Programma dedicato alla mobilitazione straordinaria del Partito Radicale per la riforma dell'ordinamento penitenziario (1ª giornata, 1ª parte)

Undici e ventidue minuti questa è radio radicale dopo stampa e regime a cura di Massimo Bordin come preannunciato avviamo la mobilitazione
La programmazione della nostra emittente perché sono giorni ore e giorni
Molto davvero molto importanti per il Fronte di lotta politica
Del partito radicale affinché questa legislatura si concluda con almeno l'approvazione della parte sottoposta all'esame delle commissioni di metri giustizia di Senato e Camera della riforma di ordinamento penitenziario una battaglia che vede come protagonista Rita Bernardini che dal ventidue gennaio scorso non Mangia in sciopero della fame con lei sono in sciopero della fame oltre sette mila persone detenuti molti detenuti anche altri cittadini non detenuti militanti del Partito Radicale militanti esponenti anche di altri soggetti politici politici cittadini tra virgolette semplice in realtà come resto molto impegnati Rita Bernardini non si studierà salutiamo Bongiorno Rita ciao buongiorno attende un giorno agli ascoltatori in fondo ci sono Giovanna Reanda e Massimiliano Coccia la D'Urso che ascolteremo tra poco alla regia audio Piero Scaldaferri con Stefano
Varrella alla regia video Ombretta che salutiamo e ringraziamo
Mi dicevano anzitutto che tra poco cominceremo una lunga conduzione che vedrà collegarsi con noi e anche presenza in studio numerosi ospiti ma ospiti che sono interlocutori interlocutori di questa nostra maratona di due giorni
Ricordiamo le scadenze nella giornata di ieri come Ina Assitalia ascoltatori sanno le commissioni giustizia prima del Senato la mattina e poi della Camera nel pomeriggio hanno espresso i pareri sulla decreto attuativo sottoposto dal Consiglio dei ministri di attuazione della riforma l'ordinamento penitenziario e questo è stato un passaggio indubbiamente conquistato
Dalla lotta non violenta di Rita Bernardini che ha accompagnato insieme alle migliaia di cittadini con lei stanno facendo lo sciopero della fame in questo grande Satyagraha dedicato a Marco Pannella
Hanno accompagnato il governo letteralmente in Parlamento Rita e poi le commissioni nel loro lavoro istituzionalmente
Previsto e così fatto tra poco capiremo anche lo dicevano ascoltatori che cosa è successo nel perché il lavoro di Commissione nel momento in cui si può esprimere un parere su un decreto attuativo non è semplice come quello che accade quando c'è l'esame di un provvedimento legislativo che del proprio qui parliamo di una procedura in parte diversa e per capirne di più avremmo in collegamento da presidente della Commissione giustizia della Camera Donatella Ferranti
Così come ascolteremo la voce raccolta dal nostro podio Landi del presidente della relazione della apparire espresso ieri dalla Commissione giustizia del Senato Felice Casson
Però innanzitutto Rita cominciamo da da te perché sarà la protagonista di queste due giornate insieme ai di oltre sette mila e i cittadini che lo ricordiamo
Possono anzi aumenteranno sicuramente in queste ore e prima di gli atti la parola ricordiamo che si può aderire da subito si può continuare ad aderire da subito a questo digiuno questo show della fama questo grande Satyagraha scrivendo
Una mail all'indirizzo Bernardini punto Rita chiocciola gmail punto comma oppure via lettera via cartacea
Alla partito radicale di via di Torre Argentina numero settantasei zero zero uno otto sei Roma lo ripeteremo nel modo sicuramente più rapida quello di andare sul sito del Partito Radicale
Partito radicale punto it e lì c'è proprio un modulo sulla destra per l'adesione al grande salterà allora che cosa vuol dire questo Satyagraha
Che va avanti da molto tempo
Perché possiamo dire che sull'ordinamento penitenziario abbiamo
De convocato questa mobilitazione non violenta fin dalla marcia per la ministeriale
Che abbiamo fatto il giorno del Giubileo dei carri cioè a novembre l'iniziativa il sei novembre del due mila e sedici e abbiamo avuto una risposta sorprendente
Da alla popolazione detenuta perché abbiamo avuto veramente decine di migliaia di adesioni nel corso di queste fasi del Satyagraha perché parlo di fasi del Satyagraha perché abbiamo detto fin dall'inizio che il governo doveva muoversi il Governo e Parlamento dovevano muoversi rapidamente
Perché rischiavamo e queste sono le ore del rischio di arrivare alla fine della legislatura dove sarebbe stato tutto più difficile tutto più complicato
E se vogliamo andare ancora indietro nel tempo ci sono stati gli stati generali dell'esecuzione penale che hanno coinvolto tantissimi operatori del settore
Il
Il ministro della Giustizia Andrea Orlando ha voluto così rispondere a alla richiesta nostra di un provvedimento di amnistia e di indulto per far rientrare nella legalità
Le l'esecuzione penale nel nostro Paese e ha detto no ci vogliono riforme strutturali
Così non rispondendo certo alle obiezioni di fondo perché nel messaggio alle Camere del due mila e tredici del Presidente Napolitano
Era detto stiamo attenti che per ottenere riforme organi che ci vuole tempo
Ma noi non dobbiamo tollerare un giorno di più abbiamo l'obbligo uso a questa parola suggerire da farne la abbiamo l'obbligo di fare ente rientrare immediatamente
La legalità costituzionali attenti europea se ne usano il messaggio diceva all'una e l'altra metà l'una o l'altra
L'una e l'altra certo però con questo questa attenzione molto forte sul fattore tempo allora noi dobbiamo dire che abbiamo tollerato come Stato italiano come istituto come istituzioni abbiamo tollerato
Che ci fosse in questi anni quindi dal due mila e tredici a oggi sono cinque anni di totale illegalità quindi quella sottolineata dalla sentenza Torregiani cioè abbiamo tollerato che trattamenti inumani e degradanti fossero praticati contro l'abbiamo avuto una condanna umiliante fossero praticati nei nostri istituti penitenziari e nell'esecuzione penale
La con gli stati generali dell'esecuzione penale ai quali abbiamo partecipato
E che cosa ha detto il ministro della giustizia non facciamo queste riforme strutturali abbiamo accettato la sfida
Però tenendo presente che tutto questo
Doveva avvenire aveva l'obbligo di Avvenire entro la legislatura
E quante volte potremmo fare una ricostruzione
Da dalle registrazioni di radio radicale quante volte abbiamo detto al governo stiamo attenti
Che arriveremo all'ultima fase in cui tutto sarà disordinato e caotico perché saranno presi dalla campagna elettorale e siamo in piena campagna elettorale
Una campagna elettorale che come partito radicale
Giudichiamo perché vediamo i parametri costituzionali non solo italiani ma europei
Del tutto fuori dalla legalità forse non abbiamo mai raggiunto un livello così basso di elusione della democrazia una legge elettorale come le precedenti sicuramente incostituzionale che Teramo
è quella che c'è attualmente in vigore
E sarebbe credo un segnale veramente molto forte sì il governo avesse un sussulto per disegnare questo sentimento di legalità costituzionale almeno in un settore quello dell'esecuzione penale
Che poi non significherà accerto che tutti i problemi sono risolti Emma una maggiore aderenza una più forte aderenza a quelli che sono i principi costituzionali e cioè di una pena
Che non può essere contraria al senso di umanità quante volte la trasmissione radio carcere è scandita dai suicidi
Che si verificano nelle carceri quest'anno è iniziato l'anno e siamo già a sei Suicidi negli istituti penitenziari siamo a una media di uno settimana
Quindi quelli almeno che si sa trova quelli che si conoscono come tali e quindi è qualcosa guarda io mi sento di suggerire agli ascoltatori di radio radicale che sono muniti del collegamento con internet ma facile anche tramite gli smartphone
Di andarsi a riascoltare
Quell'editoriale fantastico
Pieno di suggestioni Imma suggestioni purtroppo concrete
Di Guido Ceronetti
Sulla situazione attuale
Perché da proprio delle pennellate del il baratro in cui rischiamo di trovarci
Se non c'è questa riflessione si vede e e e si va avanti in una campagna elettorale fatta di battute
Di slogan
E di mancanza totale di approfondimenti perché devono fare il Governo devono fare gli inciuci
A un certo punto Ceronetti
Dice vorrei un Presidente della Repubblica che di fronte a quello che sta accadendo si riferiva ai fatti di ma delle Marche di Macerata
Vorrei un Presidente della Repubblica che avesse l'autorevolezza la forza di dire rimandiamo
Ma a rimandare
Significherebbe anche una classe politica consapevole di quello che è la nostra Costituzione di quelli che sono i principi europei di uno Stato di diritto sempre più eroso
E purtroppo questo non c'è
E però ecco credo che conquistare un segmento di illegalità costituzionale almeno con questi principi che vengono affermati nell'esecuzione penale credo che sarebbe uno spiraglio un piccolo spiraglio di luce
Riusciremo a conquistarlo io mi auguro di sì perché la le iniziativa non violenta è sempre costituita da una forte speranza che viene incarnata
L'iniziativa non violenta il Satyagraha presuppone
E di avere fiducia
Nell'interlocutore istituzionale affinché non si inventi qualcosa di strano e faccia qualcosa contrario la sua volontà ma rispetti anche gli impegni che si è preso
E i nostri richiami seppure con fattiva con fatica credo che abbiamo dato una mano ad arrivare almeno così coronamento
Però i pericoli che annunciavamo
Del fine legislatura non sono stati ascoltati
Si poteva di fare fare di più è meglio prima
Tutto questo purtroppo non c'è stato e da questo punto di vista voglio dire
Un'ultima cosa sulla vergogna
Dei mezzi di informazione
Sulla situazione attuale di come non solo viene governata la campagna elettorale
Come Lista Pannella Maurizio Turco annunciato che faremo delle iniziative specifiche
Ma soprattutto come vengono trattati i fatti di cronaca
Perché
Il rilievo che viene dato Villas semplificazione che viene data per cui c'è un fatto di cronaca molto grave
E si risponde con la reazione immediata senza riflessione gli spari
Viene data la la semplificazione a siglare convenzioni Assitalia umana certo viene tiene fatta in questo modo credo che sia una colpa
Indicibile per le conseguenze che può avere continuano così e non c'è mai un dibattito serio di confronto siamo abituati agli slogan ognuno la spara
Nelle varie tribune elettorali anche fuori
Nei TG
E lasciano i cittadini sicuramente completamenti disorientati spaventati questa è il l'angolo in cui hanno relegato o l'opinione pubblica
Essere spaventata
Tentare di reagire con qualcosa di immediato voglio una risposta immediata subito
E la risposta immediata
Credo che sia quella che è stata alimentata
Anche della indetta
Sembrava quasi la ricerca di un personaggio da reality show lo dico con il massimo rispetto ma funzionale alla al lo storytelling una frazione il baratro che
Indicava con parole che non posso ripetere perché Ceronetti irripetibile
Veramente davanti ai nostri occhi se solo volessimo prenderci
Il tempo per riflettere più tardi sì possiamo anche risentirlo il prezzo di Guido di Guido Ceronetti perché in effetti e sempre ed è un grande privilegio dello poiché abbiamo e concludo
Invece
Le parole di speranza in positivo che è capace di dire un più a Uma questi novant'anni sei straordinari
Un filosofo come Aldo Masullo
Che invece è l'unico intellettuale italiano che ha saputo cogliere il significato di questo mobilitarsi civilmente dei detenuti con la partecipazione all'iniziativa non violenta dando così anche una lezione alle
Istituzioni italiane
E anche lui so che lo sentiremo nel pomeriggio alle sedici in questa trasmissione perché è capace di mettere impositivo tutto l'orrore che ci circonda
Insomma andiamo avanti andiamo avanti con fiducia ma soprattutto perché c'è ancora questa voce
C'è la voce di Radio Radicale
E di un altro giornale che voglio citare il dubbio avremo ospiti
Anche il direttore centrale interverrà anche il relatore che compiuti all'assessore esigua viene oltre che professa seguendo avendo sta seguendo questa lotta e
Però sono radio radicale il dubbio che dovrebbe avere secondo me una diffusione
Molto più ampia ma è una questione di mezzi a disposizione sappiamo quant'è costoso
Poter restare in tutte le edicole poter stampare ci vogliono ingenti capitali che purtroppo non ci sono comunque anche un grazie al Consiglio nazionale forense che ha pensato
Di fare un
Un mezzo di informazione dedicato propria lo Stato di diritto e all'amministrazione della giustizia e tra l'altro domani inaugura il problema giudiziario rustici una se e scommetto che radio radicale ha qualcosa che facile
Con la diretta di questi lavori e si e se sì dove stavo interessanti però per capire essendo il CMS l'editore del dubbio
Evidentemente dei figli perché ce li aspettiamo
Rita intanto noi cominciamo dal carcere care di capire che cosa è successo nelle Commissioni di merito giustiziali
Di Senato e Camera e abbiamo in linea la presidente della Commissione giustizia della Camera Donatella Ferranti che salutiamo e ringraziamo presidente Bongiorno
Diana quel giorno
No no no Bongiorno presidente allora intanto ovviamente grazie per essere stata nostra essere qui con noi nostra ospite e se lei è d'accordo
Gli eccetera e anche subito la parola vita perché sicuramente un alcune questioni pratiche o tecniche ci interessano particolarmente intanto partiamo dal testo che era stato appunto panico
E il tasso del parere era stato licenziato dalla sua dalla sua camera alla Commissione
Che tipo di diciamo di di questioni ha detto sollevato rispetto al testo originario e se queste questioni sono come viene difformi rispetto al testo del governo
Ma sostanzialmente che attaccare Olanda parte della Camera una in condizioni abbastanza ampia e del del teste il governo tanto apprezzato da un lungo lavoro citato preceduto anche dagli stati generali di sospensione della pena ci sono fasi dell'est sono delle indicazioni che vengono dal parere credo forma equilibrato ieri accettato un voto
Diciamo ma anche da parte mai cercato il voto Velardi presenti comunque i gruppi che hanno votato a favore sono fatti Partito Democratico
Il gruppi catasto sono in di perequare insomma il solito Pannella Camera ancora si chiama in altro modo ma comunque i testi li chiamo così c'è stato il voto contrario o dei Cinque Stelle Chirivì lega
Mi pare anche Anna però insomma ecco e a Forza Italia bisogna girare non c'era immaginano
C'è arricchito ma non è facile e poteva venire anche le Commissioni riunite in questo periodo di campagna elettorale l'altra capolista contatti questa era una valgono tenuta dall'inedita ove questo perché qua Presidente peraltro non sono avanzata non al seguito la campagna elettorale e per cui Roma abbiamo cercato di di lavorare
Se in maniera rispettosa anche dal lavoro delle commissioni e c'è il governo e quindi Lillino ribelli io credo fida
Capodieci Camorone abbiamo individuato delle condizioni
Poche condizioni soltanto
Diciamo credo un accoglibili da un lato con suggerimenti che tra l'altro sono venuti anche un po'dati ulteriori gli approfondimenti che sono stati fatti dall'altro cercare di certificare penso
Quella del procedimento che riguarda la decisione del magistrato di sorveglianza laddove la pena non esita a spiare non è superiore a un anno tenenti
E era un procedimento già semplificato ma che era stato accusato di essere troppo farraginoso quindi abbiamo cercato di renderlo dedicato più alimenti farli sorveglianza che decreta Elzi a emettere un provvedimento sui tanti aspettavo dei voli di accoglimento e altrimenti Hillary dalla decisione c'era il tribunale di sorveglianza centonovantanove
Che
No centonovantanove diciamo lei no elenca centonovantanove Cleveland detenzione domiciliare che è il teste schiacciato
è stato discuta per il tetto del Governo è stato uno o a terra bloccato in quanto strategico torna dilatiamo tacciata così come l'ha fatto il tetto senta toccato quel no no allora diamo toccato
No questo era quel procedimento semplificato dell'articolo cinque della del nuovo testo che mai degli animali cercava di individuare il procedimento diciamo poteva porre in essere immaginate sorveglianza all'avvocato uno e una semplificazione proprio per dare una maggiore semplificazioni e era stato fa criticato quindi abbiamo diritto pizzicato Fandango ed espiare
Sì
E perché la decisione dell'istante che ci sono no quando si devono eseguire queste periferie cinque
E e ad andare la la persona che fuori de Baghdad almeno carcere quanto muto il presidente Errani sorveglianza
Il vigna un magistrato relatore il quale che ritieni di concetto quindi è una provvedimento su caldamente a favore della della delle future fuori del carcere può ragionare immettere subito provvedimenti di applicazione provvisoria subito il magistrato che la corte senza toccarli tanto questo ecco ecco che quel pecche perché merita un po'di lungaggini altrimenti invece la situazione più completa
Allora sarà valutata dal tribunale collegiale quindi monocratico entra il sulle funzioni subito queste piene di i numeri a Santa Brady
Proprio per consentire la dove ci sono i presupposti e quelle quindi rivale appunto quelle quelle porte girevoli che possono sicuramente solo cannucce altrimenti se non ci sono gli elementi a questo punto appena arrivato sorvegliata
Diciamo decide comunque e in ogni caso è chiamata a confermare o meno quel provvedimento d'urgenza
E no ER con l'altra cosa attacchiamo dieci riferito anche poi l'accoglimento della del procuratore la de L'Aquila nutrimento Caputo al procuratore antimafia è quello di prevedibile anticipare l'Italia fattori per il famoso patto di fare quello che più poco della discordia
Della reginetta duecentocinquantaquattro che pone alcuni percussionisti Roccella collaborazioni e alle accertate edifici per alcuni di loro isolato e e lui era stato eliminato il paniere i residenti sì chiede nel testo del governo al pari del suolo e del procuratore distrettuale
E abbiam detto oratore di competenza sola ci sono gli altri profili di competenza anche quello del procuratore nazionale antimafia di terrorismo ovviamente
Perché ha fatto una richiesta su questo punto di inserire questo parere come vincolanti certi vincolante quindi un potere di veto da parte del procuratore antimafia
E c'era stata una richiesta che venisse data introvabili scritto e cantato depositata tra le osservazioni anche da parte della punto cinque dell'Ovest otto proprio maniera e anche scomparso Walter aziendali già risulta da questo conto
E non potevamo cogliere questa richiesta che peraltro nemmeno il procuratore antimafia affatto introdurre un potere di veto perché in questo procedimento già oggi è vita applicato dalla giurisprudenza della Corte di Cassazione in quanto non si può il pubblico ministero non può diciamo impone a una una decisioni a quella che è la decisione quindi tu di centoventi da deduco interrotta ad ogni livello va elementi valutazioni non può sostituirsi al giudice altrimenti coinvolti
Titola popolarità ma non c'è quello che ci dovrebbe essere quindi questa parte la data l'età col Presidente però chiariamo una cosa comunque questo parere del procuratore nazionale antimafia
E viene chiesto non
Per i reati perché quelli sono già esclusi tutti per quanto lenire attigui mafia e no quindi anche su altri reati per esempio il traffico internazionale di droga viene chiesto il parere del procuratore
Grazie a un attimo Dima perché non vergati quelli gravissimi che sono già Kluge appunto ripetiamolo perché poi credo che lo davo per scontato che appunto colori animato videro ecco di terrorismo
Di con conto interno Études affiliati dati anche oggi soggettivi dei trattati situati
E ma un l'altra parte quei reati che pregati per cui la tecnica diceva
I i divi maledetti occlusione automatiche però certamente non buoni questo non vuol dire ammissioni cura i benefici quindi lì la c'è un percorso rapporti a tutti motivazione da parte del giudice e quindi anche di acquisizioni dei pareri in quel dotato dato e detto per quanto di competenza ampiamente procuratore distrettuale siccome il procuratore antimafia no ha una conoscenza di alcuni collegamenti che possono essere più ampio dati spetta al distretto
Il procuratore che potrebbe essere Roma Lazio oppure difetto di Napoli antica politica verso Sesto siamo preoccupati intellettuali
Tu era tracimata fornicazione
Una forse una visione più ampia quindi insomma ok ok chiaro richiamo definitiva tuttora anche a lui non non ci sembra diciamo
Che importi nulla di più o di meno amati sicuramente valore aggiunto e e poi gli altri gli altri elementi diciamo delle aquile condizioni sostanzialmente sono insomma nella bottega cito la di qualche aggiustamento formale insomma i punti sostanziali sono questi sono questi per quanto ci riguarda
E per quanto riguarda l'iter adesso che che tempi abbiamo obietterà Gazzoni come via cavo aiutato intendo che fa portavoce acuto attento mutuata dal Sarmiento abbiamo avuto un parere piantato ieri
La Commissione giusti capitanato che è un po'più invece insomma mette condito di ulteriori soprattutto con riferimento a questo quattro glissa
E allora ecco senta linea coraggiosi perché come sappiamo cosa combattuta legislatura ci sono stati tipi di Caserta ed accantonato forcuta assenti
E allora a questo punto il governo dovrà fare una scelta ratificato prima di tutto che condito qua anche le condizioni sono accuditi
Quindi non dovrebbe accogliere alcune delle condizioni mense dalle due Camere gioca di collezionisti macabra scena allora perché come data d'un parere a per cultura portato
Il governo dovrà motivare perché raccoglie e rinviare a quella camera le cui condizioni non sono state accolte
La Camera come avrà dieci giorni quindi la camere a Trento eccetera no condizioni potrà a volte darmi non dovrebbe più tornare
Se invece le condizioni per esempio di o quelle che la cabinati intona commissione presieduta ora da da da colà
Non dovessero essere accolte allora il Governo deve dire basta Zonno riteniamo d'accordo perfetto motivo materno rimandiamo perché prima il tuo parere nei dieci giorni
I soggetti quindi ovviamente noi ci auguriamo che notiamo in carica fino al ventidue marzo
E perché parla il pentito cioè la programmazione dei vari enti quindi ecco ci auguriamo a quindi addirittura si pensa dopo la legislatura
Dopo a no sono è che perché il problema parecchie ovvio che io letto oggi quella del Senato perché su questo quattro dice sostanzialmente chiunque voglia ed ecco il ripristino di
Tutti i reati associativi
A Nottola ricco che a oggi il Governo fa nel testo fa una distinzione tra promotori c'è fateci capire promotori gas promotori per cui niente
Diciamo la Cecenia Princeton anche non mafiosità ma comunque il portale apicali quindi c'è c'è per la la preda preclusioni ai benefici mentre per gli altri partecipi finisce c'è un la valutazione caso per caso alla luce anche di pareri sì ecco perché girava prima al al procuratore distrettuale mq antimafia per escludere che ci siano collegamenti due e alterità
Il Senato chiede invece tutt'attento della che attaccherà cash che i promotori chi hanno comunque infine nella nella nella nella
Quella limite per cui è precluso beneficio se non c'è una collaborazione
Per cui quinquennio è piovuto all'altro conto visto che hanno di rilievo perché tetto Publishing robotico comunque insomma più o meno finì lì
E nasce appunto di indicare pubblicistiche riempiamo che il procuratore nazionale antimafia che che non vivono Dumas abbia un portiere Bondi divieto assoluto ma qualora positivamente vagliata dal giudice che ha preclusivo questa reca la concessione dei benefici carte per il quattro viste quindi ecco sono due testi che il governo dovrà valutare con una valutazione politica tecnico-politica importante perché gentilmente accogliere le nostre condizioni di tutte quelle camere
Non ritorna più
E invece dove crebbe alcuni attenti delle condizioni non accolte Michele motivare vedere rinviare
Un ulteriore Benedetta ha i tempi si allungano è un pochino che allungano i privati Cavaglià anche la la
Il voto perde il quattro marzo anche se poi il governo dei bancari va quindi conto ma e nomi noi come parlamento uscente camion carità con dico fino al al all'insediamento del nuovo ordinamento del nuovo quindi tantissime ci fosse un conto dei limiti ventidue ventidue del ghetto ma ecco di febbraio
Perché si fa questa data
Petite parlare di questa casa c'è un punto d'inizio di domani che però ovviamente non credo che c'è no visti i risultati non ci sillaba perché permette tempi mentre lega brasiliani
E qui paninari capitali nato Consiglio di ministri in prima del venticinque febbraio credevo sì fine il venticinque gennaio quindi la carta è data ancora la capiamo però potrebbe anche essere anticipato ecco
Non so implicito però sappiamo che c'è questa ulteriore
Convocazioni però perché ci sono anche altri provvedimenti di
Titolari quaranta mila sulla votazione mi perdoni un chiarimento ma queste controdeduzioni diciamo del da da parte del governo
Devono essere fatte nel Consiglio dei ministri
Nel Consiglio dei ministri conglomerate regalando quando roba quindi dieci giorni scattano da dopo
Scritta dopo cercato con tutti i ministri a quel punto contro Rimini mi dice lampo del nuovo testo che peraltro lato applicando anche in tempi Fini Cossack alcune condizioni dell'arte Six
A quel punto lo rimanda gliela do nella sessione approvata quindi ecco perché diciamo dove credo che almeno su questo punto prima entità il nuovo Consiglio dei ministri meglio è insomma perché è ovvio insomma dopo dopo il quattro marzo Giovanni che ci si può convocare riportare volendo va be'volendo possono anche decorrere quei dieci giorni cento ettari vere e proprie acqua ma anche Laura sorta
Grazie presidente piatto
Grazie sono state date le buone notizie grazie presidente variati dalla Presidente della relazione presidente della commissione Giustizia Donatella Ferranti come
Giustamente notava adesso Rita Bernardini non ci ha dato buone notizie
Non usate non si capisce cosa Fossa impedire al governo di convocarsi tra le domani quanti ne abbiamo domani il no nove no cioè fra il nove e il ventidue capisco che c'era la campagna elettorale o perché non si può convocare il governo prima
L'ala diciamo innanzitutto che cioè per non fare scavallare questi dieci giorni sì perché è surreale un passo nel giorno venti dell'evasione e surreale che la come diceva il presidente Ferranti che
Lei debba sarebbe se ne dovesse convocare la commissione Giustizia il ventidue marzo
Quando il ventitré marzo c'è la convocazione del nuovo Parlamento FS poi superano la mezzanotte che succede insomma sarebbe una cosa una scena istituzionalmente da evitare no quindi ha parlato del ventidue marzo ma il consiglio di minor la nuova arma perché Donatella Ferranti G7 diceva faceva riferimento alla formalità calendario formale
Il governo non può però pensare a questo deve versare come giustamente dici tu che domani c'è il Consiglio dei ministri i pareri sono stati emanati ieri
Sono quarantotto ore di tempo si fa in in tempo a istruire il Consiglio dei ministri portando questi vari accorsi mesi domani
Piuttosto lineare come questa è una dell'erodersi non hanno né ne fanno un altro dopo tre giorni la settimana vedrà non è che c'è
Il divieto di convocare il Consiglio dei ministri e e anzi più si va vicino al voto più diventa difficile che biglietti diventa impossibile quindi diciamo che
Orlando e visto che bella ministro Orlando che bel capolavoro di
Si sta realizzando
Stiamo anche sperando siamo anche aspettando che che di Prodi di poterlo conta di poterlo dire oggi non sappiamo perché ad andare oggi era Macerata appunto quindi no la cosa però che che indaga linee che appunto diceva ritardo della Ferranti non ci ha dato buone notizie ma è sicuro che a cui in a questo punto della partita
La palla in mano il governo torna completamente il malgoverno canti dell'incerto in Commissione periodo in questa fase è stato è il protagonista
è un attore a più del ministro della Giustizia infatti lei ha proprio detto no deve fare una scelta tecnica e politica Zanini vado tutta nelle mani poi no
Stiamo parlando
Però voglio sottolineare solamente dei primi decreti delegati di geni sottoposti diciamo all'Aler l'esame nelle commissioni escludiamo escludendo
Ecco dove si è Torino in quale fase si è trovato il si trova il governo stiamo così escludendo sicuramente quei decreti delegati che sono fondamentali per il re attuare una riforma organica dell'ordinamento penitenziario dell'esecuzione penale fuori il lavoro
Ma quale strumento più importante del lavoro per assicurare per favorire il reinserimento sociale della persona condannata
Il lavoro lo dicono tutti esatto fra l'altro forse il lavoro è uno dei pochi elementi su cui anche di come Salvini oggi
Dice che il governo sta approvando la salva ladri
Invece sarebbe ben Lucena tanti dentro la lega scusate perché nel frattempo ci fanno cenno dalla Reggina ringraziata nota che abbiamo Roberto Giachetti vicepresidente Roberto Giachetti che però va di corsa fatico Sava Roberto Buongiorno buongiorno a voi come state
Ah io benissimo
Oggi abbiamo appena avuto Roberto la in collegamento da presidente della Commissione giustizia della Camera Donatella Ferranti che ci ha raccontato in modo più dettagliato quello che è successo ieri delle Commissioni di merito tra Camera naturalmente ma anche del Senato
E ci ha prospettato dei tempi di esame da parte del consiglio dei ministri adesso potenzialmente lunghi sostanzialmente ai limiti della legislatura ecco no ai limiti oltre risicoltura
Io non lo conosco i tempi delle precocemente competente o sulle figlie esserlo che costruito in tutta la fase istruttoria diciamo i provvedimenti non posso che augurarmi che le cose siano fatte invece nei tempi carpite possibilmente prima delle elezioni perché poi sappiamo che dopo abbiamo un punto interrogativo cosa deve succedere siccome un impegno su con la vita in particolare però diciamo tutti ci sono pari titolo impegnati tra tendaggio Vasco Rossi c'era arrivare a una soluzione so perfettamente
Stiamo parlando di una cosa parziale perché mancano specie lavoro l'affettività
Per esempio il colore decidere sulla giustizia minorile orientato diciamo perché comunque già importante chiudere portare accanto a questo su cui il passaggio parlamentare ci consente di lavora
Roberto quante volte sicuramente ti sarà capitato di sentirci dire nelle fasi precedenti del Satyagraha Études di lotta non violenta sei esperto al ministro della giustizia e al governo stiamo attenti che se arriviamo a ridosso del voto
Difficilmente sarà possibile portare a casa questa riforma perché il cammino parte da lontano parte dal due mila e quindici stiamo occorrono invece
L'uomo è ovviamente su su questo siamo perfettamente consapevoli ovviamente
Soprattutto di diciamo a l'urgenza anche che passa attraverso iniziative non violente che spingono a per evidenziare quanto siano giardinieri provvedimenti nei quali siano i tempi parlamentari che purtroppo conosciamo
Non è nuovo orchestre così ovviamente non non è una giustificazione ma il quadro un quadro che ovviamente andato deteriorando
In termini di assetto politico nel corso del tempo che diciamo non non ci troviamo nella prima legislatura di una situazione norma ecco questo è l'unica cosa che posso dire però magari viene Ghibli
Sì prevedibile diciamo me la nascita perché questo è un governo Capezzone al governo
Che esce dalle lezioni da un Governo tra virgolette di necessità polemico che negli ultimi tempi come sappiamo che questa cosa l'ho visto purtroppo i numeri sulla carta preparata decodificato dove c'erano quindi una situazione obiettivamente difficile più difficile soldi comunque io ho detto come sapete purtroppo mi trovo fare campagna elettorale che è un po'più accidentata perché ovviamente devo spostarmi protetto partiamo dalla Toscana però cercherò di capire questa cosa che posso dire fecero cercano di capire di sollecitare il Presidente del Consiglio per vedere almeno ripeto le cose che hanno avuto il passaggio parlamentare sono risolvibili siano risolvibili prima delle elezioni l'interlocutore proprio Gentiloni beh certo comunque pentimento di giustizia ma ovviamente siano
Grazie Roberto grazie a voi buono grazie a Roberto Giachetti grazie davvero Roberto se vogliamo intanto possiamo per completare anche
Per bicameralismo diciamo il parere la la breve intervista che non è articolata quanto quella di quanto il parere che ci ha dato la presidente della commissione si della Camera Ferranti ma un'intervista che invece ha fatto con il relatore del parete al Senato Claudio Landi e che felice Casson sentiamo l'alla chiediamo alla legge
Ma della
è obbligatorio ma non vincolante
Nel senso che quando il Parlamento ha votato una legge delega al Governo tra gli altri punti anche per la riforma dell'ordinamento penitenziario ha previsto espressamente che il Governo potesse emanare con suo decreto legislativo
Però lo schema prima di diventare definitivo sarebbe dovuto passare all'esame delle commissioni giustizia della Camera e del Senato obbligatoriamente queste commissioni entro un determinato tempo venti trenta giorni
Devono dare il loro parere che può essere articolato semplice favorevole o contrario
Dopodiché il parere tornai governo il quale può ovviamente decidere di seguire il parere le condizioni e le osservazioni della Commissione giustizia
Oppure può avere delle idee diverse procedere con lo stesso testo in ogni caso il governo dovrebbe comunicare le proprie decisioni
Alla Commissione giustizia la quale poi entro dieci giorni dall'ultimo descrittivo parere ma il governo
Poco mantenere il proprio testo e la propria decisione
Quindi se ho capito se ora Bisio capito bene il mio a questo punto il testo parco Averno con le osservazioni delle Commissioni giustizia il Governo può recepire o meno eventuali osservazioni nella fattispecie mi pare che ci siano osservazioni appare Amman specialmente da Palazzo Madama dalla Commissione giustizia di Palazzo Madama comunque il governo può andare avanti per la sua strada deve semplicemente comunicare a quel punto la sua decisione alle Commissioni giustizia di Palazzo Madama e di Montecitorio che hanno dieci giorni di tempo per un per un eventuale nuovo riesame dopo di che comunque il governo va avanti per la sua strada ho capito bene più o meno
Certo è questo il senso devo precisare che il parere della Commissione giustizia del Senato impacco molto molto articolato preciso molto nel dettaglio beh sono state poste delle condizioni importanti sono state fatte delle osservazioni importanti
Ricordo alcuni di questi temi
Ad esempio accogliendo l'indicazione del procuratore nazionale antimafia e antiterrorismo
Abbiamo posto alcune condizioni proprio per la lotta il contrasto alla criminalità organizzata e il terrorismo
Sotto un altro punto di vista sono state fatte nell'osservazione che io ritengo molto rilevanti
Perché c'è la possibilità di esercitare la delega già data dal Parlamento su temi delicati che riguardano la vita del detenuto la qualità della vita ad esempio il diritto alla religiosità buona parità tra tutte le forme religiose il diritto all'affettività il diritto alle donne avere riconosciuta una propria la differenza autonomia rispetto alle altre situazioni quindi ci sono punti sui quali certamente il decreto legislativo può essere migliorato come peraltro ogni altro decreto legislativo
Ecco quindi conclusione mi par di capire domani se il consiglio dei ministri addotte i decreti li può adottare l'IPO emanare però deve comunicare alla commissione giustizia
Se alle commissioni Giustizia Parlamento insomma se non recepisce l'uso del proprio sé patria a quel punto le commissioni hanno dieci giorni di tempo per un'eventuale muto ma il Governo il Po intanto emanare oppure no deve aspettare il primo
Il più il Governo può confermare il proprio testo ovviamente dovrebbe almeno secondo quelle che sono le indicazioni delle chiede negati comunicare perché ritiene al momento di non dover condividere le nostre osservazioni
E poi comunque all'esito le commissioni possono dare il loro parere e o anche non darlo per utili rettificati ad esempio perché manca il numero legale come è successo col decreto intercettazioni o per altri motivi però il governo può andare avanti per la strada che cerca
Chiarissimo ringraziamo come sempre Felice Casson ricordiamo vicepresidente della commissione Giustizia in Senato il relatore per i decreti riguardanti la riforma penitenziaria confluì ascolto come sempre da Radio radicale dodici e undici minuti e cucino indiretta maratone a
Programmazione straordinaria dedicata alla battaglia la lotta non violenta riprende Satyagraha dedicato a Marco Pannella con musica inneschi lirica Bernardini e
Posso fare dei delle considerazioni perché poi spesso viene usare contro Casson
Sì ma anche per quello che ci ha detto la dove la sera precedente Ferranti perché è difficile cogliere quando su ci si esprime in termini tecnici no però quella norma
Quel parere che è stato dato sulla Pina residua
Inferiore all'anno e mezzo è molto importante perché perché si verificano quante volte lo abbiamo detto qui da radio radicale
Spessissimo casi di persone che devono scontare anche quindici giorni e lì devono scontare in carcere
Il che non ha senso perché che l'educazione in quindici giorni oppure sei mesi oppure sette Nesi
Allora in quel caso è direttamente il Maggi giudice di sorveglianza quindi non il tribunale che informa collegiale
E che può prendere la decisione di non far rientrare la persona in carcere anche perché siccome queste pene residue
E giungono a distanza di molti anni dalla cosiddetto fatto reato
Capita di frequente che la persona magari ha trovato un lavoro
E sappiamo quanto è difficile trovare isolata la l'interesse così un altro accelerato entra in carcere perde il lavoro e quindi è un'istigazione quasi alla recidiva no ricordo di richieste
E e certo e distrugge famiglie che magari si erano un po'risistemate
E si ritrovano di nuovo nel vortice del carcere dell'aver perso magari l'unica fonte di sostentamento che nel lavoro di quella persona
E il che è evidentemente assurdo cioè ce ne siamo accorti tutti
Se ne è accorto
Il ministro della giustizia e la commissione che ha preparato i decreti delegati adesso c'è questa precisazione
Della commissione che mi sembra molto importante perché tende a semplificare ancora di più le procedure perché spesso poi le decisioni arrivano quando una finito già di scontare la pena cioè quindi se essi semplificano evidentemente
è possibile evitare questo passaggio in carcere e chi è perfettamente inutile ai fini della rieducazione anzi può non solo inutile ma è dannoso
Perché nel frattempo a distanza di dieci quindici anni non abbiamo casi di persone e che a distanza di quindici anni entrano in carcere per fare sei mesi sette mesi un anno un anno e mezzo quando di per loro si sono completamente riabilitata
Rita abbiamo in linea l'avvocato Vincenzo di Inanna Vincenzo Buongiorno controllo problematica Chavin sanzionatorio
Di di parla parla contrada risolutiva
Il gol
Proprio
Diamo Vincenzo devi parlare forse più vicino al microfono potevi spostare prego colloqui nelle aule del tribunale di io non posso ero solo una
Pellegrini incerta ma che non vieta che preti e pre prevede un rinvio perché manca il perito impedimento
Allora raccontiamo il caso Pellegrini lo posso fare io in pochi secondi i assolutamente il FAS è qui a Praga Amendola sì Fabrizio saluta Melody quando diceva
In una in una in una tanta era niente
E adesso che la citazione di quel di quel carcere peggiorata addirittura c'è un sovraffollamento da record del Super Enalotto più di quello della capienza prevista su settanta ce ne sono prego Conte indigene sono centoquaranta anca bellunese amore linea
Che proprio in quel luogo più stato cinquanta politico e sappiamo quello che ha sofferto in cui riguarda invece il cinquanta per allora il caso di Fabrizio Pellegrini detto in poche parole è di un
Ragazzo
Malato di fibromialgia
Una malattia grave che provoca dolori veramente insopportabili che possono essere curati e nel suo caso erano curati con la cannabis terapeutica
Solo che
Pur essendoci una legge in Abruzzo questa cannabis terapeutica è impossibile a vera l'ha per le vie legali anzi addirittura la legge in Abruzzo è stata modificata escludendo la sua patologia mentre in altre regioni non è così
E e questo ha determinato che questo ragazzo un musicista
Una persona che io ho avuto
Il piacere di conoscere una persona veramente stupenda non per spacciare le sostanze stupefacenti dette marijuana ma per curare la sede abbia coltivato di fronte al diniego
Della rabbia coltivato le sue piante per potersi curare
E per questo ha subito e sopportato un vero e proprio calvario
Giudiziario per cui cioè Escobar nei suoi confronti per quanti processi subito
Fabrizio Pellegrini un pidiellino
Eppure ecco questo è quello che fa sopportare la legge italiana ma la legge spesso applicata fuori dai principi fondamentali come il diritto alla salute e ha provocato nella vita
Di questa persona allora stamattina che cosa c'era
Stamattina avremmo dovuto sentire perito il tossicologo professorino però l'Università di Macerata poi l'esame di Fabrizio Pellegrini e poi la discussione però dovrebbe dovrebbe rinviati
Aprirli Skira che Fabrizio debba tornare in carcere
Non non non non per questo processo qui ci sarebbe se n'è un altro non sono uso il condizionale perché poi qui c'è una specie di tradizione per cui non hanno sempre condannato
Qui in questo processo in particolar modo ci sarebbero prego sposa per allo scioglimento perché era la sostanza sequestrata
Contiene un granchio di principio attivo inferiore a quello che prescrivono i medici quanto quando prego signora la somministrazione del bello cammina il petto ma Camera e che il farmaco importi che importiamo dall'Olanda
Compresso nel purtroppo papà perché non può con un costo che Fabrizio non può permettersi per dai programmi contiene un principio attivo medio del ventidue per cento da Assostampa deperita nell'abitazione di Fabrizio
Aveva un recitativo sì parliamo di di di cannabis pari all'undici per cento e a un piano terapeutico Lugli appunto per prevede da l'assunzione di una patologia di quattro grammi al giorno Trappeto cambi e altre e altri farmaci è chiaro che poi è il mensile pari concesso ai non non posso e non voglio anticipare quelli che sono ritenuti i temi della discussione però ho volevo volevo appunto ridenunciare la situazione dell'Abruzzo in generale etiche in particolare e viene considerato oggi in carcere sovraffollato d'Italia
Se con un appunto questa situazione per cui non mi hanno hanno spostato dei scarcerati in delle stanze dovevano essere utilizzate per altri scopi non per non sono più da cioè beh
Quindi non hanno neanche perché igienici e interno per per addirittura quinquennio parliamo di camere di pernottamento come adesso vengono definite le celle già quando nel tenere il sedici
Invece per lui è stato rispetto in una cella in cui erano sette persone e non aveva neanche lo spazio che si può quindi uno per per eseguire quei deserti il getti di ginnastica di yoga
Che in qualche modo di alleviano i dolori in assenza delle cure per le cure prescritte
Per quanto riguarda il decreto e tu cita contra Pellegrino fatta dal Presidente della Giunta regionale
Venticinque diciamo che è stata modificata la legge non può essere perché una legge lavoro modificare soltanto il legislatore quindi ancora vizio di questo tipo a grave perché il presidente della Giunta regionale Luciano corso con con questo decreto ribattezzato dalla stampa contro feriti
Modifica il testo di una legge che a cui avrebbe semplicemente dovuto dare attuazione e non solo esclude la patologia da cui l'aspetto propri ma era derogare al principio generale che era stabilire una legge Acerbo per cui il farmaco era comunque a carico della sì abbiamo detto detto dal due mila dieci chi vede negata dall'hard e Chieti
Il il diritto alla gratuità del della della cultura e caldi iniziava il suo la solita giudiziaria e arresti su arresti in questo momento senta pure
Nonostante la Ripetta
No riacquisti
Scusami ma la nuova legge che è stata approvata dal Parlamento sulla cannabis terapeutica
Non ha non incide per niente su nulle possibilità di curarsi di Fabrizio Pellegrini vola
Allora e qui non allora la non so però parlo per perché adesso da non più da da negare perché sono notizie che non ho appreso dai giornali ma ho sentito anche altri malati nascosto penso che capperi e risulti che non a un certo punto non era neppure neppure sufficiente
Crea prescindere dalla possibilità di accesso
Compiono una prima
Non arriva perché è stato fatto un ordinativo insufficiente dall'estero e che lo stabilimento non è in grado di produrne una quantità
Proprio perché ha fatto la richiesta sani depositato fatto protocollare a quattro di agosto la richiesta di importazione del farmaco una posologia quattro grammi al giorno cioè per procura non ha avuto più notizie dalla e e recentemente ha richiesto attenzione peggio duecentoquarantuno del novanta di avere notizie felice Emma è arrivata la mia istanza la mia libertà
Allora però il però autorizzato
Che ad agosto del due mila diciassette non c'è più saputo nulla su questa pratica
Mancata risposta no non c'è la risposta e ma evidentemente e temiamo che non sia stata neanche trasmessa alla alla al ministero addirittura abbiamo richiesto anche copia della dell'atto con il quale Padova la richiesta avrebbero dovuto trasmettere speriamo che c'è stata quantomeno trasmetta al ministero
Sei seguendo questa lotta in corso il Satyagraha su per l'approvazione del
La riforma dell'ordinamento penitenziario in purtroppo in maniera non nasce non per prego costante con qualche difficoltà nell'aggiornamento perché sono come tu sai è sceso anche molto dalla da assorbito dal lavoro più guai che ci ha procurato il terremoto
Senza il supporto sia stato colpito è dovetti chiudere lo studio riaprirlo
Beh poi tra
Proprio sembra vittime per quanto riguarda quel terremoto più potrebbe proprio aveva più però a Lurano ne porti tu in tutto il centro Italia corriamo
Parliamo del terremoto Amatrice Norcia non non vi è un cantiere in cui con riguardo alle per tanto più
Non e aiutarlo nonostante l'Intertoto riconosciuto il beneficio con
Con decreto del
Per ufficio sui va al beneficio del proposta di Luca Bizzarri discostavo in più quel finanziamento riconosciuto nominato come erogati
E questo riguarda chissà quanti altri cittadini no tutti tutti quante sono allora dirà spento turni per di più domande di delocalizzazione la prima Teramo due credo l'ufficio Irma curtense
C'era solo un bambino
Adesso in tutto il Veneto numero dodici tredici a nessuno vive nessuno ha avuto contributo ho capito quindi può quanti sono per proporre qualche passaggio
Non c'è della lotta in corso sono farebbero la la seguiamo in grado spegniamo anche con con la Merkel tutti per ripeta diceva prima come il DNA punto del proprio programma l'amnistia
E noi non abbiamo mai abbiamo sempre portato avanti
Nonostante le difficoltà va
Ok grazie grazie ringrazio
Grazie grazie all'avvocato Cholet ciao Vincenzo Bonazzoli aperta questa la questo caso è veramente Sellano liberale sarà stiamo parlando di ordinamento penitenziario cioè qui in carcere in questo caso ci entrano non solo tutti coloro che sono condannati per una condotta
Per cui sono consumatori ma che in alcuni casi vengono definiti spacciatori eccetera ma addirittura la persona e che non spaccia
Che si coltiva le piante per curarsi perché gli viene negato un diritto
Dalla legge regionale per come è stata modificata Vincenzo che Inanna lo diceva in modo illegale è stato il presidente che ha deciso che la patologia
Di Fabrizio Pellegrini doveva essere esclusa la fibromialgia
E
E quindi c'è una situazione per cui le carceri quando sono andata a fare la visita c'era anche Andrea Trifuoggi Yo era una bella delegazione a al carcere di Chieti dove c'era una situazione già allora di sovraffollamento incredibile
Beh
Quando incontrai Fabrizio Pellegrini rimanemmo tutti scossi perché le sue sofferenze erano fortissime era costretto a dormire per tutte
Perché il il letto diciamo dei detenuti quello di gommapiuma era completamente inadeguato per poter superare i dolori fortissimi
Che aveva
Nel vennero si erano opposti il servizio sanitario del carcere il problema che magari poteva vedere accesso seppure dal carcere alla cannabis terapeutica no non se ne parla proprio figurati
Sensi e può entrare in carcere che cosa un farmaco mentre entrano in carcere sono dati a go go dappertutto in tutti gli istituti penitenziari
I farmaci oppioidi quelli sì cioè l'oppio una droga ammessa per superare il dolore anche perché pizza tutti diciamo esatto tranquillizza tutti detenuti imbottiti di psicofarmaci e di ogni tipo
Stanno buoni perché vengono letteralmente addormentati
E quindi di questi si può fare uso di società possiamo dire ci sono droghe drogarsi
Allora diciamo intanto allora abbiamo in vigna nello studio tra pochissimi secondi Walter Verini diciamo poi sentiremo l'avvocato Emilio Rossi poi Maurizio Bolognetti che prende parte questa iniziativa e romantico davvero tanti collegamenti
Rita Bernardini in studio sono le dodici e ventotto queste radio radicale ci sono giù una reale c'era giunto con la D'Urso alla regia anche alla Pagliarulo con la signora col cervello Scaldaferri se proporre la un prete studio con la regia video possiamo dire che c'è tutta la rabbia degli allori datati
Credo si debba davvero
E e ed estroversa del grande giudice ebbero del biglietto
Meriti capogruppo del PD in commissione Giustizia alla gamba Walter Verini buongiorno grazie per essere con noi ogni giorno
Allora Verini noi abbiamo già raccolto il suo sono paniere ieri ma anche l'altro ieri pari guardiamo insomma lei è una di quelle di quelli dei falchi parlamentari che sempre presente non foss'altro alle marce no a alla ricordiamo a almeno alle ultime una presenza molto gradita fissano attracco nel suo partito possiamo divampano scarne anca
Per quanto riguarda la partecipazione alle marce forse cercando denunciamo in molti travolti sono diversi altri che anche in questa legislatura
Sono stati sempre presente uno per tutti è una volta vecchia conoscenza Roberto giacché essi che è intervenuto forse Santa confessa e Roberto non c'è non è uno oltre che avere ascendente radicali
Però danni iscritto al partito radicale ribadisco non c'è scritto voi anche rendo noto che anche iscritto al Partito Democratico insomma dopo dopo noi approviamo la doppia tessera lo sforzo bellico no ma per dire che
Se il presidente della Camera del partito democratico candidato nel partito democratico poi naturalmente ci sono delle battaglie che debbono più presenti alcune persone alcuna io sistemi del del carcere o la mia sensibilità devo dire ho fatto il capogruppo del Partito Democratico e le cose che abbiamo approvato in questi anni
Io le ho fatte anche a nome del mio gruppo e quindi penso che sia una battaglia comune poi naturalmente
Le cose che fanno i radicali gettare Rita Bernardini e io le posso condividere come ispirazione a volte non le condivido
Diciamo la contingenza della battaglia politica ma l'ispirazione definitivi come sembrava attuale veniamo alla contingenza noi abbiamo avuto il collegamento poco fa con la presidente
Della Commissione giustizia della Camera
Sì è che non ci ha dato buone notizie rispetto nemmeno non dico a tutti i decreti delegati
Ma nemmeno su questa parte che è stata già varata dall'ex Consiglio dei ministri il ventidue dicembre perché essendo stati emessi pare ieri o con osservazioni da parte e anche condizioni da parte del del sia della Camera che nella camera diciamo meno mi pare impedisce esatto al Senato più che vanno più a incidere sui provvedimenti
I tempi evidentemente si allungano e si parla di un consiglio dei ministri il ventidue ventitré febbraio
Il che significherebbe siccome il governo dovrebbe fare in quella sede le controdeduzioni diciamo rispetto ai pareri espressi significherebbe slittare
Se non viene convocato un consiglio dei ministri in precedenza significherebbe slittare a dopo il voto questa la notizia che ci ha dato
La Ferranti
Si rinnova molto puntigliosa questa ricostruzione che vera
No no punto puntigliosa e anche qualche indirizzo però io però non sono io il portavoce di nel merito la giustizia al Consiglio radio radicale sentire persona che anche amica vicario radicale come il ministro della giustizia consiglio
Radio radicale di sentire anche il sottosegretario migliore che impiegherà agli albori della Commissione giustizia seicento che la la cosa che ha detto Donatella Ferranti assolutamente giusta e ragionevole nel senso che allora io ho confido che di paniere e le condizioni le diciamo gli auspici perché così parla della commesso
Alla camera siano accolti e confido che saranno accolti perché sono suggerimenti e proposte ragionevoli
Alcune di quelle proposte formulati indetta dal Senato possono postumo vedremo essere non raccolte dal Governo in questo caso il Governo a il l'obbligo di dire al Senato non li ho accolti e approva un testo senza quelle proposte e quindi ci sono dieci giorni perché a sua volta il Senato via il fare anche se diciamo le ci sono le elezioni perché le canne ex sono Lima queste attuali camere sono il carica fino al giorno in cui ventitré marzo le nuove case verranno insediate
Quindi dal punto di vista sostanziale e formale sono tutti i i presupposti o pochi soldi che pago perché ho avuto occasione di scambiare un'opinione stamattina con lo stesso ministro di per per sull'iter ecco nel merito Rizzo correzione
Per approvarla la volontà politica no tra e del Governo e del ministro della giustizia e quella che questa occasione non sarà perduta io sto da questo punto di vista Abramo semplicemente scandaloso tutto questo
No ci sono dei tempi tecnici fino ai tempi tecnici tempi tecnici gli avete Hillyard determinato il governo
Né in tutto l'iter noi siamo partiti
Dalla
Dalla due mila e sedici da quando facemmo la prima maratona relativo giallina perdonami repliche dissento allocazione di sentinelle immagino che con essa anomali effetto su un punto
Sì io ho sempre dato atto dopo atto anche stamattina nel fatto che senza l'apripista
Delle vostre battaglie e anche la politica non avrebbe raggiunto su questi temi dei risultati qui ripeto questo è nono credo da questo pulpito di di avere un'esca intellettuale nel dire questo
Però eh io personalmente sono da Shen tre con vedendo gli obiettivi
Di fondo
Eh io però nel momento in cui dalla sfera arriviamo pezzettino su Marte poi un potere mentre stiamo faticosamente arrivando su Marte dire
Non basta ci vuole Mercurio e sia richiamo a Mercurio non è che si può dire no ci vuole vuole senso di responsabilità perché io ti trovo Valtteri ti trovo le dichiarazioni del ministro
Che a Radio Radicale
Affermava tempi diversi e che diceva non dobbiamo assolutamente arrivare a ridosso delle elezioni perché altrimenti il Progetto rischia
Definitivamente di fandonie questa è quello che ha detto il ministro non è che l'ho detto io amo siccome mentre noi parliamo ci sono delle persone che sparano
E abbaiando a Macerata e mi riferisco a Cialdini anche allora l'azione politica no no sto dicendo esattamente questo li non arrivare sotto elezioni sarebbe stato preferibile perché ci sono degli estrattori
Che vorrebbero i e che vogliono che dimostrano di voler speculare sulla paura e quindi sarebbe stato meglio approvato prima ma noi dimostriamo avendo dato in parete
Ottici
Avendo il Consiglio dei ministri comunque già all'ordine del giorno questo tema I consumisti approderà questa coda notti elezioni perché siamo arrivati così
E certamente il Consiglio dei ministri mica io godevo un mistero mi si vede e spiegare perché non può essere convocato
E specificatamente fra il nome
E carità e cerchi non può essere convocato il quindici è una domanda che ci sarebbero i tempi arroganza graffitaro non mi ripeto il con allora io tu sai meglio di me che il governo fine carica attuale
Fino a che un nuovo governo non verrà formato quindi è possibile e lì nei camerini comprese le commissioni dovendo ipoteticamente dare pareri non solo su questo si parla anche gli altri decreti che potrebbero arrivare
Il restano in carica fino al venti freddi ma ventidue di marzo quindi voglio dire dal punto di vista ci sono i clienti ci sono poi se di Chieti è meglio chiudere cosa prima ecco che sarebbe meglio ma non è che non si chiuderebbe
Tre giorni dopo non nasconde però non ha risposto alla mia domanda no lotti spot e non solo perché non può convocarsi è perché non è chiedete al governo di convocarsi
E voi che comunque avete sicuramente più voce di me
Facciamo il partito radicale al governo quando è che approverebbe questa cosa definitivamente dice guarda abbiamo un consiglio il nove già fissate che
Per tante altre cose non solo per questa è un'altra in venticinque lo faremo il venticinque perché non convocarne uno straordinario quindici
Benissimo sarebbe auspicabile non non credo che sia un problema di cattiva volontà però consiglio di risolvere questa domando a questa domanda chi convoca il Consiglio dei ministri o convoca al massimo il gruppo del PD
Alla commissione Giustizia appunto ecco non non è una domanda
Se mi chiedi sarebbe utile sarebbe utile mi auguro che venga comunque in ogni caso approvata se poi verrà approvato il sette di marzo viene approvato il ventotto di marzo definitivamente il chierico da meglio meglio il ventotto di febbraio chiedo scusa
Ma se però mi si dice cede invece porsi il sette marzo e io dico benissimo qual è il problema purché venga approvato
E non non non non mi picche eredi dopodiché era una domanda che non va rivolta a me e non avendo nel frattempo non ti indicherà estiva si impiccano i detenuti nelle carceri
Sì va be'arriva a cui fa demagogia come e perché no demagogia e la realtà è quello che avviene tanto sai bene che se venisse approvato il ventotto marzo offerta storica riforma va bene non è che il giorno dopo
Diventa elencarci diventano una situazione ci saranno ancora medici e anni cui quella grande ci sono già stati anni
Va be'ho capito io comunque sono come dire quale dei risultati se qualcuno quasi da dove ci eravamo partiti anche culturalmente su questa cosa fare e vedo che è risultato raggiunto in questa legislatura
E anche in questi in questi anni e anche con passati ministro della giustizia non soltanto
Come Orlando ma anche con la Cancellieri su questi temi io dico è stato una legislatura importante un grande passo in avanti e mi auguro e dove non si è ottenuto Perozzi concretamente ancora non abbiamo niente in mano
Va beh ritardi o sono no dico meno che cosa abbiamo in mano
Beh abbiamo in mano molte cose abbiamo in mano per esempio il fatto che finalmente in questo Paese un parlamento e una governo invece di diciamo concentrarsi solo su temi nobili come ma impraticabile ed aggiungo aggiungo e l'ho detto davanti al convegno che c'è stato quel venti giorni fa come l'indulto o come l'amnistia che sono parole d'ordine nobili ma che sono impraticabili anche in assenza
Vi è una carcere che ieri Luca e anche in assenza di una società che non accoglie coloro che escono quindi sono parole d'ordine come dire nobili ma concrete erano ecco non ha concrete ma io non voglio rimandare ci siano persone che
Poi dove vanno num non hanno una struttura che li accoglie non hanno una carta alcuni non hanno la famiglia non ha un lavoro fisico la scena morta la scelta chiaramente che è stata fatta è quella dei trattamenti inumani e degradanti e
Parliamoci chiaro allora Factory nelle carceri italiane in questi anni il tema del sovraffollamento anche grazie allo stimolo di sentenze come quella della Torreggiani insomma è stato affrontato e risolto no ma pronta a costi oggi abbiamo vede dei direttori abbiamo delle carte che sono dei modelli e non ce l'aveva fino a qualche tempo fa perché i modelli indicano la strada da seguire adesso gli Stati generali dell'esecuzione penale
Che erano anni che non si tenevano con quel respiro con quella spinta c'avete partecipato e contribuito anche anche coi anche tu personalmente hanno segnato una strada quella di un Paese civile dove vuole che chi ha sbagliato paghi ma paghi in condizioni umane soprattutto esca rieducato in modo da a rifarsi una designer non tornare a delinquere questa cosa è un risultato concreto adesso la la la la legge alla il nuovo ordinamento penitenziario
E non è una colpa sparata e concreta ci sono anche delle risorse sulla Finanziaria per il lavoro
Per la lavoro se non sono stati approvati i decreti delegati dall'allora Sky che saranno approvati ma quando tu non puoi fare la La sette dove queste permette io non ho sentito una parola rilettura né di altri in queste ore
Conto quelli come ti chiamano in molti imprenditori della paura ecco una veramente non non ascolti nemmeno già capisco che non è il tempo Manzoni non siamo noi ecco doc che comunque con fatica portiamo avanti delle riforme
L'obiettivo sono coloro che spaventano i cittadini e a volte anche voi dovreste contribuire ma diciamo colpire chi vuole spaventare i cittadini piuttosto chi come il ministro come il Governo come noi
Con fatica e da una parte diciamo di battaglie civili poi se tu devo Guareschi
Mille e noi abitiamo a cinquecento nelle edicole il problema è che arriviamo a zero
Va be'questa è l'opinione tua da cui bis cento uno questo terminava proprio in questa sede radicalmente o a livello di legge perché il Parlamento è chiamato a fare le leggi a livello di leggi siamo a zero
Ma non è mai visti punto innesto attori gli imprenditori della paura in queste ore mentre pure io parliamo in questo momento stanno dicendo un Silvio Orlando vergognate mi fate uscire di carcere i ladri e i delinquenti gli assassini cosa non vera peraltro ma perché dice questo perché ci sono degli atti che lui naturalmente strumentalizza che lui legge in maniera volgare e anche strumentale ma ci sono degli atti dei concreti delle riforme quindi non è vero che non ci sono degli atti
Lui che non vogliono magari che non vogliono farvi fare buia acconsentiti a secolare perché fanno polemizzando perché abbiamo a opaco degli atti questo forse più che non vorrei mi pare di sentire un po'degli opposti estremismi uno esprime una questionario opposti estremismi una Teramo
è un eufemismo populista quello di soldi veri e i suoi amici sondaggi io quello che ti vorrei dire tu non hai ascoltato e lo capisco la prima parte di questa trasmissione in cui ho fatto proprio riferimento a questo ma non sarebbe
Un atto di civiltà finalmente ecco ed rivendicarlo conquistare un Seganti sedimento attraverso la riforma un segmento di applicazione finalmente della Costituzione
E rivendicarlo con grande forza il problema è che tutto si riduce alle battute e alla reazione immediata l'attacco Darko quella marxista e io ti sparo sono d'accordo che l'approvazione del nuovo ordinamento penitenziario
Già di gran parte dei decreti e altri due ne seguirà almeno altri due sai che ne seguiranno ci sono impegni precisi lei una conquista concreta vera storica culturale e civile e concreta
Certo che va applicata va verificata la bomba approvata
Ma noi stiamo approvando l'abbiamo approvato abbiamo dando e e e ieri ecco e il Governo poi ripeto l'avete avuto ospite a Radio radicale il ministro c'è impegnato lo sa alternando una persona seria e questo è un governo serio e quindi io tutto questo
Posso capire fate bene a vigilare a stimolare però fatelo come dire
Con il giusto equilibrio sapendo che avete di fronte delle persone serie e questo è un governo serio
Quindi per capirci
Quindi metterci sul
Sul tavolo sul davanti al plotone d'esecuzione è un'idea sbagliata abbiamo valdese stiamo chiedendo semplice almeno al momento e lo il plotone d'esecuzione a chi pratica la non violenza è una espressione completamente fuori parole anche nell'uovo che a volte sono Mondino quello che vogliono venire troppo visitiamo chiedendo assicuriamo agli addendo sull'esecuzione penale
Di rispettare la vostra volontà quella chiarite manifestato non è che stiamo chiedendo qualcosa che stiamo convoglio diretto poi la perpetua
Per la farete ad approvare invece io a dicembre vi dissi guardate che la Commissione darà il parere a metà gennaio metà a fine gennaio l'abbiamo dato ieri non è vero che non ce l'avremmo fatta abbiamo una poi il Senato il Senato ha messo delle condizioni sì probabilmente alcune sono accettabile alcune no
E e la legge prevede la procedura che nel caso in cui il governo
Queste cose non le respinge le deve rimandare al Senato che ha dieci giorni di tempo cioè non è che stiamo
Voglio dire stiamo mantenendo esattamente gli impegni a partire dal ministro della Giustizia tranne quella domanda che io ho fatto perché no con
Io Carlo prima no non so lei ministro ho detto semplicemente che non lo non convoco io il Consiglio dei ministri io gli impegni che abbiamo perso li stiamo mantenendo il ministro
Ha garantito anche se posso questo credo di poterlo dire anche a me questa mattina che e bisogna chiudere che loro chiuderanno questa vicenda positivamente e nei tempi giusti dopodiché ripeto l'interlocutore per la convocazione del Consiglio dei ministri non sono io io auspico che la cosa si chiuda prima possibile ecco
E chiude prima del voto meglio perché io vado a testa alta su questi temi non ho problemi
Nei confronti di quelli che vogliono spaventare i cittadini e forse non li ha neanche il ministro che ieri era a Macerata che ha detto delle cose importanti però per la convocazione del Consiglio dei ministri come è noto non non è il capogruppo del Pd in una Commissione parlamentare
Che lo convoca in su
Bene va bene grazie davvero Walter Verini persero con noi per questo confronto come si dice franco poi come ci ha insegnato Pannella la massima franchezza cioè con chi è più diciamo ha portato all'interlocuzione sì e più cuscino erinni che rivendicavano questo ma chiaramente
Un dibattito del genere con Salvini sarebbe difficile vorrebbe fare Alice agli operatori al punto che richiede gelida tra l'altro la un un aspetto che diceva Verini che sicuramente c'è cioè gli imprenditori della paura
E proprio per quello era fondata la richiesta di arrivare a ridosso delle elezioni perché naturalmente l'impresa della paura hanno più forza dissennate campagne elettorali
Che sono state fatte proprio sul fatto di cronaca ricordate famoso in Regione sette
Due mila otto ironia e quindi Veltroni Roma Celsius e quindi io mi chiedo una classe politica di governo sa che deve governare le situazioni questa non l'ha governata perché il fatto di cronaca cessare
Cioè di fronte avallata illuminarlo decidere di limitarlo m'illumino esatto la riduzione dei reati che è Chiara è qualcosa che non passa perché la percezione che danno e che ad ogni angolo di strada ci sono stupri ci sono undici diceva cosa che invece se paragonata nel tempo non è così perché c'è una notevole diminuzione di questo tipo diverso e distinto dopodiché dice nei tempi giusti nei tempi giusti cioè vogliono farlo e dico ma non si rendono conto e qui mi riferisco al governo
Cioè che cosa fuori che ha dei reni il quattro marzo
E quindi il segnale mettere un punto fermo sui principi costituzionali può essere qualcosa che può salvare l'Italia
Sotto tutti i punti di vista
Tra dice poi vediamo nei tempi giusti cioè dopo le elezioni anche dopo le elezioni è è un'altra storia SL elezioni finiscono come i sondaggi dicono che finiranno poi siccome le condizioni politiche
Contano e come contano non si può che c'è il rischio che poi ci si dica sarebbe surreale adesso procedere
Nella direzione che pure invece una stima si apre un'altra pagina
Questo è indubbio e veramente io la voglio fare la ricostruzione di tempi di questa riforma perché altrimenti ci siamo presi in giro cioè ci hanno preso in giro dal due mila e quindici ad oggi
Perché la riflessioni su mittenti
E non è che l'abbiamo fatta da adesso
Siamo andati indietro nel tempo tant'è vero e lo ricordavo che il ministro conveniva che non bisognava arrivare a ridosso delle elezioni ha da solo e che cosa dovremmo fare
Di fronte ad una lotta non violenta incardinata con decine di migliaia di detenuti che scelgono la non violenza che dovremmo dire va be'allora aspettiamo vediamo che succede dopo il voto così tranquilli
Comunque diciamo per chi ci ascolta che come Orlando
Aggiungere uno siamo stiamo cercando negli anni abbiamo dato naturalmente illusione We Can t migliore possono intervenire cercati o anche se no direttamente la linea privandola possono esaurito Masper loro assolutamente sì
Rita comuni è una domanda
Rimane finché non prima perché non prima cioè perché il venti e il ventitré
Ricordo nei dieci giorni che sono necessarie non
Il quindici perché fra l'altro cioè ce la cadenza settimanale il Consiglio dei ministri saltano questa settimana invece salterebbero la settimana non successivo eccessiva di i consiglieri si si unisce atti più di una volta a settimana quindi era vera ma era vera quella voce che mi è stata fatta presente
Al il contro i no alle inaugurazione dell'anno giudiziario dell'Unione delle camere penali dove circola la voce che quello del nove sarebbe stato l'ultimo Consiglio dei ministri
Abbiamo in linea
Emilio Rossi eccelleva Durso si Emilia Rossi avvocato penalista componente dell'Ufficio nazionale del garante
Per i detenuti Emilia Buongiorno non so se tu hai avuto modo di di seguire e fin qui questo nostro dibattito ma insomma lo stato dell'arte e che appunto le Commissioni giustizia di Camera Senato hanno approvato il parere favorevole sulla riforma del almeno su una parte della riforma e ordinamento
Penitenziario però con delle obiezioni e delle osservazioni che sono piuttosto pesanti soprattutto per quanto riguarda il parere del Senato
A questo punto si si prefigurano due strade o che il Governo recepisca queste osservazioni queste critiche queste che in parte adesso Duse lo confermerà il potrebbero smantellare quel poco che rimane di riforma dell'ordinamento penitenziario oppure come diceva lo stesso Verini prima i tempi si allungano e chiaramente questo mette ancora una volta a rischio questa riforma ha dato che cosa ne pensi
Paolo Arena orientata diciamo Stato fetale mi fai dire prima una cosa a proposito dei tempi dobbiamo dare atto
All'ufficio del garante che appena gli sono arrivati i testi il parere che era previsto dalla legge è stato dato in un tempo record quindi adesso stiamo discutendo dei tempi
L'ufficio del Garante è stato esemplare da questo cinesine ingrata ti ringrazio nota da questo riconoscimento ha fatto garante nazionale spettina abbiamo dato i pareri
Ai decreti perché come sappiamo erano più d'uno
In tempi strettissimi lavorando di notte e nei giorni festivi anche ecco quindi perché avevamo ben presente la tempistica e quindi la necessità di non allungare noi i tempi che già erano molto articolati
E allora adesso ci troviamo di fronte ai né a uno Nativio di fronte al quale sarebbe stato meglio insomma almeno agli occhi primo il mio parere avrei preferito non trovarmi chi di fronte a questo bivio perché stavo da parte
La scelta privilegiare i tempi di approvazione di questo decreto che costituisce sicuramente soltanto una parte della riforma penitenziaria però permettetemi di fare questo inciso questa parte è l'architrave della riforma penitenziaria a cui stiamo lavorando c'è quella che contiene anche i principi fondamentali quella che segna il cambio di passo pensa virgolette la rivoluzione quindi anche da un punto di vista simbolico oltre che di contenuti molto incisivi penso anche a quelli che riguardano la vita penitenziaria insomma è veramente l'architrave quella dalla quale poi possono discendere e ieri gli eventuali ulteriori pezzi e che quindi all'importanza fondamentale allora da una parte c'è come dire l'opzione di licenziare subito il decreto così come risulta peretta età le correzioni fatemi dire che vengono dai pareri delle due Camere
Dall'altra invece quello di no i licenziare il decreto così com'era stato presentato ai pareri delle commissioni non recependo ora il cervello solo in parte i pareri delle commissioni
Ma quei lo comporta un allungamento dei tempi ora tutto questo non è che stia come dire frutto di chissà quale alchimia o algoritmo legislativo e pelli terrebbe l'iter legislativo delle regolarmente le capre no
Questo è previsto dall'articolo ottantatré della legge delega quindi è una cosa che fitta fin dall'inizio perché l'articolo ottantatré
Della legge bene legga che dice Kaye parecchie lo schema viene mandato
Per l'espressione dei pareri delle commissioni alle telecamere che i pareri sono reti RAI intermedi per cinque giorni
E che poi quando tornano al governo il Governo qualora non intenda conformarsi ai pareri parlamentari trasmette nuovamente i tetti alle Camere
Con le sue affermazioni con eventuali modificazioni e che pareri definitivi sono espressi entro il termine di dieci giorni dalla data della nuova trasmissione decorsi i quali e a quel punto il governo
Può emanare i decreti comunque quindi anche senza tener conto delle osservazione dei fratelli
E preghiera nella camere quindi non sono centottanta chiara sia perché l'abbiamo spiegato nel corso di tutta la trasmissione all'inverso è stata chiarita e allora questo è il video quindi da una parte
Il sui può emanare il decreto subito ma con le correzioni che vengono dal Senato e Camera e sono anche contraddittorie
Tra l'altro questo è il problema rosso questo problema grosso perché io ho dato uno schiaffo affido Kissin ma a quello della Camera attesi embra quello più omogeneo rispetto al testo quindi no non introduce realtà delle modifiche rilevanti dal punto di vista somma di sistema e anche dissenso di questo provvedimento quello del serate dei suoi figli
Quella del Senato va a ha avuto il testo
E venti sul titolo del fenomeno perché non è ancora avevamo visto è amano e sul sito del Senato me lo sono potuto guardare ti dico questa mattina
Un po'velocemente tredici sono state anticipate anche dalla Presidente della Commissione della Camera quali sono i contenuti più rilevanti
è qui allora non è non è proprio lo smantellamento della riforma però va a toccare maniere in tutti i Ivan quattro Bias sopra il mastro P se cioè tutto il lavoro scattato fasto dalla Commissione Giostra insomma dal dal ministero nella nell'elaborazione del decreto
Per ridurre gli automatismi così come era previsto dalla legge delega quindi stando dentro la legge delega rispettando il dettato della legge delega e limiti
E i limiti che già la legge delega prevedeva e contro quali il garante
Presso in tutte le sedi e in tutte le occasioni in cui è potuto farlo ma comunque questo schema di decreto legislativo
Tata dentro il dettato della legge delega e aveva operato una riduzione e ha operato scusate una forma verbale e ha operato una riduzione degli automatismi
E rompendo se limitando diciamo così il perimetro applicativo Otello l'attività del quattro bit è è proprio su questo che è che interviene il parere del Senato dicendo no poeta erosione pensa a questo
Disegno nuovo per fare
L'imitazione del perimetro applicativo del quattro fitta non lo condividiamo pari di nuove specie dopo veniva poca roba quindi si torna quasi al testo precedente insomma Quadrini Quadrini
Quadri che interrompa importanza e sono partito nove per Davanzo una somma quel però mentre l'ok ma di lo schema
Emanato elaborato dal Governo prevede tanto per dire che rimanga nell'operatività rimangano soltanto i ruoli di promozione i ruoli apicali diciamo così nell'associazione
Criminale ordinaria non mafiosa profeti cenno mafiosa invece secondo il parere del Senato
Dire mi avrebbe tornare a comprendere nell'operatività anche soltanto una semplice appartenente all'associazione criminale dedita a una serie di delitti
E quindi questo allora tende come il parametro il il perimetro dello l'attività
Mi rendo conto che rinnovare di cose complicate magari con un linguaggio un po'troppo tecnico ma insomma no è chiaro è chiarissima quello ecco su per quello
E e quindi va ad incidere su un punto centrale Nobel del dello schema di decreto legislativo e
Quei sta
Come dire questa questa opposizione alla riduzione degli automatismi viene poi sviluppata anche in altri istituti come la semilibertà come la liberazione condizionale
Come la detenzione domiciliare cioè
Sostanzialmente in tutti i casi in cui lo sulle misure alternative
E incerto
Cioè laddove si sono e limitati gli automatismi delle misure alternative
Quindi chiede delimitato il perimetro applicativo del quattro serate interviene dicendo no il rogna forse in modo ripristinare l'estensione del dell'operatività e quindi non l'elemento qualificante diciamo così anche politico non esposto cesto non è un elemento di dettaglio nell'intervento che che proprio in Cile
Io dal mio punto di vista sono anche un po'stupita perché siccome la legge delega stata approvata sta è nata Camera l'hanno approvata a loro l'hanno anche in buona parte scritta a loro
Perché la legge delega diventa dalla legge delega che era uscita dal dal ministero un c'è una sorta di pentitismo da parte in effetti sulla di nuove opere ex e del Senato stiamo parlando del Senato amiamo parlando del tema apertamente dei temi come per tornata indietro sui loro passi
Dovendo fare adesso io ventotto vittorie prenda nel merito e va be'però insomma per quello che è che posso qualche modo decifrare da una lettura anche qui veloce però al petto ce l'ho sotto gli occhi
Non esiste è nato la insomma le commissioni che devono imprimere esprimersi su un parere di conformità tra lo stemma si decreto legislativo e la legge c'è illegali
è come se avessero fatto qualche passo ulteriore ecco perché mi sembra che le loro i loro pareri siano più nel merito che di legittimità interpretative sesto
Bene noi appunto la preoccupazione ce l'abbiamo sui tempi la domanda che poniamo perché a questo punto è il governo Gentiloni e il Presidente del Consiglio che deve sì nemmeno più tanto finora nemmeno più tanto il ministro no che certo può Premiere cioè è però di un unanime vocazione che non sia troppo a ridosso del voto perché cessi vagamente quella del nove
In cui difficilmente il governo ce la farà a fare le contro deduzioni
Ma ci può essere un consiglio dei ministri convocato appositamente tra il nove e il ventidue in modo che ci siano quei famosi dieci giorni per le commissioni per esprimersi come previsto dalla legge da lega
Cioè Franco tutto qua tentenna ma è poi la la questione dei tempi effettivamente preoccupante perché anche se
Voglio dire i tempi tecnici potrebbero magari è per c'è anche perché lo sappiamo no non è che al cinque di marzo abbiamo un nuovo governo i tempi potrebbero ancora esserci anche se molto limitati dopo le elezioni però è chiaro che e tranquillizzante e rispettiamo il più possibile come per l'anima quella delle elezioni me ne rendo perfettamente conto che poi è una questione anche politica
Qui è una questione politica rispetto alla quale non sono però quali margini ci possono essere di ritorno invece l'unica l'unica cosa che potrebbe fare sì governo al al all'indomani del quattro marzo qual è quella di far decadere la pelle Chiatti non esercitarla perché non è che posso tornare indietro rispetto non credo purtroppo dite voi
Avete esperienza parlamentare ma non credo che possano tornare indietro rispetto agli atti già compiuti
E e e che ente rimane in carica questo governo Ferri tempo dell'ordinaria amministrazione prima che si insedi quello nuovo insomma il modo e il tempo per per licenziare il decreto comunque
Penso che ce l'abbia e poi ancora su questo evidentemente i miei dubbi anche per nessuno di noi può prevedere
Che cosa accada all'indomani di un voto che un di un'elezione
Particolare io penso che non abbiamo mai avuto marciavano francese c'è un precedente scusate se vi interrompo perché quando ci fu il referendum del quattro ma del quattro dicembre firmerà le elezioni quindi diciamo così importante formalmente
Io ricordo che seguivamo leader della legge di di bilancio e del mille proroghe
Come ogni anno c'è qui sono queste sono scadenze ben più tra virgolette importanti di questa perché perché lì c'è di mezzo la la vita o la morte di tante aziende tante
Ebbene il quattro di dicembre con la sconfitta di Renzi ha fatto saltare tutto l'iter di questi provvedimenti
Mandando di fatto chiudendo la legge di stabilità al Senato il mondo facendolo tornare praticamente alla Camera saltando tutto quindi in realtà le condizioni politiche in questo Paese ma forse non solo in questo Paese quando cambiano
Azzerano tutto ma anche le certezze più sfondato dal punto di vista normativo poi se cambia alla scena politica cambia tutto su questo io non ci posso mettere la firma già adesso
Speriamo Bayard Milano almeno
Danni anch'io spero di sbagliarmi ma no insomma
Finora è anche perché questa è una riforma effettivamente di grandi terminale portata e anch'io come molti altri che ci hanno lavorato a questa riforma e lo sappiamo parte da lontano coinvolto molti Montesi Soggetti anche io penso che se non si fa adesso
Sia molto difficile rivederla una riforma dell'ordinamento penitenziario di questo regno e con questa ispirazione con questa portata anche culturale innovativa per molto tempo e quindi quindi dobbiamo insomma fare tutto quello che
Nostro potere e noi lo stiamo facendo con garbo una iniziativa non violenta
Per essere qui è il caso proprio di dirlo per essere speranza anzi che
Avere una speranza che voi non è basata su niente insomma Berta terza altre sono convinta Grazer uno
Grazie a destra però è grazie mille animazioni Emilio Rossi adesso abbiamo molti o Bolognetti chiesta tra i gli otto sette mila cittadini che compagni restano accompagnando Rita Bernardini in questo Satyagraha dedicata a Marco Pannella Maurizio da quanti giorni d'uso in sciopero della fame
Intanto buongiorno giornate no vogliono arride agli ascoltatori di radio radicale ma dal credo ventisei dalle venti metodiche germanici ventisei gennaio
Tipici di questa situazione che si sta determinando non so se il Pubblico seguire il dibattito fino a questo momento accoppato tutto orchestrato davvero interessante e distruttivo e per certi aspetti ma mi si perdoni la la provocazione non vuole essere scortesia nei confronti di chi si è collegato curiale manifestato il suo pensiero che e estratti allungando con con voi con indica con
Con chi ci ascolta
E lì poi anche quello è un problema se parliamo di antidoti
Verrebbe da dire in collegamento da Marte che perché chiaramente realistici vuole un po'di energia
L'ho ho ascoltato appunto antidoto c'è c'è però l'antidoto l'antidoto eccomi
L'antidoto e il tentativo innescare
Dibattito riflessione contro quelli che sono stati avete definito gli imprenditori della augura i professionisti dell'oppio
Quelli che passano le loro giornate ai a organizzeremo una caccia alle streghe a quelli magari Erinni ci perdoni il covo
Va be'lautamente polemico chiamano il loro giornale il patto poi ci sono dei fatti che raccontiamo i fatti che nascondiamo oppure l'abilità che poi dipende da quale vinta
E poi che ha in un Paese che succede quello che succede a Macerata che per carità è chiaro che uno dei voti sia e quindi valutata e decisa questo mestiere però accidenti
Magari si va avanti da settimane magari a reti unificate intervistiamo soldi che magari a reti unificate in un intervistiamo Rita Bernardini è mi sembra che qui abbiamo un problema serio anche da questo punto di vista dopodiché il moderno
A speriamo che il modello può continuare a continua ad essere quello dell'anticipa tutti vorrei dire anche poi o si può criticare Cicu condividere si può fare quello che ci vuole
Anche io sono in campagna elettorale opportuna scelta fu preso delle decisioni fatto delle valutazioni ma in questa campagna elettorale a me sembra sto provando a trasferiti il senso di urgente
Che sono sicuramente quello della riforma dell'ordinamento dell'attuazione della riforma dell'ordinamento giudiziario ma che noi solo questo ma anche altro magari anche in queste oppure il dibattito che non c'è perché non c'è per chi non c'è il dibattito sul temi ambientali o su altro perché si va avanti personali perché non c'è verrebbe da citare Leonardo Sciascia la copertura Oro
Del sentimento del pensiero o se parliamo di antidoti stessa siamo di Leonardo Sciascia e allora poi viene in mente uno scrittore Caro Leonardo Sciascia che era di ulema
Che diceva ancora una volta voglio scandagliare cui volutamente le possibilità che forse ancora registrano alla giustizia e magari alla giustizia negata stamattina ottanta lucana riportava di un'inchiesta che riguarda poi vediamo come va a finire processi aggiustati in sedi di carte
Praticata verrebbero in mente mille altre cose io poi non avete domande da pormi dell'abbracciarvi nel salutarvi i permette di ricordare che ho inteso comunicare poco fa
Aggiungere perché lo ritengo opportuno urgente e necessario
A le ragioni per cui ho inteso riprendermi sinceri non violenta al sostenibilità Bernardini della comunità penitenziaria e chiunque intenda a Greganti un'altra ragione
Che quella secondo me appunto
Per la violazione dell'articolo duecentonovantaquattro del Codice penale e cioè dell'attentato ai diritti civili e politici di cittadini italiani pentimento
E i cittadini a poter conoscere per deliberare che quello che dovrebbe essere affondamento la demografia che altro di diverse nonna che alla rimozione
Rispondiamo con più lotta che alle purché rispondiamo con più azioni e che ai manganelli
Il regime o meno proviamo ad opporre se ci riesce anche il sorriso e sicuramente l'azione non violenta ha proposto di un'ultima cosa la signora nei a perché poi ci sono i modelli ma ci sono anche ottimo pelli
E qualche giorno fa la Gazzetta del Mezzogiorno riportava questa l'origine
La polizia penitenziaria chiude
Chiede la chiusura del reparto giudiziario i sindacati mutua niente acqua calda escavazione di pericolo
Del reparto giudiziario
Sì cioè quale giacché si riferisce
Si riferisce alle parti giudiziario dalla casa circondariale del car sharing cioè alla diciamo alla casa circondariale vigile l'intero reparto della carne circonda
Ho capito
Io li saluto vi auguro buon proseguimento
Vado anch'io pareva Campagnoli grazie nazionale non sgretolare
Grazie Maurizio grazie Maurizio Bolognetti adesso abbiamo in collegamento Rita Beniamino migliorò presidente dell'Unione delle Camere Penali presidente con noi Lorena Durso Giovanna Reanda naturalmente Rita Bernardini la salutiamo ne diamo il benvenuto
Buongiorno Veronica
Buongiorno a voi Donini
Presidente Emilio Pucci voi penalisti e siete stati affianco avete fatto insieme a Rita Bernardini al partito radicale questa battaglia per la riforma dell'ordinamento penitenziario
Fino a quando Rita Bernardini aveva chiesto giustamente potremmo dire a alla luce di quanto sta avvenendo in queste ore lo stralcio di quella riforma dalla riforma complessiva della della del processo penale appunto lo stato dell'arte come lei saprà è che sono stati approvati i pareri delle Commissioni giustizia di Camera e Senato però con delle osservazioni con delle correzioni e questo ovviamente allungherà i tempi speriamo sperando che che non possa addirittura Dani ficcare l'intera all'intera riforma quello che rimane poi di questa riforma che comunque a questo incontro è ancora incompiuta ecco insomma qual è il suo pensiero in merito
Il pensiero conferma quanto di negativo
Il ramo
Arrivammo ragione però la ragione agli amici radicali del Partito Radicale transnazionale tra esperti per chiedere lo stralcio e con forte vivacità avevamo ragione noi
Senza dalle nostre inaugurazione dell'anno giudiziario il professor pala che accademico molto attento a queste questioni
Gli esecutori di sinistra proprio sul sempre più
E vorrei sperare che non fosse così che ci sia stato un po'di malizia ottanta marittima nel senso che
In opposizione allo stralcio
è stata determinata dal fatto che viene questa materia sull'ordinamento penitenziario avrebbe dovuto passare eventualmente insieme ad altre riforme più indigeste di procure il sulla prescrizione quella sulle intercettazioni
Quindi vi sarebbe stata questa è stata l'arguta riflessione del professor Palazzo una volontà politica di tenere insieme
Chiara determinata anche dal fatto che quando qualcuno vuole che si approvi qualche cosa di positivo magari li rinchiude anche un mezzo chilo sulle cose negative
Ora che cosa sta succedendo però che le cose negative sono passati e che in quel nel positive
Chissà se passeranno e passeranno comunque ci sarà una per quello che abbiamo visto dei pareri delle osservazioni ci sarà intanto una riduzione di quella che era il tessuto strutturale complessivo perché c'è questa questa preoccupazione per quanto riguarda alcune tipologie di reati per cui ci vorrebbe ci dovrebbero essere ancora delle del trizio
è stata espressa sono state espresse e qui non dalle Commissioni per la verità giustizia di Senato e Camera ancora delle perplessità che anche gli amici radicali avevano osservato per quanto riguarda le Rensi vecchio PG lì perché questa riforma sembra essere ancora totalmente incomplete campate in aria con gli effetti negativi ai reparti che questo comporta e poi al di là delle osservazioni
Per la Commissione giustizia di Camera e Senato rimaneva sempre
Un tema molto importante se che veniva trascurato o quanto meno che non veniva preso in considerazione
In modo congruo cioè quello del diritto all'affettività e al lavoro che sono due temi fondamentali quello al lavoro naturalmente attiene al tema
Della risocializzazione dell'ATER specializzazione in senso reale concreto perché dati alla mano abbiamo dati alla mano che nessuno salvo radio radicale pochissimi indicano ci sono dati statistici che indicano come le persone che abbiano compiuto un percorso di recupero lavorando all'interno
Delle mura carcerarie lo dedico a più quando esce una percentuale bassissima che intorno all'uno per cento
Quindi quelli che trovano quelli che hanno la possibilità di imparare un lavoro di trovare un lavoro fanno bene a se stessi e fanno bene alla società e questi sono dati che nessuno esprime e Clinton affettività è un diritto che riguarda il benessere psicologico di chi è in carcere di chi ha commesso
Dei reati ma qualche cosa anche anzi nel trentaquattro ancora per cento dei casi che vengono spenti
Ma riguarda anche le persone che hanno avuto che hanno dei rapporti di affetto con le persone che si ritiene abbiano sbagliato possano aver sbagliato
E quindi c'è un problema che riguarda anche chi sta intorno a queste persone ora a fare una riforma che e stata sicuramente
Un'idea positiva quella di studiare a lungo il fenomeno dell'esecuzione penale che spesso è stato trascurato
Quindi con tavoli che hanno dedicato
Tanta passione anche ottimamente coordinati dal professore Glauco Giostra però lasciare in disparte o comunque non compiuta dagli aspetti così importanti io credo che sia un'omissione fortemente colpevole tanto perché si possa di due aspetti centrali
Beniamino tanto più che per esempio per il lavoro sono addirittura stati previsti gli stanziamenti in bilancio
Cioè per i decreti attuativi sul lavoro per incrementarlo sono previsti degli stanziamenti significativi in bilancio
Candy
Sono denari che rimarranno lì serrati evocare la regione ricca ma questo è ancora più grave stragi
Sì perché qualche volta noi diciamo che il problema di attuare una riforma è costituito dalla mancanza di forti in questo caso siamo nell'ipotesi contraria cioè vengono stabiliti che ci siano stanziati in bilancio delle somme che servono ma non si riesce a diciamo così per semplificare che il discorso per i radioascoltatori a impiegarli correttamente per quella che è una delle fondamentali
Riforme o meglio diciamo così per una delle fondamentali applicazioni del diritto dovere della società e del detenuto di cercare di di socializzare sì allora sì il problema è questo ma è anche possibile che nel nostro Paese
Dopo un anno un anno e mezzo di commissioni di studio di impegno di tante persone che hanno dedicato che hanno criticato tutta la loro passione come i componenti ce n'erano tanti anche delle camere penali
E a queste Commissioni poi ci si debba accontentare di qualcosa
Che non che non riesce a completare nemmeno assicurato è questo il punto no no e si vede parli abbiam parlato con Rita
Anche in questa tavola rotonda importante che ha visto la presenza oltre a vita anche sì lo so del dell'ex presidente la Corte costituzionale di del professore fa atto del professore Giostra e di tanti altri
E tutti quanti alunni mi domando hanno segnalato uno che la riforma sostanzialmente non era completa
Sotto questi aspetti
Due che si sarebbe andati al ribasso
Va bene perenti addirittura insomma accontentiamoci di quel che gliene basta che venga e adesso siamo ridotti anche ai ai nella prima decade del mese di febbraio ad auspicare che questo percorso si possa svolgere nel tempo prima cioè che non si possano partire niente e poi chissà
Che non si riesce a fare il tempo che cosa avverrà dopo visto che invece ci sono
Molti forze politiche che già hanno detto che questa riforma così come prospettata
Non va bene e non va bene perché si dovrebbero costruire nuove carceri perché l'opinione pubblica richiamerà reclama un maggior rigore nell'esecuzione della pena
E quindi chissà se poi questa riforma questa riforma parziale incompleta e che ci auguriamo che comunque posta entrare in vigore
Verrà effettivamente attuata io credo che questo anno anno e mezzo o due anni di lavoro e non abbiano sortito l'Effetto chiesi il ministro Orlando per la verità
Desiderata quanto meno professor piste e cioè che ci fosse anche che fosse accompagnata questa idea
Consigli lunga di questi Stati generali dell'esecuzione
Da una diverso modo di pensare anche da una riforma culturale io però credo che ciò si si è verificato questo non è colpa del ministro Orlando non è colpa di chi ha partecipato evidentemente a questi tavoli
Però dobbiamo prendere atto che il nostro Paese sembra non voler recepire anche su questo credo che vi sia una responsabilità dei media perché se l'informazione
Deve essere così come deve essere corretta io credo che dovrebbe anche accompagnare un discorso di carattere culturale che non è per nulla pietistico perché anche quando il Papa
Faccia qui dichiarazioni né si è subito propensi a considerare belle ma il Papa c'è questa visione cristiana cattolica della società indicherebbero no non è così
Vogliamo metterla in un modo più cinico vogliamo metterlo in un modo in una modalità laica cinica persino cinica
E nessuno dice nessuno riporta per formare anche l'opinione pubblica che quelle che vengono impropriamente chiamati misure alternative ma che sono pene alternative per rassicurare anche l'opinione pubblica
Consentono di avere meno recepita ma perché non lo si scrive ma perché non lo si vuol dire perché non si vuole rassicurare l'opinione pubblica sul fatto che ci riesce ad a vere chi merita di potere avere questo percorso diverso al carcere poi non commette altri reati non sarebbero più contenti di saperlo tutti quanti
Perché invece di segnalare come è giusto che sia ovvio segnalo che se una persona ha avuto un permesso e commette un reato evidentemente c'è e è successo qualche cosa che non doveva accadere beh
Perché lo segnaliamo fronte di questa persona che ha commesso il reato mentre era in permesso invece di attaccare questo o quel magistrato di sorveglianza non diciamo che ci sono altre quarantacinque mila persone che scontano la pena con pene alternative che invece non commettono alcunché e che è tornato in carcere o se devono tornare in carcere che affidati al servizio sociale fanno quello che devono fare il lavoro nero
E che poi per la maggior parte non vincono mentre quelli che non hanno avuto la possibilità di lavorare
Non hanno avuto la possibilità di essere affidati in prova a dirlo ho avuto la possibilità di avere semilibertà o altro
Nella tra grande maggioranza di Inzaghi storiche commettono dei reati con dei costi sociali perché chi subisce poi un reato ci dispiace ovviamente di averlo subito poiché ritorna in carcere fa spendere dei soldi allo Stato
Questo perché non si riesce a far passare non è una questione di una cultura più Istica
Di carattere a sfondo religioso o a sfondo che so
Politico di di una certa attività piuttosto che di un'altra si tratta di una razionalità che dovrebbe ispirare le scelte del legislatore e che dovrebbe ispirare anche il dibattito culturale nel Paese se per capire se e che cosa è necessario fare quando una persona commette un reato è quello che più utile per la società Beniamino
Potremmo fare un'Elenco pervenuti per voi delle camere penali e per noi è anche molto facile
Della mancanza di tenuta dello stato di diritto soprattutto per quel che attiene ai principi costituzionali
Non lo possiamo fare per esempio su come è concepita lattea nella nostra Costituzione
E potete farlo anche voi insieme a noi su questo ma poi ci sono altri principi pensiamo per esempio al processo no alla al l'impegno delle camere penali e come il sostegno anche del Partito Radicale
Perché possano vivere perché qui ci sono dei principi scritti in Costituzione che non vivono per esempio l'articolo centoundici della Costituzione
Del giudice terzo c'è scritto ma non lo è
Certo ma carità sai perfettamente che noi cercheremo ancora in questi mesi
Dei quali il valore di guidare l'Unione delle camere penali ancora di approfondire questi dibattiti è proprio l'inaugurazione dell'anno giudiziario
è stata articolata come opportunamente voluto ricordarmi equina gli che la Costituzione proprio perché nel nostro Paese si sta affievolendo tutti continuano a dire che la nostra e una delle costituzioni più belle una carta fondamentale importante su cui dovremo confrontarci spesso de però oggi sembra che nel nostro Paese adesso ci si debba confrontare sempre solo quando fa comodo e senza neanche leggerla destinata a Costituzione allora abbiam parlato per esempio dell'articolo centoundici e non e nessuno vuole rammentare che l'articolo centoundici prevede delle cose molto importanti una legge ha detto Appula perché è tardi giudice
Per assicurare l'imparzialità della decisione e quella non era una superfetazione linguistica del legislatore costituzionale quando dice che il giudice deve essere terzo e imparziale ed imparzialità tiene la decisione
La perché tra riguardo alla organizzazione della struttura organizzativa perché evidentemente chi giudica deve essere distinto da chi accusa
Ma in quell'articolo centoundici ci sono altri principi importanti che vengono trascurati
La ragione è una procedura procedesse alla scarsa invece allunghiamo all'infinito la parità delle parti che può essere assicurata solo ed esclusivamente da un giudice effettivamente terzo la ragionevole durata del processo viene assicurata da un giudice che controlli effettivamente le richieste di proroga le autorizzazioni alle intercettazioni e ancora nella la nostra Costituzione per ritornare anche alla pena riso centraliste e quindi alla necessità che la pena non sia soltanto di Tributi Italia prevede anche rispetto dell'articolo trentadue della Costituzione nelle nostre carte lasciamo perdere gli episodi eclatanti
Tante volte noi diamo voce agli episodi eclatanti per ricordare anche quelli che non hanno voce novantacinque servono e a quei perché ci sono tante persone sofferente in carcere
Delle quali salvo il proprio difensore o gli amici del Partito Radicale transnazionale si occupano i pochissimi garante dei detenuti
Sta lavorando molto bene però diciamo che sono pochi c'è disinteresse soprattutto nei momenti di crisi le persone che non vivono bene nella società fanno fatica ad occuparci degli altri perché dicono la band ma quelle sono persone che hanno sbagliato
E qui vicino perché siamo di meno ma il diritto alla salute quando una persona sta male
In carcere ci siamo chiesti se quali istituti carcerari sono nelle edizioni di curare effettivamente le persone che hanno male oppure che soffrono di disagi psicologici all'inaugurazione chiusa che abbiamo ricordato quel ragazzo di ventun'anni perché si è impiccato da lunedì mattina sembra a Regina Coeli l'abbiamo ricordato dopo che avrebbe dovuto essere ricovero era stato disposto il ricovero in arresto e non è stato non era stato attuato ce ne sono duecento in quelle condizioni Watteau e questo ragazzo di ventuno anni diceva che voleva essere
Corrado che voleva essere un ragazzo normale come tanti che era dentro per una resistenza se non sbaglio a pubblico ufficiale niente neanche di particolarmente gravi l'articolo trentadue la Costituzione il diritto alla salute
Riguarda solo le persone che stanno fuori dal carcere a parte il fatto che ci sarebbe anche di discutere su questo per quelli che stanno fuori osserverà anche se effettivamente però diciamo le persone che sono dentro è perché c'è questa in questo momento c'è questa preoccupazione anche da parte della magistratura di sorveglianza si comprende dicevamo e parlava marchi di questo Rita di corvi
Ci sono i giudici che hanno adesso hanno qualche preoccupazione lo ricordava anche il Presidente del Tribunale di Torino
Vengono delle volte tra virgolette aggrediti mediaticamente e non solo se c'è una soluzione
Se c'è una condanna a una pena che non soddisfa che poi non si capisce su quali basi venga fatta questa valutazione di mancata soddisfazione se non si tengono le carte se non si conoscono
Omar distratto di sorveglianza può avere delle preoccupazioni perché se poi succede qualcosa mi accuseranno di che abbiamo magistrati che si mettono fuori qualcuno nella fase delle indagini preliminari vengono attinti da un'ispezione ministeriale quasi mai avviene il contrario e cioè se c'è qualche magistrato che ha tenuto in carcere qualcuno che venga titolari ministeriale perché quello è un errore che magari si perdona di più
E allora vogliamo parlare ancora della presunzione di innocenza ma nella quale io la chiamo presunzione di innocenza e non di non colpevolezza perché chi insiste a chiamarla di non colpevolezza
Dimentica che la Costituzione è stata fatta prima del nuovo di Codice di procedura penale spendi e adesso si deve chiamare presunzione di Innocent anche perché presunzione di non colpevolezza epoca qualche cosa che ricorda ma forse lo eri ma non sono riuscito a dimostrarlo invece la presunzione d'innocenza è qualcosa di molto più forte che nel due mila e diciotto deve essere affermato ma adesso se la sono dimenticati tutti per cui un avviso di garanzia è già sufficiente
Per poter dire ma insomma questo insomma qualcosa no patto e poi abbiamo il problema del processo mediatico che un processo
Che esiste inutile negarlo conto e il diritto di cronaca che noi difendiamo sempre contro tutto e contro di tutti distillare informazione micro cessi
Beni giornalisti dei processi nei dibattimenti hanno svolgono un ruolo fondamentale di raccontare il Polo nel processo del dibattimento che cosa avviene cosa diversa sono i talkshow sono i processi virtuali che si fanno in un altro modo e ci sono anche la continua infatti l'azione dei risultati delle indagini del pubblico ministero
Perché non ci dimentichi noi ci dimentichiamo spesso purtroppo e questo è un difetto di formazione più ancora che di informazione che nel codice accusatorio o a più intensa accusatoria le indagini Sironi portano le prove portano elementi che servono per capire se ci sono se si deve andare a un processo le prove si raccolgono imbarbarimento
Allora contraddittorio è il tasso e anche questo è un aspetto fondamentale e sto e dopo il codice dell'ottantotto ottantanove
Noi siamo nel due mila e diciotto e ancora non riusciamo a capirlo per cui c'è una polarizzazione dell'attenzione sulle indagini che passi che se l'avviso di garanzia era una condanna di primo grado
Il percorso delle indagini costituisce la prova provata di una colpevoli ormai acquisita per cui poi quando un giudice assorbe non si capisce perché
E ci sono delle difficoltà e dunque visto anche i partiti fanno pessimo Governo
Perché io ricordo senza citarlo che la corsa a questa tra virgolette trasparenza che non mi tale arrivata al punto per cui un partito una certa elezione
Invece è fuori di lista
Una che si doveva candidare perché era stata denunciata per diffamazione denunciata per diffamazione qui non c'era neanche la condanna sembra che tutti portando la gara
Come si è poi la trasparenza la pulizia lealtà consistesse in questo ma questo perché perché ormai ci siamo abituati a ragionare dopo la condanna di primo grado lasciamo perdere quel momento la politica si perde il lavoro
Tre volte lo si perde anche prima senza una condanna
E questo è uno tema di fondo e ancora non Cipro non ci preoccupiamo ha detto una bella cosa Margherita Cassano il presidente
Di Firenze quando ha voluto ha detto in modo molto chiaro ma noi continuiamo a parlare di in questa prescrizione ma se le indagini durano così a lungo
Come si fa a pretendere di allungare i tempi di prescrizione
E a me ha fatto enorme piacere che l'abbia detto magistrato dopo che lo dicevamo noi in continuazione Rita Nozza persino dicevamo il nuovo il codice che non è più nuovo
A tre misto degli spettri di sei dodici diciotto mesi massimo due anni proprio per le ragioni che dicevamo prima
Lei li rispettava e perché questi sono veri elementi per capire se si debba essere l'accusa possa essere sostenuta in giudizio le prove poi somma quando tu invece l'indagine fa durare cinque anni e chiaro che ritorniamo processo inquisitorio autoritari
E ancor di più tu hai voluto renderlo così allungano i Rizzo i tempi di prescrizione dicendo facendo un operazione logica anti illogica incredibile perché il ministro poi alla fine così ha detto allora noi siamo perfettamente consapevoli che in Italia il tema delle prescrizioni che peraltro dal due mila e cinque ad oggi sono diminuite e quindi non era acquistare per carità Nils nessuno ama le prescrizioni però bisogna dire le cose come stanno
Il problema delle prescrizioni è fondato su un problema di risorse e organizzativo anche organizzativo perché ci sono tribunali che hanno lo stesso numero di i magistrati di amministrativi rispetto ad altri sì al numero di prescrizioni molto maggiori
Del tribunale che opera nelle stesse condizioni bei una volta che ho affermato questo invece di procurare le risorse che qualche volta vengono spese male per altre situazioni invece vi ispirare i modelli organizzativi
Che siano profitti cosa si fa la faccio ricadere sulla società a lungo i tempi del processo quindi Chiodini rassegnare io lo Stato non riesco a spam quindi un processo può durare dieci quindici vent'anni questi do con pregiudizio innanzitutto sicuramente per l'indagato perché anche la Convenzione europea dei diritti dell'uomo quando parla di un tempo di un processo fatto un processo equo fatti tempi ragionevoli si riferisce soprattutto alla persona che indagato
Ma anche per le persone offese che avrebbero diritto fa sapere che qualcuno gli ha fatto del male in un tempo ragionevole alla società se vogliamo parlare di politica che interesse c'era sapere se un politico era sleale scorretto ladro dopo vent'anni
E questa sarà l'altro si interseca con un altro e così abbiano parlato di vita condanne azioni di questo dell'articolo due della Costituzione cioè il diritto alla vita
Massi una persona indagata di Monreale
Di un reato che poi tra l'altro spesso alcuni titoli di reato fanno perdere anche in sedi altamente la dignità e il decoro della persona che indagata no
Io non ha diritto di sapere in quanto tempo più o meno si svolgerà il mio processo o devo rimanere è una parola che non non mi non mi piace perché sembra di parlare nato sulla graticola però così ci si capisce per vent'anni sì anche se un po'disatteso la mia ditta io non posso affrontare un processo che sono all'università e finirlo che ho due figli
è necessario questo sono le cose che credo debbano essere scoperti come l'ultima e poi chiudo davvero ma è una battaglia che sulla quale tosta che anche questa parola non mi piace diciamo così un'iniziativa che abbiamo anche perché il Partito Radicale transnazionale non violento la parola battaglia però nella usati termine chiaramente culturale quant'altro assumiamo non violenza
E esatto non violento e quindi una battaglia non violenta che sul principio di legalità
Ma nel nostro Paese i cittadini hanno diritto o no di sapere quando si svegliano la mattina che cos'è il reato così no la quella cristiana prevedibilità delle condotte e quindi delle stanze Kyo dobbiamo affidarci alla legge
Alle interpretazioni orientati costituzionalmente o ci sono le interpretazioni creative o si va anche in carcere come è capitato il caso Contrada no il più noto a tutti per reati che non erano neanche previsti dalla legge o da una interpretazione giurisprudenziale consolidata poi c'è da discutere anche sull'interpretazione giurisprudenziale consolidata
Posso nel nostro Paese ma anche i casi solo ottavo la legge no un beniamino manca solo in questo quadro completo che mi pare tu abbia fatto l'obbligatorietà dell'azione penale che c'è pure aveva ai affrontare la giornata di ritorno vestiva hai ragione
L'abbiamo affrontata insieme in quella in quella voglio ricordare ancora lo sforzo di tutte le camere penali epidermici radica diritta di Maurizio di Sergio di tanti altri amici che hanno fatto le carovane
Anche quest'estate che poi ci hanno dato una mano nella opera di certificazione con la con la loro esperienza
Abbiamo inserito nella nostra proposta di modifica costituzionale d'iniziativa popolare anche il tema dell'obbligatorietà che deve essere regolata dalla legge perché per evitare e che ci sia un'altra
Violazione quella dell'articolo tre della Costituzione l'obbligatorietà viene difesa oggi per dire così tutti sono uguali processi si fanno per tutti ma sappiamo che non è non è impossibile esatto e impossibili lei allora le abbiamo detto le scelte valoriali
Se volete mantenerla le deve fare il legislatore e il legislatore che ha la responsabilità elettrico Rita
Ma non c'è dubbio altri e pacata se l'individuo male invece il magistrato eh sotto quest'aspetto non ha una responsabilità politica e adesso il CSM l'abbiamo ricorda sa nell'insieme ha fatto una citate ha fatto una circolare dove parla di flessibilità dell'obbligatorietà dell'azione penale demandando ancora una volta le procure
E semmai insieme ai tribunali quali siano i processi da fare non da fare anche questo è un trend negativo dei tempi incredibili
Grazie bene almeno grazie a voi grazie presidente dell'Italia proprio Beniamino mi fa venire in mente che ancora non abbiamo detto una cosa importante
Anche perché Beniamino si è iscritto al partito regionale che questo obiettivo che abbiamo centrato nel due mila e diciassette dei tre mila iscritti dobbiamo Richard centrarlo che raggiungerlo anche per il due mila e diciotto con altri tre mila iscritti
E questo è fondamentale per salvare il partito radicale che poi sarà convocato subito dopo il raggiungimento dei tre mila iscritti entro il trentuno dicembre del due mila diciotto altrimenti lo perdiamo
Sarà convocato per un congresso ordinario che vedrà
La partecipazione proprio degli iscritti al partito radicale è il modo più semplice per farlo e andare sul sito partito radicale punto it punto ordine pratica parti Puntorno Suma
Basta che sia del partito radicale
E e trovate anche sul sito del partito radicale Pastorius c'è il tasto rosso per iscriversi ma poi c'è anche per stare a alla alla conduzione
Cioè la possibilità di aderire alla al Satyagraha perché siamo indiretta da questa mattina poco dopo le undici con Rita Bernardini in studio con Lorena Durso Giovanna Reanda Massignano Coccia si sono ci stiamo tutti
Alternando in studio per questa straordinaria programmazione comanda Pagliarulo che ci aiuta ad altra parte del vetro Piero Scaldaferri Stefano Varrella con ancora vogliamo fare il punto per chi si fosse pensato e stiamo praticamente da poco stiamo parlando della mobilitazione perché il l'iter di approvazione dei deliri attuativi della riforma dell'ordinamento penitenziario almeno per la parte sottoposta all'esame delle commissioni di merito da parte del governo è una patria è un allargamento per i pendolari all'insegna venga completato e abbiamo opportunamente anche se non è stata significato non voler apprendere avuta non nel significato a prendere buone notizie ma semmai non buone notizie
Abbiamo appreso dalla presidente della Commissione giustizia della Camera Donatella Ferranti
Che i tempi sono potenzialmente lunghi nel senso che vanno oltre il voto elettorale esatto perché il Consiglio dei ministri che di solito si unisce ogni settimana
Almeno ogni settimana
Invece non si riunirà la settimana prossima ce n'è uno domani che non dovrebbe essere nelle condizioni di loro hanno detto sia dove la Ferranti che Walter Verini capogruppo del PD così disse alla Camera di affrontare già domani il diciamo il parere licenziato dalle commissioni Martina la prossima lo sarebbe sanno che non c'è il la non è convocata se non essere convocata perché Orlando ha riferito lo stesso veline questa mattina che il Consiglio dei ministri
Quello buono diciamo dovrebbe essere convocato il ventitré di febbraio e siccome c'è è previsto dalla legge delega il tempo di dieci giorni una volta che in quel Consiglio dei ministri sa
Il governo
Intenda fare le controdeduzioni rispetta i pareri le Commissioni hanno altri dieci giorni quindi ventidue più dieci
Due marzo più omogenea ventotto anzi Millennium quattro diretta Mesa pesano nel voto quindi significa andare dopo il voto e questa è qualcosa è una sconfitta evidentemente
E qui torno proprio alla guida politica
E al senso delle diritto che dovrebbe avvenire un governo come principio fondamentale
Ispiratore di qualsiasi istituzione sia essa Parlamento Sessa governo è proprio quella di
Procedere nella direzione dell'affermazione dello stato di diritto noi abbiamo un settore quello dell'esecuzione penale che è sicuramente fuori legge
Io lo dico in questi termini ma credo che sia ne sono convinta la realtà noi abbiamo accettato dal due mila e il tredici ad oggi che nelle nostre carceri
E nell'esecuzione penale sia viola siano violati i principi costituzionali
Sia italiani chi europea è in quelli della convenzione l'articolo tre il divieto di trattamenti inumani e degradanti lo stiamo continuando come istituzioni ad accettare
Quindi viene meno questo principio poi ne vengono meno tanti altri se pensiamo alla legge elettorale
Abbiamo già avuto due esperienze di leggi elettorali incostituzionali
Per cui i parlamenti e le due legislature che hanno visto l'elezione
Assecondata con una legge incostituzionali dichiarata incostituzionale quindi due parlamenti che di per sé non sono stati legali e adesso addirittura peggioriamo la situazione con questa nuova legge elettorale dove hanno agito
Nemmeno i furbetti del quartierino non saprei come definirli perché ognuno tendeva nella discussione che c'è stata a fregare l'altro per determinare i risultati elettorali no
E si dà un vestito su misura con un braccio più corto dell'altro la gamba sei la parte un mostro
Ne è uscito un mostro e tutto questo poi il fatto che sia stata modificata a ridosso del il voto cosa che da regole della convenzione di Venezia che sono regole di ragionevolezza cioè un un voto una legge elettorale ha bisogno di essere conosciuta nei suoi meccanismi cioè in quello che determina e invece il cittadino se va a votare
Non sa che cosa determinerà col suo voto non solo in termini di governo ma nemmeno in termini di eletti
Perché sono previsti degli scorpori per cui uno magari ha votato all'uninominale un candidato e poi si ritrova come conseguenza all'elezione di altre persone che magari
Ha versato diciamo no
E per cui
E alterato l'esercizio del diritto diritto di elettorato passivo e attivo e attivo si esprime in tutto perché ha anche chi si candida diritto
A sapere come chiede come comporre le liste come raccogliere le firme come chiedere il voto come
E questo questo avviene accettato no con disinvoltura
E guardate
Io ci tengo a dire questa cosa quando si fa strage dei principi di diritto
Fondamentale di dello stato di diritto poi può succedere di tutto
Ci tengo a sottolineare questa cosa può succedere di tutto in qualsiasi campo
Vedete come in questa campagna elettorale si parli di giustizia solamente in una direzione se ne parli semplicemente in termini di reagire di fronte ad un'azione ad un fatto di cronaca non se viabilità più che esatto non si parli di giustizia nel senso dell'amministrazione della giustizia che dovrebbe essere al servizio dei cittadini quanto ci costa per esempio anche quando parlano di economia questo tema non lo affrontano
Quanto ci costi di una giustizia che sia amministrata contro la legge
Non siamo stati condannati solamente per i trattamenti inumani e degradanti non siamo costantemente condannati per l'irragionevole durata dei processi
Tanto che il vitali ha dovuto per rivedere una legge la legge Pinto per i risarcimenti di chi è stato vittima di un proscenio stesso il ragionevolmente lungo e poi alla fine lo Stato si inventa tutti i meccanismi per cui nemmeno il cittadino possa avere ristoro i risarcimenti
Una cosa ricordiamolo perché tu sei in sciopero della fame dal ventidue di gennaio scorso contesi sono oltre sette mila i cittadini che si sono uniti molti moltissimi i detenuti ci sono molti cittadini non detenuti
E
Altra cosa che volevo dire che tanto ci ha raggiunto dall'altra parte del vetro vedo già Elisabetta Zamparutti quindi
Così io posso andare al partito alla sede di via di Torre Argentina
Nella speranza
Che mi auguro non sia delusa di vedere le lettere che ci arrivano da parte dei detenuti queste adesioni queste partecipazioni e a questo proposito volevo dire un'altra cosa scandalosa che è accaduta in questi giorni
A parte che ci arrivano notizie perché il clima
Dell'amministrazione delle carceri notevolmente indurito in questi ultimi tempi ci arrivano notizie di persone che hanno paura
Di aderire di farci sapere magari lo stanno facendo ma non ce lo possono comunicare
Di aderire all'iniziativa non violenta per paura di ritorsioni di essere trasferiti e c'è stata una sentenza veramente io ritengo vergognosa da parte della Corte di Cassazione
Nei confronti di due detenuti ai quali è stata confermata la sanzione
Che era stata fatta dalla direzione e confermata dal magistrato di sorveglianza quindi due conferme che cosa avevano fatto questi due detenuti di così scandaloso
Avevano fatto lo sciopero della fame
Di fronte al fatto che non riuscivano a parlare nemmeno con il direttore con il responsabile che erano da tempo Sanza o acqua calda per potersi lavare
è scritto nella sentenza Torregiani e fra i requisiti ci deve essere almeno quello all'igiene diciamo al potersi lavare
E per i pasti indecenti che venivano forniti dall'amministrazione quindi questi due detenuti insieme ad altri non è che hanno fatto una rivolta
Ci sono espressi e manifestati con la non violenza hanno fatto lo sciopero della fame
E la sentenza della Corte della prima sezione della Corte di Cassazione
Ha confermato la condanna perché le parole che poi vengono usati sono a mio avviso spaventose perché è stato considerato quasi un nuovo Terraggio all'istituzione penitenziarie
Che in quel momento violava le norme insomma Marco diceva con molta forza uno stato criminale
Che i viola le sue stesse leggi
Bene non si può oltre a girare con la non violenza
Questo lo Stato nel momento in cui agisce contro la legge
Veramente incredibile io credo che questo dovrebbe richiedere perché è chiaro che più la risposta in massicce più importanti richiedere una adesione massiccia da parte di tutti gli istituti penitenziari italiani per chiedere la riforma subito dell'ordinamento penitenziario Rita abbiamo in collegamento
Poi se volevo prendere questo e poi si vediamo con in pietra Elisabetta uso avete maggiormente se vuole può entrare già docente abbiamo in collegamento
Chi
Condivide con noi il quasi monopolio delle racconto allora il dubbia e il dubbio con Damiano Alibrandi che fra l'altro il proprio il il collega che che più di tutti il giornalista il relatore l'amico il compagno e più di tutti
Nel Duda vengono dei dubbi insieme naturalmente al direttore Sansonetti pure arrivò più tardi in collegamento segue l'iniziativa del partito radicale Damiano Bongiorno poi tornato Sava mi hanno fra
Favoriti da un abbraccio hai potuto ascoltare notizie
Diciamo che non sono confortanti no ma io penso che che rischia concreto perché
Comunque via
Io ho vissuto analisti fatta dopo il podio che e nel corso dei tre governi tra quello di Monti
Quello di Renzo ve lo diverte quello di Renzi tantissime le idee legami sono state ultimate oppure magari ecco nel momento in cui sono state voterei appurate definitivamente sono risultate anche mucche adesso speriamo che in questo caso almeno riescano ad approvare diciamo questa parziale riforma perché purtroppo abbiamo giocatori Marzio Bruseghin nei decreti molto importanti
Penso alla fertilità il lavoro ma anche la giustizia riparativa che è importantissima
E le misure di sicurezza dall'ordinamento penitenziario minorile perché poi ci sono P. delle persone che io immagino gli appartenenti componenti delle commissioni no comunque hanno lavorato notte e giorno e poi si vedono così insomma
Vanificare il loro lavoro però che io accetto sionismo propria pretura voi la modifica appunto che probabilmente diciamo leader diciamo forse l'approvazione di definitiva avverrà dopo il quarto romanzo
Alla in teoria in teoria è possibile perché sappiamo che il governo comunque ancora in carica fino a quando proprio su questa teoria che può essere una concretezza ci basiamo perché sappiamo che dopo il quattro marzo ce le scordiamo
Questo ovviamente in teoria può in pratica sappiamo che diventa problematico anche perché dopo il babbo Marco comunque sia anche fare diciamo ufficialmente sempre lo stesso Governo ma cambiato tutto la composizione non sappiamo che maggioranza ci farà molto probabilmente farà che in quanto in cui si vorrà costituiscono del fatto del fatto del fatto io guarda intanto speriamo fa fare prima del quattro marzo quindi tempi in cui magari stringano perché signor primo anche una cosa perché so che sono state poste delle osservazioni tale camere dalle commissioni soprattutto da quella del Senato e fatto per carità alcune osservazioni sono anche giuste ma alcune in realtà a quanto diciamo punto verificare
Ci sono dei diciamo che il principio penso al quattro bis perché chiedono comunque fingere un po'la modifica del fatto chiama questo sopra il Senato che chiede questa fatto parte questo sarebbe un peccato perché voglio dire una volta forse è il fulcro della riforma ma l'altro d'accordo sono d'accordo anche perché noi parliamo
Fa abbiamo mi pare noi parliamo di una modifica importante perché finalmente può permettere l'accesso al trattamento venga penitenziario
A coloro che prima che ancora tuttora prendere rimangono diciamo esclude a priori no il problema è rimangono esclusi automatiche a meno senza che il magistrato di sorveglianza possano valutare
Il percorso rieducativo che hanno fatto
Fra è stato anche perché ricordiamo una cosa perché io ho notato no che anche diciamo esponente IdV come quelli del Movimento cinque Stelle che diciamo in qualche modo criticano questa cosa no perché non è possibile che che che facciamo diamo i benefici acque che si sono macchiati di gravi reati alla dobbiamo dirà cosa essa sofista come sappiamo tutti almeno noi che è nato comunque in qualche maniera diciamo sotto l'onda delle emozioni modellata vs il e la gli allarmi sociali diciamo quello troppo sollecitato dalla morte di Giovanni Falcone
Quindi compra il tris degli altri la drammaticità vaghe quattro dire società inizialmente la confinato solamente per appunto quelli appartenenti esclusivamente alla Green alla crimine criminalità organizzata ma chiunque è fatto parla piano piano con il passar degli anni diciamo legislatori che cosa ha fatto per il nome dell'emergenza e no perché comunque poi sono arrivate altre di divi emergenze quindi in qualche maniera allargato
Diciamo ha implementato no ha portato con sé un'implementazione della dell'articolo quattro bis perfino anche diciamo ad estenderlo anche per altri reati e e quindi noi vediamo una fascia nuovi detenuti che hanno commesso determinati reati che rimangono esclusi diciamo dal trattamento che comunque prevede la Costituzione
Anche perché il raccordo devo dire una cosa purtroppo quelli speculano molto sul discorso no della certezza della pena alla performance tra nove la certezza della pena certezza adesso
In realtà la certezza della pena non vuol dire certo
Non posso dire se non si è fatto ma perché non è una cosa ben diverso all'esecuzione penale sta dall'altezza ordinato l'OPA ostili intere cassette frate nasce varie fratture o commetta un determinato delitto
Poi farò comunque farà un processo però accusato in questo determinato no reato
Poi e questa è la pena che certo da politiche persecuzione penale non è che debba essere esclusivamente carcere docenti già anche perché qua ritorniamo al discorso della effettività della pena cioè nel senso nella a che cosa serve la pena serve più lo dice l'articolo ventitré da Moffa Costituzione quindi deve tendere a riabilitare il detenuto
I dati che cosa ci dicono che tutti la maggior parte di coloro che scontano la pena esclusivamente in carcere Padrin tornano a delinquere quindi che cosa vuol dire insicurezza per il Paese quindi io dico perché qui queste persone questi politici
Che speculano sulla sicurezza lo fanno anche malafede perché se vogliamo più sicurezza dobbiamo in qualche modo appunto puntare sulle misure alternative che dimostrano che il Pd la recidiva scappa
Perché il regime negativo che vedo dice annotiamo è chiudiamo la chiave non ci capiamo più e questi hanno fatto la battuta
Dopodiché costruire invece una società che sia coscientemente
Più sicura ama proprio perché non si vuole arrecare danno agli altri è più di fiducia è più difficile NN
In un certo senso è anche più facile solo che richiede l'impegno e non la sbrigatività con cui si passa sopra alle visite alle famiglie ai minori si passa altra tante cose si passa sopra i principi fondamentali ma però cronaca culturale perché purtroppo
I mezzi d'informazione non aiutano Arden questo perché non lo vediamo questo l'abbiamo detto e ripetuto ci quando in maggio del maggio perché poi questa è la verità purtroppo è quella perché anche perché l'opinione pubblica si forma attraverso l'informazione anche perché molte persone hanno anche una percezione anche di di annientarli indotta fatto indotta coi voglio dire questa riforma qui che purtroppo ecco ne dispiace che non abbiamo voluto inserire no cioè quando il Consiglio dei ministri tradito il ventitré dicembre non abbia avuto voluto esaminare licenziare
Presente
Marina preventiva anche il segreto
Ad esempio sull'affettività islamica e sul lavoro e sono le misure di sicurezza erano tutti pronti nella Commissione giostra aveva lavorato e non ha tempo varietà qual era la scorsa era il fatto che
Purché mancava diciamo le risorse finanziarie accertata la legge di bilancio no che comunque è stata approvata comunque già nell'articolo quarantaquattro comunque anche se si vuol fare magari potrebbe sarebbe dovuto essere molto diciamo magari poi di più comunque sono parecchi milioni proprio per l'attuazione d'ordine ed evidenziare fra aggiungo una cosa cosa che tu hai detto spesso e lo vorrei ricordare che l'affettività ad esempio solamente il sesso se il fatturato è solita quindi diciamo la necessità di avere delle future che non ci sono quindi servono più soldi ma c'è tutto il resto dove tu fai lavorato certo ad Agordat coordinatrice del tavolo degli Stati Generali proprio sofferto
E dove appunto cioè sulla sessualità ma anche proprio il mantenimento del rapporto con i familiari quindi comunque anche dei permessi le telefonate che sono poter stare vicini in un carcere vicino alla famiglia
Ecco l'ultima telefonare e cioè abbiamo in Francia mettono i telefoni in cella
E noi abbiamo dieci minuti di telefonate e qui non c'è problema strutturale che tenga perché non è che serva una stanza
Certo
Cioè pertanto si poteva fare ma io dico anche la giustizia riparativa del tempio
Alla è etichettato esiste di nicchia purtroppo pretese semplicemente quel questa diciamo c'è stata la volontà un'elaborazione percorrerla implementate e anche la giustizia riparativa non è che c'è un costo anche perché lì tratta ci sono già le strutture già ci sono centri che si occupano proprio per diciamo di attuare questa questa giustizia riparativa che ripeto
Secondo me ma in realtà diciamo di questa misura è di perché è su base volontaria quindi comunque non c'è un discorso economico
E quindi anche un risultato culturalmente molto importante perché la giustizia riparativa introduce anche il principio che non necessariamente voglio dire a un male che una commesso pitone a reagire con altro male perché in fondo la privazione Italia della libertà no possiamo dire che è un altro male
La giustizia riparativa fa in modo che si possa rispondere
Dia una commissione di un mare predisponendo un percorso in qualche modo che al a a a chi ha commesso il delitto faccia acquisire diciamo una consapevolezza e quindi in qualche modo oltre riparare il danno
C'è anche una costruzione perché in qualche modo riannoda diciamo si chiamava con la società nipponica con chi è stato vittima del reato
Esatto però purtroppo niente non l'hanno presa in considerazione questa cosa qui e poi purtroppo assist corso dell'ordinamento penitenziario minorile perché ecco questo pure sarebbe stato un diciamo un'ottima innovazione anche perché non si può ragionare con un ordinamento penitenziario otto su su misura per gli adulti quindi a me c'è la costante è un peccato perché fare questa cioè Orlando alleghiamo conti ipoteticamente io mi auguro di sì domani di sanzioni decreti quindi finalmente dopo vari passaggi diventa ufficiale non potremo scrivere a grossi titoli riforma epocale sesto perché non è completa ecco questo e poi io mi auguro che non prendono nemmeno in considerazione quel quelle osservazioni che riducono ancora di più
Diciamo la portata di questi primi decreti fatto anche perché ripeto
Quattro bis a questa è una mia opinione ma che anche la volta giusta che la tua ovviamente di tutti gravi radicali che comunque dovrebbe abolire quattro bis perché è assurdo che cioè non è un magistrato pietà vere tutti i bisogni lunga il matto perché magistrato perché privare al magistrato uno strumento di valutazione verso una persona magari che potrebbe appunto
Partecipi a un cambiamento quindi in qualche modo dargli la possibilità di beneficiare di alcuni e alcune misure che poi lo avvicinano proprio alla riabilitazione parla vederci pensare a quel famoso libro di di quel giudice aiutarmi adesso mi sfugge il nome
Di fassone s'impone Elvio Fassone fatto pinete fine Gallina
C'è infine verrà ma atto pensato lì la storia incredibile perché ampi diciamo lui è quello che ha condannato diciamo quel mafioso a Altromercato proponiamo il capo ostativo quindi alla fine hanno avuto un rapporto epistolare dove giudice ha potuto vedere che lui comunque è una persona cambiata riversa
Perché non dargli la possibilità ad un certo punto di poter fare qualcosa dire va bene chattato in uno strumento per potergli dare la possibilità a una seconda chance
Ecco Costa Costa De Rita è una cosa secondo me che parte anche incostituzionale anche perché la Corte Costituzionale all'epoca la mesta però secondo me non è proprio costituzionale perché la pena comunque
Deve essere proiettata in qualche modo alla rieducazione all'inserimento della società
E a proposito di giustizia mediatica volevo ricordare il caso che ha portato un procuratore della Repubblica a lamentarsi della giustizia mediatica ed è il procuratore di Brescia
Il figlio è stato è stato affatto una rapina
E è stato questo procuratore letteralmente massacrato no sulla stampa
Cioè loro in genere massacrano Scott però qui è il caso il Reverso e io credo che lui abbia tutte le ragioni
Per cui ha detto è stato costretto praticamente a prendersi un periodo di vacanza per potere pensate quanto è importante questo per poter stare vicino al figlio che è stato messo in carcere
Credo che questa sia veramente una storia
Esemplare a proposito di giustizia
Gli impianti
Perché il problema dalla
Mediatica è la stessa che poi ecco provoca questo sentimento questo populismo abbiamo penali che purtroppo poi porta la politica deve essere meno coraggioso e questa è una cosa assurda perché diciamo la verità questo governo aveva e ha tutte le carte in tavola per poter per portare la riforma Rino quella sull'ordinamento penitenziario perché se parliamo quella della giustizia Tomasson funzionerà
Amor proprio perdere Paolo Arena abbiamo siamo partiti dallo stralcio avevamo chiesto dell'ordinamento penitenziario guarda vi ricordo visto che dobbiamo vi ricordo fatti
Ci sono a un certo punto it superbo capace ma le cose di un anno fa nove guarda un anno fa parlavamo di Rita Bernardini che chiedeva lo stralcio B cure le cose insomma anche perché ha facoltà anche una importante meno male che ci siete voi
Veri da cui è partito radicale che portata avanti questa battaglia perché purtroppo come abbiamo chiesto porti voi nessun altro
E meno male che ci divide vicendevole questa causarono ci siete voi
Decedute a voler far che è sembrata comunque mi dispiace perché non è possibile che parliamo comunque di una riforma quindi non è che parliamo di una legge così una riforma che piace che non non viene lo stop non è seguitano esce guida è assurdo che ci occupiamo solo noi
Soprannomi di Arcore piegare proprio perché si comunque sei stato chiarissimo
Damiano tanto noi stiamo filo diretto continuo grazie grazie grazie per quell'anno che fai è parte però poi ricordavo allora io adesso Nevado perché fra l'altro ma ha mandato un messaggio inizio Maurer dunque che stacco Menem la stanza ex segreteria lì con dove apriamo anche il cancello Lisio risponda alle telefonate eccetera cioè mi dice ce ne sono ce ne sono di lettere
Quindi devo andare a vedere qual è la risposta anche dalle carceri credo che siamo intorno alle otto mila questo punto di usarle ci fazioni al Satyagraha e andiamo per me è troppo bello quando vado e apro le lettere perché sono lettere che ci parlano da un mondo che viene tenuto isolato e forse solo attraverso radio radicale e poco altro riesce a trovare voce anche quando fa qualcosa di buono come la non violenza il digiuno
Addirittura c'è stato nel carcere di Taranto i detenuti che hanno aderito allo sciopero della fame hanno fatto sciopero del carrello hanno destinato tutto il risparmiato alla sia od un'associazione e che si occupa di volontariato per aiutare le persone disagiate arrivano due mila euro hanno mandato
Ma comunque significativo però non ho letteralmente senza nessun togliamolo cibo dalla bocca per darlo esatto no nessun titolo nei telegiornali e nei giornali eccetera
Tra l'altro proposito di questo ricordiamo anche questa sera la rubrica radio carcere che rientra in questa quanto mai derivazione il giovedì è proprio il giorno delle lettere quindi anche
Cioè abbia detto Elisabetta Zamparutti della alla quale sono stato assieme fino a poche ore fa perché ieri siamo stati nel carcere di Sulmona
Con Duccio Germano tutt'doverglielo diverto induce con Lorenzo Semprini e abbiamo trovato un'atmosfera che non conoscevamo dalle visite precedenti pensate abbiamo trovato i detenuti
Che venivano per dialogare con noi e per vedere uno spezzone del congresso di Nessuno tocchi Caino con interventi importanti
E li abbiamo trovati relegati in fondo alla sala e fra noi e i detenuti sci dividevano quindici file vuole senno ritradotti non solo ma il teatro perché questa cosa si è svolta nel teatro era presidiato da trenta quaranta agenti di polizia penitenziaria compresa la comandante
è cambiato un clima i detenuti erano mortificati per quei addirittura all'inizio
Ci hanno impedito di salute Tare era ed erano sì Cati perché magari stringevano la mano a un detenuto che fanno parte fra l'altro alcuni sono iscritti al partito radicale
E quindi c'era questa divisione addirittura il filmato realizzato è autorizzato dal dato
Di radio radicale perché poi c'è stato un dibattito la chiavetta è stata sequestrata alla alla fine poi finalmente dopo un dialogo che abbiamo aperto
Con il DAP e con la comandante ci è stata restituita e quindi credo che sia già sul sito ci si
Direi Raghuram peggio perché ci ascolta il primo servizio del dell'homepage quindi chi volesse
Mentre ascolta nulla vedere anche costruttore è possibile quella sera un'altra occasione bellissima siamo ospitati da comunione e liberazione quindi uno pensa quanto decidano di Duccio però facendoci induceva organizzata Luís ma è stata hanno visto il film spesse contrastando una e mai dista una platea così attenta per cento dieci minuti e poi il dibattito che ne è seguito
E sa una serataccia centocinquanta persone nella sala anche quella sicuramente costruttiva incontro offra
Due entità possiamo dire che appaiono notevolmente distanti no e che però su alcuni punti hanno trovato sicuramente unità l'Ama si pensi a quanto Marco e Tour congiunta con Milena Miconi
Di quel mondo proviene espressione
Allora io se grazie a Radio Radicale razze devi la canadese Tassitani si notiamo siamo in contatto può ci sentiamo per domani ce Elisabetta Zamparotti c'è l'avvocato Maria brutale che è venuto a trovarci entreranno in studio con Giovanna Reanda grazie davvero a Rita Bernardini che lo ricordiamo insomma è bello ed è bene ricordarlo in sciopero della fame dal ventidue gennaio quindi sono diciassette centesimo giorno sono più di due settimane ecco immaginare due settimane sono più di due settimane che il De Bernardini non mangia abbiamo sentito gli altri
Bolognetti che tessili dopo quattro giorni sono possiamo dire ormai otto mila i cittadini che Conte intraprendono questa iniziativa non violenta
E quindi va sempre ricordato così come va ricordato che chi volesse unirsi a questo grande Nigra può farlo scrivendo
A Rita Bernardini l'indirizzo mail Bernardini chiocciole Bernardini punto Rita chiocciola gmail punto com
A o al partito radicale con una lettera classica cartacea
Via di Torre Argentina settantasei zero zero uno otto sei Roma oppure andare sul sito del partito radicale buongiorno ventralmente Enuta a Maria brutale ha votato dai che non ha certo bisogno di presentazioni però ha fatto parte della commissione ministeriale proprio per la riforma
L'attuazione dei decreti attuativi sulla riforma dell'ordinamento penitenziario però forse dobbiamo interrompere ci chiedono chiedono dall'adesione ruzzolone ora se vogliamo fare una cosa ancor più
Impattante nel senso positivo del termine possiamo rimandare
Quei dieci minuti del nostro editorialista e lo dico con orgoglio
Guido Ceronetti che Rita Bernardini richiamava all'inizio è che abbiamo trasmesso nel notiziario pomeridiano di ieri sono poco più poco meno di dieci minuti quindi possiamo in questo modo così avere il tempo di allestire lo studio per questa seconda parte pomeridiana
Del non della nostra programmazione intanto Buongiorno Elisabetta c'erano Zamparutti che entrata in questo momento è studio mi dicono dalla regia Luciano Bruno Ceronetti e pronto lettere senza bucate poi ci sentiamo di nuovo
Indiretta per proseguire la mobilitazione straordinaria il grande Satyagraha dedicato a Marco Pannella tra poco
Lette s'