La nuda verità

Radio radicale bentornato in questa nuova puntata della nuda verità come sempre Massimiliano Coccia in studio e Maria Antonietta Farina Coscioni ben trovata Maria Antonietta ben trovato Massimiliano allora questa sarà una puntata particolare perché torneremo su un caso che ovviamente animato tantissimo anche queste frequenze che ha visto Maria Antonietta
Coinvolta in prima persona ovvero il caso di Marina Ripa di Meana ma soprattutto ci concentreremo o su tutto quanto quello che Concern cure palliative ancora il e dibattito relativo al testamento biologico come sapete il trentuno gennaio è entrato in vigore non senza polemiche e non senza ritardi rallentamenti in tantissime città per farlo abbiamo due ospiti di d'eccezione la prima e lavora al Conti che salutiamo ben trovata laurea bentornata
Entrava chi vuole ma alla recinzione per cortesia
Non facciamo eccezione di mare
Che Maria Laura Catinari dell'associazione Libera uscita bentornata radio radicale Maria Laura grazie comunque caroselli radicale Maria Antonietta era Laura
Bene allora Maria Antonietta salutarti tutti cerchiamo di fare
Un passo indietro per dare un po'contezza anche ai nostri ascoltatori di quelle che sono state le tappe ricordiamo il quattordici dicembre è stato approvato il le le le leggi sulla dato sulle disposizioni anticipate
Di trattamento il trentuno gennaio sono state applicate nel mezzo c'è stato il caso di Marina Ripa di Meana allora la la prima sollecitazione che faccia tempo i cercheremo di estendere anche le nostre ospiti
Punto a che punto è non solo il dibattito sulle cure palliative ma a che punto è l'applicazione di questa legge che così tanto abbiamo aspettato perché così tanto vediamo chi ci sta mettendo per entrare nel suo centro nevralgico ed effettivo
Sì la questa particolarità
Io la voglio contestualizzare soprattutto vorrei poiché le nostre ospiti commentasse ero parto da un caso concreto da un malato ignoto quindi diamo come tantissimi sono nel nel nostro Paese e da un'e-mail è una telefonata ricevuta da una persona che posso definire e amica una persona impegnata in politica che mi ha sono rimasta veramente insomma allibita mi ha raccontato un caso ed è il caso di una malata di sclerosi laterale amiotrofica che vive da diversi anni attaccata alla ventilazione assistita
E che ha manifestato las la sua volontà quindi una volontà quindi anche scritta ma la manifestata
Attraverso un un video
Che
Rischi che che afferma quindi coscientemente che vuole interruzione della ventilazione assistita
I medici che vivono e che conoscono questa realtà
Ovviamente come quando abbiamo i vissuto altre in realtà hanno manifestato una sorta di
Non disinteresse a conoscere realmente e a scoprire realmente questa condizione
E un medico quello più attento tra questi si è reso disponibile a percorrere la strada della sospensione
Però quando
All'entrata in vigore della legge sul testamento biologico
L'assurdo risiede proprio in questo
Il tempo la tesa l'agonia da una parte di questa persona che vuole il prima possibile interrompere questa condizione ma soprattutto che questa questo questo medico
E attende atteso quindi entrata in vigore per poi poter procedere non c'è bisogno
Di attendere
E di aver atteso la legge sul testamento biologico per interrompere la ventilazione assistita
Il e questo non è conosciuto anche questo non è conosciuto
Perché le cure per non soffrire riguardano pazienti che non stanno affatto morendo cioè entrano in campo Nesi e persino anni prima della fine
E quindi il riferimento legislativo non è la legge sul testamento biologico ma la legge trentotto del due mila dieci quindi le cure palliativi e l'assurdità proprio risiede in questo quindi il famoso fallo sapere il fatto lo sapere
L'appello quindi di di di Marina Ripa di Meana prima di morire quindi cinque né di gennaio riguarda proprio questo aspetto cioè la possibilità per e il i malati di conoscere quando e come poter
Vivere
Serenamente anche la parte ultima della propria esistenza e quindi è un po'questo
La contraddizione è proprio questo l'assurdo e quindi io vorrei partire dalla danni
Maria Laura Catinari che le presidenti di libera uscita proprio per dire che cos'è qual è il dovere per tutti
Per quindi dalla politica alla magistratura l'informazione necessario quindi qual è la la contraddizione perché hanno ora abbiamo bisogno di di di farlo sapere fatelo sapere
Grazie
Posso prego prego
Grazie Maria Antonietta e centrato largo proprio perché io vorrei subito
Lire che la società leader Ustica nasce nel due mila e due
Per la depenalizzazione dell'eutanasia all'indomani della legalità appaiono in Olanda
Ma ma riprende tutto approfondendo la conoscenza delle problematiche di fine vita ci siamo resi conto che la priorità le era sembrato un altra
La priorità era proprio quella vera fare conoscere nelle cure palliative terapia del dolore dove che l'Italia registrava un ritardo colpevole basti un dato Martini dato quando abbiamo cominciato ad approfondire l'argomento nel due mila e nove
Lei ha aperto Roccadaspide pro-capite annuale per oppioidi che sono ho finalmente tra i farmaci Telefono Donna per il controllo impone altrui Pietro Luciano sono ancora oggi che in Italia in radio docenti nello stesso arco di tempo in più Danimarca era di cinque è uno e trentadue centesimi
Il primo in Italia non si faceva terapia del dolore
Poco dopo siamo arrivati all'ente trentotto del due mila inquieti che tu hai citato sulle cure palliative terapia del dolore
L'abbiamo taroccata ovviamente con grande imperialismo purtroppo non c'era la copertura finanziaria necessaria per tradurre in una realtà compare e anche tanta sette anni attuali con lo vogliamo
La verità è che questa legge norme conosciuta dalla stragrande maggioranza dei cittadini dove applicati applicata a macchia di leopardo
Pensate che noi abbiamo tutti Kharja soltanto duecento Franco neanche ospite ora neanche duecentottanta e gli ospiti non sono degli ospedali sono delle strutture decisamente piccole con pochissimi posti letto
E molti di questi ospite puntuale nonna non la capacità riconoscente per seguire ammalati cronici ammalati oncologici
La in Italia nella maniera più colorifici
Perché arrivano alla fine della clinica non coprono più del venticinque per cento t tutti quei trecento quindici il GRA idonei trenta punto quindici miliardi che ogni anno che avvicinando
Significa
Quindi l'argomento totalmente tantissimi ma fino a pochi anni fa ma creando un medico non conoscevano la Legge trentotto del pubblico
Finalmente
Quindi c'è da fare tantissimo Negri Annarita Ripa di Meana fa Condò terre porterà condotto e e poiché oltre alla questione delle cure palliative naturalmente noi ci siamo concentrati non tanto sull'eutanasia che è un traguardo eccetera ma ci sarebbe tanto da parlare perché di una parola indietro che cosa si nasconde
Ma il discorso dell'autodeterminazione
Cioè la discorso dell'accanimento terapeutico perché accanimento tutto quello tutte le terapie che io non voglio una persona con duetti
Che prevedeva con il ventilatore artificiali e più turbolenta
Era un accanimento nella sostanza cento si poteva di Emma e costruite per mantenerlo in vita e accogliente rapida proporzionata vivaddio Martelli non la voleva quello era accanimento Caracas e allora ecco la legge che finalmente entrati in vigore due giorni fa chiude con no nessun consenso informato perché non si parla solo della persona che ha perso la coincidenza apertamente ovvio ma anche della persona che era cosciente a cena qualora e che vuole intercettare questo diritto che noi abbiamo che è un po'costituzionale appena entra in un ospedale
Attinente in un ospedale e questa legge fatta ben al di là di alcuni passaggi che noi non condividiamo perché il piano di fatto ha mostrato al termine è fatta bene perché negli anni deve anche per la persona conoscente clinica in ospedale
La possibilità di violente citare in prima persona il suo diritto al consenso e dissenso informato sulle terapie ma di delegarlo
A una persona di sua fiducia che ovviamente farà in condizioni forse il meglio rapportarsi con i medici per capire è vero quella che è la diagnosi quelle che sono le proposte terapeutiche quelle che sono le alternative alle proposte concrete
Ma allora diciamo davanti a una concorrenza immenso che comporta una rivoluzione
Con paura mai un oppure fermo ore parlando però Maria Laura grazie chiarissima come come sempre
E Laura volevo invece Conte e capire
Dove risiede la responsabilità di non sapere di non di non conoscere questa realtà così così imponente così importante che potrebbe sollevare
Tante persone malati e disabili di da da quella sensazione
Dividere sul sulla propria pelle un'agonia legata alla al fine vita
Un metodo che mentre che io sono in questa trasmissione si sono per il solo fatto di avere novantatré anni
Messa in disarmo qui sito per cento e di essere perfettamente cosciente del fatto che io dico io sono pronta a salpare la Cina si tra dieci anni ma AN non dipende da me dipende da un ufficio che che non non tra egli desideri
L'esperienza di vita aiuta a capire molte cose
Io però adesso per far capire agli altri
Io le voglio arrivare
Sono d'argento a farti del male in maniera mai eventualmente
Quando Luca stava come stava
E si profilava l'eventualità di fare la ventilazione assistita
Onestamente togliere avresti fa vero
Io non mi sono espressa
Ma o semplicemente garantito a Luca la mia presenza qualsiasi decisione
Avesse avesse preso cioè lui doveva si intenda lasciato allorché la libertà di decisione sì Massa regge tutti quanti voi quante persone per amore o per ritenuto tale Cina fratelli sorelle mamme e i papà quanti per il dei nuovi signori tenere accantonasse ancora un ultimo un'ultima illusione di vita sono pronti a far soffrire il Moloch caro
Unico persone che io stimo profondamente che Chemical file non mi dicono
Ma quando la mia mamma stava così e ma io io l'avrei voluta anche anche in vita vegetale anche anche non razionale purché abbia nell'appunto di averlo
Allora qui bisognerebbe fare un discorso molto più più lungo
Amare non sempre vuol dire volere vicino accanto alla sera persona che si chiama
Alla alle molte volte significa rinunciare alla persona che si chiama Teramo suore armenti
Allora io credo che il tanto che questa notizia che si può accompagnare con amore con calore con tenerezza addirittura col sorriso fino all'ultimo momento le persone che ha soluzione non hanno perché guarigione non c'entrano prede perché gerarchia non è più possibile perché ormai e si punta all'ora
Cioè tutto questo comporta una tale variazione dei comportamenti comuni della gente comune
Che non ne vogliono sapere chiudono gli occhi chiudono gli occhi di fronte alla realtà
E quando Marco parlava di diritto conoscenza
Di che cosa parlava se non di questo
I popoli devono sapere cosa fanno quelli che comandano gli esseri umani devono sapere quali sono le sue possibilità di un sapere su cosa possono contare questa legge del così del quindici marzo del due mila dieci ignora ignota Tontini varata dal a tutti nasce dalla legge andate a vedere cosa c'è scritto sopra
Che perché non la vogliono per lo stesso motivo per cui per cui non si è dovuto lottare con le unghie e con i denti per ottenere e gli consente di ottenere il diritto di abortire quand'era necessario come dire
Opportune protezioni sanitarie anziché su un tavolo della Mammana anziché per arricchire i i cucchiai d'olio
Tutte queste cose che che sono state fatte perché la politica non voleva collaborare al diritto umano alla conoscenza tutto qua
Regia si conosce non si vuole che venga conosciuta allorché il compito e gravoso e gravoso per Mariella orchi nani e la sua libera uscita ed è gravoso aperte Mariangela rientra che oggi aggiunto se facendo un lavoro portando quel nome urtando quel ricordo
Io io davanti a voi mi sento pigmeo
Io vi ammiro mi stimo rinunciate anche un tantinello paura perché avete un coraggio da leone veramente e io non ci sono intricato non non si richiede un coraggio da leone a me
Sono qui perché sono son vecchie nessuno qui perché in pochi mesi ripetere una volta di più
I vari leader e mi sento ancora utile
So che ci sono almeno due tre quattro persone al mondo che senso dimessa Freelander Oracle posso esserle utile
Ce la metterò tutta io ci credo nella vita sono contenta di avere un tonalità anche molto difficile perché mi ha insegnato ad affrontare tutte le difficoltà
Se mi dovesse capitare di trovarmi nella situazione di Dino un potente altro più sperare dal punto di vista proprietaria salute sanitaria della eventualità riguardi mi sono ripreso nomi sottoponete è una tortura perché
Meglio chiudere gli occhi sorridendo con accanto le persone che si amano sapendo comunque di non essere stati inutili durante la propria vita
Che errore
Altro non so dirvi
Ecco allora ritornando anche Maria Laura abbiamo parlato di di tante leggi anche Laura poco fa accennava la legge centonovantaquattro la legge
Il divorzio abbiamo parlato della Legge trentotto del due mila e dieci ecco abbiamo parlato di questa legge sulle disposizioni anticipate di trattamento sono tutti quanti impianti normativi che possiamo dire essere altissimi da un punto di vista legislativo cioè sono molto probabilmente delle leggi non solo quella rispetto alle disposizioni anticipate di trattamento ma tutto questo pacchetto diciamo delle leggi che in Europa molto nobilmente
Se le sognano per come sono scritte però impattano tutte quante l'abbiamo visto
Diciamo lo vediamo ogni giorno con la centonovantaquattro con tantissimi casi che ricorrono sempre sui giornali lo vediamo sulla trentotto del due mila e dieci sulle date impattano con il dato reale ovvero con la vita reale cioè sono leggi
Nel che esistono ma sono leggi non applicate se così vogliamo dire qui rientra soprattutto il rapporto con i medici il rapporto con la professione medica l'innovazione anche di quella di quel settore e quindi vorrei chiedere a Maria Laura
Questa sorta di alleanza virtuosa se così possiamo chiamarla tra i medici i pazienti in ogni ambito della loro esistenza ma in particolar modo sulla fine della loro esistenza quanto manca questo paese per dirsi veramente compiuto l'impianto legislativo che abbiamo
La familiare credo mandata intanto quanti miliardi di dollari il signor Campana che mi ringraziare Laura racconti
Per il suo intervento con le tende ad una profondità umana sconcertante che dimostra la grandezza veramente grave contro e caro lei ha centrato anche il problema questa mancanza della conoscenza perché se queste leggi non sono applicate prima di tutto è perché non sono conosciute e quindi non c'è un'opinione pubblica che ne ha rivendicato IGT Manenti ruspe
E anche centrato un ancora un altra godimento molto importante quello dei parenti dei parenti che vogliono in qualche modo finita ed è un un problema reale
Contro il quale in venti che si sono trovati spesso a confliggere
Perché nel mio ostentando un conto pubblica abbiamo sentito dei medici che diceva insomma moglie rianimiamo anche i morti perché veniamo sollecitati dai parenti e abbiamo paura di essere pronti a Napoli cause per omissione di soccorso
La legge una legge che è finalmente entrato in vigore il trentuno in gennaio
Ecco che risolve questo problema Pepe o nell'ultimo può ma oggi grado l'imprenditore qui ripercorrere maggiorenne capendo le vere e proprie disposizioni anticipate di trattamento dove le nomine per quell'opera da
Il punto chiave nessuno netta
Beh nomina una persona unica una persona di sua fiducia fiduciaria o fiduciario se volete i marchi fino ai rapporti con il medico
E che coloro i quali medico poi deciderà capace della persona spiego
Il gruppo che rappresento ideologico più preparati e che non può dell'ospite fiduciario sbarra garantiti questo risulta in ma ci dice anche che si può anche semplicemente col nostro trattamento biologico implicare una persona di nostra fiducia che viene a Los precoce
Quando noi non avremo più voce sia l'unica persona com'
Il tecnico per le decisioni che farà a scanso di pre
Ecco che abbiamo tout court adempie comunque grave la nostra autoimpollinazione nel comma cinque dell'articolo quattro per quello sull'età
Perché gli appalti cioè che non ci fosse un accordo fra il fiduciario venne ricco l'ultima parola non sarà quella del fiduciario
Ma intanto il contingente però secondo il principio benefiche ma opererà e nostro fiduciario poveretto se vorrà Putnam
Potrà ricorrere al giudice tutelare per il giudizio definitivo ora
Noi riteniamo che questa questo comma debba essere accantonato nella prima Topa Nera futura legislatura perché è chiaro che una limitazione grave all'autodeterminazione
Ma come la famiglia hanno dicevi giustamente il rapporto e la dinamica canneti qualitativamente macaron ma qui lo diciamo da Dante a un problema
Che è cadente dimensione stipulata con le avevo accennato a una rivoluzione culturale o sociale e soprattutto in campo nel ecco un cambio di paradigma
Dalla medicina paternalistica che ancora oggi impera
A una medicina personalistica che abbia al centro la persona
E con la madre abbia la persona e la sua autodeterminazione
E non mi si venga a dire che lei dico consigliere ridotta delle cultore della volontà
Mirko trenta l'importante funzione di formalmente d'aiutare nella decisione
Fra ma tutto questo l'anno non può sposarsi e poi con un ciclone della terapia
Che si inventa di gruppo e le quello che è successo fino a ieri quello che forse sta ancora succedendo oggi grazie alla disinformazione per cui il cittadino non è in grado di difendere il proprio
I propri diritti
è una vera e propria rivoluzione culturale mancante di carabina che naturalmente etnica e tempi tempi molto lunghi e noi in Italia abbiamo dei ritardi spaventosi nel rispetto della nei confronti d'arresto delle Europa anche perché ad esempio questa legge che finalmente abbiamo strappato cresciuto non soltanto che dell'attività dell'associazione Coscioni che è quella ovviamente
Morì sempre più vicini il non so per quale ragione sui media
Ecco ma è una vittoria della società civile ci sono stata offerta pensate a quello che ha fatto Michele Gesualdi con la uscì da ultimo fate presto no con tutte le firme che ci sono andati dietro alla società civile naturalmente non è il paese nella sua totalità perché se fosse così non sarei molto vecchia e ancora noi diciamo una norma una parte più consapevole del Paese vuole prendere in un anno anche proprio proprio fine intatto e come diceva giustamente Laura contro che gli perdita precoce Honda
Racconta l'accordo ovviamente che vogliamo tutti editi hinterland meglio
Nel rispetto ovviamente delle nostre volontà
Ci sarebbe quantificati ecco dico dico solo questo
Capire continuamente sulla stampa che fa più disinformazione informazione che i registri comunali attivati ad oggi solo poco più di centottantasette questo dato e preso dal CIPE dell'associazione Coscioni
Non corrisponde assolutamente al tenero il primo registro comunale viene data nel gennaio del due mila nove per iniziativa dell'allora segretario nazionale di libera uscita decimo Municipio di Roma
Da nell'opera d'ordine andati nove anni noi ecco che tutti i giorni abbiamo avuto notizia di un registro che appariva ma qua quindi viene dietro comunali di perché io sono molto più di mille no centottanta affette come si legge sul sito dell'associazione Coscioni forse aggiornato a duecento e rotti ultimamente
E mi dispiace che questi giornalisti non facciano Migliorini fatica Tagliarini interna tant'è vero e se per caso sul fine vita cioè qualche altra associazione che ci sta spendendo daremmo pensate e il nostro sotto del direttivo nazionale Mottaki Annichiarico Firenze nel soprattutto grazie ovvero per la cifra simbolica di cinque euro ha raccolto ben
Parlo degli anni parlare poi gli accertamenti biologici l'unico notaio in Italia veramente
In Borsa
Nessuno naturalmente
Lau Laura allora grazie e stiamo veramente in conclusione il tempo è in questo caso hanno creato del del del sconfitto a me
Non
Piacerebbe tantissimo che Laura racconti lanciasse una sorta di di messaggio lei che ha percorso su tutti i temi che riguardano l'autodeterminazione l'impegno di da radicale
Da sempre a me piacerebbe appunto che e questo appello si rivolgesse a non solo agli ascoltatori che sono affezionati alla sua voce alla sua determinazione alla bellezza del dei contenuti quando parli Laura
Veramente
Abbiamo evidenziato che non c'è sovrapposizione tra la legge sulle cure palliative nella legge sulle disposizioni anticipate di trattamento abbiamo velocemente detto che
C'è una lacuna culturale pensare che le cure palliative siano riservate malati oncologici e soprattutto al momento della del fine vita lo abbiamo detto ma qual è la speranza e qual è la tua speranza
Soprattutto rivolgendo il team magari a alla futura classe politica visto che il quattro marzo saremo
Obbligati in qualche modo a ad esprimere un un ad esprimere un un nostro orientamento su questi temi che da sempre tu hai vissuto
Che è un pericolo e chiede spazio mi viene spontaneo marito dal cardinale parlato di rivoluzione sì con una rivoluzione culturale
Ma la rivoluzione culturale si chiama Partito Radicale
Quindi l'appello che posso fare in una trasmissione dove Maria Laura centinaia iscritto al partito radicale io sono militante data mezzo secolo il partito radicale
Che sei iscritti al partito radicale Massimiliano corso non lo so anzi è una buona occasione per chiedere sei sembra arriva sarà allora la domanda è teniamoci stretti teniamo sunniti ricordiamoci che la vera rivoluzione culturale consiste nel fare fare qualcosa di concreto perché le persone poi persone abbiano coscienza dei loro diritti dei loro doveri
Perché solo così si può andare avanti altrimenti c'erano soltanto nel dei nulla che valgono nella vita per un breve periodo e poi finiscono
Il silenzio evitiamo questo cercano di lasciare un segno la nuova classe politiche che uscirà dalle urne
Mi mette paura solo pensarci
Io
Fare il quasi fare un invito smettete di candidarmi
Cercate di fare qualcosa di concreto si può farlo anche fuori dal Parlamento certi rappresentanti si ricordano ma bisognerebbe che fossero rappresentanti del popolo
E non inviati speciali di qualcuno che già piazzato Vallericcia significativa lo so ma è una delle mie caratteristiche principali
Buona fortuna a tutti
Bene grazie a lavorare conti grazie a Maria Laura Catinari Grazia Maria Antonietta Farina Coscioni a Carmine Corvino alla regia e a tutti voi che avete
Ascoltato questa puntata della nuda verità rimanente con noi perché continuano le trasmissioni di Radio Radicale