Spazio Transnazionale

Radio radicale diciannove e trentatré buona sera da Francesco De Leo e Claudio Palumbo questa sera in regia queste spazio transnazionale la nostra trasmissione sull'attualità internazionale ci occuperemo questa sera del trattato del Quirinale tra Francia Italia anche di democrazia il potere attraverso un libero di cui poi vi parleremo ma cominciamo dal di importante drammatico allarme delle Nazioni Unite riguardanti la situazione in Siria
è una situazione dice l'ONU oltre ogni immaginazione ne parliamo qui in studio con Mariano Giustino corrispondente dalla Turchia per radio radicale questa sera qui a Roma buona sera Mariano buona Siderno e con Francesco Semprini che corrispondente per la stampa da New York anche Luís a Roma questo pomeriggio buona sera Francesco
E bentornato allora altre bombe su Gottardo hanno Assad ai ferri corti quarto giorno di strage nella città ribelle il Cremlino dice non c'entriamo
La zona curda di appena il fronte è più caldo come sapete
Sono proseguiti per il quarto giorno di fila anche ieri bombardamenti su goda il sobborgo orientale di Damasco da cinque anni nelle mani lei ribelli sunniti anti Assad delle immagini circolate in tutto il mondo le testimonianze
Dei rappresentanti di organizzazioni umanitarie di agenzie delle Nazioni Unite concordano nel raccontare un terribile massacro di civili
Mi prigione era stata stilata la morte di circa duecentocinquanta persone che con quelle uccise
Ieri sono arrivati a quota trecento un massacro al quale ieri il cammino chiamato
Poi in causa da attivisti anti Assad ma anche dagli Stati Uniti ha negato di aver partecipato lasciando nella responsabilità a regime di Damasco di cui è peraltro principale come sapete
E interessato sostenitore monca ska anche chiesto una religione urgente del Consiglio di sicurezza dell'ONU non a caso e proprio sulla Russia e poi sull'Iran
Che si concentrano le pressioni internazionali per far cessare la carneficina proprio alle porte di Damasco a proposito della quale ancora ieri Medici senza frontiere
Denuncia la gravità della situazione per gli oltre mille duecento feriti causati dai bombardamenti per i quali mancano anche i farmaci salvavita poi ovviamente c'è tutta la questione di apprendere la questione di curdi la questione appunto del confronto Rodo hanno Assad
Francesco io comincerei a dare un quadro
Del conflitto siriano soprattutto visto no dalla tua sede dalle dagli Stati Uniti e nel rapporto col Cremlino poi parliamo e c'è sentiamo la Turchia
Ma allora quello che vediamo è una parcellizzazione del conflitto tre possiamo richiamato a ad Action una parte della Provincia interazione nella parte più a il tozzo
Della confine con l'Iraq chi le ha chieste a uno scontro diciamo così gli anni fa ma nemmeno troppo tra le forze diciamo che Damasco e russe degli Stati Uniti di padre in quella zona hanno una base e in quella zona ci sono ancora le ultime sacche l'esistenza dello Stato islamico novantadue di Cannes in modo che le truppe di Damasco non si avvicina non si avvicinino troppo alla loro banditi gravando sui fino a che appunto nella provincia alberature e questo in qualche modo crea implicitamente involontariamente o forse con qualche recita uno scudo anche le ultime sacche di resistenza dello stand islamico l'elemento quel che era emerso nei giorni scorsi è stata l'uccisione di questi mercenari russi di cui abbiamo parlato appunto la settimana scorsa se non sbaglio che erano appunto dei conta dovrà un po'l'equivalente di quella che è la Blackwater di quella che era la la clientela americana che oggi si chiama addebiti
Per combattevano a con le truppe governative citavano anticipando la banca nicaraguense secondo quello che riferiscono gli americani e sarebbero stati fermati stroncati dai da un raid di forze americane quindi quella prima
E la prima originali di battaglia gli altri due che tifano delineando in maniera molto chiara in questi ultimi giorni sono quello a nord nella zona la e appunto turchi hanno tentato diciamo che e e in Corea prendendolo controllori credo debba noi turchi citava l'etichetta hanno addirittura cinque mila uomini se non sbaglio nella granitica adesso volevano allargarci ma attuabili per cui percolato in mare sede
Quella in club e comunque da considerata d'accordo dall'attuale onda lunga vanno del PKK da qui dell'Olympique quindi loro hanno tentato di fare uno strano gioco riposizionamento dalle ansie di cui la Russia fa un po'come dire da da marcare cioè da quello che dalle carte una strana alleanza a quella degli appunto le forze pro Damasco che ci sono adesso prodigati non favorevole
In favore dei curdi appunto riduzioni anti turca in tv ci ha chiesto ma quest'ultimo scenari di battaglia che il più feroce più sanguinario
Gli atti più veloce perché e da quello che so alcuni dicono che probabilmente questo scenario si concluderà addirittura entro la prossima settimana chiede di uno che è uscita delle forze governative contro le ultime sacche di resistenza legata in particolare
Al macrocosmo di amministra ma questo perché decretata la Russia che ha voluto in particolare in questa nuova l'infinita per canali ultime tappe evidentemente il motivo è chiaro ovvero questi fatti delle campa appartengono a quello stesso filoni credo che
Piero Gnudi
Sono stati autori dell'abbattimento dell'aereo russo lo scorso tre febbraio cioè quel su cose che tanto ha battuto sui cieli della fine degli anni è stata abbattuta proprio per mano di questi gruppi di ribelli che trovano la loro controparti nella provincia di Damasco però che nella zona deve adesso è in corso
Quando allora rimaniamo su questo fronte di affari in Mariano confine con la Turchia Ankara annuncia la prosecuzione delle sue operazioni militari appunto nella provincia difesa dalle milizie curde
Del G. P. G. malgrado gli accordi sporchi oscuri un riferimento al sostegno che le forze regolari di Assad avrebbero accordato appunto i curdi che ora la Turchia preferisce definire propaganda comunque
E la dogana ha chiarito
La Repubblica di Turchia fa quello che è necessario nel suo interesse nazionale non deve dare spiegazioni a nessuno
Cosa sta avvenendo invece sul territorio tu sei arrivato proprio al confine tra Turchia e la Siria qualche giorno fa prima appunto di entrare l'Italia raccontarci la tua
Dunque intanto secondo fonti locali proprio queste ore il centro il centro di ter vi fa che una la città strategica
Situata su via di comunicazione strategica che si trova ad est del Cantone di a Serina
E e accesso anche del del centro della città di affini sarebbe stato ceduto dai curdi siriani ieri che alle forze dell'esercito dell'esercito siriano queste sono fonte ovviamente da in verificare e intanto altre
Altri diciamo fonti dicono di una polizia che della pre della presenza di una polizia militare cecena quindi russa a vista nelle strade che stanno sarebbero utilizzando le flotte le forze pro Assad per arrivare ha ad ha fin che il queste tutte da interpretare come una protezione da parte russa contro eventuali bombardamenti Deacon psico convogli siriani diretti ad altri in ed incidenti si sono verificati anche l'altro giorno due giorni fa quando appunto delle milizie filo governative filo italiane stavano hanno tentato di entrare anzi sono entrati nonostante la smentita
Di del Governo turco sono entrate in affinché da Zarate al parte sud parliamo di Hezbollah via diciamo su questo probabilmente c'era merce dicevano anche milizie Hezbollah però dei media turchi dicono che Assad sarebbe utilizzando forse a arabi locali milizie locali ogni o e che oppure milizie che si sono e si sono sporche hanno combattuto per esempio nella battaglia di Aleppo che sono state spostate
In in queste che per queste operazioni ai in affinché precisiamo che Ankara smentisce il fatto che ci sia ancora la presenza e l'ha fatto ieri Erdogan ha detto
La questione di il di di del governo siriano del delle delle forze siriane in in affine è ormai chiusa perché hanno tentato di entrare e l'esercito tu collega l'artiglieria turca ha bombardato il convoglio di cinquanta mezzi che stavano entrando in affinché però è anche vero che questa mattina dei vi sono state segnalate milizie filo siriane anche in un'altra città strategica sempre assunte a Sud Ovest questa volta di a fine e cioè nella città di G. interesse e non è un caso questo perché da diversi giorni l'esercito turco sta cercando di conquistare questa città importante che praticamente dopo allora il centro di aprile e il il il il e e il villaggio più più grande più popoloso di di aprile e quindi la una è in corso da diversi giorni un tentativo da parte turca di prendere il il il ciclo il centro di il di TG interesse
Infine dire vi è da dire che l'esercito turco ha quasi diciamo occupato una fascia di territorio grosso modo di una quindicina di chilometri all'interno di A fine lungo il confine turco
Da nord a nord-ovest
E rimangono unite soltanto tre passaggi tre punti ancora sotto il controllo a confine ancora sotto il controllo delle milizie dello dello Ye Péguy e l'obiettivo di latte della Turchia e quanto prima
Quello di chiudere questo poco corridoio lungo il confine turco per poi come dice ardua come ha detto ieri anche do anche quello di passare alla seconda fase dell'offensiva ramo d'ulivo e c'è quella dell'assedio della città di Africa però la situazione sul campo si sta lodevolmente complicando perché appunto se sono vere queste voci che segnalano la presenza di inizio e fine siriano AG interessate rifà
E in in altri villaggi assunte di di aprile è evidentemente ci dobbiamo aspettare che la situazione si complica ancora di più
Allora Francesco Semprini avuta si sta ripetendo un modello già visto in altre città e località siriane cadute in mano ai ribelli prima tra tutti Aleppo bombardamenti
Scriteriati con un'aviazione e artiglieria anche con l'uso delle famigerate Barel Bon condotti fino alla devastazione proprio diario urbane in cui si nascondono le milizie nemiche
L'obiettivo finale l'evacuazione dei ribelli conseguito non importa a quale prezzo umano una parte di Aleppo riprese miliziani erano centinaia di migliaia di persone e avuta e in qualche maniera lo stesso questo non toglie come le fonti ufficiali del regime giustamente ricordano che da quelle aree
Piovevano ancora oggi piovono colpi di mortaio sui quartieri residenziali ieri di Aleppo e oggi di Damasco ancora martedì
Lo ricordiamo nella capitale siriana sono morte così cinque persone venti sono rimaste ferite
Da questo punto di vista cosa ti aspetti insomma che tipo di escalation tra l'altro notizia di oggi di qualche ora fa
Che la Russia dislocato nella sua base siriana di minima due caccia SV cinquantasette di quinta generazione ovvero con tecnologia start up e la prima volta che questi ai vengono utilizzati attivamente lo riporta Medusa che cita a sua volta il blogger all'Usain che ha pubblicato appunto su Twitter un video in cui si vedono questi due dei voli il ministro delle Difesa non ha commentato
In ritardo dalle informazioni che che ho avuto proprio in questi ultimi due giorni scende anche questa autentica diventa un'offensiva terribile di Napoli agganci nautica appunto che ricorda appunto il bombardamento senza tregua senza pietà
Sui quali ha detto possa finire proprio nella sua crudezza della sua importanza a livello di magnitudo possa finire addirittura la massima settimana un teorico e chiedo che le sacche di resistenza Hypercom sembra non sia negate
Che ne siano legate soprattutto all'ammanco consiglia di aggiungere il particolare a DVP radicali che hanno quali conduzione contro Pula tutti gli atti ed è un tema che questa offensiva Pozzani terapie da in più in quella che chiama la prossima cioè creola Filomena che vede inedito entro la fine di febbraio volendola torneranno sotto il controllo dell'epoca che doveva dire e delle forze russe perché attenzione come ho avuto modo di capire detta la proprio la Russia abbia voluto tutelare in qualche modo offensiva figlia nella sua magnitudo nella sua credenza alchilanti nella sua tempistica degli evidentemente lancia qualche piano ben definito ha detto
Quello a cui stiamo cercando guardando la martoriata ma no Park Indiana ecco una sorta radicalizzazione del unanimismo dove abbiamo nella zona orientale è una forte
Punto una unito ad uno strumento della della della pretattica russa e non parlo sono limpidi divenuta non parlo solamente delle dei Baldini illusione subentreranno ma parlo appunto anche della zona
Della terapia in perché sebbene non ci siano direttamente i russi comunque anche la medaglia quindi in qualche modo andando più verso la sfera di influenza russa nonostante dieci anni curdi però è un po'il gioco che ha fatto Mosca cioè Mosca qualche ipoteche
Un anche voci agevolate l'inverso
Il portiere diciamo così il proprio da Vasco in aiuto dei curdi in cambio banalmente andando a chiedere ai culti appunto in cambio
Una maggior richiede una maggiore prevenzione nei confronti degli americani specie in quella parte del paese da quello che io so e sciocchi cercano una grande mobilitazione di forze locali
Anche sono andati appunto in soccorso esecutive difendiamo gli arabi sunniti moderati che hanno partecipato ad altre battaglie ed alcuni dei quali rientravano nelle fonti democratiche naturali nemmeno al piano ideali crederci sono accorsero appunto in aiuto dei curdi e da quello che non sono c'è già una presenza piuttosto importante combattenti di Hezbollah importante con in termini numerici perché conoscerlo e poi con la edicola non combatte da Antonio con i numeri ma quanto soprattutto per la qualità
Filippo Dini unità invidiabile soprattutto per le capacità tattiche già tant'è vero che da quello che gli è stato riferito la la distruzione di un paio di tempi toolkit nell'Africa applicazioni tedesca
A quanto non ho potuto capire cada possibile proprio grazie delle armi che sono stati che non altro portato sul posto
Claudio da chi vola quindi tanto è lo scenario del genere ramo garantirà gettare relativi alimentare invece abbiamo questa dieta economista mantenere le condizioni attraverso le due bande in qualche modo cercando di rapporti reali reporter USA gli arrivati nella gara under a nessuna traccia il confine
Adesso per Francesco ti chiedo qualcosa riguardo lo Stato islamico che insomma la cui costo un fitta militare poi non ammesso anzi come punto raccontavate non ha messo fine alla guerra in Siria cominciata ben prima ovviamente della del dell'avvento di sì nel due mila tredici
Mariano per don accetta di mettere a rischio le sue ottime relazioni con Putin di subire un crescente isolamento internazionale pur di condurre fino in fondo questa cosiddetta operazione ramo d'ulivo ieri portavoce di Erdogan ha ripartito che lo Ye perché sta cercando di trasformare Azzolini in un nuovo quartier generale del terrore dove anca per anca andiamo i curdi sono terroristi insomma tutti curdi allora tu hai però mi dicevi prima di di cominciare
Una visione una lettura ad offrirci un po'diverso no da quelle col suo nome riguardano non non diversa integrativa semmai per queste cose perché in questa questa operazione il ramo d'ulivo
Va anche inquadrato in un contesto locale turco di dinamiche interne turche e di retorica che sta portando avanti Erdogan da ormai da diverso tempo
E c'è una retorica fortemente nazionalista fu forti fortemente intrisa di di di di principi e di valori locali che servono per in funzione delle prossime elezioni
Cruciali e cioè con le elezioni presidenziali quelle legislative che se non verranno anticipate al il la prossima estate
Si dovranno tenere nel due mila diciannove e questa è una è un dato molto importante perché è Erdogan da diversi anni anzi possiamo dire che in pratica tranne LDL primi due Illy primi due mandati
Il la la sua retorica fortemente incentrata in impostata per ampliare la sua il suo potere per per per estendere la sua il suo consenso nel Paese non a caso c'è una in corso si sta sempre più delineando in una forte alleanza tra il Partito della Giustizia dello sviluppo di quel presidente Erdogan è il partito del movimento nazionalista mi Api che ha subito ultimamente recentemente una scissione cioè il il la retorica di Erdogan si ispira a quattro principi cardini
Del nazionalismo islamico perché sono ispiratori del nazionalismo islamico dell'ATP
Che e si riconducono a un termine che in turco e Tippett Sherlock c'è praticamente un'unità concezione di cittadino di un un unico Stato e di un'unica società con una i identico niente in una un'unica identità etnica e culturale omogenea
E il appunto con lui far riferimento spesso nei suoi interventi nei suoi comizi che ormai tiene tutti i giorni parla di Tech deve lette ditta eclatante tecnici lette Cuba Iraq significa un solo Stato una sola patria una sola nazione una sola bandiera
E il presidente Erdogan fa riferimento incessantemente ad un progetto
Miranti all'insediamento di quello che Luigi ritiene essere i veri proprietari di quell'aria della Siria settentrionale
Spesso in questi giorni ha continuamente ripeti ripetuto lui dice
Noi dobbiamo impedire che si formi il corridoio del terrore c'è il corridoio curdo l'aria autonoma curda ai suoi confini sudorientali che partono dalle montanti parte dalle montagne di Qandil
Nel Nord Iraq e corrono lungo il la Siria nord e Silvia fino appunto ad altri in e dice che quel corridoio dovrà servire per restituirlo ai veri proprietari di quell'aria e cioè a ma all'intenzione di ardua né quello di trasferire una parte dei rifugiati siriani che ospita sul proprio territorio ospite dei milioni e mezzo
In in in quelle in quelle aree che sono prevalentemente abitate sulla maggioranza a maggioranza curda e quindi sostituirle con a Ziridi forgiati siriani con di etnia araba gli affetti e quindi questo gli serve non solo per allentare la tensione interna
Dovuta alla presenza così intensa di di di rifugiati che stanno evidentemente creando anche problemi al di difficoltà all'interno delle delle amministrazioni locali che dovrà anche stanno gestendo
Questo con la con la presenza di di tre milioni e mezzo di rifugiati kit la maggior parte dei quali non sono integrati e ed è nello stesso tempo quello di alterare anche la demografia
Della regioni nord e nord nel nord e Sicilia in funzione appunto anti curda
Allora Francesco sconfitta militare dicevamo Disease non mette fine alla guerra in Siria
C'è insomma si queste cellule jihadiste si riorganizzano in clandestinità in alcune aree
Liberate però controllate come dicevate da questo mosaico nodi eserciti regolari milizie signori dalla guerra Signa Ali stranieri mercenari eccetera
Quindi due conflitti principali dicevate uno a Ovest dove la Russia all'Iran la Turchia la dogana si stanno Sparta indù i territori che vanno dall'estremo sud al confine
Correndo hascemita
E all'estremo nord alla frontiera turca e uno a destra lungo questa valle appunto delle o fraterna parti più ricca poi tra l'altro dal punto di vista energetico dove gli Stati Uniti sostengono il picchi Kappa Kappa curdo pro per arginare questa avanzata all'uscio Agnana verso l'Iraq
In che maniera questa variabile terrorismo questo easy se in qualche maniera prova a riorganizzarsi seppure in altre forme può in qualche modo influenzare il proseguo del conflitto
Allora innanzitutto io aggiungerei un'altra componente il che non è detto che la sconfitta il califfato si identifica in una sconfitta di lì sì che se non la vogliamo chiamare il visto ma vivente la potremmo chiamare in un altro modo conservata primo sono da qualche mese
Come come si chiamerà la prossima generazione ci abita certo è che le organizzazioni di fatto anomalo terrorismo di ma e questo la storia ce l'ha dimostrato cosa succede ci sono tutti gli elementi di pericolo che sono appunto
E in questo i paccheri dell'impronta
Laddove appunto questi Superchi dello Stato islamico il particolari perché quello che vediamo adesso e quell'accanimento
Contro la mafia Sicilia vinta
è in questo momento particolarmente concentrato sul Fronte Al Nusra soprattutto nella parte occidentale del Paese possibili siccome tondini solo se è stata in qualche modo dimenticata invece venisse c'è ancora decadeva misura
Insomma ci sono ancora dei caratteri di Tancredi che quanto per il fatto che décolleté americanismo impattano con quelle fino a Damasco e a loro volta Cipro impiegherò anche a vita qualunque venute non vengono toccati ed economiche Pennacchi
Qualora che ancora non ho chiederò di Abu Bakr Al Baghdadi utero il califfo di quando un elemento del quale c'è un elemento di preoccupazione perché le e laddove chiuda piada un'organizzazione finita anche tempo e strumenti perché il Real rinviabile tecnica di guerriglia che campi non necessariamente per portare avanti un'offensiva nello stesso territorio silano vagamente coordinare che le operazioni
Più lontani penso ad esempio alla zona del cane laddove molti transfughi dell'Acilia recita sporadiche la linea della diaspora mitragliata ci sono imputati in questo momento penso ad esempio alla pianta o altre penso anche alla all'Europa laddove alcuni fra il padre cioè potrebbero tornare io sono sono già tornati quindi questo naturalmente è un altro elemento di preoccupazione sono le prigioni
Cioè quelle regioni soprattutto gestite dai Comuni il biglietto
E dove si trovano combattenti dell'indice e le loro famiglie sono quelle regioni comunica che all'interno non sulla diciamo così di doversi occupare perché voglio dire sarebbe un problema
Non indifferente da un punto di vista giuridico ricordiamo tutti ha citato intorno a Guantanamo alla gestione dei terroristi gli alcalde eccetera
Ma voglio dire in qualche modo che vogliono anche in Italia il vero timore che c'è in questo ultimo reddito percepito molto in pieno all'amministrazione americana anche un po'al Pentagono otto perché regioni in cui nel tempo se non si lavora soluzione
Pietre qui prigionieri ex combattenti dello ad inviarmi come ci portano a trasformare uno accampa campo bocca ricordiamo che conta campi Luca Carlo Carrà quella prigione militare americana
Iraq al confine con morente dove è stato prigioniero proprio l'accaldata
E dove in qualche modo ricerche come dato quello che è stato lacrimogeni dello ad un clan parco uno dei limiti e questo non ci pensa in questo momento perché nella chimica e di nuovo creato Visconti di guerra vera
Ma porto c'è uno scontro l'embrione c'è un forse una nuova provochi Nicoletta anteriore che può essere proprio quello della futura generazione Giarritta che sta prendendo forma Luca in campi di prigionia
Mariano ovviamente poi tutto quello che credi su quanto diceva Francesco negli accordi siglati ad Astana in Kazakistan la Russia raggiungevano
L'anno scorso con Torchiera hanno un'intesa
Detta di De escalation in cui tre Paesi stabiliscono delle precise linee di demarcazione tra le rispettive aree di influenza la Turchia il Nord Ovest anche cioè c'è da sciogliere il nodo appunto di aprine ristretto di mancipi conquistato dei curdi ma rivendicato poi da popolazioni arabe alla Russia la zona costiera con importanti basi militari aerei marittimi sul Mediterraneo
E ampie zone dell'Asia centrale dell'area di Damasco all'Iran alla zona attorno al Libano dove opera appunto la milizia filo iraniana di Hezbollah
Ramo d'ulivo può in qualche maniera
Assegni
Insomma caratterizzato no ancora da una lunga durata quindi da una temporalità critica
Mettere in crisi questo questo accordo secondo stralcio dove arriverà a Erdogan certo intanto l'accordo è già in crisi e questo se si è in si è dimostrato con l'ultimo incontro di soci che in pratica non ha dato i suoi frutti visibili sul risultati risulta disperati dalle da bere da parte di da parte russa perché è stato boicottato da una parte consistente della delle di il dei ribelli
Di Assad
Titti facevi riferimento alla alla zona alla zona di Delibes ben tanto vi è da dire che le province di a fine di di Liber non vanno o non vanno viste come entità indipendente l'una dall'altra nel senso che quello che accade e ai delibera si ripercuote anche nell'operazione di a Stalin e infatti gli incidenti che sono successi si sono si sono verificati nelle settimane scorse
Proprio mentre la Turchia tentava di creare una delle dodici fortificazioni chi dovrei dei che dovrebbe creare secondo gli accordi con col secondo l'accordo di destare show con la Russia con saliranno in quell'aria nell'aria di Idlib che poi anche la l'aria la maggiore la la l'aria più estesa nelle mani
Di ribelli è lì che vi è stato un tentativo da parte turca di creare una fortificazione a sud di Aleppo proprio in un'aria in cui litigi mesi Janos tenta di espandersi e questo ha prodotto una un incidente perché il convoglio turco che si stava dirigendo assunti di Aleppo per creare questa fortificazione è stato attaccato dopo che si è ritirato e poi in un secondo momento dopo che Erdogan ha si era aveva parlato al telefono con con Putin
Ha potuto costruire questa questa fortificazione la quarta fortificazione
Anzi la sesta fortificazione chi ha costruito lungo il confine nord di di Libero Massud Mediafin lungo il confine a est di in delibera e questo chiunque a seguito di questo incidente e e di questa presenza evidentemente che le milizie filo asse filo Assad non tollererebbe ero ha prodotto poi nei giorni scorsi un chiusura dello spazio aereo sua figlia ecco perché dicevo che quello che accadeva da fine sì che quello che accade a Idlib non sullo da leggere in in in modo indipendente se è un sulle due aree confinanti in cui poi per quanto riguarda le zone di escalation questione di escalation o forse sono state decise da in particolare proprio dalla dalla dalla Russia da Putin quando in un periodo in cui Rizzoli Assad non aveva ancora
Questa massime spenti espansione che adesso e e adesso che Assad sta vedendo chi può avanzare che può occupare sempre più territorio pus vuol sottrarre sempre più territorio perché quello scopo finale principale di Assad è quello di con tentare di conquistare tutte le arie perdute evidentemente queste zone di degli scali Sean non sono rispettate proprio perché c'è questa in tensione di disse contrarsi di tentare di scontrarsi con i ribelli cercando di conquistare
Di altre altre arie ecco insomma la situazione e abbastanza intricata complessa l'orario
Do il mio buona sera abbiamo bentornato a Radio Radicale al professor Mario Caligiuri che direttore del master in intelligenza dell'Università della Calabria buona sera professore
La sentiamo malissimo conto pronto noi purtroppo male adesso però meglio allora lei ha scritto con Giorgio Galli
Come si comanda il mondo Teorie volte intrecci edito da Rubbettino esso parliamo anche del libro Cuore io volevo approfittare abbiamo ancora per qualche minuto Francesco Semprini che corrispondente
Per la stampa dagli occhi in collegamento
Ci ponevamo insomma questo problema parliamo di Siren questo entro la comunità internazionale e di fronte no a questo del terrorismo sconfitto materialmente in in aree come appunto la Siria anche come l'Iraq
è un terrorismo che cerca in tutte le maniere di riorganizzarsi quindi un nemico diciamo nuovo difficile che cambia in qualche maniera identità adesso Francesco ha dato anche una sua lettura particolare così come Mariano Giustino che qui in studio con noi
Cosa fa in questo lento l'intelligenza e la comunità internazionale alcune volte di fronte ad alcuni attentati alcuni analisti dicevano che la sconfitta sul campo poi in una zona alcune zone del Medioriente
Dava come reazione insomma attentati poi nei nostri Paesi insomma nelle nostre città nella nostra Europa
Che idea si è fatto su questo ma soprattutto come si muove l'Intelligence in questo momento il credo che siano momenti particolarmente no complicati compressi
Tutta l'incarico mondiale almeno quella dei Paesi maggiormente concentrata su quello che sta accadendo in Siria è evidente che sono vicende che vanno monitorate costantemente e cercare di Predator mediche che qui è molto difficile però propriamente richiama chiedete incontaminato operando che deve adoperarsi in questa direzione
Cerca venti il ruolo che
Per il gol granata americana Russia sono fondamentali così come anche la Purchia andare a definire quello che potrebbe accadere
E veramente complesso certamente l'intervento sta raccogliendo terreno incolpazioni preziose per lo stoccaggio e non anche nel cyberspazio quindi credo che monitorata con grande attenzione tutta la vicenda
Sono in qualche modo reali secondo lei questi collegamenti cioè sul fatto che appunto collega hanno come la conseguenza di una sconfitta sul campo ovviamente in arie come quelle di cui stiamo parlando questa sera
Con ripercussioni poi nelle città magari incidentali ovviamente
Mi riferisco soprattutto alcuni attentati molto importanti che ci sono stati per esempio in Francia per esempio in Spagna
Per esempio nel Regno Unito no proprio seguenti appunto a sconfitte magari sul campo da parte di di Isis eccetera cioè lei vede questo collegamento
Mi scusi pendente cioè bisogna cogliere anche
Qui ci vorrebbe anche sapere quanti e altri attentati
Comunque coincidenze Request quello in pratica
Quindi non c'è dubbio che le ripercussioni ci sono però bisogna vedere la corta per continuare a portarle avanti
Allora Francesco se voi aggiunge qualcosa su questo poi ci salutiamo il torniamo dal professor Caligiuri
Banchetto cambio da parte dell'Intelligence c'è un rapporto alimento nella parte di osservazione di analisi
Questo ho avuto modo anche di livello parlando donna
Punto delle posizioni vicine elezioni vicino appunto
A questi ambienti quindi c'è un rafforzamento della la fase di osservazioni ovviamente quello che fa la differenza a mio avviso che oggi forse intelligenza ha un'arma in più ovvero l'errore di
Passato nel senso che
Vado soprattutto per quanto riguarda l'attività e non parlo Intelligence italiana ma fanno anche dell'intelligence americana
Insomma cercava un'altra dedica attenzione Intelligence americana non ha capito cosa succedeva in Sicilia
Non era ridenti impiega gli ho avuto modo di parlare più sporche con mobile era un capo oligarchico che lasciò in Medioriente negli anni novanta sfigato il personaggio del film siciliana con ciascuno uniti
Molti elettori si ricorderanno Bellocchio mi diceva noi non abbiamo uomini Cigliano ci appoggiamo anche detti intelligente alle ma anche britannico occulti ai francesi ma noi non abbiamo uomini non abbiamo sviluppato carattere quella parte del Paese contabili sono vittime l'America non ha capito cosa stava accadendo innanzitutto con la Primavera araba che accade e non accadde soprattutto cosa stava accadendo dopodiché versato islamico ai tutti i movimenti intenti a dare poiché la l'arma in più che rimpiange fanno di quella americana ma anche gli altri incarichi anche per altrettanti capita commissari del piuttosto che l'Afghanistan Arcadio quella di far tesoro degli errori del passato appunto per cercare di evitare lavorare sopra
Lei l'ha poi della dei dati e della prevenzione conviene su questo intanto salutiamo e ringraziamo Francesco Semprini ciò Francesco e buon proseguimento di serata grassa già si muovono e professor Caligiuri conviene con quanto diceva Francesco
Che non colori l'intento
Perché pick-up ma mentre femmina poi veramente difficile e complesso andare a prendere questi criminali bicchierata Pozza mamma grande studiosa americana che è praticamente impossibile
Riuscire a comprendere la mentalità degli altri gli altri civiltà e quindi poter organizzare delle azioni preventive quindi che ha su quello che è avvenuto negli ultimi negli ultimi decenni dal Vietnam poi vediamo complessi permanente presso
Allora lei nella presentazione del suo libro alla Camera qualche giorno fa ha detto un libro che più liberi poiché tratta dell'efficienza della democrazia della trasformazione del potere del ruolo
Della propaganda dell'influenza dell'economia della formazione delle élite della centralità dell'educazione
Cosa c'è di interessante nel suo saggio con il politologo Giorgio Galli
Un elemento essenziale del CIPE che noi abbiamo messo insieme e notissimi però li abbiamo raccolti tutti in una volta e li abbiamo analizzati con un metodo scientifico
è sotto questo profilo abbiamo dedotto che chi comanda il botto o sono delle persone precisamente con nomi e cognomi
Che qui davanti agli occhi di tutti che però pochi conoscono per esempio il nome
L'ENEL
La il terrore dedicato della banca Berkley esce ci ha messo lei non dice niente a nessuno eppure decidere troppa per ben molto più di Poussin che ogni giorno vediamo in televisione sui giornali che molto più odi Trump
Quindi e che che che di fronte a situazioni di questo tipo e bisogna comprendere che e potere chiaro no non quello psichico che e tra le linee del Governo mondiale
Il linea prevalente così come non esiste una cupola
Perché noi abbiamo ho individuato nel nostro studio partendo tuttora ricerca del Politecnico di Zurigo il vecchio ottanta mucche nazionali e solo notturno perché apicali so mondiale i corridori intrecci le loro correlazione aprivo quindi selezionato chi sono i presidenti e gli amministratori delegati
E abbiamo visto dove hanno studiato abbiamo visto o mille schema delle porte girevoli Cecchi era nel governo può è andato delle multinazionali in queste quote nazionali PC verso abbiamo visto queste multinazionali Caputo controllano limiti ai maggiori PDA mondiali
Come siano inserite nelle società di rating
Come clandestino ma in maniera più parcheggiarla
Le campagne elettorali presidenziali americane quindi abbiamo individuato tutta una serie di elementi EP circostanze che ci ma hanno convinto che il modulo e guidato da queste poche persone che perseguono interessi delle ultime nazionali e che superano più che disperati e che principalmente sui adoperano per il loro personale in teoria
Bene io la ringrazio tanto di aver partecipato alla trasmissione di oggi mi auguro ovviamente di averla quanto prima Mario Caligiuri e direttore del master in intelligenza dell'università
Della Calabria e con il politologo Giorgio Galli ha scritto come si comanda il mondo teorie volte intrecci un saggio edito da Rubbettino che trovate in tutte le librerie italiane grazie allora professore prestissimo
Allora adesso stiamo cercando con Claudio Palumbo
Di entrare in contatto di collegarci con salto con Sandro Gozi sottosegretario la Presidenza del Consiglio dei ministri
Che è in arrivo a Bruxelles e con un aereo di Stato con il presidente del Consiglio Gentiloni contiamo di farvi sentire la sua voce e di parlare di questo trattato del Quirinale di cui lui è uno dei protagonisti intanto anticipiamo la nostra rubrica settimanale trans mica la comunicazione ai tempi di Trump con Claudio Giua che digital Fraticelli valido del gruppo Jedi buona sera Claudio perdonateci insomma questo questo cambiamento in corsa purtroppo oggi è una puntata un po'movimentata da questo punto di vista allora che settimane è stata aperta rampa si è parlato ancora di Rascia gate e in che modo
Preparatore lascia che il perché ovviamente Muller l'investigatore
Diciamo indipendente che
Portando avanti l'inchiesta sulla cioè che ha fatto alcune azione molto importanti che hanno colpito alcuni esponenti soprattutto russi la la diciamo dalla vicenda
Per fortuna di Trump o è successo poi qualcosa come sempre che ha distolto l'attenzione ma qualcosa cultura sicuramente esso mediatico ma ovviamente il professor coltura molta sfortuna un evento molto brutto che è stata è stato quello della la la sparatoria della scuola insolita
Conta già sette morti fatta da un ragazzo con una armi Volandri automatiche
Che ha fatto appunto questa strage ecco questa vicenda ha innescato subito un altro filone che è culminato ieri sera con il del rampa che ha ricevuto alla Casa Bianca
Alcuni dei suoi membri e loro famiglie e ha fatto un'affermazione estremamente forte
E diciamo molto controversa che stanno avendo un'eco fortissima cito palermitani e sono in tutti gli americani che è quella che per combattere però per diminuire il rischio gli altri massacri di questo genere delle scuole americane bisogna armare insegnanti gioia retto sostanzialmente anche chiaramente che per l'insegnante quella specie di Royal però sicuramente
Chi ha riferito col suo corpo alcuni studenti cos'è stato armato avrebbe potuto chiudere la vicenda inversamente sparandolo spesso
Questo sta creando tutta una serie di di polemiche molto forti anche perché tutto questo come sempre si muove nell'ambito anche Pio alcune fettine coste sono girate uno dei superstiti della del del massacro un giovanissimo ragazzo che si chiama dei piccoli operette
Era era nella scuola pervade Albertella Tel di questa sparatoria è stato accusato da alcuni alcuni siti da alcuni media di essere una specie di attore che ancora una volta Mori sono stati i siti molto vicini alla alla alla Casa Bianca
La Casa Bianca che peraltro ha nuovamente confermato tutto su appoggio alla è lei la National RAI sul
Association che la loro Paul potentissima associazione dei dei produttori di armi americane insomma questa vicenda ha distolto diciamo l'attenzione dalle vicende terrà cercherete ma la portata su quest'altro
Piano e per adesso non certo punto di vista va bene a dal tram perché
Appunto non si parla della Shoah che e che è la cosa che più mi brucia ma certamente lo l'Örebro porta all'interno di altre polemiche altrettanto forti
Bene io ringrazio davvero Claudio Giua digital strategia advisor del gruppo Jedi grazie per essere stato con noi con la rubrica trans media settimanale la comunicazione i tempi di Tampa presso Claudio venti e diciotto radio radicale indiretta queste spazio transazionale nostra trasmissione sull'attualità internazionale si è conclusa arriva una notizia
Da farà Afghanistan e si è conclusa oggi
L'attività di addestramento di assistenza temporanea le forze di sicurezza afgane la Provincia
Di Fara condotta dagli istruttori del contingente militare italiano normalmente schierato accampare Imad errata circa duecentosettanta chilometri di distanza attività di addestramento assistenza
E consulenza temporanee inserita nell'ambito del programma dire sul supporto la missione NATO attualmente in corso in Afghanistan abbiamo indiretta da Bruxelles
Sandro gode sottosegretario la Presidenza del Consiglio dei ministri delega agli affari europei scritto anche come tutti sapete al partito radicale buona sera sottosegretario grazie davvero di essere con noi in una giornata complicata
Ora però voi allora sei saggi per il trattato del Quirinale lei è grande protagonista in autunno accordo tra Francia e Italia il due marzo c'è stato
L'incontro ci sarà scusate l'incontro tra le parti per avviare questo tavolo al centro istruzione e industria ma anche ricerca cultura perché e importante
è nato per caso vuole che volete darmi chiediate del gruppo evitati compatto qua alla mia sinistra perché sono qui apro proteico Marco pianti
La non conosciamo bene certamente lo valuto la conoscete a quella grafica tempistica radicale siete siete peggio peggio del montata come
Come è noto allora
è un è una svolta nei rapporti bilaterali che criteri Gentiloni ma o hanno fortemente voluto e su cui non abbiamo investito molto abbiamo tenuto la riunione d'avviamento diciamo dei lavori dei sei estati incaricati di lavorare lui contenuti la carta declinare
La protetti emana a Roma andata molto bene è stata una giornata intensa tra l'altro di incontenibili riunioni con la mia morosa con la ministra pari franchi e De Corato dove abbiamo avviati i lavori del gruppo retaggio abbiamo parlato
Delle riforme istituzionali per più democrazia in Europa abbiamo parlato delle ritorte
Del futuro dell'Europa perché abbiam dobbiamo avere Tare dei mezzi finanziari le nostre ambizioni
E qui richiamo che il rapporto un rapporto così forte ispezionare direi tra tra Italia e Francia come adesso in questo momento dai governi non c'è mai stato
E vogliamo approfittare di questo momento spezzare per lasciare una traccia istituzionale politica forte attraverso attraverso questo trattato
E e nella volontà detta dei due presidenti incaricati devono lavorare in autonomia riservatezza ovviamente i due governi e io il sottoscritto l'ambito lordo accompagnerei emiro lavori ma livelli lasciarvi lavorare fino a maggio in maniera molto libera in una serie di riunioni che terranno
A Paride romano per le riunioni
Aspettiamo la loro rapporti interinale ter maggio in vista in vista del vertice italo francese che quest'anno terrà in Italia in autunno e in cui noire
Solo dopo utopico Kyoto che riusciremo a fare qualcosa di importante nell'asta dei due Paesi Sempre deliberatamente in un'ottica europea perché la nostra ambizione di rapportare la correlata con lavorazioni di qua e di là delle Alpi ma avendo ben presente il nostro obiettivo comune
Costruire un'Europa più forte operava politico da Pato c'è allora per i progetti d'Europa delle cooperazioni porti tra le industrie di università l'Europa dei giovani della mobilità della libertà e vogliamo il bilaterale anticipare con dei progetti concreti anche questi
Vogliamo poi vedere in Europa città sottosegretario prima di salutarla la ringrazio ancora tantissimo per la sua disponibilità c'è qui con noi in studio oggi Mariano Giustino che come sa il nostro superesperto di Turchia che aveva una domanda per lei
Buonasera settoriali comanderà coesa bene lei come è stato bene
Fino radio
Sì no io volevo fare una domanda a proposito della blocco della Saipem dodici mila dell'ENI ieri presidente greco-cipriota Nicos Anastasiades ha chiesto ancora alla Turchia alla fine delle operazioni militari che hanno determinato di fatto il blocco della Saipem dodici mila
Allargo del delle coste
Del di di Cipro
Nell'azione economica esclusive per le operazioni di trivellazioni per il GIP i giacimenti di gas scoperti al largo di Cipro ecco volevo sapere
Il il governo italiano su questo come si Cocco
Come la la sua posizione sensitiva unità poiché non era una posizione che Ingrid internazionale dalla nostra parte ieri deve poter oggi una lettera attività
E chi erano queste ha dette attività di addestramento chi prova Del Toma
Navali dei turisti che dovevano finire in quel febbraio sono state ulteriormente allungate erroneamente stiamo lavorando stiamo lavorando dialogando con Ankara dialogando ogni coppia evidente che inedita canale ovvero è molto chiaro e deve deve permettere a lei di fare il suo lavoro
Bene io ringrazio però Sandro Gozi in bocca al lupo per tutto e buon lavoro grazie su RAI due buona sera
Allora Mariano aveva ancora tre quattro minuti non certo notizia importante arriva dalla Colombia un tribunale colombiano ha disposto il sequestro di proprietà valutati due milioni di dollari appartenute a Pablo Escobar il re dei Narcos è stato ucciso lo sapete nel mille novecentonovantatré il tribunale ordinato il sequestro di abitazioni attività commerciali terreni veicoli tutti nelle disponibilità della vedova
Di ex roba si chiama Victoria Eugenia Ena o Palermo che ora vive in Argentina con una nuova identità alcuni beni erano intestati aggiungerlo Velázquez storico luogotenente di scovare a familiari di quest'ultimo allora dicevo manca qualche minuto
Ma racconta ci trasmetti ci insomma in qualche maniera qualcosa della sua visita i confini proprio della Siria con la Turchia tu vivi e lo sappiamo da Ankara vivi in Turchia
Questo viaggio che ci ha portato ai confini appunto di una vera e propria guerra
Non documentata magari Ciceri cioè detto tante volte nella corrispondenza si è infatti confini il confine di direi allora in questo caso perché siamo stati o confine direi alle nella provincia di a tagli ad Ovest
Delle Cantone di di di affine
E poi ci siamo spostati nella parte nord di di affinità nella a confine con con la città di di Chris la città turca di chi visse ebbene insomma lungo il confine e diciamo non sia praticamente nessuna riscontrò nessuna di c'è il punto il clima l'atmosfera di una guerra che si sta combattendo pochi poche decine di metri al di là del del confine prima di tutto perché e chiuso ai giornalisti noi volevamo entrare
Il mille anni Hillary ha diciamo subito
Dentro il confine di a fine dove di questo abbiamo fatto altre volte quando siamo stati più a osservare il l'operazione scudo delle o frate
La parte di leggera blues
Poco distante dal fiume dal fiume Eufrate e lì c'era la possibilità di entrare nel sul col proprio sul confine territorio siriano per vedere le operazioni militari in corso per osservare operazioni da rincorse bene in questo caso non è possibile proprio effettuare nessun tipo di osservazione ci hanno detto che periodicamente organizzano degli autobus con la stampa internazionale la stampa turca
Quando si verifica diciamo si verificano le condizioni di sicurezza che permettono di entrare in aprile e di osservare dalle colline perché la la la quella zona è una zona di confine abbastanza muniti montuosa
Osservare dalle colline le operazioni e che dunque c'avrebbero chiamati loro quando questo sarebbe stato possibile e nei ci sono giornalisti che a hanno aspettano da da diversi giorni ma che non non sono non sono potuti e non sono potuti entrare quindi una guerra abbastanza nascosto effetti così possiamo dire movimenti
Militari se ne vedono poco lungo il confine quello che invece è interessante osservare
Miei né a confine di Jatta icona frigna confini di chi le disse sono i due campi di rifugiati che sono proprio sulla linea di confine
Quello dalla di dalla parte di Atari in quella la Partia tie dove vivono circa otto mila rifugiati e e che ci sono sei mila container
Cita simili cinque sei mila container di vivono persone gli abitanti scappati dal dai delibera dalla città di Idlib mentre in quello nel campo di nichilisti sul confine con affine di prevalentemente abitato da cittadini di Ali può e le loro storie che ci hanno raccontato e che questa rimonta ascoltare agli scocciatori di radio radicale sull'albero toccanti perché se uno persone che hanno visto insieme ai loro figli e la loro famiglia
Hanno visto i bombardamenti Spello più hanno la casa di completamente distrutta non hanno più niente che comunque prevalentemente la maggior parte di costoro che vivono di campi ormai da
Dal due mila da dal due mila tredici del due mila quattordici
Intendono quando sarà finita la guerra ritornare insidiare a ricostruire la propria vita
Bene io ringrazio davvero Mariano Giustino è stato un piacere averti con noi in studio e corrispondente come tutti sapete dalla Turchia per radio radicale ha prestissimo mente appuntamento non con la tua rassegna stampa turca con i tuoi collegamenti perché domani
Ritorni appunto in Turchia spazio transazionale
Si ferma per qualche giorno perché il sottoscritto andrà in Arabia Saudita per realizzare un reportage su questa Saudi vision due mila trenta questo piano
Del governo appunto dell'Arabia Saudita
Della casa regnante dell'Arabia Saudita per in qualche modo smarcare il proprio Paese dalla dipendenza del petrolio ma non è esclusivamente un piano economico abbiamo terminato qualche secondo di musica torniamo in studio grazie ancora Mariano il buon rientro a Cervinia
E torniamo in diretta con il notiziario serale di Radio Radicale buon ascolto