con Goggi delle liste transnazionali europee e in vista delle prossime elezioni politiche ci chiedevamo quale sarebbe stata la reazione dei paesi del Gruppo di Visegrad anche di di paesi che stanno intraprendendo una strada molto pericolosa come la Polonia Rovea che ha varato una legge una legge che riguarda che riguarda la la persecuzione degli ebrei durante la la seconda guerra mondiale sei preoccupata della china che stanno prendendo
Questi questi Paesi che stanno bloccando anche il processo decisionale del del consiglio del Consiglio europeo anche il Parlamento europeo
Certamente vediamo la la l'altro l'andamento prendo aveva aveva parecchi paese dell'Est europeo non è non ovviamente
Non da molte
Molte speranze però anche lì io credo che nel dall'altra parte per esempio si sta
Mettendo un modo un blocco economico e non solo molto importante francotedesco siamo arrivati a un documento congiunto che armonizza il diritto societario Armani dei diritti dei lavoratori
Armonizzare anche le leggi sulla bancarotta
Armonizza le imposte per cui sarà uguale investire in Germania piuttosto che in Francia e con esso dovremmo essere piuttosto accorti per entrare in questa dinamica e non essere lasciati fuori il che vuol dire
Appunto una pensione persistente alle dinamiche europee
Una presenza costante autorevole a livello europeo vuole anche dire molto probabilmente come secondo me tardivamente ma insomma
Alla fine alla commissione TLC lira ad attivare l'articolo sette per esempio per quanto riguarda la Polonia previsto dai trattati e anche probabile che sarà bloccata poi da
Appunto Nanda Nanda un momento di qualche stato membro che già è stato annunciato però è importante rimettere in piedi tutta una dinamica poi c'è diciamo la strana ovviamente del cambiamento dei trattati quando sarà possibile manda le cooperazioni rafforzate cioè di gruppi di Paesi
Che possono andare avanti su una maggiore integrazione almeno su alcuni settori
Per me l'importante e con il punto finale ovviamente verrà
Di un'Europa federale e e rimettere in moto questo meccanismo che chiede inciampato limitare le politiche le derive intergovernativa per le ragioni che ho già spiegato e rimettere in moto questo meccanismo per rendere l'Europa
Più attrezzata e più efficace rispetto a tutta una serie di problemi che a livello nazionale non ci possono risolvere anzi non si possono neanche efficacemente affrontare
Allora
In presentando nella fase di di di presentazione della di più Europa ci sono stati tanti
Tanti problemi l'abbiamo visto per per per le firme che sto polista è stata risolta da dal dall'intervento provvidenziale di Tabacci c'è stata anche la vicenda di noi con l'Europa poco fa dice di poco fa la notizia che sono stati revocate le dalla Corte di Appello i provvedimenti di respingimento delle liste il Lombardia che a questo punto ci troviamo di non ho capito io questo no non lo è
Allora noi con l'Europa aveva visto respinta la la presentazione delle liste perché la documentazione non era non era completa e quindi erano saltate alcune liste alcune candidature nei collegi uninominali del del partito di di Maurizio Lupi ce è stato fatto ricorso e si è la corte d'appello il la Lombardia si è pronunciata in tempi brevissime sono state riammesse queste queste liste allora oltre questa vicenda c'era stata precedentemente la vicenda delle delle firme e quant'è quanto sono difficili e complicate
Le regole per per la democrazia nel nostro paese che interrogativi lascia aperta una legge elettorale che è stata ultimata ricordiamo che il disegno dei dei collegi e delle circoscrizioni è stato varato nel decreto legislativo
A metà nella prima metà di discende quali sono i rischi di questa di questa legge elettorale e per la tenuta democratica del nostro Paese l'intravidi
Ma è certamente questa è una legge
Veramente non solo dopo vent'anni torniamo sostanzialmente al proporzionale quindi
Dopo che tutti ci hanno raccontato vogliamo una legge in cui la sera del volto sappiamo chi governa in realtà
Non è così e e non sarà così probabilmente il risultato sarà che non ha vinto nessuno ma detto questo anche nei il modalità una legge inaccettabile
Che noi porteremo davanti a tutte le giurisdizioni possibili nazionali o internazionali che siano ed è un unicum in Europa ad esempio la richiesta di un numero di firme per collegio
A mano con l'auto indicatore e avanti di questo passo appartiene al forno al solo all'Italia la Spagna che anche lì si Baldato dunque
Firme sono però a firme digitali e non serve l'autenticazione in altri Paesi Inghilterra dieci cittadini depositano una richiesta e concorrono alle elezioni e quindi e e su questa accesso diciamo agli alla o l'avvicinamento dei cittadini
Alla vita del democratica peraltro con un semplice
Adeguamento tecnologico ripeto
E già oggi con la firma elettronica si possono fare
Degli atti molto impettito impegnativi che non firmare una legge di iniziativa popolare o una lista elettorale ma tutto questo è una campagna antica radicale che non ha non ha trovato sbocchi
Pura membro chiuso
Provato in tutti i modi in tutti i modi appare ragionare su questo su questo aspetto e quindi ci siamo trovati nuovi ed altri evidentemente e perché è una legge fatta
Su un murale insomma sul chi c'è c'è chi non c'è non c'è e in una situazione anche di tempi alla faccia della commissione di Venezia che raccomanda
Da tempo è fortemente che però un buon andamento demografico del processo elettorale bisogna che le leggi elettorali quando vengono cambiate siano cambiate almeno un anno prima della tenuta delle elezioni
Per per dare tempo stia a organizzazioni politiche sia i cittadini di
Familiari ed altri con la legge invece noi abbiamo avuto la legge diciamo poco prima di Natale ecco per elezioni poi stabilite per il no al quattro marzo in una situazione
Che neanche che il comando completa del paese sotto la neve a metà sotto l'acqua a metà ovviamente celebrando il Natale nonché il Capodanno
Ed era veramente alcun missione impossibile o comunque molto molto difficile e
Io sono veramente riconoscente
Al Centro democratico di Bruno Tabacci sia di una sua sensibilità politica permetterà almeno un cerotto allontana poi su questa discriminazione così palpabile così
Scusate come vedete nostro avute non è il mio forte di questo iter
E così evidente peraltro condividendo il progetto di più Europa Centro democratico fa parte del gruppo ALDE al Parlamento europeo prova anche radicali chiedevano quando erano lì presenti rende cioè
Differente e ce ne sono queste evidenti ma una sintonia
Sia dal punto di vista ripeto della di un'attenzione democratica sia dal punto di vista dell'obiettivo primo per quanto ci riguarda di questa campagna che appunto un più Europa
Allora parlando di leggi elettorali tu mi hai detto che siamo tornati indietro molto indietro ai tempi in cui i governi si facevano dopo dopo le elezioni stamattina in una dichiarazione in un'intervista hai detto che il governo Renzi Berlusconi sarebbe un Decia V allora che cosa
Si potrà fare nel caso però io non ce l'ho la palla di vetro abbiate pietà formano non ti chiedo la palla di vetro però
Ci sono stati altri casi politici che sempre abbiamo visti Spagna dove tra qualche mese dopo si è tornati
A votare abbiamo visto anche in un certo legge elettorale diverso perché però
Ovviamente ritorniamo punta capo e credo che se non che si arrende marito e anche con un po'di entusiasmo ha un qualche sistema che ha già dimostrato la sua validità come sapete
Tradizionalmente americani sono un bel sistema anglosassone sostanzialmente ma eravamo arrivati anche ad apprezzare il sistema del doppio turno alla francese
Chi combina in un qualche modo un diversità di organizzazioni politiche e con una al primo turno ma ma e che si è ma al secondo turno si arriva all'uno contro uno sostanzialmente
E che ha dimostrato di essere
Efficace
Perché al primo turno tradizionalmente per esempio in movimento e di Marine le penne Hansen prendermi e squat piuttosto rilevanti ma al secondo turno l'agente una volta dopo essersi sfogata comincia a riflettere bene su che cosa succede
Ma noi invece ci siamo inventati il Porcellum vitali con in rosa appello perché sembra è che l'Italia è un Paese unico c'ha una sua storia la sua cultura
Insomma ripete il premier fantasiosi
Per non dire di peggio evidentemente e che però dopo tutto queste belle promesse vogliamo un sistema che la sera si sa chi governerà il Paese non sarà così
E quello che succederà ovviamente
O
Lo stile avrà
Io ce la metto tutta e non mi rassegno a questa situazione però è anche vero che nel due mila e tre invece successe più o meno la stessa cosa e dopo una serie di travagli
E che implicano anche impegno ulteriore del Presidente Napolitano
E tutta una serie di di accordi almeno per un anno e il governo di cui io peraltro facevo parte aveva dei ministri espressi da Forza Italia
Cosa ne pensi degli degli attacchi che continuerà riceve da parte di di di esponenti del della della sinistra
Da dalle ma ieri abbiamo sentito qualcuno diciamo che che ti attaccava forse vedendo anche i sondaggi che ti danno che ti danno in crescita e il signor è il segnale di un di un timore che la più Europa possa essere la sorpresa di queste elezioni politiche ti sorprende che lo facciano
D'Alema anche spesso lo fa Brunetta
Volevo sapere che che come come valuti questi attacchi molti nemici molto onore no no non è non è attualmente non fa parte nella di una dialettica Lina politica lo
A che cosa sia dovuto non so ne fanno molto più specie diciamo gli attacchi in più
Fantasiose ad esempio ce n'è uno che va sembra un per la maggiore devono prendo soprattutto sostenuto da Travaglio che che io faccia parte
Di del gruppo vede avverte per cui ho partecipato a una volta romano già spesso
Quand'ero commissario per era stata chiamata per spiegare le implicazioni della
Crisi della mucca pazza ma che viene dipinto questo è un po'di cui io non passo parte ho accettato l'invito per spiegare la politica della Commissione europea sulla crisi della mucca pazza e viene dipinto come il Ku Klux Klan ora hai voglia attuare in tempi aliena degli allora degli alibi da un'altra volta che per esempio da parte italiana ne fanno parte in perfetta anche come fa il Fabiola Giannotti che la cappa del cielo notando cose con Lilli Gruber o Maurizio Molinari non Beppe Severgnini Marta Dassù giovane non c'è tutto mi pare meno che come dire Q il Ku Klux Klan eppure viene visto come o mi viene sparata addosso come un insulto ripetuto e nonostante uno
Più più come dire più lì del vecchio contro ma anche più evidentemente si eccitano poiché all'altra di cui invece vado piuttosto piena di di avere in posizione convergenti e aveva il partner iniziative con George Soros è questo
Anzi lo rivendico e penso anche che Lemper torniamo al perché di me definiscono dagli avversari
Quindi se Putin normanna e qualche altro
Democratico illiberale farà spende energie e soldi
Tutti contro contro Soros che non ha bisogno di mente difendersi io invece voglio ricordare che le vicinanze della open society dalla comune radice copernicane delle società aperte delle società chiusa però ci ha portato a campagne comuni per esempio
Per il tribunale ex Jugoslavia per esempio per la Corte penale internazionale per esempio nella differita dai dissidenti dell'Est europeo
Dei carri Pursuit ad esempio degli ebrei che non poteva lasciare la Russia per andare in Israele sulle mutilazioni genitali femminili tutte cose che io rivendico e con
Grande trasparente imparato Statuto sui siti esca nei bilanci pubblici con un rapporto peraltro diciamo completo ma con Marco Pannella s'intende molto a a venire al matrimonio di di Soros nel due mila tredici e ricordo che un giorno gli fece
Militare la radio radicale l'archivio
E con grande assente ovviamente grande e grande orgoglio
Anche viene visto come
E questa idea che uno fa il finanziere spericolato molti sono diventati ricchi ma che spenda una parte del suo patrimonio per calde democratica e di apertura
Che sono Melinda Gates o può essere di Orson rosso possono essere altri insomma chiedere soldi ai ricchi non mi pare una disgrazie a meno che si preferisca continuare una chiederlo ai poveri
Anche questa accusa che ti rivolgono di essere la superstar dei salotti come fa oggi il giornale a pagina
A pagina quattro volevo sapere
Come come mai fa ridere uno perché non frequentano allorché ma non penso semplicemente perché non
No no questa questa tendenza però non non so quali si riferisca ma insomma questa mi sembra veramente una cosa piuttosto banale
Ecco la l'intervento di di Prodi come come l'hai trovato c'è stato una una serie di attacchi contro Romano Romano Prodi dopo che si è pronunciato a favore delle delle del del del centro del centrosinistra di di questa alleanza in cui ci sei ci sei con con più Europa che che ti buco mai trovato queste queste reazioni molti si sono sorpresi hanno tirato fuori i retroscena degli scontri tra tra Prodi e D'Alema che cosa vuoi dire
Ma non mi pare che sia bisogna fare chissà quale ricerca proprie ha fatto una dichiarazione che è coerente con deciso vagliato Katia va comunque coerente con tutto il suo percorso da dall'Ulivo in fuori
E quindi un non si può fare in pretendere altro se poi
Deciderà di di appoggiare e più Europa non posso che esserne contenta io penso che quello a cui
Anche mi pare dobbiamo puntare anche ad una rivisitazione un po'diciamo anche delle categorie ma quello sparatutto tutto per dopo nel frattempo vediamo di concentrarci su
Una campagna elettorale che tratti i problemi veri nella dimensione adeguata è necessaria e non diciamo polemiche un po'più
O un po'più sterili diciamo così ecco comunque
Poi rivolgere un invito a Prodi alle all'iniziativa del tre febbraio allo Spazio Novecento a Roma che si svolgerà dalle dieci alle tredici dove interverranno Gentiloni Prodi ha invitato Natoli
Ma meglio di sé in però io non voglio fare pressioni più di tanto presidente Prodi è un signore con cui ho avuto e continua avere buoni rapporti anche politici e quando abbiamo collaborato al Governo Prodi e le sei due mila otto
Piuttosto è scappata Capra Luís decidere cosa cosa vuole o cosa posso fare
Per quanto riguarda gli altri aspetti della politica estera tanto se fossi stato il ministro degli Esteri allestiti scelto di di mandare i nostri soldati in in Nigeria come come vale e in Niger scusami in Nigeria Niger
Che si trova a nord della Nigeria
Che rischi messi in atto questo tipo di di di politica e quanto è dipendente dalle scelte di politica estera di di Parigi su questo ci sono state tante critiche si è aperto un dibattito molto interessante nella politica
è chiaro che un contingente di centoventi in persone che saranno quattrocento nel corso nell'anno
Mi sembra difficile come dire
Dichiararla come ho sentito una politica di ritorno colonialismo ammesso che l'Italia abbia mai avuto anche qualche interruzione
Questo tipo di ambizioni ed è evidente che si inserisce
In una situazione in comando di una presenta francese molto più consistente tradizionalmente molto presente in questa parte in questa parte dell'Africa io non so bene l'efficacia e ne ho visto alle regole d'ingaggio e chi è che cosa debbano fare
Però gli ha detto cioè per controllare alla frontiera la preghiera del milione di qualche migliaio di chilometri
E tornerà a farla dall'alto con qualche drone
Non capisco bene accorda possono servire se non ci sono delle truppe di terra che certamente non sono in Ostuni centoventi i militari io penso in generale che in realtà rispetto all'Africa continuiamo a intervenire in modo piuttosto spezzettato peraltro nel frattempo veniamo via dall'Afghanistan che mi sembra stia precipitando in un altro causa non da poco
Che ha lo stesso produce fiumi di di immigrati rifugiati
E sfollati all'interno e all'esterno del paese e e anche per quanto riguarda diciamo un intervento nel nel tranello in Africa per ora mi sembra mancare
Di un qualunque dato di organicità e peraltro deve essere chiaro che lo sviluppo di una
Regione così vasta
Dove il gruppo democratico intanto ma anche quindi economico ma prenderà una o due generazioni quindi non è una misura diciamo
Dall'effetto dall'effetto immediato per ora i termini almeno per me che non conosco le regole d'ingaggio
Mi sembrano un po'piuttosto vaghi e piuttosto piuttosto confuse peraltro non diminuisce il il russo di quelli che scappano dalla Libia
Siamo più o meno come come gennaio dell'anno scorso più o meno
Aumentano però sia in molti i morti in mare sia quelli riportati indietro invidia e sappiamo benissimo cosa vuole dire portarli indietro invidia ma non perché lo dico io perché appunto
Poiché questi centri di detenzione alcuni almeno al molto pochi possono essere non migliorati come ha detto il l'alto commissario dei diritti umani il sistema penitenziario anche quell'ufficiale libico marcia al di là di ogni possibilità di riparazione
Ma ci sono quindi le testimonianze vere delle condizioni drammatiche di tortura dei drammi di stupri di violenze
Che escono continuamente e e queste sono le situazione in cui era rimandiamo questi veramente sfortunati drammaticamente sfortunati che vengono si fa per dire salvati dalla guardia costiera libica Max
Frontex l'Agenzia europea per la sorveglianza delle frontiere esterne ha lanciato da oggi la nuova operazione temi se nel Mediterraneo o centrale ad Assisi volta ad assistere l'Italia sostituire tra Eaton è che era iniziato a sua volta nel nel due mila e quattordici rimpiazzando ma solo parzialmente l'operazione Mare nostro ma
Che cosa possiamo dire di questa nuova operazione ma anche lì ma lui e i dettagli che quella scadesse andasse rinnovata Marlene uso io non ho ancora visto
Ma pure ci sto attenta insomma la nuova formulazione e che cosa cambi effettivamente ma su questo mi riservo di intervenire appena riesco ad avere delle delle informazioni più precise sia sul mandato ossia sugli eventuali cambiamenti ma la mia impressione è che cambia abbastanza poco però scusate non mi avvio sotto al Reno che nonno ancora approfondito
Allora con la un'ultimissima domanda scusami se abuso ancora del del tuo tempo Emma riguarda la la la giustizia
Come come stai Rita Bernardini sta portando avanti un'iniziativa molto
Molto importante è solo di natura molto dura sull'ordinamento penitenziario immagino l'abbia seguita che cosa puoi dire sul Sukur su questo su questo sforzo importante anche del partito del partito radicale e di come di quanto è stato difficile arrivare a questo
A questo cambiamento che per ora e parziale ecco
Non ci sono parziale ma rischia anche di esservi bloccarsi a appare ieri credo delle commissioni parlamentari e quindi
Questa iniziativa che viene da lontano che un campo era stata che voi avete documentato giorno per giorno
E che viene portata avanti è più che benemerita io la seguo un po'dal punto di vista di un terzo in più o meno della popolazione carceraria che sono immigrati rifugiati gente
Senza i documenti che appunto vive questa una situazione di incertezza e limiti sia per quanto riguarda la possibilità di lavoro sia tutta la parte
Affettiva per quello che a Boston cercato di di premiare e continuerò a farlo perché anche se parziale questo stralcio diciamo che riguarda l'ordinamento penitenziario
Non cada nel vuoto ma venga chiuso ovviamente prima della campagna dal dalla campagna elettorale
Allora io ematica ti ringrazio molto della tua disponibilità ricordo Emma
Bonino che è stata ospite con noi in questo spazio di di di di di di interviste di approfondimento sulla campagna elettorale ricordiamo Emma Bonino candidata nel collegio Roma uno per per il Senato nel nel nel proporzionale per la lista
Più Oropa con Emma Bonino ricordiamo che la campagna elettorale di più Europa inizierà con all'inizio con la manifestazione vogliamo più Europa che si svolgerà il tre febbraio allo Spazio Novecento a Roma dalle ore dieci alle ore tredici con Paolo Gentiloni Carlo Calenda Riccardo Magi Benedetto Della Vedova e Bruno Tabacci
Grazie ad Emma granché voi grazie arrivederci e grazie grazie ma buona giornata