Conversazione con Jacopo Gasparetti sui fenomeni della nuova destra e dei movimenti xenofobi

Radio radicale ed entrare in questo spazio di approfondimento oggi abbiamo i nostri studi ospite un giovanissimo collega o aspirante tale Jacopo Gasperetti benvenuta radio radicale da tutti anche l'ascoltatore
Allora Jacopo tu agli collaborato in questa inchiesta molto interessante dei internazionale a firma di Christian Raimo
Su il furto dei nuovi neo fascisti questo è certamente un argomento che campeggia su tutte quante le pagine dei giornali soprattutto dopo dura strage
Appunto anzi la tentata strage di Macerata dopo
L'omicidio di Pamela Mastropietro dopo una campagna elettorale che
In qualche modo segna
Convintamente un passaggio elettorale importante per i movimenti di destra estrema e di matrice populista allora ricostruire questa galassia è difficile sempre per non cadere
Anche negli stereo diviene luoghi comuni insomma la destra così come la sinistra storica non esistono più non esistono più neanche
Diciamo le classiche rappresentazioni di un tempo dei neo fascista
Ha in qualche modo conservato nel proprio Stato culturale evolutivo la soluzione politica ma ovviamente la società più liquida più rarefatta modificato anche la formazione quindi certo
E anche più difficile ricostruire la provenienza allora tu hai avuto un'esperienza con questo articolo importante proprio per la puntualità per la diciamo anche efficacia con cui hai trattato questo tema allora se dovessimo oggi tirare le linee di un ritratto a matita di del del neo fascista oggi
Da cosa dovremmo iniziare ma intanto
Noi ci siamo inserire un discorso molto più ampio perché comunque erano mesi che quotidiani ma anche testate on line e si dedicano interamente comunque il discorso del non fascismo con inchieste giornalistiche la L'Espresso la Repubblica comunque mi hanno sfornate diverse
Non ci sa mettere in questo panorama giornalistico una visione un po'diverso a cercare di capire dall'interno come
Il mondo del mio fascismo come le formazioni di estrema destra riuscissero ad attecchire sui giovani
E come riuscissero a trasmettere questa fascinazione e in qualche modo a dipingere il voto appunto di uno fa di neo fascista da giovane come una fascismo inno fascista si approccio alla politica e al mondo appunto del fascismo Henze
Quindi un portata di inchiesta sociologica possiamo dire che è andata un po'a sciogliere ogni tipo di aneddoto e ogni tipo di di problema in merito anche la discussione
I giovani neofascisti sono diversi da quelli che comunque abbiamo studiato chi ha storia chi per interesse con quegli anni di piombo del settanta ottanta cassa posizione in area comunque è tutta è tutto il discorso differente come sono anche molto diverse giovani di sinistra per carità sono cambiati anche i tempi
Il nuovo neo fascista è un è un giovani diverso legato alle mode legato a una fascinazione differente
Legato agli slogan legato a a quelli che sono i diktat imposti dalle strutture partitiche chiaramente che formano appunto la galassia dell'estrema destra
C'è una differenza sostanziale fra un giovane militante di Casapound quelli fascisti del Terzo Millennio invece un giovane militante di Forza Nuova perché perché i due movimenti che sono molto differenti anche ampie posti l'uno all'altro hanno una formazione è una cultura della destra completamente differente
Casa Pound e questo lo rivendica anche uno dei suoi possiamo delle sue possiamo dire mai menti grigie dietro appunto la formazione che Adinolfi lo dice chiaramente
Il l'attaccarsi alla moda la caccia fascinazione attacca ce la simbologia del fascismo ci ha permesso di ricominciare da zero questo percorso un giovane che avesse attirato dalla simbologia guidare l'avambraccio fare il saluto la ricorrenza dei morti quindi le marce funebri ma anche appunto attaccarsi a quegli slogan molto costruiti il fare quadrato essere esempio
Siamo la forza delle idee che diventa nazione questi slogan molto costruiti lo rivendicano costantemente perché c'è il racconto di attecchire sui giovani che vedono il fascismo con una moda il vestirsi in un certo modo di frequentare certe piazze provenire da un certo tipo di classe sociale e di vivere anche in un certo quartiere determina una scelta appunto di posizione di un'ideologia politica in questo modo è più io mi ripete in questa idea perché ho letto perché credo che sia quello leader che più ci appare la mia persona ma è un mio fratello ha fatto il nemico lo fa guidano protezione mi sento parte di una comunità che ormai è un passo importantissimo per i nuovi giovani fa parte di un gruppo di una comunità che si autodifende dall'altro questa molto interessante quindi furente aiuti la protezione
Se c'è un problema risolvo io pure un responsabile e è ormai ieri non avrà la cosa fa appunto del genitori di militanti di Forza Nuova lo passo intestare la giovanile che preoccupati denunciavano i carabinieri io non conto più niente ormai responsabile che non lo paga di famiglia
Devono a lui la loro vita lo carriera il loro il loro percorso sta strada formativo noi in casa non contiamo più nulla è tutto un discorso differente
Una volta la sezione era un feudo che si difendeva anche a costo della vita perché chiaramente abbiamo studiato nove fatti di Acca Larentia comunque
Le varie divergenze ci sono stati adesso è più un luogo di ritrovo di comunità dove c'è uno scambio di idee ma la questioni piramidale e di gerarchia viene prima di ogni altra cosa
Ecco proprio su questo senso di comunità e di fare insieme si gioca un po'la battaglia anche dei nuovi identitari ismi se così vogliamo chiamarle
Società dove i legami di appartenenza sono giuste sempre più stabiliti dai social network ovviamente questa dimensione pratica questa dimensione del fare un sistema relazionale
Di non solo di militanza ma anche di accompagnata a forza in azioni in diciamo in un senso di non solo rivalsa sociale ma di rivalsa anche interiore nei confronti del mondo in qualche modo sono
Sicuramente un punto centrale però a mio avviso è cambiato anche
Il il modo con cui alla fine
Diciamo se penso a Casa Pound se penso
Diciamo a quelli che possiamo considerare diciamo dei ideologicamente delle delle delle idee più fluide rispetto a Forza Nuova
Chiaramente c'è anche una sorta di terzo mille ISMU in questo cioè CasaPound se Tweedy fai la domanda sull'argomento identitario in chiave bioetica sessuale
Civile Uta Nasica eccetera eccetera dice noi su questo non abbiamo posizioni che è un po'singolare anche per un movimento di di questa dimensione insomma di questa portata anche diciamo è come se ci si fosse focalizzati in anche troverete a livello giovanile su delle parole chiave su dei format su dei target per esempio è sparita molto la lotta alla droga questo è un diciamo prima di campagne di di di diciamo Azione Giovani risalendo Fronte della Gioventù filone erano molto in Centrale sulla lotta alla droga sulla lotta famoso decalogo esatto il decalogo ecco quindi
Diciamo da questo punto di vista magari poi si si vede anche un po'frequentando che gli stessi aderenti alle volte fanno uso di droghe leggere insomma hanno una militanza un po'più allegra da questo punto di vista ecco quindi
Diciamo anche loro si sono in qualche modo arresi su quelli che erano dei valori non derogabile
Il discorso si è così ed è anche e anche molto sul profondo perché parlando appunto un diversi ragazzi di blocco studentesco che ragione di Casa Pound
Loro ci hanno risposto noi non volevamo un più portare appunto alla tematica del dibattito sul no alla droga se la droga il proibizionismo
Abbiamo completamente cambiamo tassello perché anziché parlare di droga non non parliamo di legalizzare quello che il duello
Così siamo sciolta loro
Cioè quindi non affrontare la tematica che gli veniva predisposta ma invece aggirarla
E presentarono motivo di argomentazione quindi anziché legalizzare le droghe leggere pare sempre di questo con il fascismo e contro le droghe mentre estrema sinistra che invece per la legalizzazione
Facciamo un discorso diverso perché non realizziamo il duello le sane botte dei giovani si devono dare così ramo definita loro
I discorsi e tenta di questo ed è interessante perché c'è c'è ancora una parte di estrema destra quella più appunto
Chiamiamola nostalgica conservato Conseco osservatori a nel senso che il decalogo il non usare droghe
La Costituzione il male il rispettare questa i dogmi anche della Chiesa quindi credere andare in chiesa praticare fa la comunione il Battesimo comunque Dio IR ancora queste zone vengono ancora utilizzati eppure c'è un nuovo fascismo
Che quell'appunto come definito Uther del terzo millennio che si rifà a due periodi storici del fascismo quindi l'Arditti ISMU quindi appena poco prima la marcia su Roma e subito dopo e la Repubblica sociale qui lo faranno i diversi quindi quella tre quarantacinque diciannove ventidue lo periodi abbastanza contrapposti
Ma si rifanno a questo quindi
Cambiare completamente le tematiche del discorso portare i giovani appare di altre cose non di soffermarmi su quelli erano i grandi battaglie dell'estrema destra
Ma cambiare completamente già con le carte in tavola cioè dimostrare che i movimenti di estrema destra possono essere un'alternativa sociale allo status quo delle cose quindi non più e la sinistra che pensa lavoratori e la sinistra che pensa ai precari da sinistra e pensa disoccupazione giovanile ma è anche l'estrema destra che può essere alternativa a questa Roberto Fiore durante riscontri fatti a Monte Cucco
Inizio di quest'anno cono foresta fronteggiano gastrina del leader di Roma i romani disse una cosa
Noi non siamo presenti sul territorio perché forse ma da anni si batte per queste tematiche ma perché è scomparsa la sinistra ne parliamo di lavoro non perché ci interessi lavoro anzi noi siamo quelli una volta difendevano diciamo chi tutelava allora appunto la sua la droga esatto
Adesso invece noi pensiamo
Noi siamo qui perché non c'è più la sinistra mai siamo la risposta all'assenza della grande del grande la grande falce e martello grave sempre questi quartieri popolari le sezioni del partito comunista ne siamo qui perché manca la sinistra
Quindi portando loro battaglie tematiche quella volta non li rispecchiavano e cerca modi abbandona le vecchie le vecchie vertenze
Per dare idee appunto a all'elettore di essere una tematica sociale valida per questo Paese Pati puntano tre per cento quando alla Camera si candidano
Fanno parte del gioco democratico qui nell'altra democrazia anche se poi la criticano profondamente perché è la maglietta che loro hanno democrazia grandi pollaio che si mettono sempre quelli CasaPound è una risposta chiara questo io faccio parte diciamo la democrazia però all'interno e nostre quattro mura la qui dico profondamente e la schifo anche quindi un po'un gioco del genere infatti il dibattito sullo sgomento del fascismo che serviranno anche a questo il suo certo
Ecco su questo però a un certo punto secondo me esiste una sorta di divaricazione cioè
Esistono due o più tronconi di pensiero della cosiddetta nuova destra dei nuovi movimenti identitari ci si aggancia come sempre un po'di istituzionali Isma'quindi rapporti con la lega nord e quindi ricordiamo diciamo che anche alle scorse elezioni europee le ultime elezioni europee CasaPound sostenne nel collegio del centro Italia come euro deputato ma per Mario Borghezio che fu eletto voi nonostante poi la Lega prese poco più dell'un per cento all'uno e sei insomma la percentuale del genere
Però ecco questo diciamo questa divaricazione in in più tronconi ci porta anche a comprendere che gli strumenti
Di contrasto non tanto diciamo alla vecchio adagio
Dell'essere fuorilegge di non rientrare nell'arco costituzionale perché poi la fine questi sono dei ragionamenti che rilascio anche un po'il tempo che trovano perché né a mio avviso voi poi fare tutti gli impianti normativi del mondo le leggi dire non devi essere
Neo fascista sulla carta e allora magari ci metti pure l'antifascismo dello Statuto richiamiamo costituzione però poi e la sosta magari senza è la sostanza che determina la storia da un punto di vista proprio pratico
E allora da un certo punto esiste una questione molto più
Chiara ovvero tu hai parlato di un'occupazione da parte delle delle delle nuove destre dei quegli spazi lasciati liberi dalla sinistra
E allora chiaramente se uno vuole pensare a delle ipotetiche azioni di contrasto sembrano stridere diciamo le
Manifestazioni e l'idea che essere diciamo portare il partigiano in piazza ormai sembra che il teatro dello scontro si è un po'diverso si
Il discorso è questo ormai
L'estrema destra quindi il braccio militante di Casapound e l'estrema sinistra si fronteggiano nelle piazze questo modo di fatto l'ultima settimana e sono stati episodi anche di violenza estrema in giro per l'Italia da Piacenza comunque anche a Macerata
Di recenti ma anche a Roma quindi comunque Milano Torino egli scorsi sono
I non è questo se non viene affrontato nelle sedi opportune un discorso appunto mi sedevo antifascismo culturale costituzionale lo sconto così tramuta nelle piazze diventa un blocco sociale che si antepone un altro blocco quello il problema principale
Il discorso è una reale alternativa a a un'emergenza reale del neofascismo perché aumenta a dismisura anche a Roma al momento vediamo quale può essere
Sicuramente un aumento drastico della coscienza cultura delle persone
Se non si parla di antifascismo scuola se non si parla di se non si passi alla Costituzione se non si parla le cose che il fascismo ha fatto ma per davvero quindi le leggi razziali con tutti i problemi che sono e nel ventennio fascista in quei in quei quintali dittatura che sono esplosi
Se non si affrontano queste tematiche il problema non verrà mai risolto e il discorso che essi stessi delegai comunque un antifascismo appunto culturale
Interamente soltanto le istituzioni nonché la formazione nelle scuole contro la formazione Dante le sezioni di partito Non più andrai parliamo che nostri figlio che nostri coetanei
E ci limitiamo a a alla a approvazione come quella legge Fiano
Che cosa fa crea dei martiri chiaramente crea riporta tutti loro sua stessa barricata mi neanche più le diverse tematiche arrivano no
Tutti quanti contrasto un solo nemico che appunto il Fiano quindi ciò che essi Carmen Fiano Lou che vuole impedire che ne ricordiamo il fascismo lui vuole impedire che fascismo sia conserva anche un bene dagli italiani
Quindi questo è il discorso c'è una maniera alternativa che quella sia
Della de de Marie che di piazza perché giuste qualche modo di appropriarsi delle piazze della città è giusto
Ma c'era stato un esempio chiaro Minniti Lapu-Lapu sanitari ma trent'anni adesso intervistati incassi stavano è stato comunque la piazza piano di giovani piani persone comunque ha dimostrato che esiste un'alternativa anche al fascismo e anche alla morte chiaramente
Che fascismo porta perché Traini i i tatuaggi lamenta in volto e le bandire dalla casa era persona comunque che si faceva al fascismo quindi comunque c'è una risposta forte da parte della gente ma ci deve essere alcuna risposta forte da parte delle istituzioni ma non bastano le leggi
Bisogna in qualche modo contrastare quello che è il la crescita esponenziale della del del fascismo come come riforma culturale con la cultura
Quindi la cultura diceva Gramsci organizzazione partendo da queste da questo tassello si possono cambiare le cose almeno secondo me
Ecco credendo questa nostra conversazione sulla soprattutto sulla
Vicenda di Macerata io guardando un po'la dinamica guardando un po'ovviamente quello che che sappiamo poi da da ai nostri osservatori che sono comunque parziali visto che c'è in corso l'indagine della magistratura insomma quindi chiaramente dobbiamo sempre prendere quello che sappiamo col beneficio del dubbio però una diciamo immediatamente sia un po'per la fattezze del personaggio che per la modalità operativa mi sembra che ci sia stata una sorta di evoluzione in questo senso ovvero mi sembra che
Il neofascismo italiano per come lo abbiamo conosciuto per l'azione globale
Nelle azioni diciamo anche lì dove si parla di terrorismo nero eccetera eccetera erano strutturata in modo differenti organizzate corali euro diciamo strutturati un po'come una sorta di alter partito questo caso l'episodio Macerata ci ricorda fondamentalmente delle modalità di ingaggio più proprio di o paesi come gli Stati Uniti ad esempio dove il suo primatista bianco
Prende tutti i fucili che ha in casa si mette in macchina salvando il posto nei posti della sua città dove sa che incontrerà i Stanisci persone di diverso colore della pelle
Ebrei cristiani insomma tutti quelli che stanno contro la sua linea sette mesi inizia a sparare all'impazzata poi così suicida osi fare restare e dalle aule di tribunali nasce sui programmi per la purezza della razza statunitense
Sembra un po'così ricorda un pomeridiani studioso
Cioè c'è un po'questa derivazione ecco visto che quello che accadeva negli Stati Uniti arriva concerto tot numero di tempo il ritardo in Italia e visto che in Italia tra l'altro fortunatamente non abbiamo avuto neanche nessun episodio di
Così dice di di di di di terrorismo di matrice islamica fortunatamente insomma incrociamo le dita c'è in qualche modo però in una
Diciamo trasformazione di questo genere che ne pensa il
Perfettamente d'accordo anche perché comunque non c'è stata una presa di posizione netta da parte di nessuna delle forze di estrema destra in campo anzi Forza Nuova ha garantito corale garantito un appoggio legale a traini
Casa Paulsen distaccata ma ha detto la responsabilità appunto delle sinistre che favorivano l'odio
E qui mi ha completamente cappottato il discorso ma quel Traini comunque era un candidato della lega nord e sabbie non ha preso posizione anzi a Macerata adesso si candida capolista punto centrodestra è un esponente della Lega quindi comunque
Non c'è stata una presa di posizione netta sui fatti di Macerata discorso è questo
Le le azioni comunque nella persona di un folle che va a prendere una pistola in casella cari che colpisce le prime selezioni di voler incontra per strada e singole comunque l'Italia c'è un problema da questo punto di vista cioè questa ricerca costante di puntare il dito verso il diverso verso chi ha di meno verso la persona che comunque li si può ad evitare di tutto anche la mancanza del lavoro la mancanza della casa sta portando comunque a un'esasperazione sociale che le desse stanno cavalcando senza precedenti chiunque
Dal semplice slogan Italia italiani che già comunque significativo a cacciamo i tutti imbattiamo la Libia quindi togliamo la sovranità uno Stato sovrano per impedire lo sbarco di migrante la partenza dei migranti
Cacciamo tutti tutti questi grandi tematiche appunto la Campania e tra queste la campanella il tra liberamente becera dall'altro quella che stiamo vivendo noi
è proprio il singole veramente questo c'è si riduce siamo riuscendo a dare agibilità e e consenso a folli che fanno delle delle gesta alta pazza veramente senza senza che non possono essere descritte
E quindi questa cosa porterà porta a una a una a uno scoppi d'un conflitto sociale sempre più pericoloso che subiremo noi
E anche perché per quanto preparavano anche prima questi movimenti che poi dicono sì siamo belli non non i civilissimi siamo per siamo per l'immigrazione controllata sì siamo per questo e quest'altro però poi militanti inneggiano alla Shoah
Come detto come ricorda il Messaggero di recenti un'inchiesta dentro le sezioni c'è comunque sono personaggi particolari questa gente viene cresciuta a pane odio perché traini ce l'hanno raccontato anche i suoi vicini di casa e la sua famiglia e quella il signore della palestra non era così
Cresciuto a pane odio dentro quelle sezioni formato col veleno cioè il migrante il diverso il problema l'omosessuale il problema nello Bipielle lobi giudaico massoniche
Questi grandi poteri che gli arrivano più utile esattamente portano a questo che un pazzo poi agisca e colpisca senza senso depressioni inermi
Che tra l'altro anche regolari quindi senza problemi che stavano semplicemente andando a lavorare passeggiano per la strada cioè questa non è una cosa è una cosa da folli
Va be'allora purtroppo il tempo a nostra disposizione terminato però sicuramente torneremo ad occuparci dell'argomento intanto grazie agli agganci Aguas faretti per questa conversazione ricordiamo nell'articolo in cui ha collaborato
Lo trovate on line sul sito di internazionale a firma di Cristian RAI uno e si intitola ritratto del neo fascista da giovane
Ed è uscito il ventinove gennaio grazie ancora Jacob lavoro