Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Buon giorno a tutti
A questo proposito vorrei dirvi che prego i Consiglieri di prendere posto vorrei dirvi che questa mattina è assente per un impegno consigliare
Il consigliere Fanfani
Perché alle tutti finiscano a fare altro polemizza
Pongo
Balduzzi è uscito sono far da questo momento se non c'è un di più di responsabilità da parte di qualcuno di tutti ciò che fa
Quindi serve la presenza dei laici consigliere Balducci mentre parlavo si se n'è andato
Non solo
Considerarle orgia da fare consegnerò
Consiglieri Pontecorvo forte leone c'hanno altro da fare
Consigliere Leoni possa aver la sua attenzione un attimo
Non messe
Allora no stavo dicendo che questa mattina mi rivolgo soprattutto ai laici ma ovviamente a tutto il governo
Questa mattina consigliere fa Caneva non è presente per giorni legati al impegni consigliare è oggi come
Solo stamattina oggi pomeriggio del consigliere Zaccaria che o ha comunicato
Ormai da qualche giorno non sarà presente
Ugualmente per impegni consigliare fermo restando che
Mi rivolgo soprattutto ai laici impegni il mercoledì non possono esser più presi so che oggi c'era una situazione legata all'impegno internazionale che non dipendono da dal nostro calendario dalla nostra volontà
Ma tendenzialmente anche
L'impegno di di quel tipo se è possibile declinarlo ovvero delle Garlini a magistrati segretari devo dall'ufficio studi io
Ad altre occorre farlo altrimenti noi rischiamo la paralisi del plenum per perdite non rischiare questa situazione di cui ho già parlato
Assemblea plenaria scorsa io comunque utilizzarono metodo abbiamo conforme al Regolamento
Che quello nel constatata l'eventuale mancata presenza del numero legale dalla componente laica
Di non procedere alle votazioni di andare avanti con la discussione di concentrare la votazione al momento nel quale
Voleva questo
Sarà verificato quindi
Non di scioglierla seduto perché sarebbe Besostri
Questo metodo che corrisponde peraltro alla prassi largamente dotato nelle assemblee parlamentare si fa esattamente così si vota quando c'è il numero legale
Io la voterò a partire da oggi prego
Proprio per il problema che abbiamo anche noi laici o chiederei come faccio io come presidente della sesta Commissione che le Commissioni non vengano convocate
E nel giorno in cui c'è il plenum si dovrebbero convocare fuori dal plenum perché anche questo incida sulla funzionalità quindi anche il presidente Palamara magari se stiamo volevo in questo siamo tutti condivido il calendario Joao
Prevede questo regolazione
Profitto anche per segnalare una ulteriore emergenza ci sono delle Commissioni dove sono venuti a non poter era un brutto termine horror lo stavo dicendo volo utilizzare dei membri ora io non so se è possibile se si potesse valutare una qualche forma di supplenza nel senso di dire
Il Consigliere tot in caso di impedimento può andare a a riempire il quarto a conformare il quarto componente in quella Commissione non so se è possibile
Lei prima dell'invio del io presente in quarta o un grosso problema di numero legale
Lo dico
Serenamente
E e quindi sostanzialmente se era possibile
Poter fare in caso di mancanza di un membro che posso pure e autorizzata a supplire e quell'altro che in quel momento
Posso sostituire il membro impedito una specie di delega generale qualche cosa il supplente sa qualcosa del genere in modo che io riesca allora meno l'avere il quarto per poter andare avanti con il lavoro la
Cioè la sostituzione restano alla sostituzione dipende io volevo un atto generale astratto più che è un sostituzione ma vedo lungo complicato però io mi riservo di esaminarlo perché una proposta finalizzata a garantire il funzionamento delle Commissioni quindi lo esamineremo conservo un ricordo se è possibile farlo no Zanetti non c'è allora ordine del giorno speciale sezione a ci sono richieste particolari non ce ne sono votiamo il blocco chi è favorevole alzi la mano chi è contrario Serse ancora nel caos del giorno speciale sezione B ci sono richieste ma professor più favorevole alza domani seconda degli stessi e la propria attività
Passiamo ad esaminarle Frati ex articolo settanta terza commissione concorso perfette Summer trecentoventi posti di magistrato ordinario
Dottor Luigi Miraglia impedimento a partecipare alle sedute fissate per le date indicate storico Fracassi sì Presidente si impedimento è
In sostanza il decesso del padre proprio avvenuti in questi giorni quindi non ha potuto partecipare
Alla le riunioni per elaborazione dei criteri partecipazione obbligatoria per tutti i componenti e allora il consiglio sulla base della vigente normativa deve rilevare il legittimo impedimento al fine di regolarizzare gli atti
E si era chiesta la sostituzione ma lo stesso presidente ha segnalato che ai mezzi e cessata la causa che non consentiva la partecipazione e quindi la commissione deliberato in questi termini mi riporta la proposta
Bene ci sono interventi non ce ne sono anche favorevole al Salone del cobra che staziona prova dove abita
Quarta commissione valutazione professionalità la quarta del
Dottor Robert Gambill epidoto del consiglio il presidente nel riportarmi al contenuto della proposta della Commissione che noterete una proposta elaborata perché evidentemente c'era qualche questione qualche problema
Aspetto di problematicità segnalo che l'urgenza e legati essenzialmente alle precarie condizioni di salute del collega
Che hanno giustificato un'accelerazione della valutazione della della sei stanco nella quarta valutazione seguirà poi a Breme
Quella della successiva chissà che è stata già maturata dal collega da tempo qui diciamo c'è un discorso di arretramento
Nell'attività consiliari
Bene chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene programmi da guida Commissione contenziosi dottor Antonio ministro alla relatore consigliere Morgigni
Mi riporto ricorda chi è favorevole alzi la mano chi è contrario al Senato all'unanimità dottor Paolo Giovagnoli relatore consigliere Forte Leone
Ti porto
Chi è favorevole a Zamalek andrà che sa essere approvato un esautorano torneranno al relatore consigliere Ardituro
Chi è favorevole alza amare credo chi è contrario chi si astiene
Approvato all'unanimità
Il dottor Salvatore Laganà relatore consigliere Ardituro
Le porte che favorevole alza Mario Draghi se stiano proprio unità dottor Eugenio Forgillo
Relatore consigliere oggi
Prego Consigliere Morgigni ricorda chi è favorevole alzi amare secondo Reinastella Padova esista
Settima Commissione
Consigliere Covi via non lo vedo
Più lo può sostituire
Consigliere galoppi
Applicazione extradistrettuale la Procura Repubblica presso il tribunale Sarandrea dottor dottoressa Francesca Rombolà si tratta presidente di un'applicazione specifica per la trattazione di un procedimento di un magistrato che è già stato trasferito in un altro ufficio grazie
Bene chi è favorevole alza Maverick Draghi se stiano proprio nell'auto sospensione applicazione extradistrettuale straordinario presso
Patrizia Ingrascì
Sempre con zelo preture ha una si tratta presidente di una pratica Nane Oca qui la sospensione dell'applicazione per consentire alle dottoresse Ingrascì di trattare il procedimento borselli Florenzio più undici
Bene chi è favorevole alza mare del condono edilizio e se la propria vita rinnovo e d'appello per la destinazione ex applicazione extradistrettuale straordinario magistrato Tribunale di Venezia
Settore immigrazione consigliere Gallo quindi ricordo intorno si riporta che è favorevole alzi la mano chi è contrario al senatore a vita proroga dell'applicazione avessero ex straordinario dottor Mauro Tringali
Tre in grado di di porte con Carofiglio a favore sa fare che cosa e chi si astiene approva all'unanimità passiamo all'ordine del giorno ordinario non scusi scusi scusi presidente prego Bonzio che sull'ordine dei lavori le volevo chiedere
Come intende procedere soprattutto con riguardo alle pratiche di Quinta relative alla nomina dei presidenti di sezione della Cassazione come linguaggio il fango bravo io avrei piacere di votare suo questa mattina non c'è però il consigliere Fanfani non so
Non so se abbia chiesto qualcosa o hostess sia stato silente dunque come le avevo anticipato io quelle pratica veneto Nicola Scarpa richiesto alcun rinvio io penso che
Considerando che lei consigliere Zaccaria sta chiedendo di poter partecipare alla votazione relativa al conferimento delle uffici direttivi di presidente di sezione della Cassazione noi possiamo trattarli questa mattina io non ho secondo le indicazioni in questo senso anche
Anche avvisate gli assenti
Che fra poco iniziamo a votare gli incarichi diretti
Anche questa prassi largamente alla quale abbiamo largamente fatto ricorso di rinviare credo che la dobbiamo fortemente limitare perché altrimenti rischiamo davvero di
Paralizzato lei chiede
Di poter partecipare alla votazione è giusto che la sua richiesta reiterata accolta quindi è nelle condizioni di farlo questa mattina consigliere stampa né non mi ha chiesto altrettanto e quindi io non non vedo le ragioni per le quali bisogna
Allora
Prima Commissione dottoressa Giuliana Balsillie relatore consigliere Forciniti che non vedo sostituito presidente leone può sostituirlo compatibilità ex sì presidente mi riporto durante l'incarico chi è favorevole alzi la mano chi è contrario all'IRAP là dove metà dottor Lanfranco Maria Tenaglia
Il relatore consigliere leonesse sì presidente anche per quanto riguarda questo è un incarico extragiudiziario nulla osta nuvoloso quindi sui ricorsi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Dottoressa Maria Raffaella Falcone relatore consigliere Forciniti sembra essere giuridico del Consiglio Presidente mi riporta anche percorresse da Orte che autorevolezza Michael dovesse essere approvato nella dottoressa dottor Alessandro Coletta
Può risorgere suo ciniche sostituito dal conservatore prego
Presidente io sì mi riporto però dalla votazione mi astengo sulle
Allora si riporta che Forleo Zammarchi è contrario chi si astiene vediamo chi si astiene beni sonetti bisogna alzarla ma uno due
Tre
Tre ho visto Harasta Enuta prova
Continuare Valducci mi faccia contare a me i voti io ne ho neo visti tre e tre mi nel consiglio chi vuole
Deve è un capiamo che c'è un abbiamo allora grazie all'innevamento dottor Auletta incarico di no look può euro Conference S.p.A. chi si astiene uno due-tre adesso sono qua ancora quattro attenzione ho provato
Il dottor Francesco Mazza cupa relatore consigliere Spina
Cioè di portatori di
Mi riporta chi è favorevole altre amaro che è contrario chi si astiene approvato all'unanimità la dottoressa Giovanna Di Rosa sono relatore consigliere Spina simili porto
Si riporta che è favorevole alza mare che comperare disaster approvato all'unanimità dottor Giampaolo boccette il relatore consigliere Spina
Anche qui mi riporto si riporta che favorevoli alla mano che incontrare deserta tiene quattro astensioni approvato
Dottor Stefano pizza
Il relatore consigliere Napoleone Emery portandosi Filippo perché Fauré alza amaro che è contrario chi si astiene approvato all'unanimità dottoressa Simona Ferraiuolo
Relatore consigliere Ascheri fino a che non è assente quindi prego confermarono di sostituirlo sinistri mi riporto presi nuove chi è favorevole alzi la mano chi è contrario si astiene approva all'unanimità dottoressa Rossella Catena
Consigliera Schettino sostituito il consigliere ospitava spesso mi riporto e mi astengo presidente riporta che è favorevole alza varietà da chi si astiene con quattro astensioni approvate rinnovo del consiglio direttivo della Scuola di specializzazione per le professioni legali de la uni more università dagli studi di moda ma Reggio Emilia relatore consigliere Balducci si riporta che Foro insomma che compera resiste ancora l'umanità
Terza commissione collocamento fuori ruolo chiave che la magistratura dottoressa Tiziana Gualtieri relatore il consigliere Fracassi
Dottoressa tre quartieri allocamento fuori ruolo
Se riporto chi è favorevole alzi la mano chi è contrario si astiene approvato all'unanimità conferma del collocamento fuori ruolo dalla dottoressa Paola Della Monica per allora il consigliere Gallo
Eliporto ricordi perché è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato alla metà siamo quindi giunti alla pratica dalla quinta Commissione la prima relativa al conferimento dell'ufficio direttivo di legittimità del Presidente del Tribunale Superiore per le acque pubbliche la proposta è unanime in volo dottoressa Maria Margherita Chiarini
Il relatore consigliere Forte Leone prego sì Presidente si tratta di una nomina effettua proposta all'unanimità dalla quinta Commissione
In motivazione ho richiamato
I titoli della collega che la legittimano a questo ruolo
Attesa l'esperienza già da lei maturata in seno proprio alla in Tribunale Superiore delle Acque nell'ambito del quale
Presiede attualmente di fatto medesimo Tribunale dopo che appunto è andato in pensione a dicembre il precedente titolare ci tenevo quindi a richiamarmi alla motivazione nel suo complesso per relazione ma né a mettere in evidenza il profilo di eccellenza che caratterizza questa collega per questo importante ruolo apicale
Della cassazione che ricoprirà peraltro per un solo anno appunto
Prima del pensionamento
Pertanto appunto
Chiedo che si voti ladro collega nel ruolo di Presidente del Tribunale Superiore delle Acque grazie
Prego consigliere soltanto rapidissimamente esprimere il mio più vivo apprezzamento per questa nominati vede per la prima volta in un incarico apicale della Corte di Cassazione una donna
E unendo e è una donna che si è stata sempre molto apprezzare sì in dall'epoca in cui svolgeva le sue funzioni presso il tribunale di Roma è stata sempre considerata uno dei magistrati
Più impegnati e più autorevoli e questa sua Samaras esistite durante tutto il Periodo
Lungo il Periodo di permanenza in servizio presso la Corte prima nazionali o poiché le funzioni applicato di appello e quindi anche in udienza infine come i consiglieri e da due anni con i presidenti di sezione quindi sono particolarmente silicei di questa nomina grazie
Prego il Presidente gommone
Mi associo
Mi associo a quanto appena detto dal Consiglio di San Giorgio conosco la ormai presidente
Chiarini da da lunghissimo tempo siamo stati colleghi al massimario e abbiamo avuto modo di di di conoscersi e di apprezzare la sua la sua particolare capacità via di approfondimento penso che sia la persona più adatta per ricoprire questo ruolo anche per la notevole esperienza che ha maturato presso questo ufficio
Il Tribunale Superiore delle Acque e un ufficio a volte un po'snobbato dalla nostra attenzione di giuristi di Cassazione ma in realtà me ne sto accorgendo adesso che presiedo le sezioni unite una un centro di particolare
Creazione di diritto in una materia diciamo che solo apparentemente minore perché attraversa un po'tutto lo scibile del diritto civile e diritto amministrativo quindi non posso fare altro che dare il mio apprezzamento per questa scelta è sicuramente una scelta felice ben meditata grazie
Bene
Procuratore generale prego
Molto brevemente per porre in evidenza al di là di quanto evidenziata nel dal relatore nella proposta
La circostanza richiamata dal collega San Giorgio che appunto una donna
Acquisisce il un ruolo direttivo apicale all'interno dalla Corte di Cassazione e sottolineando come anche nelle proposte successive
Credo non ha fatto il calcolo ma cinquanta per cento
Anche
Appartenente al genere femminile a dimostrazione di questo
Diciamo sempre aumento più che proporzionale della attività delle colleghe donne che portano indubbiamente un sensibilità di una capacità decisionale che fa bene diciamo anche agli uomini offre in determinate materie sicuramente un bagaglio di esperienza in più
L'ultima
Considerazione era in relazione alla presidente Chiarini
Per l'importanza loggiati chiamato il presidente mammone
Di questa competenza che sempre appare
Così di secondo piano quella del presidente del Tribunale Superiore delle Acque pubbliche
Che invece affronta materie di grandissimo interesse sia in relazione agli interessi ai beni pubblici ma anche
Perciò che riguarda l'aspetto economico pensiamo a tutte le concessioni per l'energia
Che viene prese dalle imprese idroelettriche e soprattutto perché rappresenta a proposito di memorandum già una esistenza di un funzione che
Pur non essendo Fabio vince legittimità Siena timori all'interno del depuratore delle acque pubbliche c'è componenti da
Grazie stanchi quindi sul resto al dialogo comunque già fatto scelte condivise scambiati anche a seguire una sveglia acque pubbliche
Appunti viste ordinamentale non è equiparato ecco al giudice di legittimità
Bene ci sono altri interventi non ce ne sono meno rispecchierà le
Felicitazioni per le questa nomina
In una posizione apicale così importante della dottoressa Chiarini naturalmente questo questo compiacimento si unisce al dispiacere che per le altre quattro figure apicali e non siamo riusciti ancora
Ai individuare un
Una donna per ora dice la consigliera Sangiorgi non ho dubbi che sarà così
Pongo ai voti la proposta di delibera chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità prima di passare al conferimento degli incarichi di presidente di sezione i numerosi
Ne sono va be'sono corso risorsa dove
Il primo presidente volevo svolgere qualche considerazione generale e poi riservandosi poi di intervenire
Sulle singole proposte prego grazie presidente
Mi permetto di far precedere questa tornata di votazioni per la nomina dei presidenti di sezione
Della Cassazione con alcune mie considerazioni personali circa il ruolo del presidente di sezione in Corte di Cassazione questo ovviamente
Per porre a disposizione dei colleghi componenti del CSM una serie di elementi e di dati
Che riguardano proprio l'attuale gestione ed attuale Collocamento funzionali del presidente di sezione nell'ambito della corte dei Cassazione
Premetto che tutti i candidati che sono oggi proposti per la nomina a presidente di sezione sia se votati all'unanimità in commissione sia se votato in maniera frazionata dalle Commissioni stesse
Posseggono i requisiti che sono necessari per svolgere la funzione di presidente di sezione della Corte di Cassazione
Tutti hanno una lunga presenza lungo svolgimento delle funzioni di legittimità e hanno acquisito direi proprio per naturale naturale progressione
Culturale all'interno della corte quelli che sono le le le prerogative che un magistrato di Cassazione deve aveva ad avere un ruolo direttivo all'interno della corte ovviamente il numero dei candidati è molto più alto dei posti da assegnare e delle scelte andranno fatte
Quello che a me preme preme porre in evidenza la particolare funzione che il presidente di sezione non titolare dapprima e titolare poi svolge all'interno della corte fino ad ora
La mentalità che apre dominato anche nel Consiglio superiore lo dico per esperienza diretta è sempre stata quella riconsiderare il presidente di sezione quale un magistrato più esperto degli altri nella conduzione del collegio più preparato degli altri sul piano giuridico più capace nell'approfondire le questioni giuridiche
è senz'altro vero e anzi mi ha devo dire che tutti i candidati sono in possesso di queste particolari particolari qualità però devo dire che ora la Cassazione chiede ai presidenti di sezione qualcosa in più
Qualcosa che non sia solo spendita di cultura giuridica e capacità di analisi delle questioni delle questioni da decidere ma sia anche una partecipazione alla organizzazione della della corte
Organizzazione della corte che è parti sta diventando particolarmente complessa voi avete letto le tabelle della Corte di Cassazione ogni triennio si è si le tabelle
Tendono a perfezionare singoli aspetti del lavoro di del giudice di legittimità e allora quello che si chiede e presidente di sezione è una collaborazione organizzativa nell'ambito delle sezioni
Le sezioni non sono solamente delle delle sedi non sono solo delle fucine di decisioni di ricorsi di affermazioni di principio di diritto ma sono anche delle piccole unità organizzative che intanto possono funzionare intanto possono rispondere alle esigenze della della collettività che vedere la cassazione un punto di riferimento
Non giuridico in quanto ci sia una partecipazione all'organizzazione del lavoro questo pubblico sotto tutti i punti di vista ai fini della accelerazione del lavoro ai fini della chiarificazione della della de delle questioni di diritto portate indecisione e decise in una parola per tutto quello che riguarda l'organizzazione specifica
A maggior ragione coloro che nella progressione ulteriore della loro presenza in Cassazione potranno diventare presidenti di volare
Presidenti titolari a in cassazione abbiamo dodici sezioni più una la settima che non ha formalmente un presidente di sezione la nel mondo sono dodici presidenti che hanno un potere organizzativo e il responsabilità operative simili a quelle di un normale ufficio direttivo di di merito di consistenti consistenti proporzioni
Con ovviamente l'onere di decidere questioni che vanno oltre la semplice singolarità del caso perché hanno sicuramente una ricaduta di carattere mutilati quindi
Diciamo mi sono permesso di fare queste considerazioni non per dare una guida al consiglio che sicuramente ha già Farruggia prima di me ha svolto queste considerazioni mare per esprimere proprio una linea di tendenza che si è sviluppata nell'ambito della della corte di cassazione e che tende sempre più a perfezionarsi proprio perché è sulla organizzazione che la corte di cassazione sta puntando tutto ovviamente mi riservo di intervenire su singole pratiche ove nel ritenga la necessità grazie dell'attenzione
Siamo con una pratica la prima comprimendo l'ufficio direttive legittimità e presente sezione Corti tassazione
La proposta unanime in volo il dottor Fausto iniziò il relatore consigliere
Presidente scusi una richiesta preliminare metodologica io chiederei se possibile almeno per le proposte non unanimi che relatori faccio brevemente e sinteticamente dimostrazione delle ragioni perché non abbiamo letto le motivazioni ma cioè sarebbe opportuno capire i percorsi attraverso il quale la commissione giunta le sue determinazioni grazie certamente prego
Poi consigliere Caner
Va bene
Invece sulle non ama contrapposte
Chiedevo
Attesa l'assenza pure del consigliere Fanfani fisso comunque sono proposte sulle quali in commissione ci sono state valutazioni diverse sarà possibile un differimento pomeridiano oppure un differimento adatto per altrove
Riservare amare o appena decreto poco fa che
Consigliere Zaccaria ha formulato espressa richiesta di essere presente non c'è ragione per mega mandati settimana prossima chiedo scusa così densa che erano sia nella patente nominarlo ha detto poco fa
A verbale con esso avere per andare alla settimana formulate quale richiesta quindi
Io non non vedo ragione per differire ma se c'è una richiesta di rinvio al plenum e c'è un voto ovviamente si rinvia
Sente affine domani mattina come la composizione due ore nove undici malattie che è venuto uno zero Zaccaria mi sarà perché deve andare in Albania
Io alle io nei dodici improrogabilmente per motivi di salute quindi dodici quando domani no ma non c'è possibilità domani non c'è nessuna possibilità domani fare quello
Non è l'inglese aveva e non si farà oggi tutta la giornata questa mattina con la presenza del numero legale dei laici oggi pomeriggio con la presenza del consigliere fa pare che spero pronto ci sarà ugualmente il numero legale
La prossima settimana siamo sicuri che ci sia quindi se c'è una lista si rinvia va almeno ma dalla settimana prossima
Noi siamo qui ci dobbiamo storia
Va bene allora non essendoci richiesta prego Consigliere garanzie
Prego presidente no rispetto diciamo a questo tema è stato introdotto siccome credo che data anche la delicatezza dei dei posti dei quali stiamo discutendo potrebbe essere opportuno c'è una partecipazione piena dei consiglieri io
Chiederei la possibilità diciamo di visto che è anche domani così macchine possibile di posticipare la trattazione delle pratiche in diciamo così poste anche a un plenum moda fare eventualmente lunedì perché mi rendo conto che questo può aprire una incidenza sull'attività della terza commissione
Chi evidentemente può o in questo modo essere messe in condizione di pubblico di fare le sue valutazioni anche per il prossimo plenum di mercoledì prossimo
Solo intervenire io mi associo a questa richiesta di differimento faccio presente che noi già domani mattina in terza potremmo deliberare il bando per la procura generale
E e siccome abbiamo intenzione di invitare la Commissione a fare prima quello che si slitti di una settimana per i consiglieri di Cassazione non crea particolari problemi purché non sia offre quindi io mi associo alla richiesta di rinvio
Do nel plenum lunedì sarebbe l'ideale
Presidente anche perché c'è lei giustamente ci ha rappresentato
Un attimo chiedo scusa prego zero lei giustamente ci ha rappresentato la peculiarità come dire che stiamo vivendo nel senso che l'assenza di due compiti
L'assenza di due componenti laici indubbiamente voglio dire deve essere metabolizzata anche a livello di regole del diciamo di prassi del plenum come lei ci ha invitato diciamo a a fare
Credo che oggi e il diciamo il primo plenum nel quale sperimentiamo concretamente questa cosa e nel quale abbiamo diciamo l'assenza o stamattina il Consigliere Fanfani oggi pomeriggio del consigliere Zaccaria
Secondo me per le pratiche contrapposte si potrebbe fare un ragionamento appunto di
Tentando il più possibile c'ha una partecipazione dei laici presenti anche per una correttezza diciamo di
Nello nello svolgimento dei lavori
Zero gol Duccio prego per
No un attimo scusate
Allora io però vorrei un po'a chiarire le cose
Qui un minimo di regole ce ne dobbiamo dare e questo lo dico anche il consigliere Cananzi che giustamente la presenza dei laici
Problema dell'Aci sta diventando come voi potete immaginare pesante però anche noi ci dobbiamo dare tutti quanti delle regole per esempio
Nel questa oggi consigliere Fanfani ma potrebbe essere anche la Balducci non è che ha chiesto il differimento e perché è assente a Tirana per motivi istituzionali ben venga quindi non vedo perché dobbiamo rinviare è questa quando invece il consigliere Zaccaria che da molto tempo aveva chiesto l'impedimento quando incontreremo non voteremo presidente se non ci pur non rendere regoliamo questi comportamenti rischiamo mi scusi Presidente che questo possa diventare un costume è un vizio per non votare o votare in maniera diversa
Per poiché questa posizione che espressa così a Balducci io l'ho espresso già due volte da questa mattina nel senso che ha detto io non vi sono ragioni per rinviare il plenum va be'ma insomma esiste un solo strumento regolamentare qualcuno pratica per pratica fa la domanda degli esteri in via sì voto non non vedo altre discussioni e io escluderei queste ipotesi che qualcuno prospetta di lunedì perché non vedo la ragione per la quale dobbiamo far lunedì
Un plenum straordinario c'è il plenum fissato mercoledì si fa mercoledì uno io non non non non non vedo nessuna ragione per convocare un plenum straordinario per fare due pratiche contrapposto agli presidente di sezione sì se c'è una richiesta di rinvio si vota come dal Regolamento che si va a mercoledì prossimo punto non c'è oppure si trattano adesso questo però non ci sono alternative intermedie posso Presidente
Prima ecco no Presidente a prescindere dalla vicenda contingente però
Sì stamattina abbiamo esordito con la necessità di prendere atto di una situazione particolare in cui ci troviamo per la mancanza del due componenti laici e se giustamente c'è stato anche un richiamo a non fissare le commissioni che possono in qualche modo ritardare il plenum eccetera
Però probabilmente dobbiamo organizzarci perché il mercoledì sia libero da altri impegni istituzionali questo purtroppo io capisco che anche l'agenda internazionale è già fissata eccetera però nella situazione di emergenza in cui siamo che aiuta i prossimi mesi il mercoledì
Secondo me deve essere di Bo da altri impegni
Missioni volessero l'ho detto questo è il giovedì se anche giovedì però Presidente anche giovedì è una giornata ordinaria di plenum ove è chiaro che finché abbiamo avuto una situazione fisiologica
Abbiamo potuto motivare diversamente ma adesso bisogna che il mercoledì e il giovedì mattina non ci teniamo pronti a svolge il plenum perché ci può essere tra l'altro voglio dire al di là del dato
Sì sì se posso fare una considerazione al di là del dato che un componente e in particolar modo un componente laico nella situazione in cui siamo oggi Domino di presenziare alla votazione però premium che giace a due componenti laici impediti
Se viene a mancare anche un altro componente laico ma c'è anche un problema complessivo secondo me di rappresentatività del plenum stesso quindi voglio dire è una riflessione diciamo l'ha fatta perché mette in rima potevamo agganciarci alla questione chiede di presenziare non chiede di presenziare ma io non prendo in cui la componente laica e già fortemente ridotta io lo dico diciamo ecco nell'interesse di un concetto di rappresentatività complessiva del plenum perché le pratiche hanno una loro tenuta anche in base e al numero dei consiglieri che ci sono diciamo alle idee diverse e contrapposte che ci possono essere sulla singola pratica Aldo di questo ci dobbiamo fare carico dal punto di vista istituzionale a prescindere
Dalla volontà del singolo quindi io direi cerchiamo di fare in modo che il mercoledì e anche giovedì mattina
Noi siamo pronti a fare il Pelmo nella composizione massima possibile ecco bene prego Consuelo Polo per raggiungere la anch'io sono convinto che ecco bisogna a monte
Ma il modello che non accadono queste cose quindi io sarei tranquillo per mercoledì rinvia all'altro sono favore dall'India anche perché debbo dire la legittima richiesta dal collega Zaccaria sono le dodici se si dovessero fare come si debbono fare trattandosi di pratiche piuttosto
Di peso ecco Beppe per intenderci le cose come le facciamo sempre
In plenum
In nelle durò due ore che nel ridurre l'ora e mezza che manca in zone che riusciamo a fare chiesa sui prodotti chissà quante chi sa quante cui secondo me va a con tutte le considerazioni fatte per le presenze estere
Evitare che ultimo impegni il mercoledì e il giovedì non è si può accedere alla richiesta di inviarlo alla bell'e meglio non posso il
Procedere come Regolamento cioè se c'è una richiesta di rinvio pratica pratiche si vota sì sì c'è la maggioranza e rinvia torniamo quindi al proposta in favore del dottor Fausto Rizzo consigliere garanzie doveva scrivere da un altro
Allora presidente
La proposta unanime della Commissione e sulla vacanza del dottor Gentile per il dottor Fausto Izzo molto rapidamente riportandomi alla motivazione voglio solo rappresentare che i i profitti profilo attitudinale del dotto Rizzo assolutamente significativo
Nel corso di tutta la sua carriera che una carriera che parte dall'esperienza di merito prima come pretore di Pinerolo poi come il giudice del Tribunale di Napoli
Come consigliere della Corte di Appello di Napoli infine dal due mila otto consigliere della Corte di Cassazione il dotto Rizzo a avuto pari di altamente elogiativi
Sia per la capacità
Perché ha per le capacità che attengono al merito ma anche per quelle di carattere attitudinali interessino evidentemente il ruolo che deve andare a ricoprire di presidente nell'ottica proprio evidenziata dal primo presidente nel suo intervento preliminare e cioè una capacità di carattere organizzativo dimostrata già presso il tribunale di Napoli poi presso la Corte d'appello dove presi il presidente
Della terza con sezione penale mi evidenziava le inutili minato il notevolissimi doti organizzative
Anche nella collaborazione all'applicazione del nuovo sistema automatico di assegnazione dei processi fra i consiglieri e nel coordinamento sul delega anche del settore delle liquidazioni
O oltre Accio altri pari di danno atto da ultimo anche quello del primo presidente
Della Suprema Corte della vasta cultura del tratto signorile con estremo equilibrio del costante aggiornamento professionale
Anche in materia di ordinamento creare conoscenza della circolare del Consiglio superiore dalla magistratura della conoscenza dell'utilizzo dei programmi informatici si dà atto a riprova anche della qualità e delle qualità attitudinali de rispetto all'incarico per il quale concorre
Del dotto Rizzo in relazione alla presidenza del collegio in due processi di assoluto rilievo quello che ha concluso il procedimento penale in ordine alla responsabilità della corte cosiddetta Commissione grandi rischi e della protezione civile in occasione del terremoto dell'Aquila e quello che ha riguardato
La l'annullamento con rinvio nella l'infortunio sul lavoro presso l'acciaieria Thyssenkrupp con udienza del tredici maggio del due mila sedici dotto Rizzo coi ha svolto le fu diciamo un ruolo anche di
Solo nell'ambito dell'ufficio spoglio
I a non poche pubblicazioni e ha dimostrato nel corso di tutta la sua carriera quanto avere a tutti non a lei specifico si legge che cioè del la notevolissima attività di studio costante approfondita la sua laboriosità l'ottima capacità organizzativa
La dimensione dello svolgimento dei compiti a lui assegnato consente di ottenere il dotto Rizzo pienamente in possesso di tutti di cui siti atti criminali
Per l'incarico al quale aspira per quanto concerne la comparazione con gli altri candidati mi riporto alla proposta e pertanto confermo la proposta al plenum del dotto Rizzo per l'incarico di presidente di sezione Della Corte di Cassazione
Ci sono interventi su questa proposta
Non ce ne sono allora possiamo porre ai voti la proposta
Appena illustrata chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità il dottor Fausto inizio nominato Presidente di Sezione Corte di Cassazione
Conferimento dell'ultimo il più fedele teoriche timida e presentazione corte Cassazione proposto unanime prodotto dottor Biagio Virgilio il relatore il consigliere Forte leoni
Presidente io mi limito a richiamarmi per relazione ma al contenuto esaustivo dalla lunga articolatissima motivazione depositata evidenziando un altro ulteriore profilo di eccellenza proprio nel segno che
Teste richiamava il primo presidente con riferimento diciamo una sorta di modello operativo anche di guida nomofilattica quale deve essere appunto il presidente di sezione che credo sia incarnata appunto oltre che da tutti gli altri colleghi che andremo a nominare oggi anche dal collega Virgilio Piaggio che stiamo per nominare grazie
Grazie ci sono interventi non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità quindi il dottor De aggiunge ed è nominato presidente di sezione della Cassazione
La terza pratica sempre una proposta unanime in favore dottoressa Maria Bessie Chelli il relatore consigliere Forciniti prego
Signor presidente anche in questo caso si tratta di proposte unanime e quindi può essere molto veloce la relazione richiamandomi Allo scrittore devo comunque sottolineare come il profilo prego professionale della dottoressa messi Chelli è risultato di
Davvero grande pregio stiamo parlando di un magistrato che dopo a una lunga carriera negli uffici di merito e nonostante ecco sia relativamente giovane come come e anzianità di servizio già da dieci anni svolge le funzioni di legittimità quindi già una lunga esperienza decennale
è dalla due mila e quattordici presiede costantemente collegi della quinta sezione non vi è e componente delle sezioni unite penali
Nei pareri e viene fortemente sottolineata la capacità organizzativa e per
Se poi vogliamo pure dare un cenno alla competenze tecniche e alle attitudini alla capacità e
Le competenze giuridiche e non solo è notevolissimo il bagaglio dimostrabile culturale
è l'approfondimento dimostrato nella relazione dei provvedimenti è del sentenze anche delle sezioni unite penali
Ma anche rilevante il contributo scientifico in pubblicazioni della dottoressa messi Chelli quindi la commissione all'unanimità ha proposto
La dottoressa lessicali bene ci sono interventi non ce ne sono
Chi è favorevole alla prova la proposta alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità la dottoressa Maria le segherie così nominato Presidente di Sezione Corte di Cassazione
La successiva proposte sempre un amico la dottoressa Mirella c'ero ma adoro la
L'attrice consigliere Balducci grazie presidente io nel riportarmi alla motivazione volevo aggiungere solamente due osservazioni che sono aggiuntive anche perché la proposta è stata unanimità
Nella motivazione non è non compare uno degli elementi che stiamo per noi quando abbiamo avuto le linee guida per votare anche i componenti degli uffici direttivi dei semidirettivi della Cassazione cioè la dottoressa Cerva Doro è stata nominata anche componente della Commissione per l'analisi dei flussi
E delle pendenze dal luglio due mila e sedici e componente delle Sezioni riunite penali ha partecipato alle relative Camere di Consiglio questo lo volevo dire perché si aggiunge allora Val valutazione altamente positiva della dottoressa acerba da loro e presidente mi scusi se ne hanno parlato tutti io sono contenta come per la proposta
Della dottoressa De Sica LDL altera unanimità che di qui a poco
Di saranno che tante donne finalmente hanno superato il famoso tetto di cristallo e sono diventate presi in al momento presidenti come illudere
Abbiamo parlato prima delle acque pubbliche oggi delle sezioni il mio auspicio come quello io credo che lo dirà qualcosa anche la la mia collega togata
E quello che prima o poi una donna diventi presidente delle si crede veramente primo presidente della cassazione quindi questo è l'auspicio ma intanto abbiamo portato a poco a poco dei tasselli e mi è piaciuto molto Presidente quello che ha detto il procuratore generale che le donne comunque per la loro esperienza competenza eccetera sono quella pulp tra faccia della luna che contribuisce a farsi che il pianeta giustizia non solo quello possa essere sempre ad altissimi livelli
Quindi per questo motivo io se lo ponga la dottoressa Cervato ora volerà di successo interventi non ce ne sono sfavorevole prego consigliere io volevo naturalmente associarmi alle espressioni della collega
Essa riguarda ovviamente anche la collega Rizzitelli eccetera e volevo solo aggiungere e nella motivazione fosse mancato il riferimento ad alcuni ulteriori titoli di cui è in possesso la collega
La partecipazione alle sezioni unite le desinenze di alcuni collegi
La partecipazione al consiglio direttivo la presidenza delle commissioni flussi la partecipazione alla commissione flussi anche presso gli uffici di merito quindi questa ulteriore ad ulteriore dimostrazione dei direttissime i titoli della collega grazie bene allora chi è favorevole approva la proposta alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità autore Semele lacero allora nominato presentazione corte di cassazione la numero cinque proposto un anno in volo il dottor Pietro campanile il relatore consigliere Forciniti
Pietro Campanile
Esistono trovando la pagina anche questa
Quattro
Una proposta
Unanime
Si tratta
Di un profilo professionale anche in questo caso di livello la commissione all'unanimemente unanimemente determinata nella valorizzare questo profilo professionale
E di Puglia magistrato che ha
La sua lunga esperienza negli uffici
Di legittimità
E infatti sì dal due mila otto svolge le funzioni presso la corte di cassazione diffida solidissima la sua preparazione
Dopo una lunga esperienza invece
Negli uffici livello bisogna in primo che in secondo grado
Come sotto il profilo attitudinale insomma viene in particolarmente richiamato il rapporto informativo del presidente titolare della prima sezione penale insieme
Sottolinea le molteplici esperienze le buone capacità organizzativa del dottor campanile per il resto qui richiamo alla all'hospice
Concluso conserva il CIPE
Beh
Allora ci sono interventi non ce ne sono anche favorevole a votare la proposta alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità il dottor Pietro campanile nominato presidente di sezione della Corte di Cassazione
La numero sei proposto una Nembo col dottor Antonio Manna il giocatore del consigliere Forte Leone
Presidente non posso che richiamarmi alla motivazione si tratta di un collega Antonio Manna conosciutissimo all'interno dalla cassazione da tutti noi stimato stimatissimo
Direi che è il giusto epilogo questa nomina a presidente di sezione di una percorso professionale di tutto riguardo e di eccellenza grazie bene ci sono interventi
Non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvato all'unanimità
Dottorando neomamma quindi è nominato presidente sezione Corte di Cassazione proposto numero sette ha proposto un arrivo dottor Felice Manna
Sulla
Proposto è illustrato dal Consigliere Camanzi prego sì Presidente riportando milioni alla proposta rappresento appunto che il dottor Felice Manna è stato
Nominato con GM del tredici maggio del mille novecentottanta dal settembre dell'ottantuno giudice del Tribunale di Tempio Pausania dal febbraio ottantacinque preture al duca dal dicembre novantadue giudice del Tribunale di Prato
O i consiglieri della corte d'appello di Torino e da allora ad ottobre del due mila dieci consigliere della Corte di Cassazione
Rinvio alla motivazione rappresentando chi di pari di
Che sono stati resi per quanto concerne tutta la carriera del dottor Manna
Confermano la proposta che la commissione all'unanimità ha già formulato in particolare si legge
Da parte del presidente titolare della seconda sezione civile che il dottor Manna costantemente dimostrato di essere dotato di profonde senza cultura giuridica complete punto l'aggiornamento giurisprudenziale sottratte dottrinale basta preparazione
I
Anche da un punto di vista attitudinale sia per le esperienze che ha in concreto svolto è stato
Referente per l'informatica mai di Prato
è stato docente nell'ambito del piano di formazione in materia di giudice unico di primo grado per il distretto di Firenze magistrato affidatario che il tirocinio dei giudici di pace componente della commissione distrettuale per la formazione e la magistratura onoraria presso la Corte d'appello di Torino
Ha poi maturato un rilevante periodi permanenza nelle funzioni di legittimità è assegnato poi dalla Corte di Cassazione come prima dicevo dall'ottobre del due mila dieci partecipa attualmente alle sezioni civili
Dal due mila sì dici
Secondo voi ha iniziato a presiedere dal gennaio del due mila sedici un'udienza al mese presso la seconda sezione civile quale Consigliere anziano tutti questi elementi ci consentono di rilevare la peculiari attitudine direttiva richiesta degli uffici direttivi giudicanti legittimità ai sensi dell'articolo ventuno del testo unico
E pertanto fanno ritenere prevalente il dottor Manna nei confronti degli altri concorrenti
Ci sono interventi
Non ce ne sono chi è favorevole alla prova la proposta alzi la mano chi è contrario chi si astiene
è approvato all'unanimità dottor Felice manda nominato presidente di sezione della Corte di Cassazione
Proposta numero otto unanime in favore della dottoressa ma anche da cristiano il relatore consigliere Forte avevo
Tenente anche in questo caso mi riporto alla motivazione articolatissima per relationem da me depositata
è propongo all'unanimità il magistrato in questione
Grazie non ci sono interventi non ce ne sono anche favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità quindi dottoressa Magda cristiana e dominato presentazione Corte di Cassazione
Proposta unanime la numero nove dottor Domenico Gallo relatore consigliere Fracassi
Però io molto sintetico mi limito allora rilevare solo parliamo un magistrato che
Prato è stato nominato con DM del settantasette quindi anche uno dei più anziani le ragioni della scelta in sintesi sono questo una lunga permanenza nelle funzioni di legittimità per oltre dieci anni componente delle Sezioni Unite
All'ufficio spoglio riscrive inoltre con regolarità
I collegi sono questi elementi sono gli indicatori specifici che hanno indotto la Commissione all'unanimità ritenerlo ritiene di proporre la sua nomina che io qui conferma ci sono interventi non ve ne sono che forse la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato unanimità il dottor Domenico Gallo nominato presidente sezione Corti Cassazione
La numero dieci proposto un anno in forme oppressa Patrizia pitch alli
Cioè la conserva il Duccio se presidente mi riparta anche qui una ampia soddisfazione per il fatto che un'altra donna
è stata proposta e spero nominata unanimità come come presidente della sezione della Corte di Cassazione
Ci sono interventi non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Dottoressa Pizza Patrizia Picciano alle nominato presidente sezione la Corte di Cassazione
Postumo l'undici proposto una nel voler dottor Giuseppe Bronzini il relatore consigliere Forciniti
Anche in questo caso
Protagonisti proposto unanime e larghi
Quindi che ha trovato totale condivisione in Commissione vi posso riportare allo scritto evidenziando esclusivamente che si tratta di un magistrato che ha Luca esperienza consiliare negli uffici di merito primo o secondo grado che di legittimità con una forte connotazione specializzazione in materia lavoristica e con di grande esperienza sia sotto il profilo organizzativo che giuridico così come attestato dai pareri per il resto mi richiamo alla all'Oscar
Propongo al plenum
Va da nomina del dottor Branzi
Bene ci sono interventi non c'è prego Consigliere Morosini
No volevo solo rilevare ovviamente condividendo la proposta
Nei confronti del Consigliere Bronzini
E dico che nella postazione di presidente di sessione di cassazione
Può vantare anche un'altra caratteristica a mio avviso importante per i tempi che viviamo per le prospettive della giurisdizione cioè la conoscenza della dimensione normativa giuridica sovranazionale
Una qualità del consiglierebbero un Fini che io penso sia giusto ricordare questo lo attestano le pubblicazioni d'attività che ha svolto sul piano dei rapporti con rappresentanti delle istituzioni giudiziarie di altri paesi credo sia una cosa fondamentale in questo momento per lo sviluppo della nostra giurisprudenza e quindi ci tenevo a sottolinearlo grazie bene ci sono altri interventi non ce ne sono più favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità dottor Giuseppe Sopranzi né nominato presentazione Corte di Cassazione numero dodici proposto unanime
Info dottoressa Grazia la Palos faccia
La proposta illustrata dal Consigliere Fracassi quindi tocca a me adesso proporre un'altra collega
E lo faccio con molto piacere sarò sintetico concorso settantasette le ragioni della scelta ha maturato intanto esperienze semidirettive e anche di fatto direttive nel merito
In Cassazione
L'abbiamo intanto una lunga permanenza
Scusate un attimo
Ha presieduto abbiamo l'esperienza di presidenza di collegi
Esperienza significativa nel settore spoglio e fa parte delle sezioni
Richiamo questi indicatori che tutto sviluppato ampiamente nella motivazione alla quale mi riporto
Bene ci sono interventi
Non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene
Approvate all'unanimità la dottoressa Grazia la Paloschi cioè nominato Presidente di Sezione Corte di Cassazione
Adesso abbiamo concluso le pratiche unanime passiamo a quelle con proposte alternative consigliere aprile ha chiesto di intervenire prego
Presidente alla luce delle considerazione sono state risposte ad altri colleghi all'inizio del trattazione delle pratiche top
Rappresento la opportunità di un rinvio della trattazione delle pratiche con proposte di contratti
Al plenum mercoledì prossimo per consentire alcuni giù nella sua composizione completa di poter votare
In maniera l'adeguata su questi su queste proposte
Quindi una proposta formale di rinvio per tutte e quattro metri composta o sì sì cinque chiedo scusi cinque per per tutti tutte le cinque proposte
Allora ci sono interventi su questa proposta non ce ne sono chi è favorevole ad approvarla alza prego un attimo consigliere aprile ha proposto il rinvio al plenum la settimana prossima di tutte e cinque le pratiche ecco fra i vostri alternative
Io volevo associarmi alle
Dichiarazioni del collega aprile Giorgio doveva volevo chiedere se si tratta delle rinvio a mercoledì o un plenum straordinario le linee di Ercole
Ci sono altri interventi non ce ne sono che favore la prova la proposta alzi la mano
Allora dobbiamo contare uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici e quindici che e sedici che è contrario
Chi si astiene uno due tre quattro cinque approvata quindi alle pratiche da tredici alle diciassette sono rinviate al plenum dalla settimana prossima
Possiamo quindi passato alle proposte relativo al conferimento uffici direttivi requirenti delegittima ITA
Quindi avvocato generale della Corte di Cassazione sono due proposte unanimi la prima è un po'il dottor Luigi salvato
Di cui è relatore consigliere Palamara
Consigliere Palamara prego la prego di illustrarla proposto riguardando il dottor Luigi salvato
Non
Non è qui
Un secondo solo
Punto
Manca
Rapporti
Fra la pratica riguarda il conferimento dell'ufficio direttivo di legittimità di avvocato generale della corte di cassazione cioè la commissione di concerto con il Ministro del giustizia
All'unanimità ha proposto al plenum di liberale nominato avvocato generale presso la Corte di cassazione del dottor Luigi salvato Melchiorre prima valutazione di professionalità attualmente sostituto produrre generale presso la Corte di Cassazione
In particolar modo avevano presentato domanda per questo posto i dottori De Agostini spinaci Giacalone Cesqui Galli Salzano Salvatore Finocchi Ghersi Mura Sgroi Basile Corasaniti Fimiani e fresa la commissione appunto a evidenziato
L'ampio profilo professionale del dottor salvato sia con riferimento ai parametri del merito sia con riferimento ai parametri delle attitudini ampia la conoscenza del professionale il dottor solfato anche del profilo disciplinare avendo partecipato alle sezioni riunite anche direttamente alle sezioni disciplinari e ragione di questi requisiti appunto la commissione si spezza favorevolmente all'unanimità nei confronti del dottor salva
Bene ci sono interventi minacce prego procuratore generale prego
Sapeva
Esprimere al collega salvate anche al collega Finocchi Ghersi che è stato proposto all'unanimità per la pratica successiva
Le mie congratulazioni per quello che il loro percorso professionale entrambi hanno svolto molteplici funzioni
Tra i quali in particolare anche quelle di giudici gli assistenti dei giudici della Corte
Costituzionale e potranno contribuire così come ha accennato anche il presidente mammone in questo Rollo diretti illegittimità a quelli che sono anche per la corte di cassazione come per tutti gli uffici giudiziari ma in particolare per questi uffici
Che hanno una molteplicità di funzioni
In particolare la procura generale anche il profilo della titolarità dell'azione disciplinare
Dice potranno contribuire a fornire una organizzazione che passa coniugare quella collaborazione istituzionale prevista la nostra del nostro ordinamento giuridico giudiziario alla nomofilachia della corte di cassazione e dall'altro sia nel settore civile che nel settore penale e dall'altro a
Moltiplicare quello per l'impegno della procura generale
Da anni ma ancora di più nella prospettiva futura nei rapporti internazionali
E per i quali stiamo ormai da gennaio anche con la presenza del ministro evidenziando come la ormai l'orizzonte
Della conoscenza dell'Iran non solo il diritto ma anche della giurisprudenza che si richiede magistrati generali squallidi accorse
E della procura generale alla Cassazione un orizzonte più ampio che ricomprenda tutto il diritto unitari in questo senso
Faccio mie le considerazioni espresse poc'anzi anche dal collega componente con riferimento al collega Bronzini
Colgo l'occasione per ringraziare da quello che ho potuto capire che si provvederà quanto prima anche alla pubblicazione di questi posti vacanti dalla procura generale
Perché le ragioni sono già state espresse da me altre volte e che analogamente credo che spero che la prossima settimana si possa giungere anche alla nomina del con presidente aggiunto della Corte di cassazione della procura generale proprio perché non solo la procura generale non ancora non suo assetto definitivo ma col presidente mammone intendiamo
Avete una nei limiti delle rispettive attribuzioni una gestione
Diciamo collegiale che possano una volta che i i passi apicali oggi con presidente Chiarini siano stati assegnati avere la possibilità di elaborare un progetto di più ampio respiro
Ci sono altri interventi non ce ne sono che a favore otto vota la proposta alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità il dottor Luigi salvate nominato avvocato generale della Corte di Cassazione
La seconda proposta riguarda il dottor Renato Finocchi Ghersi proposta unanime in favore illustrato dal Consigliere Balduzzi prego grazie presidente con un'astensione che la proposta rende largamente ragione delle motivazione attraverso cui la commissione è arrivata
A individuare nelle dottore Renato Finocchi Ghersi attualmente sul procuratore generale in Cassazione
Il magistrato più idoneo per ricoprire questo posto è chiaro che e quando si
A una celebrazione relativamente a posizioni così significative i magistrati che presentano candidatura sono tutti i magistrati di grande spessore e dunque non è
Mai facile per la Commissione europea il plenum poi dovere decidere
Io credo però che la
Compattezza della motivazione renda ragione della scelta fatta dalla commissione e quindi era era segno al plenum la proposta di nomina l'avvocato generale presso la Corte di Cassazione il dottor Renato Finocchi Ghersi ci sono interventi non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano però sono sono modi e non volevo segnalare che forse andrebbe fatta qualche modifica perché si tratta di una prevalenza sulla posizione dottor Salzano che in realtà è stato forse oggetto non non mi sbaglio io chiedo scusa un errore chiedo scusa
Salvando allora chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene con un'astensione approvata il dottor Renato se ne applicasse nominato avvocato generale la Cassazione passiamo adesso al conferimento ufficio divertire presenta il Tribunale di Campobasso
Vi sono due proposte alternative
La prima e dopo il dottor Salvatore Casiello di cui è relatore consigliere Morgillo secondo il dottor dottor Vincenzo Beatrice curato e conservato leoni presidente se posso prego
Devo sottoporre al plenum mo'la particolarità di questa situazione chiedere diciamo il rinvio della trattazione di questa pratica
La pratica di presidente di Tribunale di Campobasso è stata trattata in Commissione congiuntamente a quella di presidente di Tribunale di Avellino
Il dottor Beatrice è stato proposto con quattro voti su presidente Tribunale Avellino e con due voti su presidente Tribunale Campobasso il dottor Beatrice
In realtà credo che possa essere opportuno torna dalla preso l'unanimità
Dunque su due posti dire ecco
Credo che
Possa essere opportuno trattazione congiunta delle due pratiche anche perché come dire la volontà della Commissione
E si è espressa in maniera maggioritaria per il posto che oggi non trattiamo evidentemente di come dire chi ha sostenuto la posizione del Beatrice su Avellino ha espresso una volontà che oggi non può essere presa con in considerazione
Diciamo che un civilista potrebbe dire che c'è una connessione io sono penalista giudizio mi ha mi ha come come come dire mi avventuro
In un tema relativo la pregiudizialità piuttosto che a una commissione dedicata all'identità soggettiva
E quindi crederei appunto se possibile chiederei al plenum modi differire questa pratica anche perché credo che per un disguido non sia stata depositata la pratica la proposta contrapposta a quella di Beatrice su tribunali Avellino
Ci sono interventi su questa richiesta non ce ne sono chi è favorevole la pratica di Avellino a che punto si trovavano
No solo una secondo le motivazioni d'altezza dal termine attesa delle motivazioni
Ma quindi a quando lo rinviamo che
Voglio la moto e presidente sulle richieste di rinvio io voterò contro queste richieste di rinvio perché francamente io non riesco a capire di che cosa stiamo parlando allora vengono rinviate le pratiche della cassazione perché mancano dei componenti che va bene
Vengono rinviate questi viene rinviata a questa pratica addirittura perché si deve aspettare che venga in Play nono un'altra proposta della quale non c'è ancora la motivazione quindi dovrà essere depositato dovrà essere approvata dovrà andare al concerto io francamente
Esprimo tutta la mia perplessità e voterò contro la richiesta di rinvio presidente su quel solo dire solo cosa prendendo spunto dell'intervento del consigliere Garocchio estendendolo anche ad altri posti che sono in attesa di motivazione proprio oggi in commissione abbiamo fatto il punto sulle motivazioni mancanti anzi loro dal conto pure al plenum perché non ho avuto occasione di farlo fino adesso
Io l'importante incontro con la quinta Commissione ha fatto anche con gli articoli ventotto con riferimento agli annullamenti che ci sono stati di determinate delibere del plenum su questo si è cercato all'esito di quella riunione anche in questo penso che ottenne un argomento che interessa un po'tutti quanti quindi chiederei l'attenzione che riguarda l'annullamento di delibere frenare
Quindi sulle quali io penso sia giusto pure dar conto
All'esito di quella riunione oltre ad evidenziare del realizzare determinati aspetti relativi alle modalità con le di redazione della motivazione si è tenuto conto appunto di quelli che sono i pronunciamenti del giudice amministrativo
E soprattutto si è cercato anche trovare creare dei meccanismi per rendere più celeri le motivazioni e allo stesso tempo
Far sì che le motivazioni possono tener conto di quelli che sono ormai gli insediamenti pronunciamenti del giudice amministrativo quindi anche con riferimento alla mancata motivazione del Presidente del Tribunale di Avellino voglio rassicurare il plenum che da qui a breve la stessa verrà depositata e quindi io mi auguro che anche mercoledì prossimo tanto Presidente del Tribunale di Campobasso quanto quello del Presidente del Tribunale di Avellino
Possono avere entrambi le motivazioni
Il per il problema è vedere se la rinviamo al prossimo plenum o all'altro ancora questo in relazione ai tempi se la rinviamo sei consiglieri ritengono che la la la la richiesta rinvio è motivata nel modo che abbiamo ascoltato e io non voglio valuti giudicare ma quelle la motivazione
Fossimo costretti alla Stella Rossa nuova rinviarla sarebbe il presidente prende penso che sia opportuna diciamo un differimento un po'più ampio visto che c'è un disguido nel deposito della motivazione
Quindi fra due com'è non va
Allora al plenum del ventotto se non ricordo male ventotto febbraio
Adesso riprendo un po'la quello che ha detto il presidente Palamara poc'anzi noi abbiamo chiesto anche nella scorsa anche Good nella nella nel periodo in cui io e tanti altri colleghi sono stati poi in quinta Commissione io verifico il riscontro un tema delicatissimo si è visto a oggi per quanto riguarda le nomine di presidente di sezione Della Corte di Cassazione che queste motivazioni allora il problema è questo
Agli articoli ventotto io credo che il presidente Palamara si farà carico
Visto che anche abbiamo chiesto aiuta questi validissimi magistrati ma probabilmente un po'più di impegno un po'più di attenzione nello stilare le motivazioni sarebbe opportuno se io vedo anche nel nel caso che mi ha occupato a oggi cioè delle proposte che sono state fatte nella nostra Commissione le motivazioni sono arrivate pochi giorni fa poi c'è stato il concerto del ministro ma che mancavano anche di elementi per carità
E poi è andato tutto all'unanimità io credo che incede verso l'invito a chi vuol fare si vuole impegnare ex articolo ventotto perché non è poi un impegno diciamo che si si si atteggia in un modo più propositivo e più collaborativo questo anche per il buon andamento della quinta Commissione
Non posso che condividere ex richiamo allora chi è favorevole alla proposta del consigliere Cananzi alzi la mano
Uno due tre su tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici chi è contrario
Contrari no chi si astiene
Uno due
Tre quattro cinque
Sei approvata trattiamo adesso la pratica relativa all'ufficio direttive procuratore pubblico presso il tribunale di Reggio Emilia
Ci sono due proposte uno in favore del dottor Marco me scoline l'ideatore consigliere Forciniti l'altro in favore del dottor Alfonso D'Avino e di cui è relatore consigliere fotoreporter conservazione Cogeme osservo io viene mi alzo un'azione ma non vado via Storm devo lava provvedere ad alcune attività quindi al momento del voto mi chiama se sospendere
Se siete d'accordo sulla linea sia
Allora la la proposta di procuratore della Repubblica
Di Reggio Emilia ha visto una ampia platea di candidati
Ma la mia proposta si è soffermata sul dottor Mesco lini che un magistrato che ha ha ricevuto sempre lusinghieri apprezzamenti che hanno caratterizzato la sua progressione in carriera
Infatti il dottor Mesco limando una lunga esperienza nelle funzioni requirenti poi protrattisi in diverse regioni in Piemonte ed in Emilia Romagna ed in diversi uffici del distretto della corte d'appello di Bologna
E ha ricoperto anche nel distretto di Bologna ecco il ma diedi l'Ufficio di magistrato distrettuale requirente
Nella primo concorso che è stato fatto quando essi sono istituita è stato istituito a questa figure quindi i di Sato uno diciamo dei pionieri di questa nuova figura che nel distretto dove è ubicato l'ufficio di Reggio Emilia si è confrontato in questi continui cambi di uffici del distretto
I pareri attività il tuo attitudinale specifico evidenzia come già presso la Procura di Verbania dove il dottor Mesco Lini ha svolto il suo primo incarico
Si è misurato con Wen ominidi crimini età organizzata considerando che ha indagato su attentati a tralicci posti in essere da appartenenti all'area anarchico in in sua pulsionale nessuna associazione transnazionale
Finalizzata suonare carte di depositare si sottolinea proprio la vocazione ad indagini internazionali quale caratteristica principale e in questo senso e si evidenzia come ha partecipato a un a un seminario negli Stati Uniti a tenuto una lezione nel due mila e quattro a Quantico sulla materia
Proprio del
Sequestri diritti traffici transnazionali
Ne nei cinque mesi trascorsi alla procura di Piacenza dal dieci maggio due mila e quattro al sette ottobre due mila e quattro ha collaborato con altri colleghi degli uffici alle indagini relativi agli omicidi che hanno portato a ordinanze di custodia cautelare se si è cimentato anche un lungo ibrido annuale tal procurati elimini e ha svolto i medesimi incombenti dei colleghi conducendo anche indagini dell'azione ad omicidi
Tutti conclusisi fece con indagine felicemente concluse
A è stato anche assegnato alla Procura di Parma dove ha svolto periti i medesimi servizi anche e dimostrando sembra di saper coordinare e indagini e coordinarsi sia con
Diciamo colleghi che con polizia giudiziaria anche grazie alle indagini tecniche a Parma fu ricostruito con precisione
Un un fatto per cui venne e individuato un autore di un duplice omicidio
Dal due mila e dieci e che in forza alla Procura della Repubblica di Bologna il dottor Mesco in stato designata a far parte della direzione distrettuale antimafia
Della procura distrettuale
Nel parere del Consiglio giudiziario viene valorizzata tra le altre la esperienza ridendo che il magistrato si era cupa Todi materie come la prevenzione dell'utilizzo del sistema finanziario scopre di leggi plagio il terrorismo la legislazione le bande pro quali altre materie di grandi interessi ai ai fini del contrasto patrimoniale nei confronti delle organizzazioni criminali
Ritenne il procuratore di Bologna di valorizzare quindi le pregresse esperienze
Internazionali nonché altri elementi tra i quali la conoscenza professionalmente maturata nel territorio una regionale nascente alla speranza quindi di magistrato requirente
Anche e il il quindi il parere attitudinale specifico
Intini
Evidenzia quindi le doti organizzative le esperienze requirenti
è tra queste è chiaro che viene fatto ampio riferimento al processo denominato Emilia che nel distretto di Bologna sfrondato ad ampio raggio il fenomeno
Della penetrazione della 'ndrangheta nel senso Ute economico e sociale della Emilia Romagna ove la stessa ha mostrato un volto a contenuto prettamente imprenditoriale
Detto processo o costituisce il frutto di un lavoro pluriennale partito da una più risalente procedimento relativo a fatti di impiego di capitali della cosca Arena in Isola Capo Rizzuto
E che era stato assegnato al magistrato nel novembre due mila e nove a seguito del trasferimento di con lo stesso quindi a seguito poi una richiesta di misura calerà e anche grazie alle svariate
Riunioni che il dottor Mesco Lini ha partecipato presso la procura nazionale intima antimafia riuscito
A pervenire a sintesi di numerosi passaggi anni interpretative di comprensione
Di quando gli elementi investì investigativi stavano quanti tutti consentendo di intuire quello che poteva essere lo sviluppo di un fatto circoscritto
E quindi
Vale la pena segnalare che il processo Emilia che attualmente è stato ci sono stati definiti di gli abbreviati o me nel an della allora in corso il dibattimento presso il tribunale di Reggio Emilia
Per capirci si tratta di un processo con duecentoquaranta imputati
Cioè duecento quando imputati hanno optato per il rito per riti alternativi mentre è in corso il dibattimento che ha già visto deporre centosettanta testimoni
Con sessanta udienze allora il capo dell'ufficio nel rapporto ci evidenzia come dottor fra l'altro
Non mi voglio soffermare oltre ma
Si tratta
Di anche coste
Con diciamo ramificazioni in tutti i tre in non solo in Italia ma anche dal mondo che partono dalla Isola Capo Rizzuto e Cutro che sono Dell'Atti vetuste cosche che personalmente ebbi occasione di occuparmene alla mia attività giurisdizionale quindi posso comprendere
Il fenomeno diciamo e la portata non solo nazionale ma anche internazionale del del fenomeno basta pensare che ecco emerso da più parti come su Cutro cioè una dite un paese della provincia di Crotone dove ci sono almeno tre o quattro cose così c'è una ramificazione forte su Reggio Emilia
L'ufficio di cui ci occupiamo il cui nel cui circondario ci occupiamo cioè emerso in vari processi una forte e allora si diceva che il dottor Mesco lini emerso sa utilizzare le tecniche dal parere del capo ufficio investigative facendo ricorso e modelli processuali di acquisto degli elementi di prova dall'altro seguendo sembra curate sperimentate strategie d'indagine da torme scogli dimostri di saper scegliere con abilità le tecniche investigative più efficaci eh
Adeguate all'Obiettivo probatorio da perseguire in relazione alla tipologia di reato
è evidente che gestire processi per cui anche dal punto di vista organizzativo si è dovuta allestire una una alla
Per un'aula bunker per potere celebrare il processo ecco ha creato numerosi diciamo problemi di gestionali e quindi a dimora chi gestisce il processo necessariamente deve avere innate capacità organizzative allora le attitudini del dottor Mesco lì quando ne parliamo di so più volte sottolineato nel testo unico di Doni età per il posto congresso ai dati ad individuare l'idoneità al posto completamente messo a concorso magistrato che ha lavorato in tutte le Procure del distretto di come lo vide iniziato nella relazione di delle dell'Emilia Romagna che in particolare a pure avuto esperienza
Fortissima eventi impegnativi sia sul tessuto sociale proprio della circondario di Reggio Emilia dimostrando
Indubbie capacità organizzative c'è sembrato il più adatto anche per cui quindi questa esperienza è che sia come tecniche di indagine nel luogo del Pubblico ministero abbiamo evidenziato le capacità anche che giuridica né capacità di approfondimento
La relazione di rapportarsi a auto a a in autorità anni diciamo a organi investigativi anche internazionali
Anche partecipata all'attività di formazione accorsi e il CSM della stessa scuola e quindi questa esperienza a tutto campo anche organizzativa e di indagine e gestionale e questa conoscenza di tutto il territorio diretto in maggio il circondario di Reggio Emilia
No fanno prevalere difetto agli altri candidati è per una più ampia e dettagliata analisi mi richiamo alla scrittura
Grazie ci sono altri interventi
Forza avevo
Sì
Relazione possiamo farlo con le votazioni cambiamo il presidente
La posizione Massimo
Indicata nella proposta alternativa di cui sono l'attore
Riguarda
Il profilo professionale del dottor Alfonso da vino
In contrapposizione a quello del dottor me scoline
Si tratta è bene precisarlo di due magistrati estremamente impegnati
Specie
Sul fronte della lotta alla criminalità organizzata
Va però sottolineato che il profilo del dottor dal vino a mio giudizio deve ritenersi prevalente è di gran lunga prevalente rispetto a quello del dottor me scoline
Per le ragioni che andrò ad esporre per le ragioni che o più compiutamente ritengo pressoché esaustivamente rappresentato nella motivazione depositata
Dottor D'Avino
è un magistrato di settima valutazioni di professionalità
Rispetto al dottor Mesco Lini che è magistrato di quinta valutazione ha quindi quasi dieci anni in meno di esperienza rispetto al dottor D'Avino
Dottor D'Avino è molto conosciuto come magistrato nella realtà napoletana dove pestato per
Dieci anni componente della direzione distrettuale antimafia svolgendo indagini che sono tutte Calendar te nel parere attitudinale specifico allegato agli atti nell'autorelazione del collega nella stessa motivazione da me presentate indagini contro la camorra contro la criminalità organizzata di grande profondo spessore
Ha coordinato più gruppi in qualità di procuratore aggiunto ormai da cinque anni all'interno dalla procura di Napoli ha coordinato pressoché quasi tutti i gruppi
Dalla tutela lavoro a fino all'attuale gruppo dei reati contro la pubblica amministrazione
Si tratta di un magistrato che ha ricevuto numerosissime deleghe organizzativa e dai procuratori della Repubblica di Napoli
Che ricordiamolo è la più grande procura d'Italia
è
Ha svolto per ben due volte l'esperienza in consiglio giudiziario il Consiglio giudiziario napoletano è veramente come un mini CSM
Deve gestire oltre mille cento collegi
Io lo sottolineo con grande franchezza
In questi giorni in quinta stiamo discutendo delle annullamenti da parte del giudice amministrativo
Intervenute nelle settimane scorse intervenuti annullamenti intervenuti nelle settimane scorse proprio in presenza di questa discrasia di titoli tra diciamo chi ha svolto e svolge una funzione semidirettiva
Rispetto a chi questa funzione non la svolge
è in relazione alle motivazioni che sorreggono la ritenuta preferenza accordata dal plenum a chi sia privo di titoli specifici quali appunto l'esperienza semidirettiva
Qualificata rispetto a chi invece la stia maturando e l'abbia già maturata
Va sottolineato che somma da questo punto di vista io intendo rimanere fermo sulla posizione della della proposta a favore del collega D'Avino perché ritengo che secondo me in questa per fax per l'assegnazione di questo ruolo
A mio giudizio c'è un punto di caduta rispetto alla all'attuazione del Testo unico né non stiamo per nominare
Una figura semidirettiva locale rispetto alla quale magari certe specificità possono anche essere ritenute prevalenti stiamo andando a nominare un procuratore della Repubblica
E allora nel momento in cui noi ci troviamo di fronte a due figure quella di Alfonso d'asino procuratore aggiunto da cinque anni nella più grande procura d'Italia
Con altissimo merito perché stiamo parlando di un magistrato stimatissimo in quell'ufficio che tra l'altro è a ricette addirittura tele che in tutte le materie organizzative dall'anticorruzione
Ai rapporti con la Procura nazionale antimafia
Alla delega
Nell'ambito in seno al Consiglio giudiziario di rappresentanza della Commissione di vigilanza degli uffici giudiziari cioè stiamo parlando di un profilo organizzativo estremamente elevato
Ho a fronte di tutto questo nella motivazione contrapposta a favore del dottor mascolinità badate bene
Lo voglio dire
è un ottimo collega cioè non è qui stiam parlando da Alfredo di due colleghi di valore
Però quando mi esprimo a favore di dal vino non lo faccio con non non è non è una posizione contro il collega mescole collega bravissimo però è una posizione a favore dal collegata fino perché se io ho fatto a guardare la comparazione tra il dottor Mesco lini e il dottor d'asino nella relazione il contrapposta di maggioranza leggo che il dottor Mesco lini si fa preferire
Per la maggiore preparazione specialistica capace di gestire il coordinamento di numerosi reparti di polizia giudiziaria riesco a comprendere come si possa dire che il dottor Mesco lini pre falda sotto questo aspetto rispetto a un procuratore aggiunto come il dottor da fino che per il suo ruolo nella DDA prima e come procuratore aggiunto ora è il coordinatore delle aliquote delle sezioni di polizia giudiziaria è dei servizi territoriali di polizia giudiziaria per indagini contro la camorra da oltre ventotto anni
E e
Mi pare mi pare una motivazione molto debole anche in vista appunto di quell'orientamento nuovo del dei targhe
Negli ultimi due mesi annullato diverse pratiche proprio sulla carenza motivazionale quando si sceglie chi è stato semplice sostituto rispetto a chi invece svolge il ruolo di aggiunto altro secondo aspetto comparativo per il quale nella relazione di maggioranza si dice che si sosterrebbe che il dottor me scoline prevale sul dottor D'Avino sta nella conoscenza della realtà locale ora francamente con tutta franchezza devo dire
Sei fiere
Un campo nel quale l'attività giudiziaria non ha confini
Non ha confini è proprio quella contro la camorra contro la criminalità organizzata quindi quando il dottor D'Avino e lo si vede da ciò che ho che emerge dalla documentazione allegata falle indagine ha svolto le indagini contro la camorra le ha fatte in tutta Italia compresa l'Emilia Romagna non è che
Mi si possa dire che essi prevale che si prevale solo perché si è svolta un'indagine rispetto ad una realtà locale come quella pur straordinaria attenzione io lo voglio ribadire straordinaria svolta dottor mascolino e abbiamo il dovere come Consiglio superiore di mettere in evidenza il rilievo info di colleghi anche come dottor mascolinità e l'anfora no tanto lavorano per la giustizia però però
Noi ci troviamo di fronte a due profili di questo tipo nel quale sono due magistrati che entrambi danno la vita per il loro lavoro però e il dottor D'Avino che da ventinove anni in magistratura e da ventinove anni combatte la camorra combatte la criminalità organizzata aggiunto a Napoli da cinque anni
Con esperienze ordinamentali organizzative le fate io
Tutto questo lo sto dicendo pubblicamente oggi perché poi quando domani la pratica rientrerà con l'annullamento da oggi parte del giudice amministrativo non mi si venga a dire che
Ma restiamo sorpresi perché il TAR ci ha detto che la motivazione era carente perché basta leggerla cioè prevale perché quello conosce la realtà locale rispetto all'altro e perché il primo sa coordinare l'attività di polizia giudiziaria
Anche rispetto all'attività internazionale anche con Eurojust rispetto ad Arpino è troppo debole
è troppo debole per un magistrato anticamorra
Per dieci anni per un magistrato che coordina i reati contro l'Appia contro la pubblica amministrazione nella più grande procura d'Italia conto magistrato che è stato due volte consigliere giudiziario
Somma conto magistrato di settima valutazione rispetto a chi lo è di quinta io queste cose lo ripeto non son fatte per sottovalutare la posizione del collega me scoline che un collega tanto del mio concorso un bravo collega via senza aggiungere nulla però ho il dovere di mettere in evidenza anche questo profilo che quello del dottor latino che è da fare o da Flero di eccellenza invito tutti i colleghi
A riflettere grazie
Ci sono altri interventi
Allora se dobbiamo passare al voto cortese che a me apre collega Morosina
No aspetta un attimo
C'era lentamente Morosini Brenta ma io ascoltato con molta attenzione
Le considerazioni dei due relatori
Particolare non possiamo non tenere conto di quanto ha detto proprio poco fa anche il consigliere Forte leoni
Il consigliere D'Avino sicuramente magistrato di grande esperienza con meriti
Io volevo sottoporre all'attenzione degli altri de di tutti i consiglieri
Un profilo però forse peculiare ma credo sia di una certa importanza in questa valutazione
Cioè cosa serve in particolare in questo momento all'ufficio della procura
Della Repubblica di Reggio Emilia
è una realtà davvero molto molto peculiare quella di Reggio Emilia del circondario di Reggio Emilia
Con degli stanziamenti con con degli ambienti delle
Come dire dei gruppi anche che provengono da regioni diverse con famiglie
Ovviamente non necessariamente
Famiglie che hanno per definizione una collocazione in ambienti di illegalità
Ma il fenomeno migratorio ha portato nel tempo a delle realtà degli ambienti
Che hanno certe caratteristiche ambienti dai quali poi
Sono emersi alcuni sono emersi alcuni figure coinvolte in vicende giudiziarie anche di grandissimo rilievo
Si è citato il processo Emilia
E che è un'esperienza professionali ripetibile per un magistrato che ha che ha operato e opera nella regione dell'Emilia Romagna
Un'esperienza professionale di ripetibile per la qualità e la quantità delle imputazioni che sono convogliati in quel procedimento
E per i caratteri connotati della delle degli imputati di quel processo
Noi abbiamo in questo caso il collega Mesco lini corse Mesco lini che
Ha lavorato per anni fianco a fianco con la polizia giudiziaria di quel territorio
Lo ha fatto per anni fianco a fianco
Il la sua presenza al vertice della procura di Reggio Emilia in questo momento ebbe dare grande continuità e completezza
Ad un lavoro che è stato svolto in questi anni
Con con grandissimo impegno come del resto veniva riconosciuto anche dal relatore forte leoni
Ecco io credo che se noi
Interpretiamo il nostro ruolo di decidenti rispetto a questo ufficio
Cercando di tenere conto di tanti profili in questo caso cioè se noi dovessimo algebricamente sommare
Determinate esperienze determinati titoli premente saremmo di fronte a una decisione a rime obbligate ma noi sappiamo che le regole che governano la nostra attività decisoria e il nostro testo unico ci consentono di fare delle valutazioni che tengono conto di certe peculiarità professionali e anche di certe peculiarità territoriali
Credo che in questo caso in questo momento storico
Sia importante che un magistrato con esco Lini che per anni si è occupato di questo territorio che per anni con competenza svolto indagini che riguarda questo territorio che per anni ha collaborato assieme alla polizia giudiziaria di quel territorio possa ricoprire il ruolo di procuratore della Repubblica
E per questo che pur riconoscendo i grandissimi meriti del procuratore aggiunto di Napoli una procura fondamentale il dottor D'Avino io mi orienterò
Per il voto a favore del del dottor Mesco lini attualmente presso la direzione distrettuale antimafia di Bologna
Sì grazie collega Pontecorvo per cortesia
Prego
Io
Invito il colleghi a fare un'attenta riflessione perché
è un ragionamento di ordine generale che deve
Un po'farci riflettere su quali sarebbero le conseguenze di
Un certo tipo di voto
Signori consiglieri io francamente mai come oggi
Volevo evidenziare che noi ci accingiamo
Con una forte probabilità
A
Preferire un collega scusate qui io credo che c'è poco qui c'è da ragionare con il buonsenso
Poi con il proprio noi a essere magistrati e valorizzare una carriera
Stiamo
Proponendo
Un collega
Che non ha mai svolto una funzione semidirettiva che anzi è stato due anni collocato fuori ruolo come capo dell'ufficio del vice ministro dell'Economia e delle Finanze attenzione signori non è
Una cosa che io voglio stigmatizzare in assoluto
Mai non mi potrete mai convincere mai e questo lo dovete rendere conto anche a chi un giorno veterane il contenuto delle nostre delibere a un procuratore aggiunto di Napoli
Ma signori scusate un procuratore aggiunto di Napoli con dieci anni di anzianità che ha fatto queste funzioni per tutta la sua carriera a un magistrato con dieci anni di meno cura mai fatto un semidirettivo che è stato due anni fuori ruolo per fare il segretario
Capo ufficio del
Viceministro all'Economia e delle Finanze avrà scusate possiamo parlare quanto vi pare ma non venite a convincermi
Che questo magistrato è preferibile al procuratore aggiunto di Napoli
Possiamo dire tutto e il contrario di tutto
Ma non possiamo dire
Che questa carriera è preferibile
Libri voltiamo comunque da Lino questa circolare siamo magistrati
In questo caso non ce lo possiamo inventare non possiamo inventarci che un magistrato con questo profilo è preferibile al dottor D'Avino che è procuratore aggiunto di Napoli
Dal due mila tredici ha svolto le funzioni
Che sono state evidenziate
Dal collega Forte leoni per dieci anni di più grazie
Consigliere galoppi prego
Grazie e grazie presidente mi spiace per la verità Presidente che questo dibattito avvenga un po'in una situazione di disinteresse
Di chiacchiericcio e di mancanza di attenzione su una pratica che dal mio punto di vista a delle rilevanti implicazioni
Credo io farò delle osservazioni di carattere di carattere
Farò scusate anche Lele anche lì dietro per cortesia se
Un attimo di appunto è normale
Farò delle osservazioni di carattere generale per la verità al avevo già in animo di svolgere qualche osservazione
Sulla deriva negatività di questo Consiglio Superiore soprattutto negli ultimi mesi in relazione alle vicende delle nomine dei direttivi o dei semidirettivi perché purtroppo devo constatare che quella tensione iniziale
Quella attenzione che nei primi anni era stata riservata alle nomine ora sta venendo un po'meno soprattutto sta venendo meno quella tensione culturale di attenzione alla applicazione rigorosa delle regole che poi è la causa dei numerosi annullamenti
Perché noi assistiamo presidente ad un fenomeno pericoloso sul quale io non ho sentito in questo plenum una parola che sia una non ho sentito una parola sul fatto che ultimamente c'è stata un'impennata
Degli annullamenti di nomine direttive o semidirettive da parte degli organi di giustizia amministrativa
Ed è stata e e la maggior parte di questi annullamenti sono per difetto di motivazione sa cosa significa presidente questo
Che essi attribuisce al Consiglio superiore una sciatteria istituzionale nella motivazione delle nomine direttive o semidirettive io francamente mi preoccuperei
E aprirei un dibattito sul punto anche autocritico
Sul fatto di come viene svolta questa funzione di motivazione delle scelte della commissione direttivi ma io in questo assemblea non ho sentito una parola di riflessione critica
Su questo punto e credo presidente che sia molto grave e chiederei a lei come Presidente del plenum di farsi carico di questa riflessione
Ma credo che questa preoccupante deriva del consiglio superiore su un'apertura ad annullamenti del Consiglio superiore debba far riflettere anche su un altro aspetto che forse dobbiamo capire se c'è qualcosa che non va nell'applicazione delle regole del testo unico
E vengo a questa pratica
Io mi asterrò da qualsiasi come è giusto che sia come è doveroso da parte mia da qualsiasi considerazione di carattere personale sul profilo dei magistrati che sono entrambi i magistrati di alto valore peraltro
Io conosco personalmente il dottor Mesco lini mentre non ho la fortuna di conoscere personalmente il dottor D'Avino
Quindi oppure devo pure superare la difficoltà che mi viene da una consuetudine anche personale con il dottor mi scoline che è entrato in magistratura col mio stesso concorso e che conosco personalmente tuttavia devo manifestare il mio sconcerto per la decisione alla quale pervenuta a larga maggioranza la quinta Commissione vede presidente vedete colleghi non mi stupisce
L'intervento del consigliere il Morosini
Perché il consigliere Morosini appartiene a un'area culturale
Che ha rivendicato sempre con forza le mani libere del Consiglio superiore della magistratura perché quando noi ci siamo a abbiamo tentato
Di modificare le regole sulla sull'esercizio della discrezionalità consiliare le resistenze culturali più forti sono venute da Magistratura democratica
Ma io ritengo che questa sia una prospettiva assolutamente legittima dal punto di vista politico e culturale perché noi abbiamo assistito io l'ho ripetuto i numerosi consessi pubblici in cui lo voglio ufficialmente ribadire
Che sono prospettive perfettamente legittimi tra loro confliggenti
Io e coloro i quali si riconoscono nella mia area culturale abbiamo sempre sostenuto che le mani libere sono una logica di esercizio della discrezionalità che no accaduti non ha appartiene noi vogliamo un esercizio della discrezionalità vincolato a regole chiare certe predeterminate che renda di percorsi decisionali prevedibili e quindi criticabili dall'esterno anche da parte dei magistrati
Il consigliere Morosini appartiene ha un'aria culturale per cui la discrezionalità si vuole salvaguardare nella misura massima possibile e quindi guarda con diffidenza al fatto di
Diciamo una codificazione di regole che sono state definite come l'introduzione del carrierismo in magistratura io non posso non fare riferimento ad una articolo della giornalista Stasio sul Sole ventiquattro Ore nel mese di agosto del due mila e quindici quando metteva a confronto la prospettiva culturale da me sostenuta
Con quella sostenuta dal collega Cascini procuratore aggiunto di Roma
Altro avuto regole sfornite di Magistratura democratica il quale riteneva che il testo unico sulla dirigenza era un passo indietro
Rispetto alle conquiste della magistratura associata e della magistratura istituzionale perché prefigurata il carrierismo in magistratura io quell'articolo l'ho conservato
Perché proprio eh plasticamente indicativo di queste differenti impostazioni culturali
Quindi non mi stupisce affatto che in questo contesto culturale
In cui
Abbiamo faticosamente forse Mimma
Questo contesto culturale nel quale faticosamente forse sbagliando
Peccato di trovare nel due mila quindici su un punto di equilibrio tra prospettive culturali contrapposte dicevo non mi stupisce non mi stupisce
Consigliere Morosini oggi venga per giustificare legittimamente dal suo punto di vista il voto a favore del dottor Mesco lini a valorizzare un dato che non esiste nella normativa secondaria cioè la conoscenza del territorio la conoscenza della specificità dell'ufficio questo è un dato fattuale
Ma che non ha alcuna aggancio nella normativa secondaria
Questo di che cosa è indicativo questo percorso del fatto che si vuole una discrezionalità che sia una discrezionalità la più ampia possibile
Una discrezionalità rispetto alla quale le possibilità di controllo preventivo non esistono nel sistema mi devono tuttavia spiegare i colleghi di Area come si concilia questa loro posizione che legittimamente coerentemente hanno sempre sostenuto in questo Consiglio cone le uscite elettorali per cui chiedono a coloro che si candideranno alle prossime elezioni del Consiglio superiore di sostenere una linea di discrezionalità vincolata
Forse una qualche chiarezza bisogna farla perché non si comprende qual è la posizione culturale e istituzionale di questi colleghi sono per le mani libere
Come sempre hanno sostenuto come stanno dimostrando con le loro votazioni in questo Consiglio superiore
Oppure sono per le mani legate cioè per l'introduzione di una discrezionalità vincolata credo che debba essere sostenuta e valorizzata la coerenza del consigliere Morosini che essendo per le mani libere vota senza regole quindi vota a seconda di quello che ritiene essere la sua convinzione momentanea
Questo credo
Credo che in questo contesto si collochi la presente decisione che è una decisione molto gravida di conseguenze perché è una decisione di questo tipo rappresenta dal mio punto di vista un punto di debolezza del Consiglio superiore della magistratura l'esposizione del consiglio ai inevitabili attacchi da parte di chi osserva il Consiglio superiore agire e decidere perché la comparazione dei due profili professionali è una comparazione è che rappresenta nella decisione della maggioranza della Commissione una violazione reiterata delle regole
Di prevalenza che seppure in maniera diciamo non così forte sono delineate dal testo unico sulla dirigenza perché siamo di fronte a due profili professionali per cui da una parte abbiamo un bravo sostituto procuratore della Repubblica che ha svolto egregiamente la sua attività
Prima il prima in un ufficio di piccole dimensioni e la procura di Verbania poi in un ufficio di grandi dimensioni e che tuttavia non è neppure titolare
Di deleghe organizzative da parte del procuratore della Repubblica e poi il profilo professionale di un collega
Che svolge un incarico semidirettivo in una grande procura come la procura di Napoli che ha un'esperienza istituzionali ordinamentale consolidata che è il titolare di specifiche deleghe
Oltre all'incarico semidirettivo nell'ambito dell'ufficio di appartenenza quindi il dottore da vino
Porta con sé nella sua esperienza professionale la possibilità verificata non verificabile verificata
Di possesso di tutti gli indicatori attitudinali per svolgere le funzioni di procuratore della Repubblica
A fronte di un collega che ha tutti gli indicatori e di un altro Kenia uno o forse nessuno mi dovete spiegare come si possa parlare di esercizio corretto della discrezionalità
Allora di fronte a questo arbitrio
Di fronte a questo arbitrio di fronte a questo arbitrio di fronte a questo arbitrio io non mi stupirei scusate l'ha voluto ripetere quattro volte perché di questo si tratta di una decisione non discrezionali ma arbitraria di fronte a questo io non mi stupirei
Che ci fosse un annullamento sonoro anzi lo auspico da parte dell'autorità amministrativa
Che ci porterà forse in questo caso Presidente come io ho cercato di dire all'inizio del mio intervento ad una riflessione che in quest'aula non l'ho mai sentita su una deriva che non mi piace del Consiglio superiore che questa sì
Porta ad una delegittimazione forte dall'esterno della sua attività grazie
Non siamo avesse mai chiesto che
Ricca grazie presidente molto telegraficamente perché io non voglio fare un intervento elettorale come ho sentito poco fa consigliere Gallo che ha fatto un intervento da campagna elettorale fortunatamente non siamo in campagna elettorale
E quindi possiamo dedicarci un attimo alla riflessione alla riflessione pacata
Devo dire che cos'è che l'Appia la memoria corta
Ha la memoria corta come estensore del testo unico sulla dirigenza
E ha pure la memoria corta
Su quanto ha votato lui in questo plenum rispetto al tema delle mani libere dell'arbitrio
Quando voi nel luglio del due mila e quindici abbiamo votato il testo unico sulla dirigenza
Noi abbiamo adottato e io ho condiviso quella scelta non ero appaiono assolutamente votato contro al testo unico proposto in parte anche dal consigliere Gallo non solo al consigliere Gallo Pico serio OPC
Ancora le maree corta si intesta cose che non sono sue sono cose condivise da questo Consiglio superiore ma io ero sul punto ero proprio d'accordo con la sua impostazione Erode classe regala più non l'ho interrotta quindi gradirei non essere interrotto
Io e lei mi ha attribuito cose che non sono mie oggi lei ha attribuito a cose continua la campagna elettorale continua la campagna elettorale regalò continua la campagna elettorale record svolga allora
Dicevo la memoria corta sta nel fatto che io ho votato lo stesso testo che ha votato il consigliere Galoppi e ho difeso lo stesso testo consigliere Galoppi che avevo una linea di fondo principio di fondo molto chiaro
Lo statuto
Consigliere galoppi la prego
Abbiamo sequestrato due severamente avendo in una con l'amico è arrivato
Senza interruzione prego dicevo presente secondo me noi con quel testo unico abbiamo adottato una linea di fondo molto importante che quella degli statuti differenziati per diverse tipologie di ufficio
E qui il primo lapsus del consigliere Galoppi casello Pino ricorda che c'è un articolo del testo unico che per gli uffici di piccole e medie entità
Si prevede una valorizzazione delle esperienze sul territorio
E questo è un dato importante nella vicenda che stiamo esaminando
Perché ripeto la vera lavorato l'aver condiviso
Le un'esperienza professionale molto forte su quel territorio con le forze dell'ordine di quel territorio con la polizia giudiziari quel territorio è una cosa importante per chi deve diventare in questo momento storico procuratore della Repubblica di Reggio Emilia
Poi naturalmente le valutazioni sulle qualità e sulla comparazione è un qualcosa che ovviamente lasciata alla discrezionalità e ciascuno di noi ma io credo che questo sia un forte argomento ed è perfettamente in sintonia col testo unico
Promosso anche dal consigliere Gallo
Altra cosa consigliere Galoppi parla di mani libere facendo riferimento sostanzialmente ad una discrasia tra i titoli che possono vantare i due candidati
Bene io ricordo una nomina qua dentro di un procuratore generale dove c'erano due candidati c'era il candidato sostenuto al consigliere Galoppi che poteva vantare una
Un'esperienza di procuratore della Repubblica in una procura medio-piccola
Di cui ancora non c'era stata la verifica per la conferma a fronte di un collega che poteva vantare otto anni di direzione distrettuale antimafia otto anni
Di procuratore aggiunto e otto anni di procuratore della Repubblica
Bene lui il voto per il primo nominativo
E nessuno si permise di parlare di arbitrio o di idea delle mani libere
Allora io penso che che cos'è che l'abbia molto abile nel metter le etichette che vuole luglio alle cose allora io credo che sia più utile per noi confrontarci sugli argomenti e sulle cose concrete
E soprattutto ripeto ricordando il vizio dalla memoria una cosa importante io penso che noi in questo momento proprio perché ci sono stati degli annullamenti alle nostre pronunce
Responsabilmente in questa istituzione dovremmo lavorare per migliorare il prodotto del nostro lavoro
Ma utilizzare questi espedienti per sostenere la propria tesi e sempre con la provocazione nei confronti degli altri è un qualcosa che può essere indifferente al diretto interessato della provocazione ma che fa male molto male all'istituzione
Ci sono altri interventi prego conseguito
Presidente io
Debbo dire che al di là del non sono in campagna elettorale
E questo è sotto gli occhi di tutti
E proprio per questo e debbo dire che sarà un po'un po'sconcertato da quello che ho sentito e da dove potrebbe arrivare per questa questa discussione
Io dei due contendenti
E ho conosciuto per puro caso Lavino
Qui al Consiglio
Non conosco Mesco lini
E ricordo adesso di averlo conosciuto attraverso una pratica posso parlare di qua la pratica perché è stata archiviata di una pratica in prima Commissione per un esposto fatto da un consigliere regionale sono al vaglio che venne arrestato qualcosa del genere
Poi assolto questo consigliere
E per tutta una serie di articoli di giornale per di dei di giornali locali
Per alcune prese di posizione proprio del dottor mescole vini a cui hanno sempre addebitato un una diciamo un marchietto che è quello di essere stato per due anni capo ufficio quindi non capo di gabinetto capo ufficio quindi incarico fiduciario nel governo Prodi dal vice ministro delle economia
E quindi si è innestata
No una polemica sulla contrapposizione di un magistrato nei confronti di avversari tra virgolette politici politici che hanno portato la pratica venne archiviata ma io ho la ricordo per la corposità e per lei sito che poi ha avuto in in sede
Giudiziaria per le posizioni di alcuni e allora
Io vi chiedo
Innanzitutto di poter approfondire di tornare minimi sono stato un po'colto di sorpresa da ma la questa pratica perché mi hanno in affetti
Come si dice aperto gli occhi alcune considerazioni fatte al di là delle posizioni politiche delle del due posizione della consigliera galoppi
Ma sul piano pratico sul piano pratico il fatto che da una parte c'è un magistrato che ha fatto per tantissimi anni proprio ragione raggiunto nella più grossa Repubblica procurare pubblica
D'Italia e dall'altra parte dall'altra parte un sostituto procuratore dalla Repubblica di Bologna di Bologna
Che non ha mai ricoperto incarichi semidirettivi o direttivi
è che addirittura non ha avuto neanche neanche nessun in ebbene sulla delega che Fossa a autorizzarlo a una equiparazione allora mi chiedo io al di là degli di quelle che sono le prese di posizione di natura politica sul piano pratico le regole scusate Michele le
La possibilità di qual mi quantificare professionalmente senza nulla togliere a chi e lei nella bilancia puliva un pochettino sotto
Ci sono o non ci sono
Si rispettano non si rispettano è possibile che un un attività di un procuratore aggiunto di l'umidità le procura della Repubblica possa essere sottovalutata rispetto a un'attività di un sostituto procuratore della Repubblica di Bologna
Nell'aspirazione per cui vengono insomma io e questo che misura da laico e questo che non riesco a comprendere se è possibile fare questo a proposito mani libere domani libere allora non bisogna fare regole
Non bisogna beh riempirsi la bocca di l'abbiamo fatto una circolare che ha mutato le regole ai fini della trasparenza i beni e i vini dell'equità ai fini di tutto quello che è stato detto quando quella regola dallo stato animale umano
Ribatte altrimenti lui io non non vi giuro vi giuro vi dico non ci capisco più niente
E allora io presidente io veramente sommessamente al di là della de delle polemiche vi chiedo io ho bisogno di capire
Ho bisogno di approfondire ho bisogno di andare a vedermi la pratica altrimenti non sono in grado di votare in maniera Serena allora vi chiederei
Un ritorno in Commissione di questa pratica
O in subordine può eventualmente un rinvio un rinvio un rinvio a ad altro Palermo proprio per le motivazioni che le ho dette e lo dico torno a ripetere senza pregiudizio alcuno senza pregiudiziale alcuna lo dico per quello che è venuto fuori da questo al dibattito che mi ha un po'spiazzato avevano debbo dire con in maniera molto ma molto semplice Presidente
Consigliere Palamara che essendomi
Io
Dico ai colleghi poi che cioè il consigliere Palamara Codice conserva un tutsi poi il consiglio portone che si replicare
Consigliere aprile si scritto adesso parlare poiché evidente che la discussione che si sta sviluppando va ben oltre la pur rilevante scelta di merito che il quel nome è chiamata a compiere io non ho alcuna intenzione di comprimere questo dibattito che trovo necessario perciò valigette nel venire incontro io sono no no no no no io non voglio che stavo per dire che poiché alle tredici e trenta
Avremo una gita di sospendere perché vi è una delegazione dell'ONU
Incontreremo sulla materia anticorruzione nella magistratura
Materia che
Viene esaminata a largo raggio
Anche con altre istituzioni che ella stessa delegazione sta incontrando in queste ore in questi giorni quindi alle tredici e trenta sospendiamo riprendiamo nel pomeriggio pende la richiesta del consigliere alle ore vi ritorna in Commissione di richiesta se il consigliere leone da non è contrario che io collocare voterei al conclusione di questo di questo battuti
Allora no presidente anzi era premuroso iscritto parlano prego poi andiamo al pomeriggio se ho ben capito han possiamo approfittare fosse di questi previsti venduti abbiamo nella giunto tre nomine di quinta unanimi che si potrebbero fare rapidamente riportandoci
Così insomma
L'OPA che poiché oggi poi avremo penso anche Italia di Sessa e altre cose ma comunque lo facciamo
Come vuole conserva la parola intervenire adesso nel pomeriggio
Allora allora sospendiamo la discussione che riprendiamo nel pomeriggio e e facciamo le tre pratiche del quinto
Quali sono le doti quindi
Tutto
Abbiamo
Allora quinta Commissione conferimento ufficio direttivo di procuratore pubblica presso il Tribunale di Potenza c'è una proposta unanime al volo del dottor Francesco Curcio
C'è relatore consigliere Morgigni Pazzini riporta presente si riporta la motivazione ci sono interventi
Non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Ufficio se uffici semidirettivi proposta alternativa faccia nel pomeriggio presidente di sezione del tribunale di Velletri
Proposto un elemento dottor Guglielmo Garri relatore ah no sono contrapporci con un'astensione chiedo scusa quella sezione conservare Ginevra dal Consiglio Fortore ora prego
Mi richiamo che mi riporta la moto in rapporto alla motivazione ci sono interventi non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene con un'astensione approvato
Conferimenti la pratica numero tre ci sono proposte alternative pratica uno e quattro presidente di sezione del Tribunale di Napoli
Proposto un allievo del dottor Giovanni Tedesco relatore consigliere Morgigni mi riporto si riporta la proposta chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato una vita esaurito queste altre due pratiche il conferma nelle funzioni assumete semidirettive dottor Paolo Celentano
Relatore consigliere Forte Leone
Mi riportano gli porta che favorevole Zeman recupera risentirlo atonalità contenziosi dottor Salvatore Laganà relatore consigliere Morgigni
Ti porto dei porti che fare la trama che contrari sostiene approvato valida pratica da oltre a quella prendendo avevamo altro quella aperto avevamo altro
No cassazione abbiamo rinviato
Adesso
Poiché avevamo
Che è un attimo un attimo un attimo Campobasso è stato mirato a Reggio Emilia rossa li avevamo solo una conferma quindi dottor Giuseppe Fazio presidente di sezione al Tribunale Milano relatore consigliere Balducci una conferma sì Presidente mi riporto riporta chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità
Quindi oggi pomeriggio procediamo in questo modo che il ricovero iniziamo con la discussione che abbiamo adesso sospeso
Procediamo con quella con le altre pratiche L'Aquila e poi tratteremo il parere della sesta armata votarlo licenziato nella giornata di oggi
Posso c'è straordinaria di Sestri ma alle tredici e trenta quindi la settima si tratti cioè straordinaria di
Trenta io non posso che reiterare la
L'invito a ciascuno di voi ad osservare orari che siano accettabile perché la la la condizione che ho descritto questa mattina che riguarda i componenti laici aggrava la nostra condizione del nostro lavoro mentre prima constatava c'erano cinque laici adesso io devo constatare che ci sono tutti i laici basta uno che manca
Quindi vi prego di mi rivolgo soprattutto ai Consiglieri Balduzzi campane Balducci Leone che sta qui da quaranta minuti
Se ci sono problemi di orari basta segnalarlo avvisiamo ma
Va be'ci siamo intesi allora
Sono arrivate pratiche ex articolo settanta sesta Commissione istanza dottor ma davvero Matteo Torretta riguardo al concorso
Quindici consigliere Balducci
Cioè presidente io mi ricordo per entrambe le pratiche quella del del dottor Matteo tutto Torretta anche un'autorizzazione allo svolgimento presso il Tribunale di Cosenza e poi l'istanza della dottoressa Erica Capanna finisce anche lei autorizzazione allo svolgimento del tribunale delle tirocinio presso il tribunale di pescare ideatore sarebbe consiglieremmo genitore arrivato
Va be'ma insomma sono simili
Lei stava bene allora adesso la prima pratica chi è favorevole alzi amare del contrario sostiene approvato all'unanimità la seconda pratica Chi è favorevole Zeman circonda la cessazione protagonista settima Commissione ricorso al Consiglio di Stato dottoressa Alessandra Boffi il relatore consigliere Napoleone
Si riporta che è favorevole alza si approva all'unanimità ottava Commissione
Dottor Giuseppe Esposito all'Aja
Si tratta di un ricorso al TAR relatore consigliere garanzie che il giocatore anche la pratica relativa dottor Antonino Andronico e altri centoventitré magistrati onorare il ricorso al TAR Lario TAR Lazio
Per il riconoscimento dello status giuridico di pubblica dipendente quindi insomma
Da un uno dei noi umani ma non è il primo di questi ricorsi risiede
Comunque mi riporto alle
Delibere
Per quanto concerne le motivazioni di costituzione in giudizio
Bene allora
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene programmi dalla seconda pratica ora condonare chi si è astenuto età spesso riprendiamo la discussione pratica dalla quinta Commissione con in particolare quella relativa alla conferimento della ufficio direttivo di procuratore popoli Reggio Emilia ricordo
Ai consiglieri che il consigliere Leone che stamattina ha formulato la proposta di rinvio in Commissione o in subordine è quella di rinvio al prossimo plenum per la ragione che doveva esposto quindi nello svolgere i loro interventi i Consiglieri magari se prendono posizione su questa
Chi
Consigliere Palamara lo facciamo parlare dopo intanto
Il secondo scrittore consigliere Balducci prego
Va be adesso il consigliere Balducci e poi va avanti
Prego
Prego prego case abbandonate non c'è un problema Rio
Grazie Presidente
Ma molto
Brevemente perché
è difficile non
Cogliere in questa che pure una
Pratica potrebbe essere considerata una delle tante
Un
Elemento invece emblematico perché
Può essere considerata proprio un caso di studio quindi non una
Tante nomine importanti che il Consiglio fa ma qualche cosa su cui concentrarsi perché perché le due proposte
Hanno
Come candidati due magistrati
Che sono
Con dei curricula dei percorsi professionali e delle caratteristiche molto diverse
In particolare c'è una
Differenza significativa di anzianità
Tra i due candidati
Vi sono differenze di rilievo per quanto riguarda gli indicatori attitudinali generali o specifici
Di tutto questo
La motivazione le motivazioni
Dando conto
Queste
Secondo me la domanda
La risposta
è
Sì e no
Forse più
Chi no che si
Perché
Mi sono letto con attenzione come ciascuno di noi ha fatto le relative motivazioni
Mettono in evidenza
Direi molto bene i percorsi professionali dei due candidati ma senza che sia
Possibile cogliere davvero
Quelle caratteristiche che sono state messe in luce invece dagli interventi dei colleghi
è vero che
La discussione in plenum soprattutto eventualmente anche quelle in commissione o ve si addivenisse ad una forma di pubblicità pure prevista del nuovo Regolamento può mettere in condizione le
Tutti magistrati interessati
L'opinione pubblica interna esterna la magistratura eventuali
Eventuali organi di contro il giurisdizionale di comprendere ancora meglio però il primo luogo dove questo dovrebbe essere evidente e naturalmente la motivazione ora questa è una
Pratica
Che viene dalla dall'anno precedente quindi è stata istruita e la proposta viene dalla comma quinta Commissione dell'anno precedente
è una pratica che vede
Componenti togati e componenti laici
Avere
Dato il proprio assenso e la il proprio voto a un candidato più giovane
Non in possesso dell'indicatore specifico
Ma se l'hanno fatto perché appunto
Si tratta di una
Proposta allarga maggioranza
Che vede insieme componenti togati e componenti laici al plurale
Se l'hanno fatto
Io sono propenso a pensare che abbiano avuto delle ragioni forti
Ecco di queste ragioni forti che sono ragioni forti evidentemente
A
Vantaggio al positivo del candidato e specularmente sono ragioni che nella comparazione con l'altro candidato fanno la differenza ecco di tutto questo effettivamente c'è poco
Immagino che se i colleghi che hanno votato in questo modo e sulla cui valutazione io sarei propenso ad affidarmi
Lo hanno fatto è perché hanno eventualmente riscontrato nel percorso professionale del candidato pretermesso del candidato che non hanno votato
Pure in presenza di una serie di elementi curricolari importanti evidentemente
Delle ragioni che
Diventavano ostative a un'applicazione come dire quasi automatica delle indicazioni di circolare perché la nostra circolare l'abbiamo sempre detto tutti quanti non porta ad automatismi
Non può essere in grado una circolare che toglie al consiglio la sua necessaria discrezionalità perché se così fosse sarebbe illegittima anche sulla base di note pronunce della del giudice amministrativo e anche sulla base di una pronuncia della Corte costituzionale di qualche anno fa ma
Credo che comunque
Non sia
Del tutto evidente almeno nella lettura del motivazioni la la ragione o le ragioni della della prevalenza
In parte è diventato evidente attraverso il confronto in plenum
Lo è diventato soprattutto secondo me vado alla conclusione
Per la parte che ha sottolineato come dire le caratteristiche
Del candidato che ha ottenuto il maggior numero di consensi
Rimane per me
Ma ancora meno complimento e non non facilmente comprensibile finora non ho ascoltato nulla in tal senso sulle ragioni che
Per contro
Portano o potrebbero portare a una valutazione
Diciamo recessiva per usare i termini che sono propri normalmente della
Delle nostre motivazioni del candidato che ha ottenuto
Un solo consenso in Commissione perché appunto avendo un certo curriculum
Io posso anche comprendere che vi siano magistrati per quel che sono riuscito a comprendere in questi anni che siano ottimi magistrati per esempio in una posizione semidirettiva
Abbiano meno caratteristiche per la posizione direttiva può essere vero anche a certi certi condizioni il il reciproco e questo
Io lo comprano comprenderei cioè ci sono persone e questo vale anche al di fuori della magistratura no che sono molto valide
Quando riescono a esercitare la propria professionalità sapendo che c'è
Sopra tra virgolette sopra disse
Qualcuno che
Coordina orienta e in qualche modo garantisce e altri che invece sono in grado di manifestare la propria professionalità quando sono essi stessi in prima persona responsabilizzati
Però di tutto questo se per ipotesi è immagino dovesse essere il il caso nostro è di tutto questo non c'è non c'è traccia però nella nella motivazione neanche nella discussione cioè tutto questo credo che renda oggettivamente debole la posizione del Consiglio quando invece e sottolineo in chiusura
Quando invece ci sono forse ragioni forti per questo vi dicevo sarei per affidarmi in un caso di una maggioranza così larga di componenti togati e laici con orientamenti anche differenziati però per affidarsi pienamente e in coscienza bisognerebbe avere qualche qualche appiglio perché io mi posso affidare ma magari un lettore esterno
Anche un lettore qualificato esterno potrebbe non avere le mie medesime ragioni per affidarsi e dunque forse mi sembra che questa discussione
Che parte da un caso di specie importante ma come dire come dicevo all'inizio uno dei tanti casi
Uno delle tante nomine che noi facciamo verso cioè la la la la Procura della Repubblica di un tribunale medio
Però abbia credo delle valenze ulteriori ecco di queste valenze forse sarebbe il caso di
Di occuparsene o di tenerle in parte in considerazione
Bene grazie
Conserva l'amara
Sì io ripartire dall'intervento di questa
Mattina del consigliere leone conseguito con attenzione che dividere in due parti la prima
Riguardante il profilo professionale del dottor mascolinità e la seconda riguardanti invece la comparazione con il dottor Davino
La prima parte l'intervento del consigliere leone non la condivido perché io penso che bisogna
Ridare
E dignità e i professionale al dottor Mesco lini al di là dell'episodio
Che è stato citato relativo alla prima commissione dalla lettura della motivazione ad attenzionare del profilo attitudinale specifico del dottor Mesco lini
Risulta in realtà il profilo di un collega che di un magistrato che si è distinto anche per le cave già investigative gli inquirenti in un determinato
E specifico contesto che la quinta Commissione a mio avviso ha legittimamente valorizzato
Le quindi io clinica in primo luogo fu Grey i dubbi che riguardano la dignità e la capacità professionale del dottor UNESCO Lilith sul secondo aspetto invece quello della comparazione con il dottor D'Avino
E qui riprendo l'intervento che mi ha preceduto quello del consigliere Balducci io ritengo che invece si possa fare un ulteriore e più specifico approfondimento
Questa mattina stavo relazionando il plenum su quelli che sono stati gli esiti degli incontri con gli articoli ventotto ed in particolar modo di tutte le problematiche che sono conseguite a determinate pronunce di annullamento del Consiglio di Stato
Proprio
Nell'incontro che noi abbiamo avuto con l'articolo ventotto cito uno dei recenti casi quello che l'annullamento di una delibera di questo plenum
Nella quale il Consiglio superiore della magistratura ha ritenuto prevalente il profilo di un procuratore aggiunto rispetto al procuratore della Repubblica il Consiglio di Stato non ha detto non lo potete fare ma ha detto solo dovete spiegare bene per quale motivo un profilo può prevalere sull'altro
E secondo me questa vicenda ripropone in maniera molto chiare plastica proprio questa necessità cioè di spiegare il perché
Il profilo in questo caso del dottor Mesco Dini sostituto procurato e la repubblica può prevalere su quello di un procuratore aggiunto il dottor D'Avino procuratore aggiunto in una realtà indubbiamente importante come quella della procura di Napoli
E allora io quello che mi sento di poter dire in questa sede che proprio perché siamo affrontando questa tematica anche nell'ambito della quinta Commissione che indubbiamente si faccio un ulteriore momento di riflessione su questa motivazione
E sulla necessità di spiegare il perché
Il profilo del dottor muscoli debba prevalere su quello del dottor Domino a mio avviso sicuramente può essere un tema di adeguata riflessione però
Questo non può portare a ritenere che automaticamente
Sì abbiamo un procuratore aggiunto che concorre in un posto con un altro candidato che era una una rinata qualifica ex se vince sempre il procuratore aggiunto o il procuratore della Repubblica perché nel testo unico questo non l'abbiamo scritto
Però abbiamo detto che chi ha una terminato qualifica automaticamente prevale abbiamo scritto dobbiamo spiegarlo e dobbiamo spiegarlo bene e io penso che proprio le recenti vicende che ci sono state che hanno riguardato recenti nomine delibere che abbiamo fatto noi impongono anche in questo caso in quest'occasione la necessità di un ulteriore sforzo motivazionale per rendere più chiaramente intellegibile le ragioni per le quali il profilo del dottor Marcolini debba prevalere su quello del dottor da vicino
Bene consigliere aprile preso
Sì presidente di Mediocredito sarà relativamente breve perché quello che mi hanno proposto di dire in parte è stato anticipato senza che naturalmente ci fosse stato un accordo preventivo tanto del consigliere Balducci quanto dal consigliere Ballaman
Perché stamattina durante la discussione è stata anche animata D'Antoni un po'troppo accesi
Io che non avevo letto questi propose non aveva avuto modo di leggere le ho lette per la prima volta mi sono posto quel problema che è stato sottolineato in maniera molto efficace consigliere Balducci cioè di motivazioni articolare quella della propose in favore di di mercoledì no
Che
Me scoline chiedo scusa me scoline che mi sono sembrate mi è sembrata motivazione un po'incompleta soprattutto in un punto un po'criptica
Io noi indico a beneficio di chi deve eventualmente
Se ci sarà con possibilità integrare questa motivazione
Perché stamattina in più a più riprese è stato richiamato dalla circostanza che nella comparazione
Sono stati borse a confronto un collega di già titolare di un posto semidirettivo il collega che si è uscito invece le funzioni di sostituto procuratore
Della repubblica senza aver svolto funzioni di pari livello ebbene io ricordo che in più occasioni durante le nostre discussioni in plenum abbiamo evidenziato che questa circostanza mentre ha una sua rilevanza in base alle norme del Testo Unico della DC sulla dirigenza per l'assegnazione dei posti direttivi in relazione a uffici di grandi dimensioni in più occasioni abbiamo sentito
Ci siamo detti abbiamo condiviso la affermazione
Per cui quando bisogna segnare uffici direttivi che riguardano invece se fossi direttivi riguarda invece uffici di piccoli medi dimensioni questo discorso si attenua moltissimo
Ebbene forse questo aspetto andava nella motivazione invece che di lui do in una rimessa molto generale su quelli che sono gli elementi caratterizzanti il testo unico sulla diligenza di elementi di novità andava probabilmente sottolineato evidenziato in maniera più forte più pressante
Seconda considerazione secondo me va evidenziato un elemento che poi emerso invece in maniera chiara nel corso della discussione dell'odierno plenum
E cioè che
Così come è stato fatto in altre occasioni e legittimo valorizzare le esperienze di un magistrato ha maturato nell'ufficio e nel luogo in cui ha sede l'ufficio giudiziario rispetto al quale il posto direttivo viene assegnato
Questa circostanza risulta accennata nella parte finale di Pavia trecentonovantanove
In basso ma solamente accennato secondo me potrebbe essere meglio valorizzata ed messa in risalto in maniera tale da dare sostanza espulsa la motivazione infine
A pagina quattrocentouno folletto torno a ripetere la prima volta che leggevo questa proposta
Ho letto che il dottore mi scoline tra le altre ragioni per le quali e il suo profilo è ritenuto prevalente rispetto a quello del dottor D'Avino
E anche tra le ragioni di anche quella relativa a un precedente disciplinare il dottor D'Avino
Ora a questo punto lo troverete a metà di pagina quattrocentouno ebbene un rigo a questo che ed è un aspetto che secondo me non può essere sottovalutato io non conosco questo precedente disciplinare
Non si può dedicare esclusivamente un rigo
Per il semplice motivo che il ricorrente che dovesse eventualmente risultare soccombente chi dovesse avanzare
Una impugnazione dinanzi al giudice amministrativo avrà gioco facile a dire che questo punto risulti risulta criptico non è una motivazione esplicitata che senso ha far riferimento anche tenuto conto che quest'ultimo ha subito una condanna disciplinare l'ammonimento con sentenza del che significa è stata valutato il contenuto
Di questa vicenda disciplinare a oggi rilevanza può continuare avere rilevanza se un fatto risalente nel tempo rilevante rispetto alle funzioni requirenti rispetto alle funzioni direttive dobbiamo assegnare che senso ha un inciso di questo tipo se non viene esplicitato una giudice amministrativo evidentemente annullerebbe
Chiedendo al Consiglio sulla magistratura di integrare una motivazione che sul punto e palesemente carente per queste ragioni io rappresento il disagio ecco a votare
Per una proposta di questo tipo la cui motivazione mi risulta francamente poco comprensibile comunque incompleta
Vede consigliere Balducci
Sicuramente perché riprendo un po'agli interventi dei colleghi ricordando però un tema che credo che sia stato anche nella precedente
Commissione
Io ho fatto parte come tutti sanno Duran nella precedente Commissione con un tema annoso che vedo che oggi si ripropone in una situazione che apparentemente sembrava pacifica no perché di era soltanto un buon voto a favore dell'altro concorrente e gli altri voti
Erano tutti per qua per la il il per mescolati qual è il tema che per me è un tema che diventa sempre un tema sensibile il fatto che questi magistrati ex articolo ventotto
Non partecipano no io devo sommessamente
Fatto una proposta che poi ovviamente non è stata raccolta da molte credo che anche Lucio Schettino all'epoca fosse della mia idea che bisognerà probabilmente cambiare il modo attraverso il quale le persone dovevano Forum di scrivere le motivazioni cioè magari fossero gli stessi magistrati segretario presenti nella Commissione che erano molto più idonea scrivo una motivazione perché sentivano quello che oggi è stato manifestato nella nel plenum cioè quello che serrano proprio la logica come ha detto il consigliere Balduzzi se cinque di noi hanno votato in tal senso non è che hanno votato perché era simpatico il nome oppure no ma perché erano fortemente convinti e quello che è stato sollevato oggi in commissione
Era già stato sole scusate in plenum era già stato sollevato in Commissione quindi è una crasi presidente gravissima io l'ho sollevato più volte tra le persone ex articolo ventotto che poco sanno o che magari non hanno conoscenza piena anche del dibattito in seno alla Commissione e probabilmente in un momento in cui vi fosse una maggiore trasparenza anche dell'attività svolta in Commissione questo si potrebbe risolvere a favore di scelte più mo'motivate in maniera è più chiara più trasparente e quindi questa è stato presidente un tema che noi abbiamo sopportato nel tempo raggiungono perché voglio difendere
Le qui comportamenti della precedente Commissione queste votazioni compreso anche quelle di cui ho fatto riferimento in mattinata sono arrivate motivazione che arrivano dopo Totti tanto tempo rispetto alla nostra Commissione quindi vi è stato alcun momento di passaggio
Tra la quinta Commissione così come è strutturata in precedenza presieduta dal valido consigliere Fracassi nell'ultimo anno
E questa che è la nuova commissione anche questo è stato un momento Traglio arrivando alla fine del mio intervento ritengo che oggi è stata una giornata molto proficua
Perché a costo di edita dobbiamo evitare di arrivare in a ricorsi che non hanno poi senso per esserci perché basterebbe una motivazione più attenta più precisa perché questo non avvenga faccio un esempio per tutti e chiudo Presidente
Proprio oggi ha parlato molto bene anche il consigliere galoppi è utile sempre l'intervento di tutti però la la logica che ha in qualche modo guidato anche la riforma di quelle che sono le regole per valutare la la professionalità e quindi dalla professionalità quindi la valutazione deve dell'incarichi direttivi e semidirettivi o faccio un esempio per tutti Presidente il presidente della corte d'appello Castelli il quale non aveva indicato di specifici ne aveva tutti i generali e ha superato i ricorsi perché la motivazione era stata fatta devo dire
In maniera esemplare questo vuol dire che le motivazioni che vengono fatte
Coerentemente con le indicazioni che sono state fatte dalla nostra circolare sono motivazioni vincenti quindi qual è la mia conclusione probabilmente a questo punto sarà il caso mano ad un ritorno in Commissione per quello che penso io ma è possibile rinviare un prossimo plenum
Per motivare in maniera più attente accorato quello che è uscito da questo Palermo che corrisponde poi a quelli che sono i criteri indicate dalla nostra circolare grazie presidente
Un attimo consiglio corteo ne voleva replicare
Prego
Poi conserva bretone
Io ho
Fatto una relazione articolata questa mattina devo dire che il dibattito che poi si è sviluppato intorno alla questione legata alla rapporto tra indicatori specifici indicatori generici
Non ha diciamo iterati nel carattere di una discussione
Dal sapore elettorale da questo punto di vista diciamo non mi sento di condividere le affermazioni del consigliere Morosini in risposta all'intervento del consigliere Gallo perché e non vi è nulla di tutto questo cioè mettere in evidenza come è stato fatto prima attraverso la mia relazione poi attraverso gli interventi di del Consigliere Galluppi e anche del consigliere Leone significa porre un problema che è al centro e lo voglio sottolineare della discussione esattamente in questi giorni nel dibattito non solo all'interno dalla spinta ma è un dibattito che ha coinvolto l'ufficio studi tal quale consigliere Morosini eh
Direttore e che quindi dovrebbe invece fa riflettere molto di più sul profilo tecnico lo stesso consigliere Morosini perché l'ufficio studi sarà chiamato ed è stato chiamato proprio
Nelle scorse settimane
Ad affrontare il tema motivazionale
E di revisione critica delle motivazioni
Succedanei agli interventi reiterati
Bella TAR Lazio di annullamento di una pluralità di delibere plenarie che avrei fanno diciamo per esempio estrema sintesi un unico oggetto quello appunto della carenza motivazionale
Laddove vi fossero posizioni tra loro diciamo sotto un profilo formale nel rapporto tra indicatori specifici o generici davvero divergenti
Appunto per la presenza da un lato di esperienze semidirettive a fronte di esperienze
Non semidirettiva è come nel nostro caso allora porre questo tema significa intanto esitare che per il futuro vi siano ulteriori interventi da parte del giudice amministrativo in chiave proprio in funzione diciamo di declaratoria
Di annullamento da questo punto di vista io ho già sottolineato e richiamo e voglio riprendere l'intervento del consigliere Balduzzi io ho richiamato quasi letteralmente il passaggio dalla motivazione relativo alla proposta Mesco lini
Il passaggio relativo alla comparazione con il
Dottor da fino
Ho messo in evidenza come i due elementi comparativi sono costituiti esclude che che fanno ritenere per la proposta di maggioranza superiore o preferibile
La posizione del dottor me scoline rispetto a qual è il dottor Dal Pino orientata su due soli parametri quello del coordinamento della polizia giudiziaria in particolare anche per attività all'estero per i rapporti con Eurojust e quello relativo alla conoscenza della realtà locale
Sono effettivamente e qui mi sento di condividere quello che diceva poco fa il consigliere Balduzzi secondo me elementi motivazionali deboli fragili che possono a mio giudizio sommesso
Essere poi colpite dalla falcidia dell'annullamento in sede giurisdizionale amministrativa quindi la proposta
Che fa io voglio ribadire quanto ho detto anche questa mattina non vi è nessuna posizione contro la persona stiamo parlando di due magistrati
Requirenti di grande valore che a danno e hanno dato la loro vita entrambi in pari misura per mi servizio giustizia e quindi fa riconosciuta ad entrambi un grande valore però è del tutto evidente che poi dobbiamo anche operare delle scelte fare delle opzioni quindi la proposta che fai il
Consigliere Leone
In prima battuta mi vede favorevole come relatore cioè io inviterei in uno spirito di assoluto dialogo e confronto che peraltro voglio sottolinearlo a tutti i colleghi consiglieri e lo spirito del confronto colo che sta animando in modo positivo tutta la quinta Commissione
In questa in questa annata in questa ultima nata di consiliatura forse potrebbe spingerci a rimeditare no su una differente modulazione delle posizioni perché abbiamo tanti ruoli semidirettivi e direttivi mi quali ciascuno potrò fare la sua giusta collocazione
Re melius perpensa forse si potrebbe addivenire ad una quadra valutativa che possa ricomporre il contesto nell'ottica di esaltare la professionalità dell'uno e la professionalità dell'altro quindi io non vedrei
Male anzi riterrei positivo un ritorno in Commissione per rimodulare eventualmente queste due posizioni laddove ciò non intervenisse per volontà del plenum ovviamente rimarrò fermo per tutti gli elementi che ho sottolineato questa mattina
Per il profilo davvero di eccellenza
Che ho messo in evidenza in capo al dottor D'Avino chiedo al plenum che appunto sia votato dottor da Dino come
Procuratore di Reggio Emilia grazie conservando i valori si riconosce mentre nel no
Si riporta prego prego
Prego
Ho
Io sarò come al solito diplomatico
Dopo che di consiglieri
Forte leoni galoppi Pontecorvo avevano dato
Una certa evidenza dei dati a mio avviso definitivi e insuperabili
Cioè porre a confronto
Un magistrato
Procuratore aggiunto di Napoli
Con dieci anni di anzianità
Superiori rispetta un candidato che non ha mai svolto semidirettiva è stato fuori ruolo in un incarico
Che poco a che fare con l'esercizio dell'attività giurisdizionale io credo che
Il dibattito si sia sviluppato in una maniera un po'preoccupante
Cioè dall'impressione forse è stato solo un'impressione
Che io ho avuto e che c'è stato
Una situazione di
Oggettive difficoltà
In capo molti consiglieri che si sono otto sentiti a quel punto in dovere di affrontare a quel punto l'unica strada percorribile
Troviamo una motivazione decente
A sostegno di una determinata tesi
Tanto in diritto e lo sappiamo che si può dire tutto e il contrario di tutto
Cerchiamo di abbellire una motivazione
Per cercare di far passare una certa linea
In modo che in questo modo noi abbellendo una certa tipa di
Di parere riusciamo accontentare il giudice amministrativo e questo secondo me non è una strada percorribile
Qui non si tratta di trovare una motivazione che posso accontentare una decenni nata impostazione
Di giudizio
Qui si tratta di prendere atto di una situazione che rende improponibile un certo tipo di confronto
E allora di fronte a questo oggettiva improponibilità
Perché francamente non è motivabile non è motivabile in nessun modo la preferenza a questa tipo a questa posizione maggioritaria
Io credo che l'unica soluzione per cui non è che ci dobbiamo inventare qualcosa qui dobbiamo ritornare in Commissione per ripetere con estrema onestà le due posizioni
E cercare eventualmente perché scusate io
Ripeto se noi vogliamo far passare la posizione dell'ultimo candidato in cura datoriale
Allora mi dovete motivare anche perché
Le altre situazioni qui ci sono unico posizioni undici di cui il dottor Mesco lini compare al numero dieci io vedo una pletora di magistrati vedo ne prendo una caso qui abbiamo un certo Barberini Daniele nominato quindi M del trentuno sette ottantasei
Ci abbiamo tantissimi magistrati che a mio avviso sono tutti sicuramente come titoli inferiori
Al dottor D'Avino ma a mio avviso sicuramente superiori a quelli di me scoline mamma Mesco vini Marco magistrato entrato nel novantasei soluti magistrati che hanno un curriculum professionale sicuramente che merita una certa attenzione
Ed è per questo che secondo me un ritorno in Commissione non e assolutamente auspicabile
Allora
Vorrei anch'io dire qualcosa no prego prego dopo di lei
Fatto solo un passaggio ma di trenta secondi siccome erano tanti gli elementi da evidenziare chiedo scusa ovviamente i colleghi
Con riferimento perché è giusto sottolinearlo anche diciamo a tutela dell'immagine
Del magistrato che in questo momento concorre per un un ruolo così delicato e con riferimento a quanto ha sottolineato il consigliere aprile cioè che comunque qui con riferimento al precedente disciplinare
Vorrei sottolineare giusto per minimizzare attenuare un po'il perché detto buttato così gettato nell'agone del plenum sembra qualcosa no che non è stato considerato è stato valutato stato considerato si tratta
Di un fatto che risale al mille novecento novantacinque cioè a ventitré anni fa non al due mila cinque e revoca il Tour due mila cinque a due mila cinque la sentenza ha fatto il fantoccio
Il fatto è del novantacinque poi fuori getto di fuori getto di pronunciamento nel due mila
E cinque
Però Fauré sottolineare si trattava appunto di un episodio peraltro abbastanza controverso perché riguardava la presa la perquisizione presso lo studio di un legale indagato che risultò peraltro essere studio anche in cui un di un collega associato ma lasciamo perdere sul contenuto e importante sottolineare che il il dottor D'Avino è stato nominato procuratore aggiunto di Napoli e in quelle motivazioni
Che ancora sono in archivio diciamo qual consiglio
Quell'elemento fu superato è considerato non asta non ostativo alla nomina per procuratore aggiunto
E a fronte di questo anche tutti i pareri rilasciati al tempo
Dalla rispettivo consiglio giudiziario e dall'allora capo dell'ufficio erano tutti in questa direzione ci tenevo a sottolinearlo perché di fare con brevetto coesione tra i colleghi
Io naturalmente non intendo ribadire le osservazioni merito che ho svolto questa mattina vorrei sono però sottolineare che o diciamo avendo seguito con attenzione anche gli interventi di questo pomeriggio in particolare
L'intervento del consigliere bantu grazie ed avendo anch'io naturalmente limitato come dire la mia valutazione quello che posso conoscere cioè la lettura della motivazione
Che non è superficiale dice ciò che può dire
Io credo che invece un supplemento di riflessione per poi magari arrivare alle stesse conclusioni quello diciamo naturalmente rimesso alla auto autonoma determinazione di ciascuno ma io un supplemento di riflessione lo farà in Commissione perché non credo avendo letto quelle diciamo avendo letto queste motivazioni
Che fanno riferimento magari in maniera un po'come dire rapida nel tratto di penna a determinate circostanze non credo che l'approfondimento motivazionale possano giungere dal punto di vista della consistenza qualitativa
Qualcosa di più
Perché obiettivamente nella comparazione emerge plasticamente la diversità Forte i profili professionali che non significa esprimere un giudizio di valore indicativo su qualcun significa dire che la comparazione difficile perché i percorsi professionali sono divergenti dal punto di vista delle esperienze che più orientano verso un giudizio di idoneità o di maggiore idoneità
Quindi io credo che forse una riflessione sulla ricostruzione storica di alcuni aspetti del del percorso professionale possano essere un modo anche per rafforzare il convincimento di coloro che hanno sostenuto una tesi diversa da quella che io ritengo essere la più corretta
Perché penso che già si è verificato in altri casi che la coppa sia peggio del buco cioè nel senso che questa integrazione della motivazione non
In silice esatto essendo io veneto perché no non è possibile su diciamo riempire queste difficoltà che sono evidenti con una integrazione della motivazione io trovo che sia un percorso molto pericoloso
Che ci esporrebbe davvero a delle censure che sono stati venti clienti attenti negli interventi allora non anch'io ho seguito con molto interesse questo dibattito anzi
Penso di poter dire senza fa sì che costituisce una sorta di spartiacque diciamo attorno alla nel confronto consiliare
Riguardante la l'adeguatezza delle motivazioni
Anche dopo le pronunce recenti di annullamento a cui si è fatto riferimento l'iniziativa che ha assunto la quinta Commissione di cui il presidente Palamara ha dato conto la settimana scorsa
Eviterei comunque mi riferisco alla gli argomenti che il consigliere Caroppo autorizzato nel suo primo intervento di quello di questa mattina
Di io non so se di tratta di ragioni elettorale dall'una o dall'altra parte Paese non voglio forse esaminare quest'aspetto qua
Eviterei di pervenire a conclusioni come quelle che sono state prospettate bassa alle quali vi sarebbe ormai una deriva più o meno non sono state queste le parole ma il concetto l'Espresso al consigliere Gallo ha prestato questo del quinta Commissione e poi del plenum nel nella attuazione applicazione dei dei criteri contenuti nella soprattutto per la compra nella fase di comparazione condono dal Testo unico
Deriva che avrebbe portato a una esplosione comunque una aggravamento della degli esiti del del contenzioso davanti al giudice amministrativo innanzitutto perché mi sembra che numericamente siamo ancora entro limiti contenuti ma questo non ci deve consolare
In secondo luogo perché io
Invito io l'ho fatto seppur non con la completezza che che che la materia richiedeva
Eviterei di pervenire a conclusioni così estreme diciamo così e lo dico perché io sostengo invece la la la una delle due
Proposta che ha fatto il consigliere Leone
Di rinvio in Commissione o o di rinvio al plenum per ragione che sono state ampiamente illustrate e cioè
Consentirà conservavano riunisce
Cioè
Io ho ascoltato una tesi che è stato efficacemente ricorda riassunto adesso conservando il corpo che dice è inutile che vi periziate adeguare le motivazioni a
Ho la metafora che utilizzava adesso il consigliere Caroppo eccetera perché questi due profili sono profili insuperabile ai fini del valutazione richiesta al testo unico
Ora questo assunto di di principio e non mi riferisco al caso concreto al alla alla valutazione di merito sull'uno o sull'altro candidato perché non è mio compito di prendere posizione sull'uno o sull'altro candidato ma questa questo principio non può essere considerato come un principio assoluto altrimenti tutto ciò che abbiamo detto che le scelte che abbiamo fatto con il testo unico rischiano per davvero sì in questo caso di naufragare
E rischiamo di non apprezzare neanche per la ragione che sono state già svolte qual è il contenuto
Qual è la l'approdo dalla giurisprudenza amministrativa recentissima sia dal TAR ma soprattutto il Consiglio di Stato che ha avuto modo di dire di ribadire anche di recente sulla vicenda buste che è stata ricordata
Che
Il giudice amministrativo non ha sindacato sul merito delle scelte per merito si intende l'apprezzamento la valutazione dei dati curriculare dell'esperienza del della prevalenza dell'uno dall'altro indicatore nel contesto dalla valutazione globale consigliere galoppi io ricordo bene come lo ricordiamo tutti
Quanto quella clausola di chiusura riguardante la valutazione globale che doveva compendiare l'analisi dei vari indicatori fu decisiva per comporre punti di vista diverso in sede di di di stesura appassionata è difficile della del nuovo Testo unico azionista di ci dice
Non non
Non potete operare un'assimilazione automatica tra chi ha un livello di esperienza e anche ed è titolare di funzioni direttive
Chi chi è titolare di funzione si semidirettive tanto più in un caso come quello che stiamo discutendo nel quale vi è un candidato che non è titolare di alcuna funzione
Nel direttivo emesse nell'elettiva un altro che invece da anni peraltro munito di un'anzianità superiore titolare di funzione selettiva dovete in concreto con la motivazione adeguata completa che affronta ciascuno dal degli elementi comparativi dimostrare che un candidato che fosse munito di una livello di di esperienza di funzione inferiore all'altro invece preferito su su chi non vi è un dato di insuperabili ITA ma ciò che è certo lo hanno detto di consiglieri che invocano quanto meno ne integrazione delle motivazioni consigliere Balducci consigliere aprile il consigliere Palamara quanto meno la motivazione deve spiegare in modo esaustivo il perché di quella scelta
Io non sto sollecitando la soluzione non sto pensando a una soluzione salomonica sistemate queste motivazione poi mi tant'è che personalmente propenderei più breve rinvio in commissione perché siete valuti attentamente e
Ma
E comunque club non vota ci mancherebbe
Ma noi cerchiamo di farci carico di adeguare le decisioni soprattutto ma poiché ovviamente la stesura delle motivazione
A all'indirizzo giurisprudenziale che riconosce in modo esplicito l'ampia discrezionalità affidata al plenum nel difficile operazione
Valutative comparativa che deve essere compiuto in sede di conferimento degli incarichi direttive semidirettivi
Ciò che la giurisprudenza amministrativa ci ci invece ritiene sia insuperabile l'omissione della valutazione su questo o quell'aspetto e in questo caso questo missione
Sembrerebbe riguardare entrambi profili e mi riferisco mi riferisco al tema che è stato sollevato dal consigliere aprile che stato ripresa consigliere Forte leone è chiaro che se si legge quella motivazione l'addio al dottor D'Avino
Al procuratore aggiunto è stata ha subito una condanna disciplinare due mila e cinque punto ci si forma un convincimento se invece si integrasse la motivazione nel senso che ha ricordato adesso i consigliere il consigliere Forte leone quel convincimento sarebbe destinato probabilmente a mutare in ciascuno di noi se è vero che di fare io non ho motivo di dubitare che il fatto di scarsa rilevanza risale a vent'anni fa io no non cosa ben diverso dal dire
Condanna e insomma noi dobbiamo sforzarci la quinta Commissione già lo ha fatto io mi auguro che
Di titolari di questo specialissimo rapporto
Ex articolo ventotto motivazione lo facciano non di fare di redigere motivazioni ancor più Polisse ma direi dirigere motivazione ancor più complete e precise
Perché la domanda alla quale dobbiamo rispondere perché il dottor
Vesco Livni
è meglio prevale sul dottor D'Avino se c'è chi sostiene questa tesi Ceschi sostiene questa tesi noi dovremmo ciascuno di noi dovrebbe essere messo nelle condizioni di poter dire di poter spiegare il può dare una risposta a questa domanda
E allo stato mi sembra che
Sia alquanto complicato dare una risposta a questa domanda
Anche io so del valore professionale conoscono il grande valore professionale del dottor bruscolini per ciò che mi è stato riferito solo ciò che è ricavabile
Ma se un sostituto procuratore seppur di grandissimo valore deve prevalere su un procuratore aggiunto di una procura così importante come quella di Napoli bisogna spiegare
Il nodo completo argomentato approfondito il perché deve prevalere questo è il minimo che noi possiamo fare per poter pervenire la decisione che siano comprensibili
Anche in altre sedi situazione si si
Sì posto un tema di questo genere io abbandonando torni e infatti si di un po'eccessivi come quelli utilizzava il consigliere galoppi spero che possiamo raddrizzare un po'diciamo la la la
No ma non è un problema
Allora ecco zero Leonetti decidere se mantenere una proposta l'altra
Dicevo statino fatto sia la principale buttato una granata però debbo dire che dagli interventi di sono stati fatti ivi compreso il suo presidente
Io insisto insisterei per il ritorno in Commissione ma guardate che
Ne siamo davanti a una situazione di questa natura c'è una
Decisione una proposta fatta da una commissione in una composizione diversa e composizione è precedente con una motivazione che è arrivata votata da tutti i componenti di quella Commissione e che oggi qui comunque si dice da più parti che è carente
Che è carente che bisogna valorizzare alcuni aspetti insomma tutto quello che si è detto allo detto questo come si pensa di risolvere attraverso il mero rinvio questo inghippo con una proposta emendativa
Proposto Sito di desideri
Sì deve andare in Commissione esco no
E scusate scusatemi scusatemi scusatemi chi la fa la proposta sostitutiva relatore
Non è frutto di una di una collegialità anche se parziale della commissione non sto parlando non ci capiamo il relatore poi riporta quella che è la volontà di una commissione composta in un certo modo
Che oggi quella quelle motivazioni posta a base di quella ingresso sopra indicate non so se sono storia
L'affetto alla quale si sostituisce abile si sostituisce e come si sostituisce si può sostituire con una proposta contraria
Si valorizzano alcune cose per sostenere quella a quella motivazione
Noi andremmo finiremmo in un assurdo in un assurdo che è questo chi è sostenitore della proposta
Contro mascolinità pari per per intenderci che ha sollevato il problema della carenza di motivazione di tutto quello che che ci sta sotto
Avrebbe fatto meglio a stare zitto
Si votano
Passava la commissione poi sarà vedere il TAR non so se sono stato chiaro
Invece adesso avendo sollevato il problema si aggiusta la motivazione a sostegno si aggiungono si aggiungono elementi per i ritardatari qua è venuto fuori da da più parti liriche l'idea il pensiero che comunque il tardo potrebbe domani domani bocciare quella quella quella nostra decisione in favore del dottor Nespoli
Vi sembra un percorso normale quello che che stiamo facendo il percorso normale e quello di ritornare in Commissione rimettere in ballo tutto attraverso le motivazioni che ci stanno attraverso le motivazioni che stanno aggiungerei dei componenti dalla commissione fiducia arrivare a una soluzione che può essere nel lungo o nell'altro senso perché se si scopre che non ci sono motivazioni valide verso sera è visto che la carenza e tutti quanti gli avete avesse a vedere se fuori che non ci sono motivazioni valide per sostenere la proposta anziché alla proposta dei
E allora che cosa che cosa succede
Cioè mi sembra che l'unica strada da percorrere è quella del ritorno in Commissione presidente io anch'anch'io avevo pensavo ma pensandoci bene pensandoci bene sarebbe una una finzione che andiamo a fare
Perché voi dite messe una molto sostitutiva della di quella proposta possa giungere a che cosa Amanda aumentare quelli che sono le argomentazioni a favore
E basta
Cioè io direi che
Bisogna stare attenti
Avvitare dirittura che non venga fuori un atteggiamento di questa natura
Solo e soltanto in previsione di un eventuale ricorso da parte del perdente dalla alla giustizia amministrativa e quindi a un'eventuale bocciatura di quella nostra
E che facciamo avevo fatto tutto allora scusate mi la volgarità lo dico in italiano per parlarci il il
Vedere Tano
Mi sembra mi sembra
Nel futuro
Sì vale quello che hai detto tu nel merito nel merito non è che insieme ai figli
Ma allora considero quello di la la presidente onorevoli ad aver fallito che chiederei poiché intervenire per fatto personale in relazione alle sue parole di prima grazie
Prego
Può fare su no vorrei dire questo mentre il consigliere Caroppo interviene per fatto personale
Che il consigliere Leone aveva proposto questa mattina il rinvio del plenum ovvero il rinvio in Commissione adesso mi sembra che abbiamo precisato che invece preferisce
E il rinvio in commissione non è sufficiente che lo preferisca Luís occorre il voto dei del plenum
Se ci sono tre poiché sono state sollecitata da più parti se ci sono richieste di rinvio
Al plenum qualcuno lo deve fare volare sono lo formulare perché ha precedenza ai sensi del Regolamento sulla richiesta di rinvio in Commissione la precedenza nell'ordine di voto Sella richieste dei rinvii al play non non viene accolta si passa al voto rinvierebbe io formalizzo la richiesta di rinvio al plenum Wollek allora
Quello che sarà il mio prepara in modo prego consigliere Gallo prego
Parterre grazie presidente intervengo per fatto personale perché guardi Presidente o
No perché lei può no perché lei può riproporre il rinvio in commissione al plenum mai questo dice il Regolamento quindi la richiesta di rinvio della discussione prevale su tutto e questo dice l'articolo quarantasei primo comma
E posto in votazione non appena presentata con precedenza su ogni altra votazione
Questo dice il Regolamento io non so come superarlo
Capisco il suo argomento che lo condividano quell'indiano premio posso riproporre e Cenerentola e la prossima volta può proporre rinvio in Commissione se verrà accolta la richiesta di rinvio
Lo so che
Prego consigliere Gallo prego scusi grazie presidente mi perdonerà ma devo intervenire perché lei ha affermato che
Diciamo a né alcuni una spettina alcuni passaggi del mio intervento io avrei usato dei toni e delle espressioni impropri ed eccessive o delle strisce si gestite mi sembra riveli Annoni irriguardose no no no diciamo l'eccesso non è mai ma abbracciamo ciascuno viene ormai limoni vantare con grande positività no perché il per definizione l'eccesso è comunque fuoriuscire da limiti non non consentiti siccome io credo non lo fece siccome io credo invece e mi aspettavo che lei mi ringrazia sei
Per il mio intervento intervengo per far nella sostanza l'ho fatto no no no guardi Presidente dovrei bisogna adeguare così perché io ho cioè ho cercato di dare un contributo positivo
A quella che io tuttora ritengo io ritengo che sia una deriva non positiva invece che il Consiglio sta assumendo perché noi non possiamo a negarci redatto che le delibere da un po'di tempo vengono annullate e vengono annullate perché le motivazioni non vanno bene perché le motivazioni non sono curate perché non si fanno le comparazioni
E io non voglio pensare che le comparazioni non si fa
Perché determinate circostanze di fatto non vengono adeguatamente approfondite chiaro non lo posso dire perché non partecipo ai lavori della commissione ma come mai vengono scritte così male le mostre d'arte non può essere solo una questione riconducibile alla non cura di chi le scrive quindi io ho sollecitato una riflessione su questo punto nove e l'ho fatto nell'interesse dell'istituzione non dell'interesse personale
In più quello che diceva perché io devo essere ringraziato presidente
Perché si è già verificato un precedente in cui io avevo sollevato un problema
Il dio l'azione del testo unico sulla dirigenza perché è una motivazione era totalmente inadeguata è stato utilizzato lo stesso éscamotage denunciato dalle consigliere Leone è stato fatto il rinvio è scomparsa una motivazione è completamente diversa
Se uno ha buona memoria si ricorda di che il caso si trattava un caso che ci ha occupato per tre sedute consecutive quando il problema di una totale violazione
Violazione delle regole del testo unico era stato sollevato dal sottoscritto a fronte di ogni decisione che Luca Forte leoni ad esempio non aveva sostenuto in Commissione perché seguiva un altro percorso diciamo valutativa bene allora io credo che questo diciamo impostazione sia completamente Davide vere perché quelle circostanze sottese che vengono sottovalutate potrebbero anche fare intravedere una superficialità diciamo di ricostruzione dei percorsi professionali che mi è ricca di essere arriva rimeditata va bene consigliere Gallo ha più o potuto dopo il suo intervento riscontrare che il evidentemente lei non ha ascoltato le cose che io ho detto perché ho detto costo del tutto analoga a quella che ha detto quella che lei ha detto evitando di qualificare l'attività del consiglio dalla commissione del plenum come una deriva perché io la deriva non la vedo vedo dei problemi seri sull'adeguatezza delle motivazioni sono stato censurato dal TAR la commissione ha già assunto un'iniziativa con l'intento di rettificare ciò che non va nel nel nel nella relazione del delle motivazioni
Allora procediamo al voto procedure procediamo al voto sulla richiesta di rinvio al plenum se accorpasse raccolta avrà un effetto preclusivo sulla proposta del Consigliere Leone se respinta si voterà la proposta di rinvio in Commissione considerevole
Chi è favorevole alla richiesta di rinvio in plenum alza la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici chi è contrario uno due tre quattro cinque
Chi si astiene uno due tre
Raccolto la regressione del commissione sarà trattata stimano prossimo adesso dobbiamo tratta il al plenum da adesso dobbiamo dobbiamo trattare loro denaro l'arresto il parere sull'ordinamento penitenziario
Pratica della sesta Commissione perché dobbiamo licenziarlo oggi è fuori speriamo di poter fare anche un altro altro pratiche la il parere è stato redatto dalla sesta dalla nona Commissione considera il relatore sono il Conserva al Duce considero fame fame
Io ringrazio le due Commissioni arrivata in ufficio studi per aver fatto un lavoro molto serio approfondito
Do la parola consiglio fa parte soltanto Presidente per annunciare al Consiglio che la relazione c'è la nona Commissione sarà affiancata nella
Consigliere spinale sull'ordine dei lavori se arrivasse in tribunale demografico facciamo finire ai sull'ordine lavoro essa che facciamo finire col signor Leone
Gran fame dopo parlamento boh annunciava il consiglio che la relazione per contro la nuova commissione sarà tenuta consigliere Spina avendo io avuto qualche problema che non mi ha consentito bene
D. E prepara bene prego consideriamo
Siccome sono molto interessato alla discussione su questo argomento ma mi devo allontanare alle ore diciannove
Per un impegno preso da tempo io chiederei che si possa fare alla prossimo plenum
Questa dismissione avremmo di c'è magari un attimo renderlo Massimo
Io già il percorso di questa riforma come saprete come avrete letto e molto accidentato
Se abbiamo al prossimo plenum
Significa imporci una condizione tale per cui il parere potrebbe arrivare dopo lo prego
Ma intanto sarebbe anche utile sapere che cosa dobbiamo trattare oltre questo dopo in modo tale che questo può calmare un po'però ecco io credo che se noi vogliamo dare un contributo utile in questo confronto istituzionale su questo tema
A mio avviso dobbiamo approvare tra stasera e domani questa cosa perché altrimenti rischia di andare fuori tempo massimo fossero e il lavoro che è stato prodotto da tanti protagonisti delle commissioni dell'ufficio studi l'ufficio studi ha fatto un lavoro straordinario a livello anche di tempestività
Non solo di qualità io credo che sia importante arrivare a una votazione più o meno condivisibile ovviamente nei ma insomma c'è stato l'impegno
Siamo venuti in bianche anche a fare commissioni su questo su questo tema abbiamo organizzato un convegno quindi abbiamo investito
Io credo sia importantissimo l'obiettiva provarlo deve essere assolutamente coltivato il consigliere galoppi ha diritto a partecipare se lei appare in programma deve rientrare prima delle venti o no
No allora io pregherei relatore se possibile di contenere in modo da consentirle intervento e considerava qui se se lo riterrà rimane andare via
Oppure di dare magari facciamo una relazione consigliere o più
Problema che dovremmo convocare un plenum domani mattina io spero che no il dodici
Non c'è Spina
Poiché non so se i laici domani mattina sono presenti
Allora il consigliere chiedo scusa consigliere Alocchi se lei insiste del legittimo che insista
Io posso
Posso posso verificare se di insistere perché io avrei abolito solo me stesso no nomi onorifici ad un boss diciamo possono modificare sommessa ma
Richiesta se non è possibile non ho notato la dicendo che se le ci tiene io sto verificando se domani mattina i componenti laici quelli presenti perché altri consigliere Zaccaria partito sesso assicurano la presenza oppure no io in questo
Consigliere Balduzzi
Bisogna aspettare consigliere ora che siamo ridotte a questo nel senso che se urla
Niente non importa presidente cominciate il dibattito vedo se
Non importa non fa niente rinuncio all'intervento
No no io se si può fare
Agli ultimi dubbio abbiamo gabbie altri argomenti da
Però facciamo così facciamo così svolgiamo la relazione adesso
Nel frattempo faccio anche una ricognizione delle proprie dobbiamo trattare e poi
Decidiamo più tardi prego così perché Nietzsche consigliere Balducci lo Spina
Farò Presidente siccome mi può essere un problema col consigliere Spina perdono Initial public palco prego Consigliere spicciolo presidente sarò voi veramente estremamente breve perché il lavoro è stato fatto con molta tempestività
E devo ringraziare l'ufficio studi che veramente si è prodigato per rendere un parere in termini estremamente
E prendere un parere estremamente celle io devo dire che questo
L'ascoltano
Io io devo dire che questo parere chiaramente è stato esitato in termini rapidissimi rispetto ovviamente anche perché ovviamente vi era una profilo istituzionale di confronto con il con il legislatore che non era indifferente
Si è inserito anche in un
In una vicenda che ci ha visti interessati la scorsa settimana la settimana bianca
Cui si è tenuto proprio un convegno che ha dato degli spunti molto importanti in relazione a questo parere che è stato peraltro esitato nelle more successivamente e anche in relazione a a quelli che sono i profili chi la legge delega del centotré del due mila diciassette aveva posto
Io non voglio ripercorre esattamente quello che è stato scritto nel parere volevo dare due in volevo fare una serie di osservazioni la prima è che comunque è un parere che per la prima volta affronta dal punto di vista sistematico l'aspetto dell'esecuzione della pena e dell'ordinamento penitenziario e quindi anche del dei del lavoro che è chiamato a compiere i badili Magis che sono chiamati a comprimari sta di sorveglianza perché e che in realtà
Il il primo la la il caposaldo dell'ordinamento penitenziario che è la legge trecentocinquantaquattro del settantacinque risale quarantatré anni fa
In questi quarantatré anni tranne qualche sporadica riforma quale per esempio la legge Gozzini oppure per esempio a seguito della legge Torreggiani introduzione di articolo trentacinque terre che aveva previsto attraverso una specifica procedura
Del diritto del detenuto ad ottenere un giorno di riduzione di pena per ogni dieci giorni scontati in una situazione di sovraffollamento il legislatore non ha mai compiuto un omero un'opera di sistemazione della materia quindi secondo me il primo il il il grosso vanti il più grosso pregio di questo o par di questo pare di questi diciamo di questo atto del governo la per cinquecento uno è che affronta per la prima volta in modo sistematico il problema del riformare l'ordinamento penitenziario
E lo stesso quindi devo dire in attuazione della legge delega centotré del due mila diciassette perché all'articolo uno comma ottantacinque fino alla letterati ha previsto tutta una serie di interventi che riguardano proprio l'attività dell'ordinamento penitenziario
E quindi i vantaggi sono notevolissimi innanzitutto secondo me viene restituita una potere di discrezionalità al pub al magistrato di sorveglianza
Perché
Sono previsti Bibiena vengono meno alcuni automatismi alcune preclusioni e quindi in un certo senso viene rivalutato ancora il potere discrezionale del magistrato di sorveglianza
Vi sono significativi interventi che peraltro sono stati anche oggetto anche del convegno che si è tenuto e i primi di febbraio per esempio l'intervento sull'assistenza sanitaria in ambito penitenziario che è stato oggetto di un'apposita sessione pomeridiana
C'era stata tenuta dal Consigliere Napoleone o il ancora un intervento sulle misure alternative altra sessione che era stata mutano la mattina del cinque con la la presidenza della consigliera Balducci e quindi è fine effettivamente questo questa sistematicità dell'intervento a mio avviso ha un pregio assolutamente significativo
Devo dire che comunque nell'ambito di questo parere ed è uno degli aspetti negativi che sono stati peraltro individuati con ben otto punti nel nel nell'atto che oggi approviamo ci ci accingiamo ad approvare sono stati
Non sono stati affrontati
Temi che erano indicati espressamente l'articolo o uno comma ottantacinque alle tre G M Happy e cioè quello dell'affettività in carcere
Quello del lavoro penitenziario e quello del e che è stato oggetto di un'altra importante seduta presieduta dal sottoscritto il martedì quello dell'ordinamento penitenziario minorile
Ovviamente la delega non si è esaurita quindi questa questo atto del Governo numero cinquecentouno è sicuramente nell'ottica di una esecuzione di quella legge centotré del due mila diciassette però restano fuori questi tre
Temi queste tre aree molto importanti che a mio avviso sarà necessario che il legislatore rivaluti io penso che lo abbiamo detto anche in sede di Commissione probabilmente legislatore
Si è voluto concedere un'ulteriore pausa di riflessione attese anche la criticità e l'importanza dei tre temi perché il tema dell'affettività all'interno del carcere
Il tema del lavoro
è il tema dell'adeguamento dell'attuale ordinamento penitenziario all'ordinamento minorile sono sicuramente forse i temi più importanti in assoluto però dobbiamo prendere atto di questo lavoro delle dittature che effettivamente è stato dato allora io direi che io non vorrei non vorrei fare ovviamente il discorso
Sul sull'interesse l'articolo ventisette sull'attuazione delle dell'Intel articolo ventisette comunque il dato di fatto che vi sono delle intollerabili condizioni di vita all'interno degli istituti carcerari
Lo hanno detto tutti c'è una famosa sentenza la sentenza Torregiani a seguito della quale appunto è stato introdotto l'articolo trentacinque per nella legge trecentocinquantaquattro del settantacinque
E soprattutto viene visto il viene visto c'è un bellissimo articolo del professor Giostra viene visto veramente questi sul sul Sole ventiquattro Ore di qualche giorno fa esattamente del sei febbraio come dare e chiedere di più al condannato in cui si dà veramente si si si si focalizzano due aspetti particolari cioè che per la prima volta in nelle in questa in questa prospettiva legislativa viene data la possibilità veramente di attuare l'articolo ventisette perché una pena che non abbia delle modifiche nel corso del trattamento a una pena incostituzionale e socialmente pericolose dice come il professor Giostra incostituzionale perché le pene devono tendere alla rieducazione del condannato è una pena che non riesce a promuovere e a valorizzare laddove ci siano gli sforzi di riabilitazione sociale del condannato non adempie la sua funzione
E pericolosa perché la reclusione senza speranza e criminogena ne abbiamo discusso nelle due sezioni soprattutto nella sessione tolti coordinata dal consigliere Balducci
Effettivamente andiamo
Verso un sistema che non prevede il carcere al centro del sistema non è un sistema cacciano centri come al contrario è un sistema che deve effettivamente vedere una riabilitazione del condannato e in tal senso la norma la la la la di la disposizione di cui è stato Mogol governativo
Ovviamente proiettata vi è però un aspetto che secondo me qui è stato messo come come punto veramente totale ma io credo che sia veramente un punto nodale
Perché si dice in siciliano c'è un'espressione che è particolarmente colorita perché dice senza soldi non si cantano Issa
Cioè senza soldi non si può avere una messa cantata ecco il più macroscopico ostacolo alla riuscita la riforma è costituito dalla clausola di invarianza Finardi invarianza filaria
E allora
Questo aspetto che è l'aspetto economico cioè non può non incidere su quella che è la prospettiva di attuazione della riforma perché è sicuramente un dato importante
E quindi la scarsezza delle risorse rischia di trasformare talune norme norme in un elenco di buoni propositi come scritto nel parere ma che alla fine alla fine dei conti alla fine della fiera non consente un reale miglioramento della vite carceraria e quindi un piano un più efficace perseguimento del file rieducativo della pena
Credo che sia l'ho già detto in premessa e mi avvio alla conclusione per lasciare poi las la prova continua Balducci perché non non non riguardo tutti gli aspetti del parere
Però a mio avviso il l'aspetto che rivaluti
Il la discrezionalità del magistrato di sorveglianza e soprattutto elimini quel sistema di automatismi e di preclusioni mi sembra una scelta molto coraggiosa ma molto importante di cui bisogna tener conto
Allora ero prima di cedere la parola ottima consigliera Balducci volevo ringraziare i tre relatori di questo di questo convegno alla considera Balducci considera esprime il consigliere Polito
Nei giorni mette nelle tre sessioni sono stati sviluppati dei termini dei grandi a Morosini che ha preceduto la seconda
Sono stati sviluppati dei termini garantisce una importanza
Di fronte ad operatori specializzati perché non tutti i magistrati i pubblici ministeri che si occupavano specificatamente del sistema
Carcerario che hanno avuto la possibilità di confrontarsi di esprimere il loro giudizio
Di valutare quelle che fossero che sarebbero state le prospettive introdotte anche nel decreto legislativo per il quale abbiamo espresso parere di questo tenevo particolarmente
Ringraziando il per l'impegno che hanno profuso queste queste tre sessioni
E per il risultato apprezzabilissimo che mi è stato riferito come tale da parte di moltissimi degli intervenuti grazie ancora prego consigliere Balducci
Grazie presidente io di esaminare cercando di essere sintetica perché credo che il risultato
Di portare all'approvazione questo schema sia l'argomento più importante
Però mi permetta Landro ha fatto già i colleghi l'ha fatto anche lei di ringraziare veramente l'ufficio studi perché ha fatto un lavoro veramente importante in pochissimo tempo e quindi veramente una gratitudine straordinaria perché questi giorni si sono impegnati tutti quanti con passione e con attenzione affrontare un tema è anche abbastanza ostico perché noi oggi siamo qui appare parere definitivo
Su questa riforma che come abbiamo detto anche nel parere che avete tutti quanti a disposizione a mio modesto avviso poi lo dirò
Brevissimamente ha molte più luci che ombre ma vi sono dei temi che come tutte le riforme potranno in futuro essere migliorati oggi la necessità e spero che il Parlamento abbia Oricchio questo momento storico per questa tematica è quella decisiva è quella di votare questa riforma da tanto troppo tempo si aspetta
Una riforma che abbia fino all'una riforma sistemica che abbia finalmente che dia finalmente De Mita a quello che è l'ordinamento penitenziario Presidente ci tengo due parole al volo perché oltre al convegno di cui la ringrazio ma anche lei è stata parte attiva fondamentale
Perché venisse fatto questo convegno ricorda e si dovrebbe fare più spesso la riunione che è stata tenuta che dura da quasi una giornata
Con tutti i magistrati e non solo i magistrati che si sono poi fatti parte attiva nella partecipazione del convegno una riunione che è stata utile perché nel momento in cui nello schema di decreto legislativo era doveva essere approvato ci hanno dato consigli indicazioni anche preoccupazioni
Alle quali poi abbiamo cercato di dare nel nostro grande piccolo ora la risposta
Perché io credo che questa riforma e lo dico con una convinzione importantissima sia da approvare perché noi veramente l'ha detto prima il Consigliere ai Spina
Qui abbiamo avuto un gap enorme perché dal mille novecentosettantacinque con la riforma alla famosa riforma Gozzini se lo succeduti solamente dell'interventi emergenziali
Con riferimento alla situazione non diventino intollerabile delle carceri ma una situazione intollerabile non solo per i detenuti perché qua dobbiamo dire che l'intollerabile anche perché gli attuali dei compiti io penso alla polizia penitenziaria tutto il mondo
Che gira intorno a questo questa concerto assurdo il sistema carciofi centri coro
Questa riforma per la prima volta a mettere nero su bianco e ci dice che il sistema carcerario gente le cose non è più ragione di essere appurammo strato tutti i suoi limiti e devo dire che l'Europa sull'Espresso guardiamo con attenzione con le luci all'ombra dell'Europa certe volte l'Europa quella che ce lo impone
Questa volta con la famosa sentenza Torregiani che è stata esaminata da molti è stato un pretesto perché poi la sentenza Torregiani è stato il modo attraverso il quale l'attuale ministro della Giustizia io vorrei anche ringraziare questo ministro
Della giustizia perché in questo momento storico dove sicuramente quando si parla di carcere di riforma carceraria di pene alternative
Alla detenzione sono temi che non hanno molto appeal in una società che pensa molto più preoccupata
All'esigenza di sicurezza o anzi alla rappresentazione che sia dell'insicurezza piuttosto che a delle riforme sistemiche che probabilmente potrebbero portare ad attuazione
Di quell'articolo ventisette della carta costituzionale che ci dice che poi veramente le pene devono servire anche non solo alla rieducazione al fa al Malnate e attraverso Lele misure alternative Alfa alle reinserimento nella società delle dei detenuti oppure delle persone che non hanno no no eseguono la pena ma possono avere delle sanzioni alternative
Due punti velocissimamente perché qua il tempo è sovrano una osservazione la devo dire al consigliere e mi interessa quello che ha detto il consigliere né Spina mi è stato dato proprio qualche momento fa una cosa che ci può aiutare vero che con a costo zero non si fanno le riforme divento riforme solamente teoriche
Riforma al tavolino però devo dire che nella Finanziaria
Articolo uno comma quattrocentosettantacinque della legge di stabilità si dice questa è una un elemento di novità che ci serve anche in qualche modo per allontanare delle preoccupazioni
Si dice è istituito presso il ministero della giustizia
Un fondo con dotazioni di dieci milioni d'euro per l'anno
Due mila diciotto venti milioni di euro per l'anno due mila e diciannove
Trenta milioni di Euro Andrea decorre dall'anno due mila e venti da destinare con decreti del Ministro Economia e finanza all'attuazione delle disposizioni di cui alla legge ventitré giugno due mila e diciassette
In materia di riforma del processo penale dell'ordinamento penitenziario
è una questo credo che sia un segnale significativo perché veramente questa questo la legge di Stabilità considera anche questa tematica e questo non deve essere trascurato aggiungo
Due-tre punti perché tanto il parere e fatto veramente rifaccio nuovamente i complimenti all'ufficio studi approfondito ho fatto in maniera veramente molto molto accurata
Io due osservazioni vorrei osservare quello che ho detto prima che finalmente non considerando il carcere come la soluzione
Di tutti i mali ma il carcere le pene alternative diventano una novità nel modo in cui vengono modulate all'attenzione del detenuto al detenuto ai diritti del detenuto al consenso del detenuto in particolari circostanze
E al fatto che come le misure alternative questo un punto importantissimo per me
Sono ora impostate nello schema di decreto legislativo si prevede una serie di contenuti individualizzati sostenute da una progettualità è un apparato di controlli esterni anche effettuate dalla polizia penitenziario
In grado di garantire un effettivo rispetto delle prescrizioni imposte dalla magistratura
Di sorveglianza
Fai voleva aggiungere un'altra un altro tema che a me sta molto a cuore
è quello della vita detentiva perché ovviamente abbiamo parlato delle misure alternative si è parlato abbondantemente della responsabilità questo lo ha detto molto bene
Il consigliere Spina cioè oggi abbiamo una magistratura di sorveglianza che non è più soggetta agli automatismi che vada o lato è comodo essere soggette l'automatismo ma fa diventare il magistrato di sorveglianza il centro
Di delle scelte delle decisioni spesso anche importanti anche sofferte per quanto riguarda le misure alternative alla detenzione ma io mi soffermo un attimo sul carcere
Vi sono una serie di e disposizioni che fanno sì che anche la quotidiana quotidianità penitenziaria se ne parla troppo poco di questo ma anche il carcere deve essere anche un luogo qualora ovviamente si debba eseguire la pena nel carcere anche questo ed ovviamente non viene esclusa escluso ovviamente la possibilità che nel mondo carcerario vengono tutelate anche le minoranze e quindi di Edy deve essere un modello organizzativo detentivo
Ricco di opportunità e progettualità pensa e bisogni particolari delle donne io vorrei che qualcuno io l'ho vissuta anche quando ero parlamentare
E le donne la vita delle donne in carcere come voi sapete le donne proprio perché il numero delle donne inferiore esiguo nel contesto direttivo spesso rischiano di subire delle conseguenze delle offerte tratta ed è di trattamento meno inadeguate rispetto alle esigenze che si possono avere e questo lo trovo anche positivo ci si interessa anche degli stranieri parliamo anche del tema degli stranieri
Perché molte volte si demone quando si parla di stranieri vi è una concezione veramente che dovrebbe dire il carcere tutta la vita e quant'altro i loro bisogni primari la il senso della pena che possa essere avvertito correttamente
E deve essere svolto proprio sino in fondo con l'obiettivo costituzionale
Verso il reinserimento l'acquisire per esempio penso delli stranieri che essa è molto importante che gli stranieri acquisiscono anche una coscienza una conoscenza adeguata della lingua italiana
Anche per la conoscenza dei principi della nostra
Delle nostre carte costituzionali il diritto alla salute ne abbiamo parlato sotto il difficile profilo delle cure da prestare all'interno degli istituti penitenziari si opera una riscrittura dell'articolo undici L'ordinamento penitenziario
E andiamo avanti e poi un'altra cosa che devo dire trovo straordinaria viene rafforzato il sistema di tutela dei diritti delle persone detenute si chiariscono espressioni che dalla legge penitenziaria
Del settantacinque si potevano leggere ma con l'uso di un linguaggio più sfumato sia perché i nuovi diritti vengono affermati sia perché reclamo giurisdizionale
Viene per descritto dall'articolo trentacinque bis dell'ordinamento pinete Bedi Tensei Ario privato dell'impugnazione al tribunale di sorveglianza viene corredato però questo era un tema che ci stava molto a cuore
Dal meccanismo che contende consente un giudizio di ottemperanza anche in pendenza del ricorso per Cassazione
Ci sono una serie di argomenti
Che voglio dire e chiudo con una osservazione
Quando si parla dell'Europa la novità culturali di questa riforma Presidente questo Nando dobbiamo essere fieri perché ha come noi con molti di loro una visione europea Istica
Nasce dalla reazione alla condanna europea con la sentenza Torregiani e dal grande lavoro di approfondimento degli Stati generali ad interpretare le norme di in quell'ottica che nella riforma del Sat settantacinque era un'ottica doc talmente diversa da quella attuale
E quindi io credo che dovremo comunque ringraziare questa sinergia
Tra il Consiglio superiore anche il ministero della giustizia che in questi anni
è stata molto profili quale Presidente ne parlava a proposito di altri temi
E quando vi è una sinergia fra istituzioni si riescono a ottenere straordinari risultati quindi io credo Presidente e mi fermo qua rinviando al come ho detto alla relazione che dobbiamo applaudire finalmente a una riforma che dà piena dignità
Come è avvenuto quando è venuta la riforma sulla la materia ambientale altro tema che ha messo molto a cuore
E devo dire che questa riforma dell'ordinamento pertinenza Ario
è una pietra miliare non perdiamo l'occasione perché se perdiamo l'occasione io ho paura che un futuro non sarà così positivo dispetto all'approvazione di questo testo quindi il mio compare il discrimine altamente
Favorevole con delle piccole vi serve che possano essere modificate nel tempo
Bene grazie relatore voglio ricordare che su questo tema si è svolto anche un interessante confronto in questi giorni promosso dall'Associazione abbasso le con pare personalità
Ringrazio ecco prego
Perché non partecipato
Mi nelle nella foga del del Signal to siamo su questo tema volevo ricordare la coincidenza incredibile che il giorno in cui c'è arrivato il testo c'era la la la la fonde la la bolla balla fondazioni
Associazione scusate associazione Bash le nuove che aveva organizzato e quindi ringrazio anche per il contributo che si valutava in quella sede uno degli oratori fu proprio il Consiglio
Uno dei relatori fu proprio il consigliere Paolo Sinigallia se intervenire per
Grazie presidente
Io direi che questo confronto sulla schema di decreto legislativo non può non tenere conto della nostra precedente delibera del novembre del due mila e quindici dove all'unanimità qua dentro ripeto all'unanimità sì voto
Lo schema di legge delega che poi fu approvato una rammento con la legge centotré del due mila diciassette che gettava le basi per questo nuovo impianto per questa riforma strutturale
Effettivamente lo schema di decreto ha raccolto tutte le indicazioni di quella legge-delega su cui non ci eravamo espressi
Ha condiviso quindi alcune idee di fondo quindi l'organicità dell'intervento l'idea del carcere che non è solo neutralizzazione ma che e non deve essere neppure barriera dell'emarginazione sociale come non sono una serie di norme assolutamente
E grazie alle quali la dignità umana viene vista come punto di riferimento per un forte concetto di legalità della pena e per una visione de ideologizzata e laica del reinserimento sociale non c'è traccia in questo schema di decreto legislativo
Di
Permissivismo mi senza valore
E non c'è traccia dell'indebolimento distanze di sicurezza su questo tema poi ci ritorno di più ad un ad un istante
Noi nel novembre del due mila e quindici avevamo detto che condividevamo una riforma che aveva le seguenti caratteristiche la promozione dei diritti dei detenuti soprattutto del diritto all'istruzione al lavoro alla religione
E quando parlo di diritto e religione faccio riferimento in particolare ai detenuti stranieri
Eravamo d'accordo con l'implementazione di forme di giustizia riparativa e lo schema di decreto legislativo che sta mancando in questo momento eravamo d'accordo con la promozione di programmi di reinserimento sociale che prevedevano anche un forte rilancio del ruolo del magistrato di sorveglianza noi abbiamo affermato queste cose che sono le cose che ritroviamo in questo schema di decreto legislativo su cui ci accingiamo a formulare il parere
Noi avevamo apprezzato un metodo di lavoro
Che era quello degli Stati generali sull'esecuzione penale e questo schema di decreto legislativo che stiamo discutendo è il frutto anche quello del lavoro degli Stati generali
E questa riforma ricorda mio avviso le parole di un profondo conoscitore della realtà carceraria che il cardinale Martini che è venuta a mancare nel due mila e dodici
Lui sosteneva che il carcere è una soluzione di emergenza necessaria
Che non deve mai travolgere la dignità dell'uomo chiunque esso sia
E che bisogna fare di tutto perché diventi momento di forte e austera riso risocializzazione con programmi
Mirati e con l'impegno di persone motivate e con incentivi che promuovano questo processo di reinserimento dei detenuti
Ecco in tutte le norme di questo schema di decreto legislativo noi ritroviamo questo spirito voglio indicarne solo alcune telegraficamente perché ovviamente il tempo è di un intervento è contenuto
Le novità con i riflessi sul diritto alla salute
C'è stata un'importante scelta di fondo intanto il passaggio della medicina penitenziaria al servizio sanitario nazionale
E questa è una vera e propria scommessa per questa riforma ma che ci fa capire come l'interesse generale alla salute del detenuto sia tenuto in considerazione in maniera forte
L'ampliamento delle garanzie dei reclusi rispetto alle condizioni di salute
è stata modificata la disciplina della visita generale all'ingresso dell'istituto chiedendo al medico una supplemento di annotazioni
La possibilità di estendere le visite e i trattamenti a proprie spese
La previsione di appositi
Se di apposite sezioni per i detenuti
Che siano in uno stato di salute particolare
Soprattutto l'equiparazione della grave infermità fisica alla grave infermità psichica sopravvenuta al reato anche ai fini del possibile rinvio facoltativo dell'esecuzione della pena
Sono novità ovviamente che impongono non solo Cuesta che impongono un impegno di sistema e questo sì evidenzia nel nostro parere
Un approccio che responsabilizza diversi attori istituzionali
Ovviamente in questo caso non bastano leggi nuove occorre la cooperazione di organismi diversi e alleanze istituzionali oltre alle risorse di cui a cui ha fatto cenno la consigliera Balducci ma io voglio dedicare due minuti di questo intervento e poi ho chiuso all'aspetto che in questi giorni ha coinvolto il dibattito pubblico cioè l'aspetto delle critiche a questo schema di decreto legislativo che provengono dalla stessa legge magistratura
Allora io voglio ricordare una cosa in premessa che la nostra decisione di condividere
Quel disegno di legge delega che noi votammo nel novembre del due mila e quindici si basava anche sul fatto che le scelte del Parlamento non avrebbero rinunciato al rigore
Sui versanti dell'antiterrorismo e dell'antimafia
Come qualcuno invece ha sbrigativamente sostenuto e così effettivamente è stato con lo schema di decreto legislativo
Io vorrei concentrare l'attenzione per un istante sui due o tre rilievi che tornano continuamente in questi giorni e che in maniera sorprendenti a mio avviso sono stati valorizzati dal parere del Senato
Il primo rilievo riguarda l'introduzione dell'articolo quattro ter dell'ordinamento penitenziario
Con questa norma si dispone che in caso di cumulo la pena o frazione di pena imputabile alla condanna per reato ostativo si considera separatamente dalle altre si ritiene spiata per prima quando ne derivano effetti favorevoli al condannato
E lo scioglimento del cumulo chi svolge le funzioni penali sa bene a cosa mi riferisco
E qui voglio dire subito una cosa la fermo la sottoscrivo e me ne assumo la responsabilità
Qui non si intacca fatti un regime differenziato previsto dal quarantuno bis e per tutti i reati ostativi è clamoroso il rilievo del Senato sotto questo profilo motivato con le indicazioni di certi magistrati e clamoroso dal punto di vista tecnico
Sì positivi sa solo una regola in questo caso quella cioè che la scissione del cumulo costantemente applicata dalla giurisprudenza di legittimità anche sulla base di pronunce delle sezioni unite ed è la Corte costituzionale che datano sin dal mille novecentosettantatré
Il cumulo non può essere mantenuto se produce effetti pregiudizievoli per il condannato
Se io una serie di reati ostativi reati di mafia per cui è previsto il quarantuno bis e altri per cui non è previsto il quarantuno bis
Io ho sconto prima tutta la parte che riguarda i reati collegati al quarantuno bis e l'altra parte è giusto che io non la sconti in quel regime
Perché non è previsto dalla legge è un problema di legalità della pena un problema di legalità da pene quindi di civiltà di un ordinamento
Non si comprende il senso giuridico degli argomenti secondo cui la previsione sarebbe generica nella parte in cui contiene l'inciso scioglimento del cumulo trattandosi di un istituto giuridico noto e ampiamente praticato da quarant'anni
Pretestuoso appare l'argomento secondo cui la previsione in oggetto andrebbe a ridurre il campo di applicazione dell'articolo quattro bis con effetti sul quarantuno bis
Poiché lo scioglimento del cumulo alla sola finalità di mimica di limitare il rigore
Conseguente all'applicazione del regime del quarantuno bis ed accurato delle pre delle preclusioni derivanti dal regime quattro bis alla frazione di pena relativa al novero dei reati ostativi escludendo quelli che ostativi non sono cioè il legislatore ha messo per iscritto una cosa che da quarant'anni si applicava quando il reato non è ostativo tu non mi puoi mandare al quarantuno bis
Non puoi
Secondo rilievo riguarda il contributo del procuratore distrettuale e non più del procuratore nazionale antimafia
Alla valutazione della domanda di ammissione al beneficio con riferimento ai collegamenti con l'ambiente criminale di provenienza allora qui CSM
In questo paniere dice che l'apporto del del del della tiene a come era previsto prima può essere utile in quanto maggiormente esaustivo sul piano delle conoscenze
Per la possibilità di accedere a più fonti appunti più anche ma fonti internazionali anche rispetto a quelle del procuratore distrettuale anche per via dei suoi contatti appunto a livello internazionali
Ma il nostro parere
In una scusate colleghi poi dopo
Intervenivate ma il nostro parere esprime in realtà lo scrupolo più che un'esigenza concreta perché a mio avviso anche l'attuale testo dello schema di decreto che che affida queste questi compiti al procuratore distrettuale
Può sempre assicurare comunque un flusso informativo con il procuratore nazionale antimafia
Che poi può essere riversato nel parere del procuratore distrettuale ma noi comunque abbiamo previsto che su questo punto può essere apportata una un eventuale ritocco
Altro punto che viene contestato
Da alcuni in maniera a mio avviso infondata è il carattere obbligatorio ma non vincolante delle barriere o del procuratore distrettuale del procuratore nazionale antimafia
Ma in realtà anche qui che il parere che questo parere fosse già nella vigenza del testo attuale
A carattere obbligatorio ma non vincolante ce lo dicono una serie di interventi della cassazione che vanno dal mille novecentonovantaquattro sino ai giorni nostri
Tanto che appunto vi sono stati provvedimenti di rigetto motivati sulla base della mera adesione alla comunicazione del procuratore
Nazionale antimafia ritenuti proprio illegittimi per carenza di motivazione dovendo il giudice applica apprezzare in concreto la ricorrenza degli effettivi collegamenti con l'ambiente criminale di provenienza
Vorrei aggiungere che questi che la nostra il nostro testo così come la legge delega vuole rilanciare il ruolo del magistrato di sorveglianza responsabilizzare lo dargli quella competenza di prossimità che gli consente di cogliere meglio tutti gli aspetti della storia del detenuto anche della storia carceraria del condannato
E questa è una scelta di serietà e di di individualizzazione del trattamento in piena sintonia con il dettato costituzionale sulla rieducazione della pena
Il un altro rilievo che si è sentito in questi giorni è che c'è un maggiore impegno dei magistrati di sorveglianza e degli operatori del settore dell'Area trattamentale ma certo la riforma al centro questa novità
è stato è stata è stato il punto dalla riforma che non abbiamo condiviso nel novembre due mila e quindici in maniera unanime unanime bene non si comprende quindi non si comprendono quindi certe censure che dall'esterno abbiamo colto e che sono approdati anche nelle Aule parlamentari
è vero è una riforma che per ottenere questi risultati per rilanciare lo del magistrato di sorveglianza per valorizzare gli operatori del settore deve fare investimenti anche investimenti organizzativi probabilmente anche da parte nostra mai saremo chiamati probabilmente a valutare quelle che sono le condizioni degli uffici
Del
Dei magistrati di sorveglianza e naturalmente dovremmo essere pronti a soluzioni duttili sotto questo profilo
E sotto quel sotto questo aspetto la clausola di invarianza finanziaria
Potrebbe mettere in discussione alcune scelte ma non dimentichiamoci che alcune risorse sono già state messe a disposizione dall'attuale legge di stabilità come ricordava poc'anzi la considera Balducci
C'è lo stanziamento di una provvista di sessanta miliardi di euro
E questo datati ufficiali risulta chiaramente
Sessanta miliardi di euro
Perché è chiaro che questa riformato passa anche per una forte investimento di risorse d'altronde
Consigliere Saro Spina citava un ha detto siciliano
Io mi ricordo più semplicemente
Invece è una considerazione
Di un grande portatore della democrazia il Mahatma Gandhi che diceva che le risorse in democrazia sono tutto in questo caso nel nostro caso credo sia
Evidente questo aspetto
Ho concluso Presidente
Sottolineando una cosa allora qui c'è stato un bel lavoro in questo Consiglio
Da direi su questo tema da tre anni a questa parte che non ha riguardato solo i pareri sui disegni di legge
Ha riguardato anche la ricostituzione della Commissione mista che si occupa dei problemi dell'esecuzione della pena che una commissione che storicamente ha portato dei contributi importanti che sono finiti anche degli Stati generali
Abbiamo avuto la fortuna anche in questa ultima pagina di avere un ufficio studi attento che ha capillarmente lavorato per dare un contributo incisivo ai lavori delle commissioni che poi hanno elaborato i pareri questo è un altro dato che io voglio ricordare che ho il dovere di ricordare anche come responsabile di quell'ufficio
Penso che ci siano tutte le condizioni fa per offrire questo contributo serio alla all'attenzione delle istituzioni che adesso devono fare l'ultima tappa in questo percorso di riforma che a mio sommesso avviso è un percorso che ha come obiettivo un maggiore tasso di civiltà del nostro Paese grazie
Grazie grazie anche per le sue parole a cura e che mi sento di condividere allora sentiamo se vi sono altri interventi su questo argomento
Ah Forciniti prego
Il presidente Vari chiamato quando abbiamo finito il disco
Perché c'è il numero legale sono tre quattro leone scelto
Presidente mi ha pregato di chiamarlo appena avessimo terminato la discussione generale
No Presidente non ho capito una cosa Presidente comanda che veniva fatta presidente era disillusa come vogliamo rientrarci perché molti di noi
Sono interessati credo a intervenire Beach allora compiuti intanto domandiamoci quanti vogliono intervenire presidente io amo avevo già detto alla Presidente Lini che potrei rinunciare all'intervento oppure potrei farlo di trenta secondi
Anche meno cinque secondi tanto per lasciare a verbale anche se non partecipo alla votazione se volete votare stasera
Se si vota stasera io intervengo stasera se no ditemi voi
Perorò quattro interventi soltanto quindi possiamo neri italiani
Cinque
La rinascita e quindi quindi votate straniero
Già erano rimasti sì
Presidente sì prego fatte teniamo in considerazione che c'è adesso il presidente Praga si sia allontanato ma ci sarebbe anche la tratta la pratica del massimario che alla sua urgenza perché credo in Cassazione aspettano no più che altro accertato etnica accertarsi che ci siano i componenti laici ma omaggio
Accesso al momento
Allora ci sono sono scusate
Allora intanto fatto chiamare presidente anche perché ci sono altre pratiche eccetera sono stato pregato di non chiudere questo
Scusa Paola sono stato pregato di non chiudere questo plenum perché credo debba voglia esser presente per fare il programma dei lavori anche per eventualmente per domani mattina quindi andiamo avanti con questa discussione velocissimamente Sean ci sono sei iscritti a parlare e dopodiché inattese appena interviene il presidente decidemmo
Con luglio ecco il programma di stasera e domattina prego Consigliere Forciniti
Sì io non ho partecipato ai lavori età ho seguito tuttora è il mio intervento essenzialmente è è intervento di preoccupazione concreta sulle ricadute sugli uffici di sorveglianza
Perché vedete come principi sono ne fa ne discutemmo ampiamente come ha ricordato il consigliere Morosini già in sede
I parere sulla legge delega è sicuramente
Questo questo schema di decreto ripercorre quel quel almeno parte di quello che era con noi per la legge delega sono questi principi di grande civiltà in assolutamente non non sono da da mettere in discussione certo mi avrebbe mi sarebbe piaciuto proprio ricordando che l'appassionata discussione sulla legge delega che fosse stata la delega attuata anche in altre parti
In particolare mi avrebbe mi sarebbe piaciuto e ma devo riconoscere alla Presidente Balducci che si dice nel parere per esempio sulla giustizia riparativa sarebbe stata un'ottima segnale che si fosse eseguita la delega anche su quel punto per dare su questa tematica una visione ancora più completa
Però ecco io volevo dai si è fatto riferimento alla genesi tante situazioni la la sentenza Torreggiani
Ma le nel corso degli anni e tutte queste problematiche hanno dei ska scaricato la risoluzione di gran parte delle problematiche al sul sugli uffici di sorveglianza
Con l'introduzione di nome nel corso degli anni di numerosi istituti quale la liberazione anticipata speciale l'esecuzione della pena presso il domicilio la cosiddetta sola calci l'introduzione dei procedimenti di cui all'articolo trentacinque bis e per l'eliminazione
Di gravi violazioni ai diritti dei detenuti il e il l'articolo trentacinque per legge penitenziaria che introdotto rimedi compensativi
In caso di danno ai detenuti derivato dal trattamento contro al senso di umanità sì tutti di difficile interpretazione applicazione che grande dibattito hanno creato tra i provvedimenti magistrati di sorveglianza eh grande dialettica è fino ad arrivare alla Corte di Cassazione praticamente abbiamo riversato sui magistrati è stata riversata sui magistrati di sorveglianza anche problematiche più forse civilistiche che penalisti e gli interventi sugli organi della sorveglianza l'implementazione è stata abbastanza limitata ci c'è stato qualche nome Dorgali con molto sporadiche molto limitato
Il quindi paese empio in questo schema di decreto io leggo che viene presa come prassi virtuosa e quindi da adottare quella ecco dire per la condizione di misure alternative di di evitare le relazioni fatti dagli uffici dell'esecuzione penale esterna
E questo veramente
Non è che è stato un un un un una prassi virtuose è stata determinata dal fatto che non gira personale di educatori o di assistenti sociali e questo non va nella direzione di applicare poi concretamente questi principi alti che sono sicuramente con condivisibili
Allora
Guardando qualche istituto di questa legge per esempio l'intervento sull'articolo centoquarantasette comma numero due la materia dell'infermità psichica
Sicuramente voglio dire sono principi al al al di là della profilo diciamo ideale del profilo
I i come valore che può essere condivisibile ma non dimentichiamo che ci sarà un sicuramente un aumento dell'utile nascosto di se e si considera i maggiori possibilità che si hanno di chiedere i relativi istituti questo comporterà
Un maggiore aggravio nel nel nell'attività del ma dei ma del del l'ufficio esaminando il tribunale di sorveglianza e non dimentichiamo che la la possibilità del detenuto di sole dissimulare una malattia psichica e io e non è di è una cosa che assolutamente alta eh
Ricordando che anche per i delitti di cui al quattro bis è stata estesa sebbene per pene residue inferiore ai quattro anni e allora voglio dire teniamo presente che questi aumenti Aranno le richieste di accedere a le nuove possibilità ecco un evidentemente situazioni istruttorie che chiederanno difficoltà di accertamento e agrario di lavoro parliamo di semplificazione dei procedimenti però per esempio l'introduzione dell'articolo seicentosettantotto come comma uno ter che prevede che in caso di procedura dalla libertà quando la pena di espiare non è superiore a un anno e sei mesi il presidente il tribunale di sorveglianza
Dopo aver istruito il fascicolo designa un magistrato il quale se ne ricorrono i presupposti Kolarov standard ordinata senza formalità
Applica in via provvisoria delle misure menzionate l'articolo seicento cinquantasei comma cinque la norma quindi ancora una volta pone il peso di un numero molto rilevante di procedure sull'organo monocratico
Peraltro prevedendo necessario passaggio necessario passaggio per giocare all'organo collegiale così e non alleggerendo il carico di lavoro di quest'ultimo esonerando la cancelleria di un e se genere di una serie di comunicazioni
Il comma due bis dell'articolo seicentosettantasette che attualmente prevede attualmente che nelle procedure introdotte dal condannato alla libertà questo avrebbe a effettuare a pena di inammissibilità dell'istanza la dichiarazione o l'elezione di domicilio
La ratio della norma introdotta nel due mila e uno è stata quella di evitare estenuanti ricerche dei condannati per poter avviare conclude il procedimento onerando a tal fine cancellerie forze dell'ordine a anche perché in un bilanciamento di interessi serve si era ritenuto del tutto ragionevole richiederà una persona che è stata giudicata colpevole all'esito di un processo sicuramente garantista
Anche al fine della sua conoscenza di farsi parte diligente se vuole mantenere una misura alternativa
Ecco questa norma viene eliminata e quindi creerà ulteriore
Problemi sulle sulle cancellerie sulla sulla sul proprio per mettere in condizioni le le le parti dividere poi c'è l'articolo trenta della legge penitenziaria
Quella dei il comma due di questa norma recita che permessi possono essere concessi eccezionalmente per i venditori eventi familiari di particolare gravità con il De e e con il decreto delegato si aggiunge a questa possibilità
Che ho fatta eccezione per i detenute internati previsti sottoposti al regime dell'articolo quattro bis legge penitenziaria di particolare rilevanza allora dai vendica vendicativi la morte di un congiunto e c'è un un aumento cioè si passa ad altri elementi di particolare rilevanza
Perché a esperienza negli attività anche negli uffici di merito quale il G i permessi per i detenuti che avvenivano per queste situazioni gravi ora potranno essere estesi che ne so a matrimoni battesimi ma questo è un carico di di lavoro no non è indifferente Sparky a un minimo di esperienza che merita istruzione merita quindi così il sarà si dovrà fa di dialogare con gli uffici di procura con fare accertamenti però accetta e quindi può impegnare polizia penitenziaria per prevedere scorte
Voglio dire sono decisioni che un magistrato non do non potrà prendere a cuor leggero perché non è facile poi parlare su questa attività di grande interesse in anche per a a arrivare in diciamo dare per però coi non appena o un un un detenuto che riceve il destinatario di un permesso
Commette qualche reato coi andiamo a crocifiggere il magistrato di sorveglianza che è stato negligente nel non da valutare determinate situazioni è questo quindi comporterà ulteriore aggravio di lavoro
Poi non dimentichiamo che c'è la madre l'innalzamento a quattro anni dal residuo pena per i accedere alle misure alternative dei insito che ci sarà una valanga di nuove richieste però io voglio Congo del mio intervento di che
Diciamo
è un segnale di allarme verso il sovraccarico che avranno gli uffici sorveglianza con questi organici e con questi organici di amministrative con questi argani ci di
Assistenti sociali o comunque eri educatori presente passata del tutto inosservata una che recentemente a proposito di un'altra materia sulla legge di stabilità si è lamentati sulla della se assenza da parte dico diciamo di usare la legge di Stabilità con un comma uno comma due più comma uno bis come cioè diciamo numero eccetera eccetera eccetera senza nel su un passaggio con i pareri da parte del Consiglio superiore da parte della magistratura ecco io ho rinvenuto che nella legge di stabilità del due mila e diciotto
Si è introdotto o nel decreto del DPR centoquindici del due mila e due l'articolo duecentotrentotto bis è passato ha solamente alla chetichella che intervenendo sulla materia di riscossione delle pene pecuniarie
E della conversione delle stesse libertà controllata da da parte del magistrato di sorveglianza in caso di insolvibilità
In altri termini che succede questa norma è stata emessa in quando la corte dei conti ha evidenziato l'altissimo rischio di prescrizione delle pene pecuniarie per milioni di euro a causa di varie criticità delle procedure di riscossione nessuna delle quali comunque gestita dalla magistratura
Visto tale rischio quindi che cosa è successo che legislatore ha previsto che l'ufficio recuperi il credito investe il Pubblico ministero perché attivi la procedura di conversione
Presso il magistrato di sorveglianza competente non solo in caso di esito negativo della riscossione ma anche decorsi ventiquattro mesi dalla presa in carico del ruolo da parte dell'agente della riscossione anche ove non risulti esperita alcune attività esecutiva
Quindi e da rilevare
E la quando la riscossione le pene pecuniarie è stata affidata all'agente di riscossione all'incirca dieci anni or sono pochissime sono state le comunicazione dalla gente medesimo fatte l'ufficio di recupero crediti e quindi non hanno trasmesso negli uffici di procura nulla
E allora adesso visto il bis
Di prescrizione perché da dieci anni anni in mano queste queste queste attività esecutive per legge si è stabilito e quindi senza nessuna interlocuzione con nessun a organo istituzionale o rappresentante della magistrate si è stabilito che gli uffici recupero di credito si attivi coro
Per comunicare alle procure per la richiesta di conversione il magistrato di sorveglianza di tutte le pene pecuniarie indipendentemente dalle Commissioni e l'agente di riscossione sia che si sia proceduto anche Sam vanno alla riscossione sia in caso di totale inerzia questo significa che
Da gennaio saranno trasmesse ci saranno valanga per i milioni di euro di pena pecuniaria che si sanno prescrivendo in capo alle procure e agli uffici di sorveglianza che saranno solamente si occuperanno solo di queste se non vorranno ingorgo in danni erariali e quindi voglio dire io ho voluto mangiare questo allarme per che ritengo che la magistratura di sorveglianza è assolutamente o nera oberata difficilmente potrà fare come ci si aspetta la la sua attività
Procuratore generale
Dopo facciamo un po'un punto sull'ordine dei lavori suona Hernan semplice dichiarazione di vuol dire che erano ha dato solo tre elementi
Contribuire più che al dibattito un po'alla Meglio Gianmaria storica giù dell'attenzione che
Il Consiglio è la magistratura intera ha rivolto al problema dell'esecuzione penale
è un tema che purtroppo insomma per chi ha lavorato soprattutto negli anni addietro nelle procure
Era un tema dolente perché le esecuzioni della pena in tantissimi uffici avevano un arretrato spaventoso e quindi si mette in esecuzione per una gara di slavi dieci anni nei confronti persone che si erano già reinserite nella nella società
L'esecuzione della pena ha percorso i quattro anni nella mia consiliatura
Con le devo dare atto un grandissimo impegno della collega Di Rosa attuale presidente del tribunale di sorveglianza di Milano proprio su questo tema supportato poi dal professor Giostra e perché perché io quasi in maniera provocatoria Forciniti si è allontanato ma mi ero annotato anche questo
è una responsabilità istituzionale dello Stato
Che l'articolo ventisette non dice che lo deve fare la magistratura dello Stato e per esso della magistratura
Allora il tema che secondo me ripercorre un po'alcune delle osservazioni fatte dal Consigliere Fortini che è proprio questo
Noi abbiamo istituito la magistratura di sorveglianza
Nel nostro ordinamento giuridico
Prevediamo anche che il capo dal DAP sia un magistrato
Attraverso se uno va a ricostruire un po'quello che
Obiettivamente negli ultimi anni penso anche la riforma di quattro anni fa
Si è assistito Aldo mettere sulle spalle della magistratura di sorveglianza
Questo compito che è un compito importantissimo
Quindi io mi limito solo a dire può essere l'attenzione che a livello istituzionali il Consiglio Superiore della Magistratura devia vere su questo aspetto perché trincerarsi e abbarbicarsi a questa responsabilità sempre dalla magistratura
Che ha avuto come Consiglio Superiore mettendolo credo tre commissioni miste di sorveglianza e che alla fine hanno visto uno io ricordo mio consiglio
Aumentare gli organici delle ma gli gli uffici sorveglianza proprio perché quattro anni fa furono ma intatte le attribuzioni di magistrati di sorveglianza e quindi il rischio che per alcune esperienze che mi sono state riferite che i magistrati di sorveglianza svolgono questa attività in maniera più o meno burocratica per mancanza di mezzi
Vi richiamo quello che ha detto io non ho guardato facciamo strappato prima i testi però voglio guardare con attenzione
Laico Wallace clausola di invarianza
Dispensa può preoccupare
Quindi con riff stiamo ben attenti a questo
E quindi io però il mio voto è una dichiarazione di voto favorevole pieno
Ma credo che è troppo facile entusiasmarsi dico come magistratura se poi questo lo scarichiamo sono gli studi sorvegliati
Che è uno dei settori per esempio che coinvolge anche l'attività del curatore generale e del ministro in sede disciplinare
Perché i magistrati quelli sono si trova di fronte a questa caterva di in competenze il secondo tema invece di grande rilevanza che appunto attribuisce a questo o Sarene e all'intervento che il governo ha fatto e quindi del già il vostro parere quello l'ho visto sulla legge delega e che appunto riguarda un tema scottante
In questo clima tra l'altro in cui ci troviamo a vivere in questi giorni in cui il tema della sicurezza del cittadino evocato anche con riferimento al mondo carcerario
E quindi questo è un segnale di grande attenzione che il il Governo lo lo Stato italiano
è la magistratura rivolgono questo temi il terzo l'aspetto internazionale se non a caso quattro anni fa noi siamo intervenuti dopo una condanna
Nelle corti
Cedo che aveva detto che era indecoroso per per l'Italia il posto letto nei carceri fosse inferiore a quello di un maiale in batteri
Oggi ci troviamo di fronte ad un altro intervento che fa seguito alla sentenza Torregiani
Quindi è un tema che sicuramente e difficile tra
Disciplinare da regolamentare e che però non può sottrarre per lo Stato italiano al ricerca di quell'equilibrio tra esecuzione della pena che si lega la certezza la funzione della pena che l'articolo ventisette evoca è la tutela della dignità umana anche del carceraria
Io voto convintamente questo questo pare EIRE ma volevo ecco testimoniarne solo questo
Credo che
Io sono sempre molto attento a questo mondo particolare della magistratura di sorveglianza e dei tribunali minori che toccano due
Utenze tra virgolette delicatissime rispetto alle quali a volte anche noi come consiglio come istituzione ci accontentiamo di approvare disciplinare creare i criteri organizzativi e non ci rendiamo conto che in quel settore ad esempio c'è da riflettere sella iper specializzazione non abbia bisogno di come dire
I innesto di sangue nuovo ogni tanto proprio perché è un mondo in cui sia il contatto con le persone più deboli o per età occorre condizioni carceraria
Diciamo come dire esecuzione di una pena giusta o meno
Che loro possono ritenere ma che comunque lo Stato ha applicato con una sentenza di condanna
Bene grazie procuratore generale abbiamo altri quattro iscritti a parlare
Forse tre
Se non torna e consideriamo più
Se se riteniamo se ritenete
Se c'è un impegno da parte dei Consiglieri Cananzi
Non Jimmie Balduzzi
Possiamo da racchiudere questa sera anzi anche trattare le pratiche più ruggenti pochi minuti per evitando di fare il plenum domani mattina altrimenti
Facciamo la discussione più comoda andiamo a domani mattina trattiamo tutte le pratiche sperando che numero legale sia
No se il massimario richiede discussione
Infatti io intendevo fare questo fare il massimario presto per se ci sono altre cose urgenti parotite
E dopodiché rinviare presto che non è grande cosa alla settimana prossima queste di polizia Ebose mi facciamo altre due interventi e poi andiamo a domani mattina vediamo
Io innanzitutto però chiedo alla componente laica Ambra Balduccio cioè sarebbe stata presa
No no se se
Dava verace stare no aveva detto che se
Consigliere alle ore c'è
Dovremmo convocarci alle dieci e mezza
Allora in data andiamo avanti prima se questa sera gli interventi su questa pratica sono sono tre io e non la mettiamo in sicurezza viola chiude rese chiudiamo questo allora
Allora chiedo però un contributo ai consigliere lega Rance prego contributo di sintesi inattive niente
Io devo dire
Sono agevolato perché interventi che mi hanno preceduto hanno delineato bene
Molti dei temi
Però io devo dire subito che
Rispetto a quest'intervento di modifica dell'ordinamento giudiziario
Penitenziario chiedo scusa come anche rispetto al lavoro chi è stato fatto qui in Consiglio o dall'ufficio studi e poi anche
Dalla commissione mista dalla stesse dalla nona Commissione se c'è una cifra che può ritenersi a vivere mettere insieme tutte queste cose la cifra della serietà
Il dico questo perché
Il dibattito pubblico
Il dibattito pubblico anche sul tema del carcere
Mi sembra che rischia di essere un dibattito che può essere esemplificato fra buonisti e forcaioli
E invece noi stiamo discutendo di cose diverse
Che è una campagna elettorale come quella in corso non derive
Appannare
Perché è una campagna elettorale come quella in corso non ci deve far distrarre dal fatto che parliamo come qualcuno che mi ha anticipato ha detto della dignità delle persone perché ricordiamoci che l'articolo tre della Costituzione quando pone il tema della dignità sociale lo fa anche in relazione alla circostanza che i i cittadini non debbano distinguersi per condizione sociale
Per diversità di condizioni e io aggiungo per la diversità della condizione di chi è detenuto rispetto alla condizione di chi è libero
E questo torno a dire non è una questione di buonismo
Ma è una questione di serietà perché quell'articolo triglie quel principio di uguaglianza si riflettono poi nell'articolo ventisette della Costituzione che non a caso non a caso parla al plurale delle pinne non parla di un'unica pena
E richiede cioè al legislatore
Di calibrare la Pina in ragione della personalità del reo e delle caratteristiche del reato
Allora questo intervento che è sicuramente criticabile in lui abbiamo fatto secondo me un parere molto serio stiamo rendendo un parere molto serio che evidenzia e mette a nudo tutti i limiti di un intervento che a evidentemente in si lo diceva bene prima il consigliere Forciniti
Delle
Implicazioni in tema di carenza di risorse che sono assolutamente significative come anche di attribuzioni di responsabilità ai magistrati di sorveglianza
In assenza come dire di incrementi gli organici delle piante
Delle piante organiche della magistratura di sorveglianza che sono state fatte di recente ma in misura probabilmente minimale rispetto a una riforma che per essere seria bisogno diciamo di una portata ben più ampia allora da qui forse un primo appello al a questo punto può dobbiamo dire al futuro ministro della giustizia
Chiunque e su Sora
E quello di rimettere mano alle piante organiche della magistratura di sorveglianza
E il secondo appello e quello invece a dover liberare il magistrato di sorveglianza di tutto ciò che non afferisce strettamente a quello che il suo compito precipuo e cioè
La
Personalizzazione del trattamento l'esecuzione della pena che consenta effettivamente seguire quel condannato e poteva assicurare la rieducazione di quel condannato
C'è sullo sfondo di tutta questa questione del carcere lo diceva benissimo prima il procuratore generale il tema delle paure
Il tema della sicurezza
Ma qui c'è un'operazione culturale da fare da fare Presidente ed è un'operazione culturale da fare
Sotto vari punti di vista
è un'operazione culturale della quale va dato atto al ministro Orlando nel momento in cui decide di investire negli Stati generali dell'esecuzione penale
è un'operazione che deve però essere ben spiegata ai cittadini
Ed è un'operazione che deve essere spiegata ai cittadini anche relazione fra virgolette alla tutela dei magistrati di sorveglianza perché diceva bene il Consigliere Forciniti prima
Quando il magistrato di sorveglianza sbaglia fra virgolette
Giorgio Panariello ma io non posso fare una basta saperlo no febbraio due prime ampi va be'se c'è un mi avvio a concludere la sintesi
Ebbene altre band andiamo a domani va be'va be'è ovvio che concludono allora non si può dire giorni Bagnara sì cioè ecco questo va bene prego
Comunque presente il mio un voto favorevole per prevalse sull'azione prego consigliere
Margini
Presidente io innanzitutto mi volevo scusare perché non ho potuto partecipare ai lavori della commissione per motivi di salute
Quindi dico cose in sintesi brevissime
Il lavoro fatto è stata egregio anche innanzitutto la presidenza poi la struttura e supporto i componenti hanno fatto un un attività diciamo completa ecco assolutamente ineccepibile
Resta però un punto nero in questa riforma nero che l'assenza totale delle vittime di reato questa assenza è talmente pregiudizievole se ne era parlato nella prima e infine di reato di tutti quanti gli Stati hanno un ruolo determinante dei procedimenti in corso di esecuzione né precedenti sorveglianza soprattutto una fase rieducativa e quella parte che ne avevamo approvato con la prima
Diciamo col primo fallire relativo a quella giustizia riparativa dalla quale si era discusso ma che poi non è stata minimamente presa in considerazione in questa seconda parte questo elemento per me preclusivo esprimermi favorevolmente il confronto di una normativa la quale aggrava i compiti degli uffici di sorveglianza
Non fornisce le risorse aggrava i compiti degli uffici il merito non danni vivamente la possibilità chi sta nel merito di valutare appieno
Le situazioni io faccio soltanto l'esempio delle misure a carico di persone detenute che hanno necessità diciamo di ricoveri esterni in quella sede normalmente si continua a decidere sulla base di un foglio di carta è vero che si possono acquisire
Elementi in via Pretoria chiedendo al Pubblico ministero ma la legge andava modificata ristrutturata
Il cinquantadue per cento dei detenuti si trovano in condizioni di detenuti in attesa di giudizio quindi non stiamo parlando di una persona
Stiamo parlando della metà della popolazione carceraria la cui detenzione viene disposte nuove esterno sulla base di un foglio di carta non riscontrato senza che il procedimento preveda nulla e senza il piantonamento più d'ufficio
L'esigenza di sicurezza qui non sono inventate noi stiamo dando per scontata la non pericolosità sociale di chi viene dichiarato addirittura pericoloso socialmente a tal punto da doversi trovare in condizione di detenzione particolare con sorveglianza speciale un regime di quarantuno bis
Vuol dire che questa detenzione esterna
E se il giudice non lo dispone priva di piantonamento accoppiando la con la norma secondo me assolutamente dissi egualitaria
Della possibilità di ottenere cure private quindi io che sono mafioso che i soldi da parte e me ne vado alle cure private io che sono uno spacciatore un rapinatore che quei soldi non ha avuto l'accortezza di tenerne non me ne vado a fare le cure in clinica privata abbiamo bene che è possibilissimo adottare i tutti hanno patologie in questo momento io potrei avere se fosse tenuto durante un ricovero in strutture esterne perché sommaria ho avuto una grave crisi ipertensive ed altro
Tranquillamente Michel con la clinica me la pago sostanzialmente da detenuto io parlo del detenuto in attesa di giudizio manesco fuori e se il giudice e il pubblico ministero non segnava una possibilità io sia detenuto con piantonamento vado lì e sostanzialmente lì rimango in una bella linea potendo ma neanche andare quando vuoi perché i controlli sono saltuari queste armi mi fermo qua
Io dico semplicemente questo fino a che non è abbiamo la possibilità di fare un intero procedimento con autori di gravissimi reati gravissimi e cd stragi uccisioni con motivazione profanazione dica da cose pazzesche
Senza sentire
Senza sentire il dovere di scrivere in una legge come dicevo invece bene la legge diciamo declina
In cui dare la possibilità di dare una voce alle persone offese cioè ai superstiti perché le persona offesi questi fatti non ne sono morte io sinceramente non me la sentivo un parere favorevole quindi mi limito a dire solo questo
Bene consigliere Balducci si grazie per la sintesi
Grazie presidente una cosa sola questo intervento nostro è stato già ricordato molto efficacemente soprattutto dal collega Morosini si iscrive dentro una storia lunga perché abbiamo da fare i conti con quello che abbiamo già detto nel due mila quindici e si incentra credo
Sulla Presa in considerazione seria proprio del finalità rieducativa della pena quelli delle norme costituzionali come il decreto legislativo lo schema di decreto fa
Una finalità rieducativa che non si impone soltanto ai giudici dell'esecuzione della sorveglianza oltre non si impone soltanto al legislatore ma si impone anche alle autorità penitenziarie e al giudice della cognizione con le conseguenze ben note in tema di proporzionalità della pena quindi dico quello che in conclusione ho detto di quell'incontro ringrazio lei Presidente e la collega Balducci per aver richiamato il seminario di astrazione paciere
Più luci che ombre in questo decreto legislativo un atto coraggioso infine legislatura anzi probabilmente le stesse ombre sono soltanto una attenuazione di luce quasi delle anticipazioni incompiute
Che in qualche misura di quella luce che la Costituzione anche su questi temi è riuscita ad irradiare tutto qua
Grazie per la sintesi
Io rinnovo i ringraziamenti al relatore alle commissioni all'ufficio studi per un lavoro pregevole che peraltro integra completa in sviluppo a quello che è stato richiamato che accompagnò il varo della legge delega
Di riforma mi auguro anch'io fortemente che il provvedimento venga approvato dal consiglio di amministrazione presto perché si tratta una riforma importante che il Parlamento abbia ancora il tempo mancano pochi giorni per esprimere l'ulteriore parere perché come sapete questa legge di delega contiene quella procedura rafforzata che prevede che ove il consiglio dei ministri non adegui non si adegui alle indicazione alle proposte formulata dalla Commissione parlamentare
Debba di nuovo sottoporre alla alle Commissione stesse l'espressione un parere entro ulteriori dieci giorni e quindi si tratta di una procedura che aggrava non poco alla conclusione della legislatura questo procedimento sarebbe un vero peccato che questa riforma
Non approdasse perché si tratta di un atto di appunto
Di civiltà via di adeguamento del nostro ordinamento penitenziario ai precetti costituzionali nel termine che avete efficacemente ricordato
Pongo quindi ai voti l'espressione del parere chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Con contrario chi si astiene
Consigliere Leone ha sostenuto approvato questo punto trattare la pratica della della massimario terza Commissione Consiglio pagasse prego pochi minuti se se se viene c'è stata andare oltre ci aggiorniamo altrimenti
Cercherò di essere rapido però qualcosa devo dirla
Se ritenete due minuti o qualche altra pratica prego e allora
Tratterò in modo sintetico gli argomenti per presentare questa proposta del all'unanimità della commissione allora la prima riguarda l'ampliamento il bando riguardava dieci posti sono tredici e le ragioni le troverete spiegate nella proposta le sintetizzo
Nicola cresciuti i compiti della massimario soprattutto in relazione a quelle di assistente di studio le difficoltà in cui versa la Corte di Cassazione rappresentati sia dal primo presidente formalmente che da numerosi interventi legislativi che hanno previsto l'applicazione dei colleghi del massimario alla corte di cassazione è un modesto incremento sono tre posti e la non convenienza di una nuova procedura che richiederebbe alcuni mesi di tempo
Troverete nella proposta che spiegate
Anche la legittimità di questo aumento che è stato già praticato che naturalmente limitato a questo caso non è discorso di carattere generale sono state presentate ottantatré domande poi ridotte sì per le successive revoche
è un importante lavoro che ha comportato anche un in notevole impegno della struttura della segreteria per la preparazione dei profili delle schede da ultimo per la predisposizione della delibera in tempi rapidissimi
Considerata la complessità della motivazione e un particolare ringraziamento mio personale va alla dottoressa Teresa Iodice che si è fatta carico brillante mente di questo incombente i criteri di valutazione sono quelli previsti dal totalmente dalla circolare abbiamo le attitudini merito
L'anzianità ha un valore ridotto perché e tutele dei che hanno tutti lo stesso punteggio perché prevede un punteggio massimo di zero cinquanta per ogni anno
Ma per un numero complessivo non superabile di quattro punti
Per quanto riguarda il le attitudini naturalmente troverete anche qui l'esplicitazione dei criteri che vi risparmio data allora soltanto una notazione che poi anche oggetto di un emendamento aggiuntivo ne ha presentati i primi due sono dei refusi Muti mono l'articolo sessantacinque prevede un particolare rilievo nella valutazione delle attitudini per chi abbia svolto attività giurisdizionale di un giudiziarie per dieci anni
Quindi non un criterio di legittimazione ma di valutazione delle attitudini
La proposta contiene su un solo nominativo quello del dottor Natalini che non ha svolto dieci anni di attività giurisdizionale ma a questo minore esercizio dell'attività
Peraltro comunque non trascurabile per qualità e quantità si aggiunge un'assoluta eccellenza degli altri elementi come emerge dalla motivazione per cui nella valutazione complessiva del profilo attitudinali si attributi massimo punteggio
Per il merito naturalmente mistero rifaccio a quella che è la proposta perché c'è proprio un'elencazione dei vari criteri che sono stati adoperati e quindi passo la conclusione
Abbiamo
Propongo quindi per la nomina a magistrato addetto alla massimario la Corte di Cassazione la dottoressa Chiara Giammarco la dottoressa Elena Carusillo sono indicati in ordine di punteggio nell'ambito dello stesso punteggio in ordine di anzianità
Il dottor Gennaro Sessa la dottoressa Stefania Riccio la dottoressa Antonella Filomena Sarra Cino dottor Vincenzo Galati la dottoressa Maria Elena Mele
La dottoressa Valeria privare i dottor Fulvio Filocamo la dottoressa Laura Mancini la dottoressa Anna Chiara Massafra il dottor Luigi la battaglia è il dottor Aldo Natalini Natalini
Mi riporto quindi per il resto alla motivazione perché direi abbastanza dettagliata su tutti i profili che ho qui sommariamente illustrato
Bene grazie ci sono interventi
Prego Consigliere no
Se non ci sono interventi possiamo procedere alla votazione uno per uno
Poiché ha dato un ordine diverso poi seguiamo l'ordine della
Allora dottoressa Chiara Jarman ecco chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si Asti che è contrario chi si astiene
Contrario uno astenuto uno approvato
Dottoressa Elena Carusillo chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si con contrarie su tutti e chi si astiene
è approvato con un voto contrario approvato
Dottor Gennaro Sessa chi è favorevole alzi avare che contrario uno chi si astiene uno e approvato
Dottor ressa Stefano Stefania Riccio chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene
Con un voto contrario approvato dottoressa Antonella Filomena saprà Cino chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene con un voto contrario provato
Dottor Vincenzo Galati
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene con un voto contrario provata dottoressa Maria Elena Mele chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene con un voto contrario approvato
Al dieci dovrebbe non no
No no non l'ho capito da quale numero dobbiamo arrivarci tredici tredici dottoressa Valeria tirare chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene con un voto contrario approvato dottor Fulvio Filocamo chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene con un voto contrario Prada
Dottoressa lavoro Mancini chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene con voto contrario prova dottoressa Anna Chiara Massafra
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene con voto contrario approvato dottoressa dottor Luigi la battaglia chi è favorevole alzi la mano che fu chi è contrario chi si astiene con un voto contrario approva dottor Aldo Natalini
Chi è favorevole alza Marche contrade che si assieme con un voto contrario approvato
Abbiamo così
Trattato a questo punto vi chiedo muti
Voto complessivo chiedo scusa allora il voto nella sua interezza che è favorevole alza avara chi è contrario
Un contrario chi si astiene e approvato con un voto contrario comitati presidenza c'è una pratica l'incarico ai dottori Costantino De Robbio e la dottoressa Cinzia Barras Poro
L'articolo ventotto per le motivazioni di quinta in sostituzione dei due magistrati che vi hanno denunciato
Se non ci sono interventi che favore alza la mano chi è contrario chi si astiene a proprio nome dal ci sono pratiche urgenti prego
Sì
E un secondo solo richiamo due minuti e
Sì sì
Prego
Si tratta del trasferimento della dottoressa Antonella canzoni
Magistrato della giudice della sezione lavoro del team andiamo trattando la pratica si pratica Segré passionalità e dobbiamo il rapporto Beduzzo Salus una nove non avevo capito lei chiede di trattare la pratica
Della terza commissione segretata prego di chiudere le porte
Devo trattare non ce ne sono allora tutte le pratiche
Si intendono rinviata al prossimo plenum la seduta è tolta
Quindi domattina si fa prestare perché
Ma prima c'erano