Presentazione del libro "Ribellarsi non basta. I subalterni e l'organizzazione necessaria" (Bordeaux Edizioni) di Fulvio Lorefice

Allora sono Lycos sogna del centro studi Concetto Marchesi
Il mio compito oggi è quello di introdurre un po'i lavori della giornata e presenterò una breve relazione introduttiva per dare poi ampio spazio a gli ospiti di oggi
Il centro studio Concetto Marchesi di cui faccio parte nasce da un nucleo di studenti universitari accompagnati da un comitato scientifico il cui presidente il filologo e storico classico Luciano Canfora
Abbiamo scelto di intitolare il nostro centro studi alla figura di Concetto Marchesi
Poi che siamo o convinti del fatto che sia necessario lavorare per l'edificazione di una società più democratica più equa e più giusta e siamo Rachel convinti del fatto che sia necessario al fine di questo lavoro far sì che gli studenti
Enti non stretto contatto con gli intellettuali nonché col mondo accademico al fine di effettuare un lavoro d'analisi necessario per incidere sulla realtà e che sia un lavoro di divulgazione e di elaborazione propositiva
Inizio subito dopo questa breve presentazione ad illustrare un po'i contenuti del volume che presentiamo oggi che un volume dell'Autore Fulvio Lorefice che presente qui tra noi
Si intitola ribellarsi non basta i subalterni e l'organizzazione necessaria il tema affrontato da Fulvio Lorefice
Quanto mai attuale e in buona sostanza il tema è più o meno questo
L'analisi dei motivi che sono alla base della tanto discussa crisi dei partiti e di conseguenza i motivi della disaffezione delle masse rispetto alla politica
L'autore già dalle prime pagine del volume
Conduce immediatamente il lettore verso il cuore del problema poi che sviluppa il suo ragionamento a partire da una premessa fondamentale che costituisce il filo conduttore di tutte le riflessioni che poi verranno accompagna l'argomentata e nel libro
La premessa da cui parte Fulvio Lorefice è la seguente lo ha un po'estrapolata non è letterale
Il partito nasce per rispondere alla necessità di organizzare politicamente le classi subalterne
Al fine di consentire a queste ultime di partecipare alla vita dello stato e di far sì che le loro istanze di loro interessi trovino un riconoscimento politico effettivo ed efficace all'interno della società
La conseguenza di tale premessa e che la crisi dei partiti
E più mi specifico dei partiti di sinistra risiede principalmente nel fatto che partiti hanno abdica hanno abdicato al loro compito quello di rappresentare le istanze sociale dei lavoratori e gli interessi del mondo del lavoro
Già di per sé questa premessa è un'operazione di grande chiarezza che compie l'autore nei confronti del lettore poiché premi penne questa premessa pene dalla superficie del problema e arriva al fondo della questione la crisi dei partiti infatti non ha nella casta il suo artefice
La crisi dei partiti non dipende da motivi ideologici o Giorgio o da ciò che comunemente viene chiamata fine delle energie
La crisi dei partiti dipende da un fatto molto più materiale cioè dall'anche dall'incapacità delle organizzazioni partitiche di radicarsi nel tessuto sociale o peggio dalla ditta deliberata volontà di non dare rappresentanza al mondo del lavoro
La premessa da cui parte Fulvio Lorefice e pertanto il binomio partito mondo del lavoro o meglio il binomio partito subalterni
Il partito dunque è inteso dall'autore principalmente come l'unico strumento uno strumento appunto definito come necessario
Che dominati subalterni hanno per contrapporsi dominanti vale a dire i gruppi di potere economico i quali sarebbero altrimenti ci io altrimenti gli unici detentori del potere politico e statuale
Il partito per Fulvio Lorefice eminentemente strumento di organizzazione dei subalterni e strumento di organizzazione degli interessi e dell'istante e delle istanze di una specifica classe sociale
Che si trova in un determinato rapporto all'interno del conflitto tra capitale e lavoro conflitto che si consuma sul piano e polo economico e sul terreno dei rapporti di produzione
La classe di riferimento per l'autore dunque quella dei subalterni categoria Mark gramsciana maggiormente comprensiva di quella proposta da Marx ed individuato da quest'ultimo nel proletariato
I subalterni senza un'organizzazione politica senza un partito sono destinati ad essere esclusi dall'agone politico dà la possibilità di intervenire sulla realtà anzi si troverebbero costretti a subire le scelte imposte dall'élite economiche
Poiché si troverebbero soli dinnanzi allo Stato ma ben Belvedere anche Sorin i rapporti con il proprio datore di lavoro
Inutile dire che la disgregazione dei subalterni impedisce qualsiasi possibilità di partecipazione
Dei subalterni appunto data la sproporzione che esista in termini di rapporto di forza per il lavoratore e il proprietario industriale oppressi industriale e tra il singolo e lo Stato
Nessuno spontaneismo nessuna forma di organizzazione parcellizzata e frammentata o che agisca solo sul piano dell'impegno civico del mutualismo può essere in grado di Limena e di eliminare o quanto meno di attenuare la sproporzione che si è descritta
Nella prospettiva di Fulvio lo riferisce il partito è presentato come un'organizzazione che geneticamente svolge la funzione di emancipare subalterni le classi lavoratrici
Tanto che per l'autore
è stata proprio l'organizzazione degli operai in partito
Ad imporre anche alle altre forze di dotarsi di forme partitiche simili malgrado sia noto che all'élite economiche siano più congeniali forme partito come appunto i partiti d'opinione partiti liberisti Circosta otturati snelli
Po'con poco radicamento nel tessuto sociale ma con grande capacità comunicativa a tale proposito cito un piccolo passo del volume in cui si delinea molto bene questa prospettiva che assume l'autore
La parabola del partito come abbiamo visto indissolubili indissolubilmente legata alle sorti del movimento operaio fino alle origini ne riflette oggi la condizione buona sostanza la prospettiva assunta va in qualche modo a delineare questa ipotesi il partito di massa così come lo si è conosciuto all'interno del Novecento è una forma di cui si sono dovuti dotare anche le altre classico ma io le altre
Formazioni sociali proprio come risposta un'organizzazione che pervenuta da parte a cui sono approdati diciamo gli operai e quindi come risposta a questa organizzazione
A ben vedere questi concetti me forse esposti un po'in maniera semplificate sono sintetizzati da Fulvio Refice già nel titolo del volume il titolo infatti lo ripeto è ribellarsi non basta i subalterni e l'organizzazione necessaria
Questi dopo titolo quasi vuole sollecitare il lettore in un ad una precisa
Riflessione laddove non può lo spontaneismo
Spesso infatti usato dalle teorie libertarie anche dalle teorie sessantottina può invece arrivare l'organizzazione dei subalterni organizzazione che è necessaria per rappresentarne con forza e istanze ed interessi
Si noti però che non è presente nel titolo dell'opera la parola partito forse anche per l'accezione negativa e disturbante che talvolta tale vocabolo ormai assunto nell'opinione comune
Ma tale assenza non cambia la sostanza la si chiami pure come si vuole ma ciò che è necessario appunto l'organizzazione
Questa prima riflessione introduttiva che prende le mosse dal primo capitolo del libro ma di nominare poi quelli che sono i contenuti delle di tutto il resto del volume quindi dei successivi tre capitoli i cui contenuti vado brevemente a delineare prima di passare la parola agli altri ospiti
Allora in buona sostanza dopo aver bussato quindi quali sono le premesse del ragionamento e dopo aver fatto questa operazione di chiarezza che conta consente di comprendere che il problema della disgregazione dei partiti così come si sono conosciuti nel Novecento non dipende dalla casta ma dipende da uno scollamento delle organizzazioni partitiche da quella che la classe di riferimento quindi subalterni in questo caso come categoria presa come riferimento dall'autore
L'Autore passa a due ad Anita da analizzare alcune esperienze partitica anche con riferimento anzi specialmente con riferimento alla Grecia la Spagna e quindi passa ad analizzare quelle che sono le esperienze di si Rizza in Grecia Edipo Demos in Spagna
Fondamentalmente l'autore mette in luce quelli che sono particolare i demeriti o se vogliamo le criticità che si possono riscontrare all'interno di queste due formazioni politiche
E la critica può essere sintetizzata da questo passaggio che riprendo letteralmente proprio dal volume
La mancanza di legami organici con il mondo dei corpi intermedi e più in particolare con quell'espressione del mondo del lavoro
Quindi vediamo che ciò che era stato assunto come premessa è un elemento che lo si purché si può ritrovare anche all'interno dei partiti di sinistra e potremo sketch comunque tanto entusiasmo hanno suscitato all'interno delle formazioni politiche di sinistra in Italia accanto a tale principale problema vi è poi un ulteriore problema rappresentato dal deficit di mo'di democrazia interna tali organizzazioni vale a dire la sproporzione decisionale che esiste tra i militanti e i vertici e mortificati le in molti casi l'eccessiva autonomia di questi ultimi rispetto ai primi
L'ascesa delle due forze politiche si Rizza e potemmo s'e ricondotta dall'Autore principalmente nel caso di si Rizza all'abilità dei gruppi dirigenti abilità tattica e per quanto riguarda potemmo sì invece alla capacità mediatiche di comunicazione
Accanto a questi che sono diciamo un po'a me io accanto a quelli che prima si sono iscritti quindi che sono i seguiamo le criticità riscontrare in queste due organizzazioni politiche vengono poi analizzati appunto i meriti di queste formazioni
Meriti che vengono sintonizzati con quest'altro passo che di riporto del libro capacità di innescare un sommovimento politico culturale in grado di rivitalizzare per un arco di tempo tuttavia limitato
Le sinistre depresse del vecchio continente
Di aver squarciato il velo sulle logiche che presidiano il funzionamento delle istituzioni europee di aver posto in conclusione alcune condizioni per un cambiamento riuscendo ad utilizzare ad utilizzare in modo virtuoso alcuni strumenti egemonici delle verso dell'avversario
Infatti si è visto come la capacità di comunicazione mediatica o l'abilità tattica siano le leve su cui agiscono principalmente proprio le organizzazioni partitiche
Che sono più confacenti a la rappresentanza politica dei gruppi economici delle classi sociali che hanno il loro riferimento appunto nell'élite economiche finanziati
Queste capacità delineate cioè quella di utilizzare strumenti dall'avversario Program Taggia sono sicuramente importanti ma non sufficienti
Infatti il radicamento con la classe sociale di riferimento con i subalterni rimane pur sempre ciò che il tratto distintivo ed essenziale di un'organizzazione
Politica del mondo del lavoro infatti quanto più profonda questo è un altro passo che riprendo letteralmente da libero
Quando più approfondita quanto più profonda e la portata del cambiamento che si vuole innescare tanto più profondo deve essere il legame con la parte sociale della quale si vuole interpretare l'istanza di cambiamento
Spesso specie nel caso di potemmo spleen capacità d'individuare la classe di riferimento e addirittura una scelta deliberata nella convinzione errata che la chiave del successo risiede nella capacità di comunicazione e nella trasversalità piuttosto che nell'organizzazione
Del mondo del lavoro
Siamo quindi molto lontani dagli insegnamenti marziani marchiani i quali ci hanno spiegato che la trasversalità sia nel momento in cui una classe sociale riesce ad assumere su di sé le istanze di emancipazione anche delle restanti classi sociali
La trasversalità ci insegna Marx e capacità di individuare un carattere universale all'interno di una classe particolare in questo caso i subalterni né più né meno di quello che riuscì a fare la borghesia durante la Rivoluzione francese
Per non appesantire la relazione introduttiva farò giusto dei Brevi fugaci accenni a quelli che sono gli ultimi due capitoli del volume
In cui il tema centrale viene analizzato alla luce di quelli che sono gli impegni impegno l'impegno che varie associazioni varie organizzazioni
Riescono a spendere nell'ambito del civismo o anche nell'ambito del mutualismo
Per quanto riguarda l'attività civica che molte associazioni molte organizzazioni riescono a spendere appunto sul terreno della società civile
Diciamo vi è un buon riferimento all'interno dei contenuti del e terzo capitolo
Si tratta ovviamente di un impegno che può essere ed è spesso efficace nel breve termine nell'immediato rispetto a soluzioni particolari
Ma che però non è capace di incidere a un livello politico quindi a un livello più generale e quindi a far sì che quelle stanze
Riescono ad avere una portata più diffusa di quella che è appunto la mera contingenza e la Mérimée e il mero carattere episodico a cui tuttavia tali iniziative sono in qualche modo relegate
Infine l'ultimo capitolo sia si occupa di analizzare due tentativi messi in piedi da altrettanti partiti che opera in Italia quindi dal Pd e da Rifondazione
Iniziative che si sono mosse nel tentativo di dare un maggior radicamento dei partiti all'interno della società
E questo è avvenuto nel PD attraverso l'iniziativa di luoghi ideali oppure all'interno del mutualismo come avvenuto nella nel tentativo da parte di Rifondazione Comunista di avviare una politica rivolta alla fondazione di una sorta di partito sociale quindi un partito che in un'ottica di mutualismo riesce a intervenire su situazioni specifiche e particolari su problemi contingenti che la realtà ci pone dinnanzi per quanto riguarda il tentativo messo in atto dal Pd con luoghi ideali si può dire che il partito del PD ha ammesso mano a una finanziamento una una campagna
Volta appunto tramite un lavoro d'inchiesta a evidenziare quali sono alcuni dei nodi critici non solo che vive il PD rispetto al radicamento
All'interno della società ma anche su questioni specifiche attenendo il mondo le l'ambiente il mondo del lavoro
Tuttavia mette in luce l'autore come questa iniziativa seppure preziosa e seppur sia pervenuta a risultati importanti non sia stata capace di determinare una vera inversione di rotta del partito il quale in buona sostanza è rimasto sordo a quelle che sono quelli che sono stati gli esiti
Delle varie attività poste in essere per quanto riguarda Rifondazione comunista e la sua iniziativa del Partito Sociale ritorniamo un po'a quella che era la problematica
Già visto all'interno del civismo il mutualismo sicuramente è importante quel che dà risposte convincenti a quelli che sono istanze vere della società ad esempio viene fatto con diffuso riferimento a l'iniziativa posti in essere da Rifondazione con le in relazione ai gruppi di acquisto popolari cioè la possibilità di
Far sì che la gente acquisti dei prodotti dei beni di prima necessità a prezzi calmierati
Che sicuramente e nell'immediato una risposta alla crisi ma che in buona sostanza non è in grado di dare poi una risposta politica e un riscontro generale l'interno della vita de dello Stato su tali problematiche in buona parole lì diciamo
E possibile tramite gara risolvere un problema immediato per un gruppo di persone più o meno vasto ma il problema della crisi e problema della possibilità di accesso Abeni essenziali rimane per l'agibilità degli italiani
Chiudo la mia relazione con lettura di un pasto sempre tratto dal libro di Lorefice secondo me sintetizza molto bene diversi temi su cui è opportuno riflettere riflettere a lungo
Sotto il profilo politico qualora si assuma il conflitto capitale lavoro quale nesso strutturante le contraddizioni relativi ad ambiente e cultura genere nazionalità religione reali la riflessione sull'organizzazione non potrebbe che connettersi primariamente al tema del lavoro
E del conflitto sociale chi a quello dell'insediamento nei luoghi di lavoro e il rapporto con le organizzazioni sindacali questa base sociale potenzialmente maggioritaria il mondo del lavoro e oggi sostanzialmente priva di rappresentanza politica
Chiudo così la mia relazione mi accingo a dare la parola a i nostri ospiti
Cominciando senza nessun criterio diciamo particolare d'allarme a destra contino sulla sinistra a meno che stessi relatori non hanno magari concordato una diversa ok allora da lei anzi farei così seguo la scaletta che è stata presentata proprio direttamente sulla locandina dando la parola prima alla mia sinistra al professor Geminello prete Rossi il quale docente di filosofia politica e di filosofia del diritto
Seguendo poi con il professor Ugo Rescigno alla mia destra
Il quale Prodi e docente di diritto costituzionale fino giustamente
Non non più però insomma slavo adesso in pensione ma l'autorevolezza rimane imperitura e poi infine a Cesare Salvi docente di diritto civile quindi passa subito sei penso venti minuti possa andare bene in modo tale da lasciare anche un po'di spazio Meroni a darmi queste pure me
Buona sera con giorno come grigio dite voi volete
Piacere essere qui grazie dell'invito per me io vengo da intercettata sale Provinzano quasi in trance però discuto volentieri questo libro
Che è un libro utile perché aiuta apporre una questione che sembrava totalmente passata di moda e cioè quella dei dei subalterni fondamentalmente tesi di fondo è stata richiamata e che il partito sia partito di massa sia lo strumento principe
Moderno principe appunto dei subalterni e direi anche dello stesso Stato pluriclasse ci si potrebbe dire che lo Stato costituzionale democratico
Non può vivere senza una serie di presupposti uno allo stato sociale il welfare come forma di inclusione sociale la cittadinanza democratica e l'altro accertamenti suoi soggetti corpi intermedi diciamo i suoi soggetti partitivo
Sindacati formazione interattiva
Il libro punta molto sulla necessità dell'organizzazione
E credo giustamente
Fra l'altro non è un dato puramente organizzativo burocratico diciamo non è un dato semplicemente gestionale diciamo così cioè l'idea che l'organizzazione sia il punto di contatto di una dell'altro
La società nella sua dimensione molecolare e della possibilità di costruire un soggetto sostanzialmente farne una sintesi
Quindi sia un uovo
Di pedagogia reciproca tra alto e basso
Il partito come frutto di un processo di ampliamento politico appunto diciamo una pedagogia biunivoca
Quindi dà questo senso non si può che essere d'accordo
Mi chiedo lo dico subito
Se l'organizzazione
Sia sufficiente soprattutto sale su oggi se il suo venir meno basti a spiegare la crisi storica della sinistra generale soprattutto in Italia
Quella bissare vuoto di rappresentata soprattutto dal mondo del lavoro ma del mondo del precariato nel mondo del non lavoro cioè di chi lo cerca e non trova che effettivamente è davanti a noi
Insomma la cosa più ovvia da dire che sinistre problematico vagare caricamenti bisogna parla di posta a sinistra e qualcuno che prova a tenere in piedi Pagan più o meno una qualche idea di sinistra a sinistra
Oggi marginale e residuale perché semplicemente a abbandonato la rappresenti il compito storico quindi un problema contenutistico di politica realizzate di rappresentare i ceti popolari
Ha fatto per
Vent'anni trent'anni largamente politiche antipopolari e anti sociale e la parte molto il nome
Di qualcosa che sembrava indiscutibile e progressivo
Cioè l'Europa
Il prezzo di questo nodo contenutistico
Non si possa non parlare l'Europa le varie della follia dell'austerità espansiva
è una cosa Paride se grottesca una contraddizione in termini infatti ha avuto un successo enorme no
Ma insomma
D'Europa
Del vincolo esterno autoimposto ecco questo vincolo estero organizzazione o no questo vincolo esterno autoimposto viene da lontano e viene anche
Già persino dal pc tassa del PC c'era hanno impartito organizzato c'era
Dopodiché è verissimo che progressivamente
Testimoni però diciamo che
Spiegando ottantanove una medaglia anni ottanta via via prima meno per fortuna poi in maniera più serrata e come dire
Problema da un lato di rappresentare di avere un radicamento sociale procede a vedere carenti io devo fare gli interessi di quelli là
E
Di rispondere a quella che era una grande sfida
Praline al liberismo
La sfida che non era qualcosa a cui ci si poteva Barbaro care
Ma come dire la sfida esistenziale
Questi due stelle polari
Sono state progressivamente diciamo così aggirate abbandonate a un certo punto si è detto no no no in neo liberismo
Corretto
Cavalcato aggiustato erano anche altre tempi più di là che grasse potrebbe persino andare ce ne potrebbe essere quasi una versione
Di sinistra diciamo così secondo giro dalla globalizzazione neoliberista una liberale si voglia dire hanno fatte le forze più o meno vagamente progressiste nel mondo con decisioni concrete a partire da quella che cosa si richiama spesso di Clinton o sulle banche l'affare le basi di raccolta del risparmio
E così via no oppure anche diciamo precarizzazione del lavoro per non parla di voler trovato sull'università sulla squaletto ma è una storia viene da lontano perché dico questa cosa per dire no al sospetto che purtroppo
Il crollo dell'organizzazione del radicamento si arrivava a fine
E
Alla fine di un processo in cui realtà c'è stato uno svuotamento poderoso di contenuti politici sui e sociali di sinistra
O addirittura la loro sostituzione con altro naturalmente ha in questa questa sostituzione ha corrisposto un'idea di politica di partito uti soggetto politico
E e di suo radicamento ed anche di sua strutturazione Interna
Alternativo a quello del partito di ma quello gramsciano ecco per capirsi
Che ha corrisposto un processo di americanizzazione di soggetti politici
Quindi
Idea personalismo non perché le leadership non contino contenuta antisì vanno sempre contato contiene in era un grande leader hanno contato né segretarie partiti comunisti però
Dentro un gruppo dirigente tant'è che sa di avere almeno sedici comunque c'era si sostituiva diciamo così voleva un piccolo inciso perché rispetto a questa storia messa giù così anche barbe Pivetti no insistono molto anzi forse lo in maniera anche più radicale
Qualche aggiustamento fatte precisazione a va fatta perché se no si rischia di rovesciare diciamo no cioè nel senso di
Fare di quanto rovesciato della narrazione neoliberista un'altra narrazione opposta però cosa voglio dire
Fino a Enrico Berlinguer l'ultimo Berlinguer
Sottolineo l'ultimo perché è vero che prima Berlinguer e non solo tutta al concezione la visione politica una del partito il gruppo di Alba de comunista ci sono delle
C'era scelta di non usare quella forza enorme
Per ragioni secondo me
Anche comprensibili uccide tutto
L'ultimo Berlinguer ha capito ha capito cosa ha capito la sconfitta
E ha capito che la sfida che viene dalla pace da regali una sfida appunto e si bisogna mettersi nelle casematte
Gramsciana mentre bisogna mettersi lì a brevi organizzarsi a difendersi quindi fatto posa anche una linea difensiva non era così drammatico e a capire a RAI a ragionarci inviare perché
Aveva vinto al neoliberismo
Potrebbe anche essere letto come una rivoluzione passiva
E a partire da quella debba pensare di rilancio uscire fuori per provare a rilanciare o comunque ad
A spostare qualche rapporto
No non limitarsi a difendere ma uscirà allo scoperto per riconquistare non dico l'egemonia ma insomma qualcun rapporto più ampio tessere delle alleanze e lo fa con la battaglia della scala mobile
Stefano Rodotà fu protagonista di quella battaglia canta Berlinguer lo raccontava sempre vi fu molto più vicino Stefano Rodotà che non era certo marxista comunista
Di altri dirigenti alti dirigenti del Partito comunista con la battaglia parti morto Berlinguer
Di cui non si vedeva l'ora di liberarsi non è stata combattuta magari finiva male uguale però in e poi la battaglia la figlia
E anche quello era un segno forte certo magari sconfitto sì ma era come dire un segnale forte
Anche simbolico di dire noi comunque stiamo uno
Dopo
Questa che non era passatismo questa scelta di campo andava rinnovata certamente ripensata è stata radicalmente abbandonata quindi questo per dire cosa
Che se uno arriva a dire va be e tutta la storia del PC in Italia che è una storia di compromessi e di
Sindaci dunque non c'è differenza
Il negli esiti drammatici troppo difficilmente Rep riconducibile a alle origini attuali che o grottesche attuali
E cinque Az tali prima secondo me non fa un buon servizio storico non c'è qualcuno tende un po'a farlo e secondo me non va fatto però certamente dei problemi all'interno
Pc era partito molto ben organizzato
Però un po'troppo moderato forse nel senso un po'troppo
Senza condizionato da questa idea di un ruolo nazionale che poi un certo punto si come si pensa che questo Paese è perduto
è meglio darla qualcun altro questo Paese affidarla qualcun altro non è stata una grande idea perché ha comportato
La devastazione sociale
Un lo svuotamento dalla politica il deserto sociale la deflazione salariale c'è attacca affetto campo libero alla a un'opera di vera e propria di predazione del paese e di distruzione dei dei del mondo del lavoro
No perché il fatto a me il fatto che i cerchi e i monti gli operai votino la riga
Da prestito parecchie dà fastidio nel senso mi fa pensare parecchio e non penso però mai mai che è colpa loro
Cosa che invece va di moda parecchio oggi sarà sento dire parecchio se gli operai votano la lega o operaio coi disoccupati o anche il test dell'ovviamente cosa riversa per me è molto diverso
Corta né di loro
Anzi fondatamente voi staccare a partire dalla da un veleno reale di questioni sociali e politiche
Ma da cui si dà risposte sbagliate sbagliatissime ma il terreno è reale
Cioè non a domanda che pongo è Rigoldi azioni benissimo ma per organizzarsi bene bisogna sapere viale delle parole d'ordine credibili
Bisogna sapere che dire bisogna andare a non aver paura d'andare a toccare un terreno che c'è
E che quello decisivo altrimenti si racconta le favole si mena camper Raja si parla d'altro
Si gira intorno
Dove l'elenco delle questioni sgradevoli o problematiche o che a sinistra non si possono nominare ma che sono importanti
No non credo comunque dopo senza farla se volete per esempio dell'eurozona
Tempo non è tanto per cui andiamo veloci no allora vediamo ora quali fare faccio studio filosofia politica un rischio di dire
Però trova il caso si tratta di cui si parla di i quello caso tipico
E giustamente il libro lo si analizza anche la sul lato interessante poi quello si prese Reggiani cento sì Rizzante partito anche è un'esperienza fallita ma anche interessante perché mette insieme mutualismo partito novecentesco è un po'di populismo
Software liederistico quindi
Mix
Certo a certo punto come libro si dice qualcosa non ha funzionato si punta molto la chiave sta in tema di analisi interna sul fatto che non ha costruito una vera egemonia
Beh insomma io non sottovaluterei il fatto che non avevano una risposta a casa di Chiara rispetta la questione decisiva perché hanno portato un popolo a votare
Che quel popolo c'è andato con grande dignità e norme di vita il grande coraggio essendo un Paese trascinate davvero perché non intendono esporta un tubo e importa tutto intanto per dirne una e son pochi
E
O non ci si era chiariti bene
Oppure non si era scagliata abbastanza non lo so o non sarà d'accordo
Ma un piano vince
O forse qualcuno a livello internazionale si è tirata indietro anch'essi o forse è arrivata la telefonata credo che qua ci sono quasi sicuro
Fatto sta che è ovvio ma a quel punto ti giochi come dire giochi tutto e per di tutto tutto sito di poi fare eleggere un quell'operazione ha fatto sì ma non easy politicamente non esiste più cioè non c'è alcuna poca aleggiare temo alle prossime elezioni
In non credo avrà questa grande capacità di Presa diciamo così e veniamo attraverso questa la questione teorica generale i movimenti la Claudiani la Frau nel libro si parla di quello USA occupato un po'
Allora lì
è una questione forse un po'complicata
La tesi la la ragione populista novarese ha travolto il populismo è una il modo attraverso cui oggi si costruisce un antagonismo politico
Perché perché la classe
Noi qualcuno dice non c'è più al la lotta di classe c'è comune dato oggettivo magari la sua rappresentazione le parole la notte classe la sua organizzazione no evidente come si fa un soggetto uno alle domande Libre come cosa significa essere un soggetto politico cioè passare se si vuole dalla classe il serafico se per la clausola
Il punto non è che non c'è più da classici a me sta cioè o per lo meno un po'non c'è mai stata
Indi altre proteste anche vero nel settore è sempre stata prodotta una coscienza di classe no perché c'è come dato oggettivo è frutto di un processo di mobilitazione
Di organizzazione ma molto anche di Offerta di un'ideologia ci ad una visione che è in qualche modo
Una politica pare religiosa
Cioè ci sono molti aspetti rilevanti
Comunque diciamo oscilla fra prima lo era poi non è più possibile troppo il mondo è cambiato il mondo poena visione troppo e senza lista e qui si arriva l'altro punto non era mai stata veramente è un'illusione la classe in realtà si tratta di mettere insieme discorsiva mente
Istanze le istanze sociali inevase cioè le domande popolari diciamo così
E che ha del libro si dice è una frattura con Gramsci
A dal centrodestra io son d'accordo ho anche scritto cioè
L'egemonia di là fra il modo in cui la Traù
Interpreta nel concetto di egemonia gramsciano e discutibilissimo è sostanzialmente sbagliato
Dire che ricevono e populismo se la stessa cosa
Francamente Gramsci ciò neanche in generale lo sta né in cielo né cioè non regge anche se poi
Bravi c'è un po'di popoli così occupato e non sempre sono negativamente soprattutto nelle fasi di crisi di transizione sistemi democratici dice il populismo c'è una nota in cui dice il populismo può anche servire a muovere un po'comunque certamente l'egemonia non è populismo
Quest'anno i l'onere di dimostrare che cos'è l'egemonia cioè che c'è una dimensione contenutistica
Che non è vero che c'è un significante vuoto che basta e che quindi il contenuto e conta che questa droga endocranica mento sociale funziona non certo morto ma non è poi tanto semplice pure zemaniana non comunque
Io mi hanno nel populismo esso significante vuoto di cui parla la Frau riprendendolo dalla sana c'è l'idea che tu c'hai un
A fine a una persona
Che anzi diventa un simbolo quindi un leader e che unifica un popolo disperso e lo fa popolo
Oltre al ai si è un po'rischiosa perché rischi di mettere insieme c'è un contenitore talmente vasto si va da Mussolini a a Perón a alieni le secondo luce di a Togliatti persino certo gli altri popoli troppo
Forse un pochino umana
Ma oltre a questo cioè il fatto che posso significante vuoto
La casta c'è una parola d'ordine è un è una faccia talmente generica che va bene per tutto
Poi veramente integralmente vuoto lo dice pure la Fausti Stone può essere perché altrimenti non funziona altrimenti diventa ampli un un leader devo dire che è un capo che è un un un anche il penultimo Peron è semplicemente un dittatore
E ha totalmente autoreferenziale e non non ha che non ha più parla se stesso conferma il potere al suo suo gruppo e non ha più impresa sulla società
Cioè in realtà è vero che ci vuole una parola d'ordine è vero fremente Citti questo elemento gli incarnati la personalizzazione conta
Però piano a dire che poi il contenuto tutto uguale o che non pesa io penso sia così la dico in sintesi
La slavo a torto ma funziona
Chiamano in questo cioè nel senso che a torto per tante ragioni ma sembra cogliere la sua teoria
Quello che sta accadendo sembra offrire una fenomenologia
Di movimenti la così diciamo ontano che non a caso Salicati la farò Siani e ce ne sono diversi era mai anche in Europa cioè sembra spiegare tanto cosa sia accaduto in Sudamerica anche in positivo tanto consenso accadute stanno accadendo in Europa
Appunto potevo s'utilizza un più mezzo e mezzo ma comunque nella Shawn e altre ma che senso cinque stelle a suo modo certo
Meno dal dalle più molto più trasversale dal segno politico più indecifrabile diciamo così ecco
Però e lo di questa la tesi descrittiva c'è funziona significa e sembra che appare
Quello che c'abbiamo davanti mentre in tutta franchezza
L'altra nostra passione per l'egemonia gramsciana e l'organizzazione mi pare spendere un po'meno dalla realtà cioè nel senza afferrarla meno il che non vuol dire sbagliata brasiliane c'abbiamo un problema poi a come concretizzarla darle no perché sa non basta l'appello c'è poi gli a capire e lì
Mi chiedo ma
Allora è chiaro che il populismo anche questo in versione
Virgolette progressiva emancipazione se sia così nasce sul terreno neo liberale cioè hanno gli I uno può espresse radicalmente contro il neoliberismo
Il problema ed è il mio liberalismo innovi cioè lazzo oggettivazione neo liberale il fatto che in qualche modo alimenti certe mentalità si sono diffusi e marcette prassi certe abitudini
Rovesciare non è facile
E forse per farlo
Contro egemonica mente bisogna prendere posizione con gli appalti a partire su quel terrena un po'al discorso che fu anche di Gramsci ma anche di taglia sul fascismo cioè in qualche modo chiedersi perché quella soluzione regressiva
Vince il sembra bene dare una risposta cioè mettere insieme
I pezzi di una società impazzita in qualche modo naturalmente garantendo che non cambierei niente veramente un po'o che quello cambia meglio non cambiasse
Per rispondere come non si può dire no bisogna fare un altro modo
Via trova la maniera di egemonizzare quella contro democrazia
De Rosa Marola chiamata contro democrazia quel quel Marco ma che produce la possibilità delle soluzioni populistiche delle offerte populisti che io penso che effettivamente non funzionino occhi al limite posto resse però mi chiedo non è che sono una fase intermedia questo rilancio anche simbolico attraverso delle parole d'ordine che non necessariamente sola casta o la casta il libro si dice italiana sta politica magari in Spagna funziona di più perché anche la casta imprenditoriale finanziaria le banche no
Non è che questo passaggio virgolette populistico in chiave sociale democratica però c'è insomma in una chiave chiara che non siano la Beta che fattura
La dimensione reazionaria è un'ipotesi cioè dico è una domanda altra domanda riflettere sia la via di passaggio per rigo per Vieri arrivare all'egemonia questo il punto
Cioè a questa benedetta egemonia dei subalterni che sul che che consente di spostare i rapporti di forza oggi sul terreno comunque condizionato dal neo liberalismo come ci si arriva riprendendo pari pari il filo dell'organizzazioni e aggiungo dei contenuti sociali che ti identificano
Che è stata abbandonata
Colpevolmente ho visto oramai qua stiamo
Trovando la maniera
Che consenta di generare un po'di energia politica perché può non piacere ma i movimenti la frase anni un po'l'energia e la politica la suscitano o la con Lola catalizzano ora raccolgono
E perché altrimenti come dire i rapporti portano esposti se hai una cosa in tutta Bellina costruita bene ma
Che parla pochi è una nicchia maniche autoreferenziale
Allora il farlo fra contro bisogna farla con franchezza anche qui poi c'è una dimensione politica credo
E quindi Laudrup posta in maniera d'un po'dura natura dice ad esempio ricordi esempio ricorderete ci consola molto percorribile
è è la dimostrazione che volendo un partito che sembrava perduto può essere presso rovesciato come un calzino
E rilanciato su temi sociali trascorse librato cita esplicitamente Gramsci o comunque fa riferimento al senso comune Alice ma benissimo
Ma forza ricordi né eh che ha messo a Rimini ha capito la lezione la Breaks Seat che non era tutto che le cavolate che sono state dette anche in Italia
La preside rivelava era Iraq chiusura del ciclo della Thatcher e poi di di Blair rivelava una nuova questione sociale fondamentalmente allora è stata una straordinaria occasione
Lo dico in senso neutro però politicamente
è importante poi l'occasione
Dir ripuliti citazione della società cioè gli ha ridato un contesto e cordini invece di stare lì a fare moralistica mentre predica Ötzi ha detto ha così eh Michel Butor contro ciò partito contro le élite
Mi ci butto dentro
E infatti pare che sta ottenendo andrebbe successi
Di potrebbe accanto allora punto qual è l'organizzazione benissimo però poi c'è la questione del simbologia della grande di quale linguaggio simbolico cioè la questione della che non è solo linguaggi approfondita e delle cose identificano c'è la questione della leadership e c'è la questione dei contesti
In uno spazio fluido liscio in cui non c'è un un limite un contesto concreto così può fa una battaglia sul è impossibile agire un conflitto sociale rappresentato politicamente
Una volta questa questione si chiamava sovranità democratica stato anche io non ho paura di pronunciarlo state
L'idea che il posto statuale risposte nazionale il posto sovrano il postulato il globali il globale
Sia
La promessa di chissà quale inveramento rivoluzionario e molto ingenua
Molto è stata
Perché in realtà le grandi lotte per i diritti sociali e e i grandi avanzamenti siderali Zatti dentro stare Jimi rimasta stati democratizzare insomma sta caduto lottare per democratizzare lì
Cioè dentro contesti determinate concreti tenuti pianista Elia
Ai confini con le baionette carrarmati occhio la dimensione internazionale parte da una riga burocratizzazione delli della dimensione nazionale degli Stati lo pensa la sa se ne è una teorica colo balista mai acuta va dietro alle
E e
Lo diceva
Che Enzo
Passo geniale in cui dice geniale nella sua geniale perché è semplice dice una cosa ovvia fra internazionale la cultura e la Elsa nel sapere il confronto un po'c'è sempre stato e quello che dobbiamo mode però occhio è
Mi raccomando i movimenti del capitale finanziario bisogna contrarrà li controllarli strettamente e bisogna controllare pure la bilancia dei pagamenti all'import-export perché se no poi dopo facciamo tanti discorsi sull'organizzazione che andrà a pregare con una commissario incaricati Monti incaricato dall'estero
Allora
Cosa voglio dire siamo andati un po'dietro
Io non francamente del tetto sempre di filato questi idea del come diciamo tu oltre il potere oltre lo spazio politico oltretutto
Ho la sensazione che oltre queste questi forme della politica de de la lotta politica sociale
Si trovano dei poteri parchi dei poteri
Non è che perché non è che c'era prima sovranità ci sono sovranità paradossalmente ancora più intense e non civili disabili non coltivavano non non non razionalizza Abbili
Quindi forse c'è un problema trattamenti c'è un problema anche di cultura politica di concetti politici di fondo e persino giuridici della sinistra anche nella sua tradizione storia migliore tradizione per non parla di quella radicale che
Spesso in barella in
Di recente qualcuno ha detto che ci salverà i poteri forti no
Pentite l'organizzazione bene
Chiudo su questo
Ebbe il partito ribatte all'organizzazione
E particolarmente Fabrizio barca persone in gamba
Io ho la sensazione che non è sia un caso quell'avventura politico intellettuale
E abbia segnato il passo certo tempi erano recrimina difficile inadatti però
Probabilmente tutte quelle altre cose quegli altri fattori che forse
Di più precocemente ho cercato di indicare pensano tantissimo
E ci illudiamo opposte diciamo che sottolineando una cosa giusta perché i partiti sono stata Lizza atti nove non finiano carcerati con l'analisi è giusta per aiutarvi però se non vediamo tutto il resto
Contesti i contenuti
Quanto siamo disposti a mettere in discussione radicalmente
Li impregiudicato del neo liberalismo non solo gli aspetti neoliberismo come ricetta economica ma le premesse
Io credo che bisogna fare operazioni veramente radicale
Ho la sensazione che non basti neppure la buona intenzione dell'organizzazione
Grazie
Ringrazio il professor dello stesso intervento se abbiamo tempo d'asta piacerebbe poter avere un'esemplificazione dell'elenco dei temi tabù
Se c'è possibilità quello magari lo faremo nel dibattito e falso la parola al professor Ugo
Prescindendo
Allora innanzitutto
Spiego perché sono qui
L'autore con mia sorpresa
Chiude il volume
Riportando alla lettera una pagina del mio corso di diritto pubblico
è una pagina che ho scritto
Negli anni settanta commerciante prima di pubblicare un corso ci vuole un po'di tempo e poi la prima edizione del settantanove con la pagina rimasto sempre uguale quindi ci collochiamo idealmente terminologia militanti perché ci cita questa pagina ma questo ventralmente lo dirà Lou insomma nel in questa pagina io mi pongo il problema
Siccome volevo spiegare gli studenti
Il quadro
Entro cui poi si colloca la Costituzione la Costituzione italiana si colloca non in una collocazione specifica che vietiamo
Momento democratico pluralista e neutrale il democratico pluralista
E come però risposta e tentativo di risposta ad altri movimenti che c'erano stati o che erano ancora in corso e tra questi parlano del comunismo come
Tale del fascismo detto ma la spiegazione compresi è apparsa la lezione inglese per intenderci cioè secondo me perché aprire il mondo moderno bisogna partire per lo meno da Luciano Ingres la prima grande rivoluzione che gli inglesi non amano ricco ricordare perché fu sanguinoso in realtà che lavorano ma insomma dal punto di vista costituzionale lì che comincia il mondo moderno dalla Rivoluzione inglese si usavano i a metà del mille seicento
Ed io parlavo del comunismo sostanzialmente mi trovavo nella DC di difficoltà green passione di dover spiegare cos'era per me
Il movimento comunista
La mia interpretazione un po'eterodossa o per lo meno non maggioritaria
E cosa però poi è diventato l'Unione Sovietica perché
Insomma l'abisso tra per capirsi non so quanti di voi hanno letto stato evoluzione rosso ricordano io personalmente vita rileggerlo per la verità perché è un grandissimo libro
E l'abisso tra Stato ed evoluzione
E lo stalinismo ed Unione Sovietica così come si era costruita cioè e devo dar conto agli studenti per questioni onestà a di questa per lo meno a raccontare che c'era questo abisso lo sostengo però volevo tener fermo che c'era stato un movimento neo era stato un movimento che aveva pensato davvero la possibilità del comunismo
Allora io intanto vorrei qui richiamare l'attenzione sulla enormità del Progetto
Perché nella storia umana non era mai successo
Che si fosse un movimento significativo magari non maggioritaria ma significativo nel senso che completerà anche milioni di persone
Prima che lei pronti agisce nel vuoto
Non è che il movimento comunista non noi disparte Kilzie sono esistiti avere un milione professori ammazzati era un milione
E non è che Gramsci agiva nel vuoto Caramuscia vedo visse molte persone esisteva una realtà sarà stato anche minoritarie ma comunque significativo
E allora e qui ripeto le parole di Gramsci come l'enormità del Progetto anagrafici propone in maniera molto semplice
Esisterà mai una società senza sfruttati e sfruttatori senso oppressori e oppressi senza governanti e governati dotate di queste matematica russo Jannuzzo governante governato i reati sono marxiste
Più però dividere questa idea ragionata confuso incerto modo perché lo so solo posto il problema velocità senza governanti e governati tutti i governanti qui tutti egualmente governa
Utopia va be'però sono a posto rene e se l'ha posto attenzione non come un
Qualcuno come dire
Che si si metteva clinica psichiatrica qui stare su un rilievo perché Ferneti via
Perché lo sono anche lui è stato il rappresentante di milioni di persone grande eruzione francese a milioni di persone che credevano in quello che ha detto l'uso voglia di questi sono i dati sulla non capiamo perché oggi sembra a io debbo dico queste cose per spiegare perché
Oggi non avrebbe senso tutto questo discorso che non esiste più questi discorsi questo momento ma nel settantanove negli anni Settanta esistevano perciò lo scritti e perciò io tengo a ribadirlo che quel quel testo si riferisce Paolo mantengo ferma
Perché ora mantengo fermo perché io alla Società comunista è come il come punto ideale ci crede fermamente
Che cosa credo di questa seduta comune
Io credo anzitutto la cosa fondamentale che è stata completamente dimenticato
Che non è così evidente ma io sono convinto che ripeto ripercorre il movimento comunista seriamente riemerge con forza quesiti la società comunista è una società senza accumulazione
Una scelta che riproduce
Le condizioni di vita non le aumenta perché il problema dell'aumento delle condizioni di vita
Falso e sbagliato ci porta al disastro ci porta disastro come stiamo verificando non è possibile che esistono serietà che vive soltanto se accumula ogni anno almeno il tre per cento
Per questo la realtà capite che avremo entra in crisi e tutto sulla entra in crisi col capitalismo se non con Bologna se non aumenta continuamente quanto gutturale questo meccanismo quanto è durato
Eh ma è questo meccanismo è marcio in realtà è già marcio e come tale tant'è vero che questo lo debba sprecare in maniera Paolo Rosa sprecare perché appunto deve come dire inventarsi continuamente la condizione per riprodursi consiglia di accumulazione il mio recita che essi riproduce solamente adesso ho visto altre appunto in quelle pagine circa ha spiegato
Che cosa qual erano le condizioni che avrebbero permesso questa riproduzione semplici va bene tant'è vero che io
Mi ricordo che lo dico crebbe come vorrei capire bene il mio atteggiamento
Niente negli anni Sessanta quando cerco shorts a un certo punto lascio fuori con questa buffonata
Non è che non mila centottantaquattro dopo vent'anni supereremo il capitalismo e io mi fu lei a morte visto Destron su due volte
Cioè di stronzio anzitutto perché non capisce che il capitalismo è imbattibile se il problema è aumentare la produzione non c'è nessun sistema economico superò il capitalismo e la Cina popolare secondo me distruzione definitiva
Quand'è che la Cina appreso questo futuro
Quando ha deciso di dire sposare il capitalismo se l'ha fatto proprio certo un partito dittatoriale ma quella su da più capitalistica che esiste in questo e non a caso l'età di maggior successo successo che vitalizio se questo è il problema se l'umanità si pone questo problema non c'è niente supera capitalismo con tutto quello che poi ne è conseguito questo manubrio per il primo errore di Groucho secondo errore appunto voglio dire ma ed è questo il comunismo
Cioè il comunismo era continua accumulazione continuano mento abbiamo sempre più belli sempre automobili Sempio Fregoli episodi ultime cadrebbe telefonini più a questo è il comunismo questo il comunismo e a non so che farmene questo comunismo
E quindi questo era la mia la mia la mia reazione
Tutti questi discorsi oggi non c'è più niente quindi io mi trovo completamente disarmato
Sono venuto qui per come dire cortesia verso lo trovo un po'commosso prevederà anche vecchi amici lei qui c'è tutto un gruppo di è voi non potete sapere cosa vuol dire ciò che sa il mio sessantotto cioè io rivivo il sessantotto cioè e il vero momento è la mia vita dice quand'è che ho vissuto sessantotto settantaquattro queste spara mia vita fai o semplicemente sono sono sopravvissuto però a differenza dei giovani oggi è che il compianto vivamente io ho vissuto io ho vissuto intensamente la mia vita ha avuto per come io posso ricordare un momento incredibile divieti di l'iter di di di pienezza di vita bene è stato con un momento di io vedo le facce ricomposto dolosi Gomorra che loro non piangiamo perché non ha senso però insomma però ecco io non ho risposte no a rispetto al libro e non
Non
Posso essere chiaro
No dice va be'sì ma che Monti che cosa cioè quali sono le risposte le risposte che cimiteriale certa non erano siano non ha risposto e non non sa cosa dire cosa bisogna fare in questo momento perché non ci si sa organizzare crisi falcate che organizzi badate senza problema è
Difendersi
Ribellarsi ma io non ho dubbi o dubbi anche anche continuamente ci si difende ci si ribella ero
Continuamente non è che nei maschi ma continuamente nei limiti in cui è possibile insomma questo punto
Ci sono i gruppi via solidale di acquisto riconosco su interessanti da evoluzione socialismo ma però con cosa fanno
Provaci tu puoi fare qualcosa fanno si difendono
L'opera è un casino
Un casino se non proprio messi male sono messicano no non non non hanno posizione per io su questo voglio dire basta con tra non sono d'accordo con questa divisione strana per cui come dire
C'è una base meravigliosa pace alla testa di di Mascalzone insomma troppo semplicistico
E proprio questo poteva andare ancora quando s'illudeva nel quattordici qua non è parlava di tradimento vive perché aveva bisogno di recuperare
L'obiettivo comunista di fronte a una vera tragedia perché per me il momento è comunista oggi lo spense si è distrusse ha rotto è morto in qualche modo nel mille novecentoquattordici la Grande Guerra
Quando operai tedeschi operai francesi anziché anziché oggi opporsi totalmente alla guerra impedire una guerra votarle credi quella morirono a milioni ammazzare non ammazzano in quel momento la crisi come risolverei la questione
Con l'éscamotage in realtà oggi non possiamo dire un éscamotage una cosa che non ha funzionato non vera buona serata vera perché dobbiamo dire balle sostanzialmente son ritornati come dire posizione al ministro sono gli Spartani smacco state ammazzate o dalla casa chi è che ha ammazzato rosa l'urto
Sempre lo sa lo servì bollette è stato il persistente socialdemocratica seicentouno pratiche l'anno ce l'hanno con hanno ammazzato i genitori
Isla de gli operai hanno votato in maggioranza nero-gialla democratici non è a dire no non non non mi piace questo modo di non non non ci deve va be dentro brutalmente non ci credo non non non mi pare che riscoprendo i malati allora io so che cosa sono d'accordo
Sono gli strumenti di indagine
Per me il mio narcisismo come dire la
Sì non è un poi di certezze che
Che non è che sono notare che io poi dal punto di vista di Mel pronti compare sul conto corrente critico su tante come chi se ne frega ovviamente Minetti mese sono fatti per essere criticati da però voglio dire io mi sento ancora un maxi strizzare un gramsciano
Son pronto a fondamentale
Il punto fondamentale e che hanno perfettamente ragione ma perché la realtà delle cose che si faccia dall'economia perché nell'economia lamenta solamente dopodiché rientrato dopo mi da no e che pervade il tutto allora se il problema è l'economia allora questo sul raccordo perlomeno come tematiche con complete rosse e dobbiamo pratico proprio a Pavia lo mondiale non ha senso per la livello italiano non ha senso polacca e neanche europeo e neanche europea prima a questo punto bisognerebbe sotto abbiamo la capacità con la forza se vogliamo affrontare i problemi del mondo solo il problema del mondo quelli che sono l'ordine del giorno la globalizzazione reale nel senso cioè che oggi oggi negli ultimi ultimi trent'anni praticante del tavolo quello che Max ha riorganizzato quella prevista infatti
Il grande prestigio perché c'era grande prestigio di massa a livello mondiale da parte di tutti stavano in questo
Che tutti riconoscono che lo meglio ottocentoquaranta sostanzialmente animatore impronta anticipato del futuro del mondo l'anticipato lo ha visto lo ha visto ciò che è appunto la realizzazione di quella visione ci sta analizzando mescola dice la la globalizzazione
Con problemi di enormi enorme che ci sfuggono totalmente uccisi by pass sono sostanzialmente
Allora
Che cosa faccio oggi per non morire
Però perché disperato aveva ammazzato e l'altra in depressione
Sì ho sto studiarli studiando ferocemente sistematicamente l'economia perché il mio pallino la moneta presso nello spiegare chiusosi
Sarebbe per il momento perché non entrano per la moneta
La gente comune
Gente semplice dalla movida pensa
Credo che in tasca tutte le proprio un millesimo dell'amore
Un dei cioè la moneta alta proprio lui cuore di tutto il sistema perché voleva trovate senza che la rende conto dovunque dunque continuamente sotto infinitesima infinite specie sostanzialmente è il mondo è diventato che qui io credo subalterni mondo diventa sostanzialmente lo è sempre stato poi sostanza verso le forme sono diverse le ha preso la sua stanza restasse un mondo dei uno minoranza una minoranza di
Creditori molto poco molto poco
Diciamo che sono il cinque per cento allo su sette miliardi dato politico Tilson prezzi io ero non è che se un po'però sono state il cinque per cento poi c'è un altro un altro cinque per cento sono i debitori e il territorio se pagati paiono essere pagati fino in fondo questo era il sistema al questo è un sistema in cui appunto
Il mondo è fatto di dominanti e dominati paesi i ruoli si alterna continuamente poi abbiamo anche le cose grottesche per cui avete per esempio come non esistono e come gli operai che sono continuamente creditori e debitori si fanno foto le continuamente
E perché cosa hanno fatto i nostri operai appena avuto qualche soldino se non compare al CIO a Parma il bosone gentili facilità consenso operaio ma tutti investe cento e poi pretendere centocinque vero questo fa lo fa per cui ma questi cinque laddove vengono stronzio da donare no no anche tra gli operai ex cava possibile senso capace di che aveva capiscono abbiamo voglio dire voi pensate io avevo degli amici che eran con gli amici cari
Un pochino a darci
Di Carla sempre sessantotto Real è un giorno nato a trovarli discutiamo e c'è uno un giovane infuriato con Bertinotti marca sulla revoca arato il peggio per lui Rifondazione una vergogna l'estrema l'estremismo di sinistra contro e provocano tornando sangue circa centonovanta esce fuori c'è lui gioca in Borsa che come già e dice che se c'è perché il botta sono un fatto di sfruttamento il botto invece giocare in borsa io rischio e quindi al contrario io ma io giusto così tocco solo al livello del dovuto
è un operaio cioè l'operatività la così da sinistra portano a ritenere la sinistra ahimè introiettare capitoli giocava in borsa rischiava e certo che rischiava no il problema di via dove da dove venissero i soldi in più che attraverso la Borsa aveva non si è opposta e secondo me guardate io sono convinto dobbiamo fare un esperimento sono convinto che il rigore quasi nessuno fa questo ragionamento quasi nessuno quasi nessuno noi siamo dentro questo non ce ne rendiamo non c'era e diamo conto diffusa di che cosa viviamo quotidianamente e però siamo in grado di immaginare un sistema economico e consisteva economico consiste propriamente politico sociale perché ovviamente non solo strutturare un'apparenza però Soria scatti appare la struttura non faccio niente sostanzialmente e io ecco di una cosa sono convinto che un giorno non entro un palo prego dentro sicuramente pessimista
Io devo ancora sono convinti tutte queste mentre il prezzo che il capitalismo vorrà sicuramente
Non può non non può reggere fate un po'i nostri conti non pone genere non può reggere
Volete un libro che ve lo dimostra chiaramente è un libero siamo Jeffrey Sachs lo sviluppo sostenibilità matching seicento pagine
è interessante anche perché come dire è il massimo della istituzionale per dimensione istituzionale perché è c'ha la prefazione del segretario allora del dell'ONU banchi volta
Nel due mila e quindici questo è uno dei massimi e Sperti lui raccoglie tutto quello che c'era raccogliere grandi situazione è la dimostrazione voglio dire che o o sei capace
Lo dice lo sviluppo sostenibile deriva lo sviluppo nota sono contrario rasa che poi la parola lo sviluppo poiché poi interni un altro no no non c'è nessuno sviluppo ma anche semplicemente basandosi su quel libro quello che esce fuori è che l'umanità
Da questo punto di vista a tempo un centinaio d'anni non di più
Prima che avvenga il disastro perché vengano disastri incontenibili insopportabili insostenibilità possiamo anche fregarcene effettivamente come ha detto qualcuno poco fa chiese
Chi se ne frega i nostri ci penseranno non non riguarda anche i nostri nipoti non mi pare a me io non non accetto questo ragionamento invece sono sono perciò non parlo perché non so cosa dire da questo punto di vista che cosa bisogna fare parla di consumo convinto e se volete voi qual è il mio pensiero più profondo la mia preoccupazione
Io sono convinto che sia avanti un antibiotico primo poi faranno la guerra atomica e guardate a questo punto perché queste posizioni in euro guardate cosa sta facendo questo mascalzone Trump registrazioni stanno creando le bombe atomiche più piccole nero stanno rifacendo tutto l'arsenale perché non gli bastano Something facciamo bombe troppo grosse hanno bisogno di perché voglio perché io lo voglio fare una guerra atomica limitato sostanzialmente di Guido Alleva foto R. possibilmente in Nord Corea a distruggono possono tranquillamente posso fare tranquillamente lo distruggono contando sul fatto che gli atti non reagiscono sostanzialmente organo palestra Potenza che agli altri che gli altri subiscono e io poi non sono convinto che subiti siamo personalmente la guerra atomica la vedo come le cose possibili bene dell'osso del nostro futuro
Mia moglie non vuole che io parli
Si torna saluta i giovani non devi parlare eh io normalmente non Pallotta siccome qui ho fatto dell'Olivetti perché vuole o e abbiamo la casa vi debbo dire quello che penso ecco è questo faccio parlare cosa che penso ma insomma basta e avanza quello che ho detto grazie
Professor Rescigno do la parola costruzioni
Ma io dicevo a
E Rescigno prima il fatto di cento anni non mi interessa molto che io vorrei facessero meglio Filippo di giovani un po'prima insomma senso espletare tutti deciderà Gorli avete impresa è difficilissima
E l'autore di questo libro è andato un po'controcorrente rispetto alle tendenze attuali perché pone un tema dice qua bisogna ridare alla politica dalla sinistra una organizzazione che ci vuole in questo modo
I subalterni potranno diciamo trovare uno strumento di emancipazione
E il dado storicamente vero ripartiti novecenteschi la forma partito come si diceva un tempo nasce alla fine dell'Ottocento a sinistra
Nel momento in cui la classe operaia ritiene che che e de di dover avere una propria espressione politica autonoma
Proprio in quanto rappresentanza del lavoro è un po'tutti in tutto questo riguarda l'Europa l'Occidente interni alle proporci dentale prima gli Stati Uniti non ce la fanno anche perché previene il potere anche in modo violento per bloccare il presidente Dini ma nelle rogo occidentale accade questo
In Inghilterra Francia
In Italia i socialisti erano collegati votavano si facevano leggere qualcuno Rocco così con i radicali in Inghilterra con liberali insomma come alcun rapporto con l'abate progressista della borghesia a un certo punto dice no
Maniere diverse nei diversi Paesi primi su sede descrivono dice non abbiamo bisogno di una rappresentanza politica autonoma
Della classe operaia del mondo del lavoro
O c'è l'articolo a tutta la struttura del Novecento complicatissima eccetera una fino a tempi relativamente recenti e rimane questo il punto
Dell'esistenza dei partiti di ispirazione socialista e da lì poi le altre
Diciamo formazioni politiche si danno una struttura analoga cioè il partito novecentesco nasce a sinistra
E quindi le organizzazioni di notabili diciamo Prati Desdemona tanto tempo naturalmente ma la struttura il modo di essere del prestito novecentesco diciamo è una derivazione del modello socialista
Di altro e soggettività sociali anche se bisogna evitare l'errore da cui grammi ci metteva in guardia di vedere i partiti come nomenclatura delle classi no
Se ogni classe sociale al suo partito più più complicata la questione ma il fondo sostanzialmente e questo quindi è chiaro che il fatto che tutto questo sia venuto meno e non ci sia più
Fatto di
Estrema rilevanza
Che a insieme parlare un po'diciamoci oggi pomeriggio
E legato alle trasformazioni profonde
Dell'Occidente nell'ultimo trentennio
L'avvenuto negli ultimi trenta quarant'anni ormai perché perché i tempi per informarsi
Il cui fattori sono diversi e fra loro connessi
C'è intanto quello che chiaro voi filosofi postmoderno la fine delle grandi narrazioni
Vuol dire la fine del fatto che
Molte persone diceva Rescigno vogliono guardate che quando parlavano Gramsci questo e quell'altro c'era gente che sa sentire insomma non è che il suo scrivono libri e e cioè che il marxismo ma anche le religioni ma anche diciamo altre forme di di pensiero di valori legati all'idea di progresso e di questo giudice non viene meno
Che può dietro questo postmoderno in realtà sinistro nascondendosi esprime l'egemonia ligure che rimanesse nelle neoliberismo individualismo e così via e il marxismo e travolto in pieno dalle semplici
E visitiamo inutile nasconderselo perché con tutti i distinguo con tutte le differenze con tutte le critiche diciamo l'evento epocale diverse attrici e la caduta
Dei sistemi di cosiddetto socialismo reale
Quello è un fatto oltre sembra passare in cavalleria ma è stato un momento di svolta
E che per diciamo diversi decenni il mondo era diviso in due sistemi economici sociali solo così completamente differenti
Ecco gli avevano abolito la proprietà privata dei mezzi di produzione è uno scherzo
Viviamo e quindi non solo c'era dice a un punto di riferimento un punto di attrazione pur con le critiche crescenti ma c'è un'altra possibilità però ancora ma prendeva il capitalismo molto più diciamo così tollerante molto più soft no
E perché
Se non diamo qualcosa se non li facciamo stare meglio finisce anche qua fanno come la cita celtici dopo la proprietà infatti e la presenza dell'altro modello peraltro dall'altro sistema comunque lo si voglia oggi giudicare e certamente è una delle ragioni per cui
Nei decenni successivi alla seconda guerra mondiale cessato
Quella che lui dice concistori siano in robot sulla mi chiama l'età del loro francese volessi trenta glorioso Berio dunque proprio dal compromesso sociale fra capitale e lavoro
Diciamo esce nasce lo Stato sociale nasce il progresso dei diritti del lavoro nasce una legge più equa redistribuzione del reddito accompagnati da un periodo anche di crescita di crescita economica non è l'unico fattore perché il modello comincia negli Stati Uniti negli anni Trenta con le ville di Roosevelt Eugenio
Un fattore certamente importante esatto questo ogni caduto caduto
Per cui il sistema e inevitabilmente messa in crisi intanto la narrazione marxista perché per quanto si dicesse si scrivesse e ma Max aveva detto un'altra cosa ci doveva essere estensione dello Stato etico robot dicevano
Se una legge le costituzioni sovietica ancora nel settantasette
E loro scrivono incostituzionale ma abbiamo fatto lo Stato socialista Humboldt aveva quella comunista perché lo Stato si deve estinguere un salone classici sollevasse il tempo vedi Evolution fin con l'assessore aggiornamento che faceva Due
Disse anche tra vent'anni però faremo il comunismo se non ci sarà più lo Stato
Po'arrivo Breznev fare rimase il principio ma diciamo questo termine ravvicinato per avere il comunismo eliminò dalla lo eliminò il ragionamento
Caduto quindi si diceva ma non è esattamente quello non è quello ma c'era intanto e da un certo momento in poi non c'è stato non c'è stato più quello segnò la fine del compromesso affidare lavoro
Idee uno dei fattori l'unico naturalmente non fattore meno più rilevante forse mi e le le formazioni politiche della sinistra nell'Occidente che in vario modo erano stati coprotagoniste di questo processo Recital democrazie
Ma anche il Partito Comunista Italiano Italia
E che diciamo in fondo
Foro poi ci battevamo per perché per queste conquiste sociali non per realizzare e tanto criticato consociativismo serviva anche a questo no non lo ricevono più uno e quindi gli altri devono dare e che cosa sulle pensioni sulla scure sulla sulla cose eccetera
E avevano questa funzione e che era sentita come molto importante e che l'operaio aveva varato tutti i difetti che diceva Rescigno adesso ma
Ricordi c'è un dirigente comunista quando cominciai guarda dice Servillo operaio socialdemocratico siamo noi che dobbiamo fare perché Burgos voleva salmerino e vedeva in queste formazioni politiche quelle che gridavano
Più diritti in fabbrica e che si davano e più Soldini Mammano con con il rinnovo dei contratti contro le strutture dello Stato sociale e così via venuto meno questo
Dunque questa funzione di diventa evanescente e viene meno perché l'altro fenomeno riconosciamo della globalizzazione non la globalizzazione in sé ma diciamo Cuesta globali questa tipo di globalizzazione
Che non è un fatto della natura o della tecnica
E certamente ci sono e sono importanti chiaro se non ci fosse internet per per fare solo un esempio fra i tanti tante costano non si potrebbero fare anche voleva della globalizzazione ma come è stata indirizzata
Ed è stata consapevolmente volutamente indirizzata in un certo senso per esempio quando si è fatta la riforma il biblico l'organizzazione mondiale del commercio c'era chi diceva
Un po'in buona fede nell'animo buono un po'perché temeva la questione vicina sia eccetera diceva mettiamo degli standard sociali no e due intende beauty corsi Hai un minimo di garanzie
Il diritto di sciopero contrattazione collettiva eccetera no fece Clinton no
Quindi la Cina entra senza aver dato nulla diciamo su quest'altro versante per fare un esempio facevi quello sempre sì nominato Clinton
Della della legge che ci siamo eliminò la divisione fra introdotta ruspante al centro tra dopo la grande crisi fra le banche d'investimento ebraiche di risparmio siepi si potrebbero moltiplicativo faceva Chun costruito il figlio della globalizzazione a Roma tre interessante notare come si facesse Ruth e qui derivati finanziari
Di cui tanto si
Si conoscono i rischi le cose eccetera se non ci fossero leggi che le hanno riconosciute
E sarebbero illegali tant'è vero che quando in Italia viene fatto il testo unico sulle intermediazioni finanziarie
Non solo si dice tutto questo è legale si elencano i derivati ma si dice non si applicano ai derivati le norme del Codice civile sul gioco la scommessa degli erboristi deciderà se la scommessa la regola qual è
Quando uno scommette diciamo fuori dalle lotterie eccetera e se vinci singolarità esaurite le viene in occasione del ridarmi Boy chiedere
E siccome buona parte di questi derivati sono scommesse chi ha scritto il testo e conosceva sapeva di che si tratta
Dice non vi venga in mente di applicare questa norma eccetera ecc conquistare sapeva nervoso non sapeva che erano scommesse possedeva il maestro da un'analisi economica del diritto
Nel perché ha fatto un po'di autocritica in tempi più recenti dice guardate che i derivati pensiamo che non ero io a capire che cosa solo ma ho scoperto che nemmeno quelli che li fanno capiscono più che cosa che cosa hanno messo in sede eppure le leggi le hanno gli hanno garbo
Quindi su questo divo questi questi meccanismi che voi per sintesi giustamente chiariamo neoliberismo etc sono frutto di scelte del potere con gli strumenti del diritto e di questi sono stati i protagonisti gli stadi indipendentemente dalle forze politiche che rispettivamente governasse
Ma
Complessa alla come dire
La cessione di potere dallo Stato nazionale a organismi sovranazionali
Che non è solo più vistoso all'Unione Europea apre solo questo Trump che cosa sta facendo per esempio adesso sempre per restare l'organizzazione mondiale del commercio che Trump e uno degli esempi di contro movimento in atto
Andrea avremmo voluto più simpatico e più progressiste lodigiana si sta muovendo per fermare un po'tutto questo e lui si rifiuta di nomi perché i di nominare i giudici che ma mano son venuti meno del Organizzazione mondiale del commercio perché l'organizzazione mondiale del commercio a e diciamo del dei giudici degli arbitri i quali devono decidere le controversie fra Stati
è uno di quei meccanismi dei giudici sovranazionali come ci sono i trattati transatlantici Mousson fermarli eccetera eccetera
Entrambi che fanno il bis dice però gli asili deve nominare non li nomina adesso la Corte laterali sette sono rimasti in tre perché al fondo dicevano ma io insomma
Perché devo scegliere questo potere di giudicare le sue siamo al Salesi giusto o sbagliato ma il concetto è che diciamo questo profili di questo tipo di globalizzazione in maniera non necessariamente con queste caratteristiche fa parte di questa cessione di poteri dello Stato ora se lo Stato cede poveri
E se il meccanismo della globalizzazione è tale per cui i limiti dell'azione politica sono estremamente circoscritti
La politica
Adesso ci saranno le elezioni
E chi promette King impegno a fare questo disimpegno a fare quell'altro
E il Governo appena insediato qualunque esso sia ammesso che non dovrà prima di tutto vedere se ed è fare la manovra correttiva richiedere a Brussel e poi preparare la manovra
Finanziari di ottobre che si prepara ad aprile nella quale deve seminare le clausole di all'aumento dell'Iva che tutti i governi da qualche anno si portano avanti altro che abolizione diverse lingue
Quindi quando la il campo di azione della politica così limitato è chiaro che le alternative sì oggettivamente si restringono
Cioè attivamente e quindi il ruolo e la funzione del partito politico e inevitabilmente depotenziata
Non solo non è portatore più di una visione del mondo ma non è neppure più portatore al di là delle parole e diciamo di e proposte politiche che che possa poi praticare quando Eugenio Scalfari dice ma Renzi il PD e Berlusconi ha fatto le stesse politiche era una cosa che ha suscitato un tour scarpone incisivo quel giornale non lo leggo ma lobbies di fresco
E che cosa vuol dire questo ma si rischia di preoccupare tanto quello che si deve fare per forza si sa eccetera
Naturalmente a tutto questo bisogna reagire però devo reagire a tutto questo c'è certamente un problema di organizzazione politica arreso estremamente difficile da tutti questi fenomeni e qui il nostro il nostro autore nel suo libro esamino infatti alcuni di questi signori
Di questi
Civilizzare poderose cioè alcuni di questi tentativi io son d'accordo con quello che diceva prete Rossi l'esempio più interessante sicuramente l'abuso civilmente
è riuscito a far questo Gordimer
è riuscito a fare un'OPA sul partito laburista messo in piedi un movimento questo momento musica Giovani eccetera pare che lo controlli Giuliano dell'IFEL col viaggio verso la Borsa molto complicato ma c'è e su includo aggiungendo
Una un'ultima riflessione c'è qualcosa da aggiungere cioè tutto
Un quadro che non è solo italiano
Naturalmente oggi la crisi dei partiti politici squadernato da e tutta Europa
Macron in Francia è inutile stare a fare gli esempi bonus per non parlare dei paesi dell'est europeo all'inizio
Dopo diciamo dal la caduta del socialismo reale essi si darà voce spuntavano formazioni politiche simile a quello occidentale oggi non c'è più uno che non abbia nomi strani che non hanno nulla a che fare poi magari sono iscritti ai partiti europei eccetera ma tutta roba completamente completamente completamente diverso eccetera
Che volevo dire ha una specificità italiana certamente c'è anzi un quesito interessante se
Quanto in Italia il ritardo e quanto è anticipazione
Perché non abbiamo avuto Mussolini dieci anni prima edilizia per e Berlusconi tentano invano di Trump
La storia del sistema dei partiti in Italia è diciamo
Però eccome
E vero un'ultima riflessione da fare presso la loro sottolinea nel libro c'è stata sempre in Italia
Se ce lo dice del resto così antica dall'inizio Novecento fattori preparò il fascismo una una politica una polemica contro i partiti in generale
Ora nel secondo dopoguerra c'è una parabola
Forse più più articolata di eguale di quanto sessantuno non era il tema specifico perché in una prima fase storica lordo tumulo la resistenza eccetera la Costituzione
Ma i partiti politici hanno avuto un'Italia una funzione molto importante secondo più hanno recuperato un un ritardo un'arretratezza
Sia delle istituzioni sia della società
Facendo un po'da collante
Tra società e istituzioni
Intanto perché hanno raccordato con lo Stato le grandi masse che erano stanno fuori presa sarò liberata e popolosa dove finisce alle grandi masse che allora dicevo appunto
O sul versante cattolico sul versante socialista diciamo sale estranea a tutte e due le esperienze e poi fungeva da raccordo anche con meccanismi peculiari alcuni dei quali ereditaria al fascismo come le partecipazioni statali e così via con un capitalismo arretrato rispetto alle esigenze
Chieti cinque metropoli squilibri territoriali e così via però passato
Passando progressivamente nel tempo tutto questo è oggettivamente è diventato
Partire soprattutto che era pure batteva dalla protesta di Berlinguer alla fine degli anni settanta e quella che viene chiamata partitocrazia sull'occupazione spudorata del potere e corruttela assoluta
Quindi diciamo certo poi venne Mani pulite quella stagione li eccetera c'è poco
Qualcosa è successo che ancora non sappiamo così storici spiegheranno per questo fenomeno
Del novantadue novantatré per cui tutto un sistema politico cioè da un giorno all'altro è cambiato tutto ma c'era c'era ma ovvero era solo la polemica diciamo
Così come la polemica contro la casta un po'diciamo volgarità dei cespiti etc
E rispondeva un altro fenomeno degenerativo di altro tipo che è quello che era diciamo adesso ci si era scrisse un libretto pure io Massimo Villone su questo
Tutte queste persone che che che vivono di politica per cui diventa diventa un mestiere così Biglieri diciamo i problemi ci sono però e tutto questo ha comportato diciamo l'assenza oggi il fatto di oggi non ci sono più
Soggetti politici che hanno
Mi ha colpito il fatto che anche a sinistra erano non c'è stata secolo nuovo partito eccetera
E aprirà cose che hanno fatto e hanno acclamato un cavo erano scritto il nome sul simbolo mentre io avevo capito che qual è la cosa un po'che andava
Conta è stata criticata da oggi saranno invece
Ma
E Mehmet quindi abbiamo adesso complice anche questo sistema elettorale avremo delle schiere non solo complicata meccanismo il voltaggio visto facsimile
Teheran ma e tanti parti di personali tutti voi non iscritti scritti scritti sopra
Così bisognerebbe fare una legge cioè il vietato scrivere sulla scheda elettorale è un cognome diverso da quello di chi è candidato in quel collegio perché erano
Ma per dire il livello di di differenziazione a mio avviso in peggio anche secondo l'autore in peggio
E di anche sotto questo aspetto di personalizzazione leaderismo del sistema dei partiti rispetto a quello novecentesco come abbiamo detto e e profondo e tuttavia
Proprio su questo punto
Il partito politico e uno strumento ineliminabile della democrazia
Cioè lasciare attenti finché non ci riuscì riuscirà a trovare un semplicissimo trovare degli finora
Non ha avuto successo i tentativi meccanismi persino in questa idea è che se sapessero far funzionare i computer e non sarebbe sciocca dei Cinquestelle cioè della democrazia a dire però pare che non son capaci perché e ci sarà gli hacker eccetera eccetera
E ci vuole qualcuno che organizzano
E perché la vedevo da gestita quindi era
E quindi qualcosa che sia
Una associazione politica di persone diciamo che si dedicano a questa attività da da da da fare delizia lezioni piccole più elementari naturalmente bisognerebbe fare ben altro
Anche a livello di partecipazione etc allora si ritorna il tema deposto dal libro di giustissimo su cui io
Rispose ecco e tutto questo per e l'uso l'espressione ceti subalterni insomma per per Pepe per questo un uomo che vuole come sappiamo il maggioritario presa realtà sociale di chi è tagliato fuori da questo meccanismo di godere di ricchezza
è evidente che un problema di organizzarsi politicamente e un problema che che esiste molto importante
E diciamo non non è sufficiente la pratica sociale la pratica partecipativa tutto cose pure importanti e così via se non c'è anche questo questo pensionamento di passaggio dei migliori lo ha fatto bene
Il parere sono gioverebbe oppure dire che appunto ribellarsi non basta bisogna pure organizzarsi in circolo come in che modo e in che forma che tempi
Prima dei cento anni lirici dove che l'alto lago quello filtra vola da solo però se uno vuole anticipare un po'questo fatto e invece non può darsi da fare e quindi le le le risposte sono molto difficili naturalmente delle ragioni ne sono state dette ma credo che che che questo ripropone un tema vero serio e quindi diciamo c'è un venuto molto volentieri aderendo piccolo contributo
Dell'autore rivolge alcune domande
Diciamo c'è
Come dove molte relazioni
Perché insomma sia percorsi dunque Mirandolina condotto nel tempo pur
Va bene ricordando quello niente poi il problema quello di intercettare tutto dalla
Però come meglio avviare questo immobile è un processo non sia teorico che pratico indubbiamente
Però appunto resta debole problemi nuovi come sottolineando all'inizio intervento retoriche ci pongono dinanzi al problema rilevante ascelle in avanti in una maniera anche piuttosto decisa e
Capace i mezzi di comunicazione che incontra il tema della sfida appunto della perdita operativa quindi conseguentemente così come ha detto da da il il problema di chiudere un ciclo dedicato ad un'organizzazione partitica che è nazionale ma necessariamente anche incidere a livello globale qui senza dubbio Marcellino possa dire la verità mobile viene attuato questa questa quando allora cioè viva
Quindi rendere
Bene allora
C'è una bozza un nuovo no risposta temo odierno processo che prima diciamo allo stato inizialmente come prova Torino
Pubblica
Volevo
Ma questo grazie
Ecco
Allora innanzitutto io volevo Bove non capita spesso di presentare un libro con interruppi interlocutore di questo
Calibro che ovviamente ringrazio ne sono molto onorato ringrazio quindi Domenico e i compagni del centro studi Concetto Marchesi per questa presentazione ringrazio ancora una volta l'editore che quello minoritario Cimaglia del dizione il bordo
Insomma l'idea si è speso per questa per questa pubblicazione provo anche se molto complicato mettere insieme gli spunti sono diversi
A mettere insieme un po'le idee parto dallo spunto
Del professor Rescigno perché in nelle conclusioni o deciso insomma di rifarmi
Ha la sua introduzione
Credo anzitutto per una questione di storico-politica perché interessante notare con l'occhio insomma del ricercatore del due mila diciotto
Che a quell'epoca ai rapporti di forza erano evidenti anche su quel terreno cioè nel due erano dei ramo dei rapporti di forza in funzione dei quali si poteva porre a premessa del manuale che cos'era in estrema sintesi il comunismo e perché in termini altrettanto validi io credo che qui in quella citazione
C'è molto efficace cc ha una potenza sintetica che credo che sia un aspetto molto importante nel momento in cui ci rivolgiamo a dei semplici lettori cioè riuscire a allo stesso tempo essere efficaci e sintetici
Sfiorò le questioni che sono state anche accennate dai dagli altri
Nostri ospiti anzitutto sul sul clima io credo ha ragione a mio parere professor saldi quando ci ricorda insomma il dato storico politico dalla sconfitta nell'ottantanove è un dato che noi non possiamo mai trascurare che informa le coscienze dei cittadini
E che quindi non può essere sicuramente ha girato credo allo stesso tempo che questo clima da Congresso di Vienna perché io credo che riferì il parallelo storico più efficace sia quello in cui le lancette della storia sono state porta indietro ha investito anche la sinistra che è arrivata a mettere in discussione perché il punto di fondo del libretto questo l'opportunità stessa di organizzarsi e questo è un aspetto che credo sia molto importante cogliere nella sua dimensione e nella sua chiarezza che si mette in discussione nel nostro Paese di fronte a un attacco senza precedenti di fronte a una ristrutturazione l'opportunità stessa che ci si debba organizzare
E quindi io credo vengo alle altre questioni che sono state toccate che il tema della crisi dell'organizzazione in Italia che è un tema sull'ente comune
A alle democrazie occidentali abbia dei caratteri peculiari in Italia in questo senso credo che il nostro panorama il no il nostro scusa del nostro sistema politico in questi in questo senso
E particolarmente arretrato
Credo cioè che la residua capacità di interdizione resistenza che hanno espresso le organizzazioni residue del movimento operaio novecenteschi in Occidente negli altri Paesi sia stata superiore alla nostra
Io penso sempre insomma la sedicente il sindacato francese che ha bloccato il Paese per tre giorni per quello che per noi il corrispettivo del pacchetto Treu
Diciotto anni dopo e pensiamo in questo momento al Jobs atti che ha avuto quattro ore di sciopero generale del nostro Paese
Credo siano elementi significativi credo allo stesso tempo che il tema dell'organizzazione non si possa porre a prescindere dalla politica quindi io credo abbia assolutamente ragione il professor prete Rossini
Che poi per organizzarsi beni servono quindi delle
Delle parole delle parole d'ordine quindi riuscire a fare una gerarchia
Delle questioni innanzi a noi e quindi riuscire a porre a concentrare l'attenzione la mobilitazione la pressione su alcuni elementi che noi riteniamo essere chiave Allo stesso tempo credo però che non si può avere non credo siano negli intendimenti del professore
Questa pretesa iper illuminista che hanno avuto alcun hanno avuto alcuni a sinistra negli ultimi anni di mettersi d'accordo sostanzialmente dalla guerra civile spagnola passando per l'Ungheria
Praga fino a se la Cina comunista oggi per poter scrivere un programma politico di fase
Io credo che questo aspetto c'è un aspetto che
Vada chiarito nel senso che storicamente anche quel grande partito che fu il Partito comunista non nasce su questo elemento di di cui Silone né teorica né politica né culturale c'è un elemento coesivo forte che la rivoluzione d'ottobre
Ma come ci spiega Togliatti in un celebre saggio sulla formazione quel gruppo dirigente col gruppo dirigente nel ventiquattro e già in crisi
E se ed era un gruppo di gente che si era diviso o aveva avuto opinioni diverse a temi come la prima guerra mondiale ok
Ora questo aspetto come viene sciolto da quel gruppo dirigente segnatamente da Gramsci con quella che lui definisce la Bouchet Rizzo azione del partito c'è la costruzione di un programma politico di fase attorno a cui tutti
Convergono crea o attorno a cui tutti riconoscono una validità una pregnanza di analisi e di proposta
Politica io credo in questo senso che il tema oggi
Al netto delle questioni che sono sul sul tavolo è sicuramente quella dell'Europa e forse la questione il principale quella torna a cui i balbettii sono più forte quella torna a cui in Italia credo la il dibattito sia più arretrato cioè noi abbiamo un dibattito che insomma in altri Paesi viene condotto da autorevoli dirigenti della fusione Fal democrazia viene condotto in modo abbastanza
In modo abbastanza vago quindi non è una discussione che ha investito solamente un certo tipo di di sinistra anche Corbin né si iscrive in una rottura che si è verificata all'interno della socialdemocrazia negli ultimi anni Corbin me Nation la Fontaine cioè parliamo la fonte nera
Ministro con conosce Reder ministro del lavoro se non vado male quindi cioè
è un tema che in Italia sostanzialmente non è arrivato o è arriva del formato e attorno a cui insomma
Ci sono soltanto scomuniche ma è un tema molto rilevante
Diversamente dal professore io credo però che la clausola a torto e non funziona nel senso che gli esempi classici su cui si ragiona oggi ovvero il che il Chieti neri Smoke il primo esempio per diciamo per i cultori della materia il primo esempio è in crisi nel senso che non è stato in grado di dare una base anche sotto il profilo della leadership di rendere permanente quel tipo di meccanismo che si era instaurato e credo che si ode Danio sì in Spagna sia la risposta simmetrica destra potemmo s'che pone una serie di questioni rilevanti nella misura in cui se l'egemonia diventa una forma della politica una semplice forma della politica la stessa operazione la si può fare a destra e la possono condurre le classi dominanti con la sproporzione di forze reali all'interno della società che permangono
Quindi io credo che su quelle due esperienze su cui io credo bisogna essere molto laici al netto del fatto che c'è una sconfitta in un caso che mi sembra abbastanza evidente manca una lettura forte della della morfologia sociale di una di un di una democrazia occidentale avanzata
E questo aspetto quindi questa mancata capacità egemonica in quello che Gramsci definisce lo Stato integrale
Pone nuovamente al centro della nostra riflessione il tema del partito
Il tema del partito nell'accezione gramsciana credo in questo senso che peraltro diciamo lo sviluppo che ha avuto potemmo se sia positivo
Hanno fatto un congresso in cui una linea che è quella che vorrebbe ricercare un nuovo insediamento sociale e quella che ha vinto si stanno misurando su questo terreno che un terreno complicato per chiunque a qualsiasi a qualsiasi latitudine ma credo che ancora una volta bisogna essere laici che bisogna guardare con attenzione a questi a questi fenomeni cercando di cogliere anche degli elementi di novità si è detto anche degli strumenti di comunicazione della capacità di saperli utilizzare in questa fase in questa fase storica
Nulla più scusa volevo aggiungere insomma sovente d'accordo su mistica dei movimenti e società civile credo che questo sia un un'espressione della del della crisi anche del pensiero politico
Della sinistra anche questo inneggiare a un intervento progressivo della troika diciamo al di là dello smarrimento individuale
Di di proferisce queste insomma questa
Dieci dice queste cose insomma è abbastanza indicativo per rispondere alle cose alla domanda che mi poneva Luca
In conclusione io credo che sia utile io mi ero preso un appunto su questo perché volevo arrivarci in ogni caso a questo punto della discussione
Esatto ci siamo accordati adesso io insomma volevo rendere fluido e insomma tutto
Tutto programmato con ma così non è
Ad ogni modo secondo Gramsci l'elemento di distintivo dei subalterni e la loro disgregazione l'espressione esteriore del malcontento rispetto alle loro condizioni prende spesso la forma di una ribellione spontanea veniamo quindi alle anche alle questioni richiamate nel titolo
La spontaneità purtuttavia ci spiega Gramsci non è solo inefficace ma anche controproducente
Tali sentimenti non vanno ignorati dice Gramsci nemmeno ripudiati Gramsci sostiene piuttosto che la spontaneità deve essere incanalate integrati in una direzione consapevole questo per Gramsci e il ruolo di un partito politico che lotta per l'egemonia a favore di subalterni ecco
Se noi guardiamo alla vicenda politica italiana di questi ultimi anni possiamo dire di aver assistito a mio parere ad alcune ribellioni spontanee cos'altro è stato e lo chiedo a quanti erano all'epoca militanti il quindici ottobre del del mille undici se non in tumulto
E cos'è mancato in quella fase di seppur lieve effervescenza sociale sarà un soggetto politico in grado di esprimere una direzione consapevole torniamo ai classici temi sono sempre spontanei dai direzione consapevole tema su cui c'è una ricchissima letteratura e cosa ci dice in termini sicuramente diversi la mobilitazione referendaria per l'acqua se non della mancanza di un soggetto politico in grado di dare un programma politico generale a od una mobilitazione settoriale cioè di spostare la critica da un particolare dell'ordine neoliberista al generale
Io cito questi due passaggi ma a mio parere potrebbe anche ci si potremmo anche far riferimento alla mobilitazione referendaria per la scuola pubblica bolognese ne è stato un passaggio significativo non colto
E credo questo sia stato un gravissimo errore perché in questi due passaggi che ho detto in questi tre passaggi si evidenzia i termini del del problema ad esempio rispetto al caso spagnolo
Noi abbiamo un dato odierno
In cui il quadro oggettivo e aggravato da quello soggettivo cioè le condizioni materiali di subalterni peggiorano anche in ragione dei limiti che esprimono le organizzazioni pulire vorrebbero rappresentarli cioè le masse
Regrediscono a culture subalterne a cui i destini loro
Un ruolo sociale se non partecipano quindi oscillando ai margini della politica tra integrazione rivolta ma il quadro soggettiva aggravato anche da quello oggettivo cioè peggiorano le condizioni delle organizzazioni ragione anche della loro distanza dalla dinamica sociale cioè l'autoreferenzialità di cui spesso si discute e anche espressione
Di questo
Problema ora venirne a capo non è affatto semplice io credo che
In Spagna in cui la situazione della sinistra sta per decenni peggiore della nostra ciò che ha fatto potemmo se mi termine Colimiti approva Spigarelli Bressa da politicizzare una mobilitazione cioè riuscirà a cogliere quell'elemento contingente che non si è stati in grado di suscitare ok
E riuscirà a dare una direzione consapevole a un percorso
Che in quel caso aveva peraltro tratti tipicamente civici
Diciamo così
Nel ragionare quindi della necessità storica che i subalterni abbiano una loro autonomo organizzazione
Io credo e quindi chiudo per tornare all'inizio delle cose a cui ho accennato che i dati di contesto siano molto importanti noi
Il primo sicuramente che la sinistra è stata culturalmente complice del processo di disintermediazione
Dalla mediazione politica assicura lei partiva in siamo all'articolo quarantanove della Costituzione si è passati alla mediatizzazione politica
Cioè la sinistra ha tentato di sopperire alla mancanza di insediamento sociale ricorrendo a degli éscamotage delle scorciatoie ci si è illusi che i media potessero essere luoghi il luogo del conflitto ci si è proposto di riflettere la Società più che trasformarla fin dalle sue fondamenta quindici strumento più che il soggetto il lavoro politico nei territori nei luoghi di lavoro è stato sostituito da che cosa dal simulazioni partecipazioni insiste perché di questo in ultima istanza si tratta e non possiamo quindi stupirci dell'insegnamento che comunemente tratto in Italia
Al dalle esperienze Greco spagnole sia l'esaltazione del momento monocratico quindi l'esaltazione e la ricerca del nuovo leader
Ogni genere di rito consolatorio non l'abbiamo fatto nostro lungo questo sentiero se ci siamo spinti oltre le soglie del raziocinio politico giungendo a mettere in discussione l'opportunità stessa
Di organizzarci quindi c'è dato che l'ha coltivata Ontani il Sicet più o meno primitivi per dirla quindi con Manuel Vázquez Montalbán né si può affermare che in molti a sinistra hanno abbandonato Marx finendo per credere all'oroscopo
Perno del discorso politico odierno è l'individuo quel soggetto astratto di diritto caro al liberalismo panacea di antichi e nuovi mali oltre le tradizionali forme della rappresentanza politica sarebbe infatti l'autorganizzazione
Della società civile
Per quanto rilevanti possano essere i referendum le mobilitazioni convenzionali comitati civici democrazia le trovo Elettronica
A mio parere assai proibitivo scorgere in questo quel genere di mobilitazione un'alternativa di società una proposta politica di rottura
Bisogna quindi domandarsi per quale ragione al declino dei partiti tradizionali non è corrisposto il trionfo di quei movimenti che ha una certa mistica teorizzava esser compressi dai partiti stessi
Lei sa aprirsi vitali esperienze di partecipazione è a mio parere e davvero concludo è dovuta al fatto che la realtà sociale richiede strumenti più avanzati per potervi intervenire
Efficacemente per venire a capo della dura realtà dei poteri della Rete dell'organizzazione gli interessi del continuum politica affari a mio parere servono i partiti le organizzazioni vi ringrazio
Siccome abbiamo ancora un po'di tempo
Non so io aprirei a interventi anche da parte vostra osservazioni da proporre all'autore da parte dei nostri ospiti
Insomma abbiamo ancora del tempo possiamo sfruttarlo
Violento
Fino per esempio il pezzo quella al giorno sessantotto quindi gruppi costante affidi raccogliere in collegamento con questi
In un riforme il comunismo e con follia
Senza viva
Ma libero
Abbastanza
Quello
Mondo
Però
Ma
Vorrei
Anche io
Una sono senza ore però
Ruolo
Lei va però
Ma
Va
Non ho
è stato no
Leggo reali che io
Credo che pure subordinato insomma mi ha fatto impressione
Il programma soltanto per intelligenza
Concede Pesaro qui ricavasse fa
Dopo
Spalletti cioè tutte queste cose serie gliela progetto stiamo satellitare come quella diceva diceva lui negli anni
Stifani Stifani unico Tafuri Lina che essendo recarsi
E impedisce dice ma
Abbiamo avuto tanto successo allora trovano
Vista cresce tante poi spazio essendo
Oppure però stile se in una maggioranza cioè comunque Costanzo
Che gli organi
Tanto
Secondo il merito tenendo
Organizzazione
Io personalmente penso sia molto calzante il puntare l'accento proprio sulle dinamiche interne ai luoghi di lavoro quindi sulla problematica Alitalia voi inevitabilmente un processo anche di dei democratizzazione della della società credo passi inevitabilmente anche da una democratizzazione dei rapporti che si vivono Nenni nei luoghi di lavoro non so se su questo
Voi anche voi giungere qualcosa
Come ho avuto modo
Avete avuto tutti l'impressione che il tema dell'organizzazione sia in realtà una lente per porre alcune
Questioni politiche a cui io nel libro accenno anzitutto la questione della rappresentanza del mondo del lavoro e più in generale l'acquisizione del del conflitto
Capitale e lavoro io credo però che il tema della della parcellizzazione nell'estrema frammentazione sia a un tema Cosimo nuove a mio parere sono le forme di dominio di esercizio della coercizione i questi mi viene da dire sono questi questi strumenti però nella nostra storia siamo stati in grado di
Elaborare
Gli strumenti che fossero di natura politica e organizzativa per ricomporre show il il capitale avviso io credo in questo senso che si tratti sicuramente di una sfida inevitabile anche un lavoro
Di ricerca però guardando il panorama delle condizioni del lavoro in Italia oggi quando vedo caporalato in Puglia
Passano gli autobus insomma la mattina e alcune province della Puglia che insomma sirene morì Vittorio non è che siamo distanti anche in quei contesti vi fu una capacità insomma di trovare delle chiavi originali per riuscire a ricomporre e certamente un problema cruciale anche per il sindacato che ha un problema enorme di sindacalizzazione dei cosiddetti atipici dei nuovi lavori
Quindi basterà composizione del più grande sindacato in Italia
Beh categorie ci rendiamo conto che di dato prevalente il dato in crescita quello degli edifici tra i giovani e quel sentimento del sindacato è uno dei sentimenti
Che dire una difficoltà grande per ammissione stessa dei suoi dirigenti difficile da una parte a elaborare delle piattaforme politiche in grado di ricomporre e dall'altro problema del
Perché i quadri sindacali gravi cinque complessivi
Insomma non è così semplice
Tiramisù
No
Comunque non è Fumarola superficiale finanza generale e la risposta all'esigenza di straordinaria e intolleranza quindi non assume la forma stabili Lamassoure forma assicura lui Fabrizio ieri fra ignoranza generale intolleranza era in buona sostanza sapiente possiamo fare politica quindi essere sensibile politica semplice rapida sostanzialmente non politica
Quindi chiedo signora Bonarelli bullismo ma le formazioni politiche
Essendo già Caccamo italianità ovvero via sensibilizzando avendo Trubia però a Pavia sui terminali e poi operaio è una organizzazioni quindi quando diciamo che certo rovinarlo a sinistra di essersi abbassata a c'è faccio l'attrazione della politica e quindi anche del suo antagonismo
Una organizzazione allieve nel senso è pongo questa domanda perché abbiamo ad oggi forse diciamo l'economia sempre fare un settore drastica sembra più importante cioè brillanza diventa settori dell'economia
Ecco perché voglio capire a questo punto quando l'organizzazione sia funzionale sotto questo punto di vista
Solo
Giustissimo però c'è un problema
Il sindacato
In Italia è in una crisi profonda
Tranne l'eccezione della FIOM e di Landini che peraltro diciamo non è finita benissimo ha deluso le attese potuto punto di vista politico ma anche forse più generale
Io ho stima di Maurizio Landini però insomma è indubbio a un certo punto qualcosa non ha funzionato però l'UE ha avuto l'UE e la sua organizzazione causa realizza una davanti alle manifestazioni della FIOM ecco in un corpo ovvero collettivo
Ha avuto la forza di fare una battaglia importante contro parquet o nelle altre vicende
Quella Emiliano
Quando Nissim tutti si giravano dall'altra parte
E dato testa poi diciamo le coordinate vinta certo poi insomma
Come dire laburista politico generale no
Landini poneva in quel modo anche forse la pone ancora non lo so me l'auguro la questione una questione decisiva cioè il sindacato se continua così muore
Quindi c'è bisogno il sindacato certo ma questo sindacato guarda già dissi la verità e a non rappresenta i pensionati è vero
Fondamentalmente e e non va bene va bene anche pensionati ma se non rappresenti tutti gli altri innanzitutto quelli che lavoro lo cercano bocceranno Anna tipico precario ma vogliamo chiama e poveri salariati
A cui hai somministrato tutte le ricette più odiose più amare
è difficile TTT critiche tu abbia Presa già come fai c'è bisogno Senato si vacillare disconosciuto tranne l'esperienza e la FIOM Rinaldini però appunto che non so poi ora dove porti
Tanto di Vittorio è giusto richiamarlo perché quello era un gran piano prove cinquantatré o il lavoro
E era un piano per la piena occupazione è un piano ha fatto le rotte al Sud punto e non solo
Era un piano per le nazionalizzazioni mio petto si potrebbe riprende le parole d'ordine
Io sono per le nazionalizzazioni
E sono anche per introdurre mentre lo dico anche un po'provocatoriamente
La scala mobile diciamo dei meccanismi di protezione del salario della corte del re funzionava ora può essere alla fine
Fosse diventato Cerro è un eccesso del tetto ridere Mac era come dire alimentava le attese va bene però un meccanismo di protezione pazze potrebbe fan programmino mettendosi in fila
Poi penso che si debba comincia a dir la verità sull'euro zona visto dettato che si fa l'elenco e a studiare beh Marangi sonde oramai il re è nudo ci sono studi importanti da strette a Stiglitz dobbiamo ancora siamo ancora qui a balbettare
è una zona così come costruita significa una cosa sola
La deflazione salariale e la svaluta azione del lavoro perché se non puoi fare la valutazione esterna devi fare per l'Inter infatti l'abbiamo fatta ora vedo che si rivendica anche il ministro calendario per l'altro che esso non è però furbo perché sembra che la questione sia tutta di percezione di narrazione non abbia non ci siamo raccontati bene rivendica prima l'ha fatto De Benedetti ma non c'è stato un giornalismo il giornalista lo intervistava forse non lo sa oppure non ha potuto o voluto chiederlo
Non gli ha fatto la domanda decisiva tutti rivendicano il fatto che adesso diamo la bilancia dei pagamenti nell'import-export straordinaria dal da un grande surplus no nel senso che esportiamo molto bene ma nessuno vi chiede ma non sarà perché avete fatto la Giosa notate che aveva svalutato il lavoro è ovvio che ha recuperato competitività e distrutto il lavoro
Operazione
Che skipass indicato anche distruggere la domanda interna e
Quindi anche ridotto alla LIPU il saldo fra import export è garantito anche dal fatto che oramai da anni da Monti in poi ai avendo distrutto la domanda interna quindi proprio anche chiarite pazienza è anticostituzionale non criminale
Ai impedì ai ridotto fortemente le importazioni in più col volano della svalutarsi ore pesante del lavoro della SMA della deflazione che significa creare qual è il modo migliore per farla girare pose lo strumento giuridico quindi dotate
è la disoccupazione cioè il modo migliore per cominciare detta accettare se pagata niente è la disoccupazione e infatti sia prodotta disoccupazione
La disoccupati veda ridiamo dice alle politiche contro la disoccupazione quali politico del gioco battere nei documenti del McPhee è programmata la disoccupazione del resto son dati macroeconomici ma cura Unicef è cattivo date certe premesse deriva quello
Tutto questo però ieri dal pilota trattando che Draghi ha detto una cosa eversiva fra democrazia però vi era probabilmente l'altro punto di vista c'è tanto c'è proprio da più votate dal suo approdo automatico
Che è la stessa cosa ora c'è il tentativo poi non so se riuscirà però Elisa cerca di impedirlo che riesca tecnico ansia che qualsiasi sia il voto degli italiani a fine tanto quello si farà è da queste tutto
Se questo non c'è democrazia come lotta su dei fini
Diverti entrato libretto di denuncia ma prostituzione nel senso che il progetto sociale di fondo della Costituzione viene meno
Non è più realizzabile la verità che la Costituzione diciamo così l'abbiamo salvata e proprio tutti siamo impegnare un anno fa poco proprio hanno fatto ma
Di fatto è disattivata nel suo nucleo sociale costituzionalismo sociale disattivato bisogna ridirlo ed è disattivato per logiche e diciamo che vengono anche da fuori
E quindi
E poi ci sono varie altre questioni tipo l'odio per il pubblico appunto più prati nazionalizzazione presidente la globalizzazione è un processo oggettivo naturali non artificiale ma è già stato detto
Buona di per sé no dipende tra l'altro è fatta ampiamente col contributo degli attori pubblici degli Stati gli Stati si sono funzionalizzata i alla alla globalizzazione neoliberista
Se non ci sarebbe stata epica appunto
Le istituzioni da internazionale la sono dice alle cosiddette istituzionale validazione si giovano della partecipazione attiva dei poteri pubblici statali e di deve le classi dirigenti avevano mandato di quindi voglio dire
La stessa tema membri UE a me personalmente non è che me ne frega tanto però
Vedo una certa superficialità stesso tema l'emanazione dello Stato nazione c'è ora non si può nominare ora e no Moratti a nascere non lo Stato nazione che sei reazionario e
La sovranità dal eh no io so per la sovranità ISO per la sovranità democratica che è lo strumento per fare reali provare a realizzare la Costituzione
Nei suoi diritto battuto ai diritti sociali diciamo no perché l'idea di spostare i rapporti di forza lui se non c'è l'autonomia politica e sovranità democratica
Organizzata la vedo difficile poi per realizzare lottare per realizzabile vedo difficile realizzare l'indirizzo politico fondamentale depositato in costituzione se qualcuno mi
Su questo elenco che volendo si può mettere giù anche in una maniera più
E c'è anche l'immigrazione dentro questo perché ritenere che l'immigrazione sia una questione non dal trattare governare politicamente ma sia un un processo così
Spontaneo naturale e
Che non comporta questioni
Posto che certe le persone vanno salvate potrà BKT le politiche sociali
Piero inserirle pedali un'opportunità per dargli una casa un alloggio però lo schema quale diceva come non le facciamo manco più diciamo che i cittadini italiani e OP che facciamo adesso per gli immigrati cioè prendere sul serio questa cosa e governarla politicamente significa fare le rilanciare delle politiche pubbliche e sociale ha vinto per la casa Percassi da significa che ci sono il al romanzo Marega agita lo sappiamo ci sono i quartieri periferici che diventano quartieri
Diritto dormitorio poggiato problemi e ci sono i trasformeranno accumulato indecente in decenni
E a naso finisce male però facciamo siamo prendevo cristalli
E finisce male perché tu hai creato questa situazione pensando che si risolvesse da sei che che si compone S da sì no immigrazione bah comunque gestite abbisogna che si dica la verità ha bisogno di
Una adeguate politiche pubbliche
Alla tempesta elenco che può eh secondo le definisce un'identità rigorosamente comunque democratica d'impegno sociale perché senza confondersi con quelli che usano dei problemi per fare proporre cose inaccettabili
E forse
Viene fuori un po'onde identikit
Poi però il problema Riva fu come come si fa perché lui diceva Lord organizziamoci come parte ma mi sarei contentissimo però io vedo dove ieri alla io ho provato a dire non è che in Italia per come siamo messi e considerando che potrebbe esplodere la crisi le cinque stelle
Un potrebbero dividersi oggi sono il grosso delle energie pulite lì prendono nove milioni di voti vogliamo confrontarci con questo fatto che è enorme
Che gran parte di quelle votare a sinistra votano lì o non votano
E questo bisogna partire da qui secondo secco si e lì potrebbe aprirsi una contraddizione che non è ora queste lezioni dopo un po'dopo
E poi ci sarà la grande questione di che succeda cubista economico della crisi sia debole potrebbe arrivare da appunto dall'Europa
E non è che forse per come ci si attrezza ci si attrezza con un movimento virgolette e utilizzare i tratti populistico sociali democratici per poi arrivare a costruire un partito egemonico
Oppure l'altra via è scalare un partito c'è un movimento a Lecce
Però
Non lo so
Quale ceppi di valido un po'dura ecco e non mi pare che
No cinque stima sicché Teresa fatto in un modo tale che probabilmente si apre una una contraddizione ma non è che lo coi
Come dire prendere faremo ordine lo trasformi in un'altra cosa l'alito anche quella un po'dura però io so molto interessata acquisite lo votano
Perché cioè in seno al sud
Ma idem perché non dovrebbero votarlo cioè il Sud e i giovani centro sud diciamo i giovani votano largamente una forza che si pone armati sistema il cui poi il vero grande limite tra i tanti e che nel rapinare niente cioè queste foto però ne capisco anche che come dire non sapendo a che non vedendo altro perché evidentemente non vedono altro Betto nome un segno meno insegno polemico diciamo questo
Però questo vuol dire che c'è un grande spazio potenzialmente perché nel momento in cui la roba lì
Fisso sgonfia può essere però io credo accadrà o comunque si è diciamo si aprono delle contraddizioni magari si dividono succede non tiene beh lì c'è uno spazio di azione politica per qualcosa di nuovo
Che punti anche a organizzarsi bene
E questo credo meno riposi che cali dall'alto cioè che trova Rizzi ora facciamolo nel partito organizzato
Poi l'aveva un po'dura
C'è una un intervento dal pubblico così accogliamo anche le domande o interveniamo
Ruolo
Attribuita democrazia rappresentativa
Nuove giustificato tra la riva riflettuto nella rappresentativa no locatario partecipa rilasciato se rappresentativa snellito certi
Mentre l'inflazione i capitribù maturo farla ieri settanta quindici nasce di carrozzeria rispettivamente dei convegni funzionicchia Cavallo dice quello
Io sono cresciuto a pane Piscitelli olimpici meno fondi perché questo è un laboratorio politico straordinario suo figlio poco delle borgate romane io
Conosciuta
Siamo il ruolo funzioni partenza molto riferito all'inizio borgate via quindi comuni ma sul
Borgataro romano era ma amabile nella
Digitale accettabile impazza tale quindi io obbligando a storia
Le le queste situazioni
Chiuso affidabili concorre uso un blocco sociale lontano Auditorium Zago
Secondo questo grande curati accanto ricostruisce verifiche poi gli atti riguardanti gli strumenti pilota
Che agenzie fatta col
Parma fa
Dentro meglio dal San Pietro dietro dice stamattina dalla fondazione degli spot dalla
Dall'articolo nove
Ritenuta
Bergomi non sto qui ieri Guido Garelli serale ambientale economici
Quindi ricomporre blocco sociale
Curare fino a
Il resto
Penso che il comunismo questa fase può essere un uno strumento consueto critico da utilizzare
Cioè
Quasi calvinista unificante di stanze insoddisfatto prima ottanta inizialmente prima da da dal sociale seria cioè tra queste alla politica punitivo ricomporre già prima su questo tema sociale no in prima non c'era la fabbrica nella cattedrale del partito adesso spetta alla politica ricomporre ciò che frammentato che non si ricompone interessati perché i quotidiani perché operatore frammentato certi partenza azienda convivono lavoratori supporta no quindi
Dal lavoro Roma sì cioè cioè la smentita
Politico sette con risorse fondamentali miliardi quindi puntualmente nella proposta oggi oggi è opportuno che cosa
Con la formula la vedo che le possibilità di senza grazie alle monete nazionali che la supremazia soldi uno spazio Viceconte ha detto lui esercitati finora lo Stato nazionale debutterà durata Roma beneficiari costituzionale riconosciuto dopoguerra sette non sarà la cornice ideale in cui agire il conflitto di classe zanzare al mondo il lavoro di gruppo imporre il primato dei della pubblica accusa seguito all'insieme però
E io venendo al tema dei romanzi meno centrale dire ipermoderno da prendere a riferimento al posto di modello in quanto replica
Va be'Simonelli da praterie verrà sciolta
Tali per la capacità di dire definire il nesso verrà messo nazionale trasmesse non sarebbe diventato Gaetano io lo ridefinire agronomo lascio
Il modo in cui l'organizzazione euro però Europa nuove nel modulo d'alluminio ragioni di indicare in termini progressività degli enti all'interesse nazionale cioè il pieno di tutto quello inferiori vivere in Italia modelli
Ho capito mentre
Sentimentale al Parlamento un avvertimento così magari raccogliamo voi
A stava insomma
Dovrà Morgantini grazie
Ce la farà rivela risolutiva l'avversario
Dopo c'è una ricordavo Gennaro condivide la sede RAI Due qualcuno produce due mila undici è sempre stato trovano un percorso che quell'appuntamento no forse no si sposa continua continua
Tariffa unica potenza al mondo quell'esperienza poteva da queste da nascere qualcosa di anche desiderio in Italia vorremmo divergenti va bene scusate
Accogliamo
Monte allora rapidissimamente per cenni io credo bisogna essere come ho detto prima molto laici rispetto a queste esperienze all'estero anche a me insomma incuriosisce molto quello che sta accadendo
In Francia credo che ciò che ha fatto può Demos sulla scorta insomma di di là Clause è stato interessante credo che l'evoluzione che ha avuto è indicativa di un ostacolo insormontabile che insomma la sostanza dei rapporti di forza che non può aggirare con delle teorie del discorso ori articolando identità perché poi c'è un punto concreto rispetto alle osservazioni di Prete Rossi beh anch'io credo che come dicevo prima il partito organizzato calato dall'alto non non esiste ovviamente non è parte di nessuna storia perché non è mai andata così
Credo però che il la questione di fondo sia come dicevo prima non Perez questa presunzione di mettersi d'accordo
Sullo scibile ma provare a costruire un programma politico di fase su questioni fondamentali
No
Più o chiaro però comunisti
Non voglio scioglierla come una con una roba semplice allo stesso tempo credo che non possiamo permetterci di di dissipare ulteriori forze cioè che la questione delle residue insediamento sociale che abbiamo sia una questione dirimente e lo vediamo anche in questa tornata elettorale quanto sia importante quindi riuscire a trovare un un punto d'equilibrio è uno sforzo notevole ma non non non credo sia negoziabile e va da sé che i punti inderogabili sono parte di una discussione se sulle questioni relativa al populismo io non non mia dentro anche per ragioni di orario sulla disputa che cosa ed è cosa non è credo che per porre rimedio però alle questioni che tu Bonelli servano le organizzazioni il dibattito è anche una forma di pedagogia politica in questo Paese è stata esercitata dalle organizzazioni del movimento operaio senza le quali vediamo oggi
Dare risposte semplicistiche a questioni complesse come la crisi economica nel nostro Paese molti comuni sono convinti e se mettiamo a pane a quei deputati abbiamo fondi a sufficienza per risolvere la crisi
Non è così ma lo dico sommessamente ma insomma non credo che sia così
Visto che si
E ancora il tiratore non populista dobbiamo sono da altri per la prossima occasione