Come ha funzionato la legge elettorale - Intervento di Peppino Calderisi

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Allora possiamo iniziare questa lezione un po'anomala
Poi il ministero degli interni ad alta programmazione provvisoria quindi sono stato eletto ma nelle prossime elezioni poi comunicherò
Come proseguire una andrà tutto avanti regolarissimo io andrò fino al ventidue io sono qui e poi dopo dal ventitré al ritiro come prosegue il corso ma senza problemi interruzione didattica ciò detto e
Passiamo a questa lezione di stamane su come ha funzionato il sistema elettorale dò la parola Peppino Calderisi che sia un po'presentati alla cosa più semplice di tutte
Grazie dell'invito da parte Professor Ceccanti
Io sono stato parlamentare il deputato
In in innanzitutto radicale a partire dal mille centottantadue sapete che i radicali
Praticavano una sorta di staffetta per cui che si facevano spezzoni di legislature e ICI si subentrava o ci si dimetteva anche e quindi ho fatto dei pezzetti di legislatura tre con i radicali quasi per intero la la decima
E poi
Dopo il novantaquattro sono salito sempre come radicale nel centrodestra con Forza Italia e quindi poi sono stato parlamentare in tre legislature la dodicesima tredicesima e sedicesima
Legislatura quindi in coma incompreso fatto diciannove anni e sei mesi di di parlamentare sia pure distribuiti in sei e legislature quindi diciamo mi sono passate davanti tutte le repubbliche cosiddette le fasi della Repubblica più correttamente e diciamo dopo un'esperienza alla commissione Bilancio mi sono proprio per quello che vedeva una Commissione bilancio mi sono interessato di temi istituzionali di riforme istituzionali di riforme elettorali e quindi diciamo sono
Di di
Particolarmente qualificato come denominato Sperto diciamo che forse scherzando sono una sorta di politico prestato la tecnica diciamo così semi concesso una battuta
Dopo questa presentazione per vedere un po'come ha funzionato il sistema elettorale
Credo che bisogna un attimo partire da un po'prima quanto meno da quello che le è già successo nel due mila e tredici e dove sapete tutti vi ricordate anche se questo è un Paese che ha poca memoria storica e a volte poca memoria anche della cronaca
Si è tentato di rimuovere quello che è accaduto già nel due mila tredici
Il nostro bipolarismo singolare nato dopo i referendum del novantatré che hanno introdotto il sistema uninominale maggioritario prevalentemente uninominale maggioritario con poi le leggi Mattarella
E e dopo il vicenda
Di Tangentopoli ha prodotto un nuovo sistema politico in cui si sono confrontati come sapete centrodestra centrosinistra e tendenzialmente nonostante difetti di questo sistema
Abbiamo avuto ed la presenza di un bicameralismo che non sempre ha dato risultati coincidenti ma comunque tendenzialmente fino al due mila otto si sono alternati al governo del Paese due schieramenti che grazie a sistema
Prevalentemente maggioritario o del Mattarellum o del premio di maggioranza della legge Calderoli abbiamo votato tre volte in un modo e tre volte con l'altro sistema
Il giorno la sera delle elezioni beh non male gli italiani e grazie a questi sistemi a quel sistema politico riuscivano a esprimere una maggioranza e quindi la nomina del presidente del consiglio da parte del capo lo Stato era diciamo una presa d'atto del risultato direzioni scaturito dal voto dei e degli elettori
Era un un anno un bipolarismo con molti difetti coalizioni che si formavano più per vincere che per governare affette da molta disomogeneità
Per la presenza a mio avviso di quella quota proporzionale del Mattarellum del venticinque per cento di una seconda scheda che ha mantenuto pur in un ambito bipolare e maggioritario la conta dei voti per i partiti e quindi e qualcosa che poi non riguardava solo il momento elettorale ma rimaneva nel corso della legislatura innescando una competizione interna agli schieramenti
La mancanza di una riforma costituzionale della forma di governo sul potere di scioglimento eccetera insomma ha determinato una situazione per la quale avete visto
Questa disomogeneità delle coalizioni faceva sì che la alla prova della governabilità queste coalizioni erano molto carenti e non è un caso che nessuna abbia mai
Vinto due volte di fila sempre chi ha vinto ha poi perso le successive elezioni proprio per questi limiti
Delle del sistema la crisi che si determinino nel centrodestra nel due mila undici il mancato ricorso alle elezioni anticipate in quella circostanza con una coalizione che era
Si era spaccata per la
Decisioni di Fini ed era rimasta in piedi soltanto con i cosiddetti responsabili e quindi in condizioni precarie
Porto con la situazione poi di Berlusconi le vicende personali di Berlusconi portò ad una crisi del centrodestra di fronte alla situazione internazionale che vi ricordate nel due mila undici porto poi lo spread a oltre quota cinquecento dimissione del governo Berlusconi governo Monti cura da cavallo del governo Monti per le ristabilire condizioni di credibilità del nostro Paese di fronte mercati internazionali riforma della legge Fornero delle pensioni eccetera
Questo è stato il terreno per grazie al quale nel due mila e tredici
E ha fatto irruzione sulla scena politica il Movimento cinque stelle e quindi il due mila tredici ha determinato una situazione nella quale si chiama e il bipolarismo lo strano il sesta Eurito entrati in crisi
Perché siamo passati a un sistema di fatto tripolare
E ricordate cosa successe nel due mila undici non si riusciva a
Formare un governo non si riusciva a eleggere il presidente della Repubblica
Napolitano era la fine del settennato e non aveva neppure poteri di scioglimento immediato delle camere come per esempio accaduto in Spagna dove si è ributtato subito in quella circostanza Napolitano non aver potuto neppure sciogliere le Camere
Sì uscì da quella situazione di vera e propria crisi costituzionale a mio avviso
Grazie a che cosa alla rielezione del presidente Napolitano alla costituzione di un governo di grande coalizione Governo Letta l'impegno solenne di fare finalmente quelle riforme dell'assetto istituzionale costituzionale elettorali promesse da alcuni decenni ma poi mai realizzati e tutti i partiti salvo Cinquestelle ma anche la lega si impegnarono solennemente
Spe Lando sulle mani applaudendo Napolitano che gli sterzava e di accusava di avere fatto fallire tanti tentativi precedenti di fare queste riforme e si è andata avanti col tentativo appunto alla fine in questa legislatura di poi varare finalmente questa riforma Cusani che però poi per motivi che non vorranno visto ricordare per brevità
Se sono susseguiti governo Renzi e fino al referendum
Gli errori di Renzi il fatto che saltato il patto del Nazareno
Il fatto che Berlusconi e Sportitalia si sono sfidate dall'impegno sulla riforma il la scissione del PD che l'opposizione della minoranza del Pd contro la riforma costituzionale ha determinato il fallimento di quelli di quella ragione che era la ragione per la quale la legislatura tre la diciassettenne legislatura aveva deciso di andare avanti una giuntura che non riusciva neanche a partire
Alla fine è partita grazie a quell'impegno quell'impegno però non ha prodotto alcun risultato
E credo che il fallimento di tutto questo il fallimento di un tentativo di riforma della politica ha dato aperto le spazio a quello che viene definito solidi finissi l'antipolitica
E poi certo ci sono molte altre ragioni economiche sociali
E che spiegano il risultato delle lesioni di domenica scorsa ora
Questa diciamo riunione questo incontro non è
Volto a approfondire la questione sul piano politico ma su quella sul piano più istituzionale quindi non è che io non abbia diciamo motivazioni per tentare di affrontare anche il tema delle ragioni politiche ed economiche
Che hanno prodotto questo risultato
Però per soffermarsi alla alla alla stemma istituzionale e voi sapete che quindi non avendo riformato il sistema politico istituzionale
Non avendo riformato la Costituzione non siamo rimasti con due camere che danno fiducia è un sistema politico frammentato in almeno tre poli
E quindi e la legge che è stata fatta
Che certamente può essere criticabile su molti aspetti il cosiddetto rosso Otello ma sull'opportunità di farla in questa maniera con due terzi di seggi proporzionali un terzo di collegi uninominali si può discutere a lungo ma insomma sta di fatto che con un sistema altri Polanco sistema frammenti politico frammentato come il nostro con almeno tre poli se non forse di più perché nera con nella coalizione di centrodestra vediamo convivere i diciamo partiti che hanno impostazioni molto molto differenti su temi cruciali come in assoluto quello sull'Europa fra Forza Italia e e e e ed e la lega
E quindi un Concita così frammentato e è impossibile pensare di a vere e la sera delle elezioni e la possibilità di avere un vincitore che abbia la maggioranza assoluta dei seggi entrambe le Camere
Molti dicono e criticano questa registrare entra si può criticare sotto molti aspetti per carità però nessuno di quelli che dice bisogna fare un'altra legge elettorale ci dice quale dovrebbe essere quest'altra legge elettorale che invece dovrebbe produrre mila in modo miracolistico un risultato diverso da quello tipo di quello che si è determinato domenica domenica scorsa cioè voi vedete
Che in Francia
Esisteva un sistema politico che addirittura molto più frammentato del nostro non solo nell'ultima elezione al primo turno
Il candidato con più voti ha preso solo il ventitré per cento ma vi ricordo che anche quando ci fu la competizione fra Chirac e le Pen padre
Quindi molti anni fa non mi ricordo esattamente i primi anni fa infine nel due mila due due mila due
Chirac al primo turno aveva il diciannove nove cioè non c'era nessuno che superava il venti però cosa succede che in Francia c'è poi un sistema che porta sintesi perché prevede il ballottaggio
Per l'elezione del presidente Repubblica che il vero motore de diciamo del sistema istituzionale francese perché elezioni politiche soprattutto con la riforma fatta negli anni due mila prevede
Che elezioni politiche si svolgano
Immediatamente dopo quelle presidenziali tre settimane dopo quindi si svolgono in piena luna di miele del presidente neo eletto e tendenzialmente producono risultato e che dalla maggioranza presidente neo neo eletto
La durata dei mandati coincide non è più diversificata come prima e quindi il sistema francese che poi da presenta Repubblica
Fortissimi poteri di governo c'è una sola Camera che dalla fiducia come in tutte le altre democrazie che si basano sul rapporto fiduciario noi siamo gli unici ad avere ancora due camere e quindi e in Italia si era tentato nella commissione per le riforme istituito dal governo Letta
E perché è lì che è nato e il famoso Italicum anche se non veniva definito così ma se vedete la relazione finale della quella commissione io consigliere politico del ministro Quagliariello
E il sistema con il ballottaggio era previsto con il ballottaggio fra le coalizioni o liste dei due maggiori coalizioni o liste che si era confrontato al primo turno se nessuno di loro ha superato il quaranta per cento e era previsto in quello in quello schema lì
Si tentò di realizzare il ballottaggio anziché come in Francia sul candidato Presidente da Repubblica sul candidato premier che di fatto veniva indicato e quindi di diciamo
Io lo chiamo quasi una sorta di in quel quel sistema istituzionale che era stato proposto come mediazione fra un sistema parlamentare
Scarsamente razionalizzato oppure il sistema francese essendoci in Italia
Una diciamo tendenziale diffidenza verso un sistema che assomma la carica di presidente Repubblica con quella diciamo di guida del governo come in Francia
Ne è allora si pensò di ed uscire a trovare una soluzione alla crisi del bipolarismo che serve minata collezione del due mila tredici individuando questo sistema che prevedeva il ballottaggio
Sapete com'è finita coi tutta la questione della riforma costituzionale della diciamo connessa riforma elettorale
E in in quella Commissione del Governo Letta se a popoli cercato comunque un sistema in qualche modo decisivo poi tutto questo è stato rinnegato successivamente
Personalmente a me
Piace molto di più un sistema francese di cui il sistema del ballottaggio fra liste e che un sistema piuttosto rigido ma insomma comunque sarebbe stata una
Sistema che avrebbe consentito di fronte a più poli di fare un ballottaggio tra i primi due e verificare chi aveva vinto
Non è stato accettato stato bocciato referendum questa riforma è stata poi cancellata anche dalla corte perché dobbiamo ricordarci che abbiamo avuto anche due sentenze della Corte
Che hanno sono intervenute sul cosiddetto porcellum
Che prevedeva un premio a prescindere dalla soglia raggiunta al primo turno e poi l'intervento della Corte costituzionale anche sull'italico perché una volta bocciata la riforma costituzionale
Quel sistema che era adatto ad una sola Camera che dà la fiducia difficilmente poteva convivere con due camere che danno la fiducia per cui di fatto questa poi
Nella sostanza la motivazione di fondo che ha spinto la corte ha
Intervenire e bocciare di tali come in quest'aspetto dopodiché abbiamo avuto i vari tentativi di riforma dalla legge tonale prima un sistema simile tedesco nel giugno del due mila
E e diciassette e poi alla fine nell'autunno scorso il il il rosa bellum e questo sketch questo sistema
Per due terzi per il sessantasette per il sessantatré per cento proporzionale trentasette per cento uninominale potesse dare un vincitore era difficile molto e anzi praticamente impossibile di fronte a tre poli infatti quello che si è verificato esattamente questo se andiamo a leggere i risultati
Come diceva prima presso Ceccanti
A non abbiamo ancora dati completamente definita il sito è POR ministero Interni erigendo punto it è il portale che dai provvisori si si va sul sito mister interni e poi si tra pagina e leggendo
E se siete collegati avete computer le IPAB telefonini potete anche farlo
E i risultati è successo che una trentina di sezioni non sono riuscite a completare lo scrutinio perché
A nel Lazio
Credo non si erano presentati all'inizio domenica ma il sabato
Uno circa duecento presidenti Sergio Rondi sostituire all'ultimo minuto evidentemente una trentina di questi non erano proprio in grado di venire a capo di uno scrutinio iscrivetevi all'albo i presidenti di seggio almeno voi come studente di Scienze politiche sapete quante stanze è successo quindi che diciamo immise interni in base all'articolo settantatré del Testo Unico dovuto sostanzialmente commissariare gli euro non è un'espressione propria ma diciamo a fatto mettere i sigilli a tutte le le le le le le le le carte del seggio li ha mandati direttamente alla Corte d'appello che provvederà direttamente allo scrutinio
Di queste sezioni e alla propria relativa proclamazione quindi i dati sono star sono provvisori perché mancano queste sezioni e questi colla senso di questi collegi ma comunque il quadro che vi posso fare e come Point
Più o meno anche se con imprecisioni c'è scritto sulle pagine di Oggi dei dei quotidiani il seguente che il centrodestra dovrebbe avere acqua acquisito complessivamente duecento sessantadue seggi
Di cui centoundici vinti nei collegi nominali e gli altri cento cinquantuno nella nella quota proporzionale
Con la Lega che ha tre punti e mezzo in più
Di Forza Italia che
A settantatré seggi proporzionali rispetto ai cinquantanove di Forza Italia e diciannove di Fratelli d'Italia con Giorgia Meloni poi abbiamo
I i Movimento Cinquestelle che a duecentoventicinque seggi
E novantadue presi nell'uninominale e centotrentatré nel proporzionale
Poi abbiamo il centrosinistra che ha conquistato nel complesso centosedici
Seggi di cui dovrebbe essere ventotto nell'nominale e gli altri nel proporzionale quasi tutti del Partito Democratico tranne due della Südtiroler Volkspartei nel proporzionale dovrebbe nell'ottantasei nel Pd
E poi leu che con il tre e trentotto per cento sa quattordici seggi
Mi sono dimenticato di accentuare di Movimento cinque Stelle e il trentadue e sessantasei per cento alla Camera
Il PD il il centrosinistra ai il ventidue e ottanta cinque PD diciotto settantatré e come vedete
Siamo lontani della maggioranza assoluta di parecchi seggi anche per la coalizione con il maggior numero di seggi il centrodestra che ha preso il trentasette per cento duecentosessantadue seggi
Rispetto a trecentosedici e sapete che non si governa conta centosedici seggi occorre un margine
Soprattutto in Italia dove non esistono le convenzioni in altri Paesi che consentono anche con un solo seggio in più di governare perché se si assenta chi ha vinto le elezioni se si assentano dei parlamentari di chi ha vinto lezioni si assentano
Contestualmente una ugual numero di e i deputati dell'opposizione negli altri Paesi tra virgolette civili
Da noi non è così quindi se non si ha un margine di almeno quindici venti seggi quindi siamo molto lontani
E ed è difficile pensare che i cinque stelle o il centrosinistra possono appoggiare la coalizione di centrodestra dove tra l'altro appunto
Per la convenzione che hanno stabilito fra loro il candidato premier sarebbe Salvini dove deposizioni della Lega di Salvini e quelle di Forza Italia sono molto divergenti su punti fondamentali qualificanti come la politica europea del del l'eurodollaro legge Fornero Bari altre e varie altre questioni
E ma altrettanto per i candidati per le il Movimento cinque stelle che a duecentoventicinque seggi gliene mancano almeno un centinaio e quindi dovrebbe tutto il centrosinistra prestarsi accettare
E di sostenere il il e un governo a cinque stelle
E oppure ci sono possibilità
Di forma lo faranno di maggioranze numeriche perché poi quelle politiche sono tutta un'altra questione
E pensando di scomporre mettiamo la coalizione di centrodestra e però c'è una maggioranza che potrebbe venir fuori è quella della lega con il Movimento cinque stelle che avrebbe ha voglia perché ci la lega avrebbe centoventidue seggi mi ha più del centrosinistra da sola e quindi unendo si eventualmente Cinquestelle potrebbe ipoteticamente formare un governo i punti di contatto
Dal punto di vista programmatico non è che sono pochi sono tanti qui servirebbe fare un'analisi più politica ma credo che abbastanza intuitivo
Sulla critica chiamiamola eufemisticamente critica all'Europa all'euro delle posizioni della lega delle cinque stelle c'è una sostanziale
Comunità di posizioni sulla legge Fornero su tanti aspetti certamente
Questa è un qualcosa che potrebbe negli sviluppi
Della situazione anche prospettarsi a un certo punto sapete che legislature sì inaugurano innanzitutto con l'elezione dei presidenti delle Camere che sono già un banco di prova per verificare le maggioranze dovrebbero essere diciamo maggioranza istituzionali diverse da quelle politiche però diciamo l'intreccio dei le due questioni e e è un intreccio e evidente sapete che ci sono regole diverse per lesione presidente del senato ed ex presidente della Camera
Per il Senato dopo le maggioranze qualificate di primi tre scrutini in maggioranza
Dei due terzi componenti al primo scrutinio dei votanti comprese le schede bianche nel secondo e nel terzo scatta il ballottaggio mentre la Camera scatta invece l'appello il quorum della maggioranza assoluta dei componenti
Questa diversità e dovuta al fatto che siccome il Presidente Senato svolgeva un ruolo di supplenza nei confronti del capo dello Stato
Evidentemente se fatta questa scelta di avere subito comunque al quarto scrutinio un presidente per non lasciare eventualmente scoperta anche la seconda carica colore per un motivo
Che dovesse in qualche modo venire a mancare momentaneamente la figura del presidente Repubblica quindi e al sette al quarto scrutinio
Comunque c'è un ballottaggio a scrutinio segreto e comunque c'è l'elezione del presidente del Senato e quindi sarà la prima questione che se non il ventitré il ventiquattro o al massimo il venticinque di
Marzo
Determinerà una prima riempimento delle caselle
Del nuovo assetto istituzionale
E bisogna capire se nel frattempo interverranno meno degli accordi fra le varie coalizioni per la scelta di questo presidente del senato per la scelta dell'eventuale e del presidente della Camera
E se e come queste scelte rimarranno solo sul piano strutturale oppure se prefigurando in qualche misura anche delle scelte che possono riguardare la formazione del governo
Sapete che la nostra Costituzione prevede la fiducia di entrambe le Camere non prevede come pretendeva già Bersani del due mila tredici
La nomina di un Presidente del Consiglio che andasse a cercarsi la fiducia nella camera
Senza aver portato diciamo al presidente a Repubblica
Diciamo una prova vado al punto di vista politico della esistenza di una maggioranza in entrambe le Camere
Per Ilva il varo di questo governo o anche di astensioni che consentano il varo di un governo di minoranza come accadde ai tempi della legislatura del cosiddetto compromesso storico
Ma comunque bisogna che il capo allo Stato abbia ragionevole certezza
Che la nomina di un Presidente del Consiglio è accompagnata dal fatto che quel presente del consiglio può venire raggi debolmente la fiducia delle Camere non esiste una figura incarico dato in modo cieco quindi il presidente Repubblica Nora non spetta a me dire cosa deve fare presidente Mattarella ci mancherebbe e non so neanche che cosa farà perché non ho la sfera di cristallo
In che modo sentirà farà le consultazioni e poi capirà come procedere in questa difficilissima
Rompicapo istituzionale da cui dipendono le sorti del del del del governo del Paese nel frattempo sapete che rimane in carica
Per il disbrigo degli affari correnti il governo che c'è il governo Gentiloni ma voi potete immaginare che di fronte a un quadro politico così sconvolto
Dalle voti dal voto del del quattro di di marzo e e difficile che questo governo Possa fare più che atti dovuti pur dovendo noi assolvere ad impegni inderogabili perché siamo vincolati noi non non non abbiamo più una situazione
Diciamo di indipendenza sotto tanti aspetti facciamo parte e e di una Coop dell'Unione Europea ma siamo vincolati a livello internazionale da moltissimi
Su moltissimi aspetti
E comunque già per la unione europea dobbiamo presentare il destra il documento di economico che per non c'è poi sulla cui base si fa il bilancio il bilancio la proposta di legge di stabilità di bilancio dello Stato c'abbiamo moltissime scadenze istituzionali incontri vertici Consigli europei
Che incombono altri appuntamenti internazionali e come si dovrà far fronte a tutto questo e da vedere
Perché c'abbiamo una situazione estremamente delicata e all'estero giustamente sono nell'Unione europea sono ma anche il nostro Paese di persone responsabili credo che siano tutte preoccupate
Di quale possa essere lo sbocco di questa crisi che non è solo politica ma anche di natura istituzionale come potete vedere e non abbiamo una situazione che ha sconvolto letteralmente il quadro politico abbiamo
La vittoria di de sostanzialmente sembra fermarsi un anno una sorta di nuovo bipolarismo
Al di là dei poli formalmente presentati perché in queste elezioni hanno determinato una crisi profondissima non solo del PD ma una crisi profondissima anche di Forza Italia
Con il successo della Lega con Salvini in tutto il Centro Nord
è un successo che dovuto soprattutto alla questione della immigrazione che ha scatenato questa tendenza del corpo elettorale
E dall'altra parte invece il centro sud d'Italia spaccata in due
Non so se avete visto le cartine geografiche con la prevalenza dei voti
In tutto il Centro Sud compresa la aggravarla la parte dell'Adriatica dalle Marche l'Abruzzo in giù poi taglia l'Umbria e il Lazio tutto il sud e monopolizzato
Dal Cinquestelle una sorta di lega Sud dove il successo credo che possa spiegarsi molto con il fatto che la ripresa economica che ci Gest che c'è stata sia pure non molto consistente ma comunque che sicuramente ha visto un cambiamento rispetto a cinque anni fa di il PIL è passato da oltre stava sotto il due e meno due è passato ad uno e mezzo questa il Effetti si sono sentiti però soprattutto al Nord
A sud si sono sentiti poco e la chiave con cui il Movimento cinque stelle o si è presentato soprattutto al Sud di una politica di natura assistenziale
Quella del reddito di cittadinanza
Non solo per i giovani ma anche per famiglie con tre figli con promesse di reddito di oltre mille seicentocinquanta euro al mese un sud
Che sempre stato molto allettato dalle politiche
Di tipo assistenziale e che ha sentito molto il richiamo
Sullo stesso i toni che salta è stato formulato dal Movimento cinque Stelle
Questo per spiegare molto sinteticamente questa successo
Di queste due formazioni che sembrano delineare una sorta appunto di bipolarismo
E con una prevalenza
Dei delle camere io non voglio dire che faranno per forza un governo ma noi abbiamo la prevalenza delle Camere
Da parte di formazioni politiche che sono sostanzialmente contro lei euro e contro l'Europa ieri Salvini ha fatto una dichiarazione dicendo sostanzialmente che la munita o unica l'euro e comunque finito così non farà il referendum perché inutile fare il referendum perché tanto la moneta unica comunque finirà voi capite bene che cosa questo
Può voler dire che come possono reagire mercati che sono prudenti in questa fase i mercati attenzione non è che siano entità finanziarie
Particolari nei mercati sono i risparmiatori italiani che investono in titoli di Stato diciamo che siamo il Paese più risparmiatore dell'euro abbiamo mille miliardi
Di risparmio che non vengono investiti una delle ragioni della crisi e questa enorme mole di risparmio che non viene investita perché i i i distributori italiani che sono persone molto facoltose ma sono tantissimi anche persone che hanno piccoli risparmi messi scusate mi chiudo il telefono
Piccoli risparmi oppure sono i fondi pensione fondi internazionale di che raccolgono i fondi pensione la gran parte di coloro che acquistano i titoli del nostro debito pubblico sapete che abbiamo un debito pubblico
Che si è formato negli anni che negli anni Ottanta soprattutto arrivando allora già al centoventi per cento del PIL
è l'ultima crisi sera riuscite a ridurlo al centosei per cento ma l'ultima crisi dei subprime e gli anni successivi la riportato sopra centotrenta
Adesso beh non male l'ultima legislatura è stato tenuto sotto controllo e tendenzialmente ecco il e cominciato a ridursi
E se si continuassero le politiche che sono state messe in campo in questi anni tendenzialmente potrebbe ridursi ma è chiaro che questo scenario delle elezioni
Getta dei grandi interrogativi su che in che modo tutte queste promesse di spesa pubblica potranno essere coperte
I me a sinceramente preoccupato l'intervista che ha fatto il candidato ministro sia pure non proprio economista ma politologo fiera Monti
In cui candidato Luca la sviluppo economico da De da Di Maio in cui a addirittura parlato di ridurre il debito pubblico
Con un parziale default dei titoli di stato civile cioè non rimborsare i titoli di Stato se una notizia del genere fosse diciamo credibile
Getterebbe i mercati diciamo
La reazione sarebbe come potete immaginare
Drammatica perché chi comprende più titoli di Stato
Se e c'è la prospettiva che non Henderson rimborsati evidentemente nessun risparmiatore neanche italiano quindi io non non voglio fare e gettare allarmismi ma insomma preoccupazione dobbiamo averla siamo nelle mani di un presidente Repubblica che molto responsabili e ci auguriamo che sappia trovare i modi
Di portare i il Paese fuori da questa crisi ma bisogna che e i partiti più responsabili e i partiti che sono più europeisti
Trovino il modo di risolvere e le loro crisi
E di prospettare al Paese delle soluzioni e diverse perché non so quando andremo a rivotare non credo che andremo a rivotare presto ma non non ho la sfera di cristallo si tenterà in tutti i modi
Di mandare avanti legislatura sapete che poi c'è una tendenza dei parlamentari a diciamo vinte mente non voler tornare subito al voto e rischiare il il seggio che hanno recentemente conquistato
Quindi c'è la tendenza d'Italia
Di sviluppare i raggruppamenti cosiddetti Responsabili ma mi sembra che i numeri qui
Siano talmente distanti dalle maggioranze assolute che non mi sembra che ci siano responsabili che tengano ci sono degli accordi politici fra
Questi schieramenti o scomponendo gli schieramenti come ho detto prima oppure non ci sono maggioranze che possono essere formate raccogliendo qualche piccola truppa occupa e magari quelli che il Movimento cinque Stelle ha già espulso prima ancora che si tendono le elezioni e che
Saranno sa se hanno vinto lezioni saranno proclamati perché non esiste l'istituto della rinuncia alla propria nazione la programmazione è un atto
Dovuto
Conseguenza del voto il candidato può decidere se candidarsi o meno
Può se eletto rinunciare e dimettersi da deputato e in quel caso bisogna che le camere la Camera di appartenenza si pronunci con voto segreto
Ma non può denunciare alle alle a alla proclamazione quindi non so quanti saranno questi eletti ma comunque cui che abbassa la quota dei del del del del del seggi a disposizione dei Cinquestelle
Non vi ho letto la situazione Senato ma è molto simile anche perché i dati Misseri interni sono ancora più e parziali di quelli de de de della Camera ma se volete vi leggo anche le quasi diciamo risultati finali anche il Senato sono molto simili a questi
E quindi sarà molto difficile formare un governo vedremo gli sviluppi nono la sfera di cristallo e dovremmo vedere giorno per giorno che cosa accade ma già vedo che per esempio sia Di Maio che Salvini
Sono poco propensi ad accettare un incarico esplorativo perché sanno che un incarico esplorativo
Vorrebbero il mandato pieno è un incarico esplorativo i rischi ai loro logoramento quindi insomma si apre una partita dai giochi estremamente complessi che bisognerà a cui bisogna vedere altre piccole notizie sul funzionamento del sistema elettorale molti temevano
Il boom delle schede non valide anche qui siamo in grado di fare allarmismo e terrorismo psicologico su qualunque questione
Per cui si è temuto che la complessità del sistema elettorale producesse chissà quanti milioni di schede non valide
Questo sistema può essere criticato per tanti aspetti e si può discutere dell'opportunità della scelta di un sistema che sicuramente ha favorito per esempio la presenza nei collegi uninominali
Ha determinato diciamo da parte anche del lettore
Un atteggiamento di ricerca del voto utile questo credo che abbia ulteriormente penalizzato per esempio il PD perché un partito in crisi che dai sondaggi anche fatti quindici giorni prima
Si vedeva non in grado di poter vincere in molte parti del Paese i collegi nominali ha spinto una parte di quegli elettori a cercare il voto utile
Alcuni votando il centro destra c'è mi sono Cattani ha cominciato a fare di analisi sul gli spostamenti ma non sono in grado di far bella io qui ma già poter ritenere equo www punto Cattaneo punto ordine da parte direttori che hanno votato PD si è votato lega in molte parti d'Italia si è votato Forza Italia si è votato soprattutto Cinquestelle
E poco libertà liberi e uguali e questo è stato certamente anche un un un un un nel riflesso del voto utile nella
Ricerca della
Della della per determinare la vittoria dei collegi uninominali dicevo quindi si può discutere
Del somme nulla e poi ecco la stessa sto dicendo si può discutere di questo male nulle secondo i conteggi in base dati provvisori di finale sono state soltanto un milione novantuno e novantuno mila alla Camera al Senato
E al Senato secondo i miei conteggi un milione ventiquattro mila vi ricordo che con il Mattarellum furono circa tre milioni detto si passò da due milioni otto due milioni e nove del del novantaquattro fino a tre milioni e due del novantasei ai due milioni e nove del due mila uno con invece la legge Calderoli
Che era ovviamente una legge molto più semplice c'era sulla scheda soltanto i simboli di partito senza neanche i nomi dei candidati
Una un sistema di fatto solo proporzionale sabot il premio che però direttore non è che trova sulla scheda e quindi si era dimezzato anzi più che dimezzato si è passati a un milione quattrocento mila schede annullate schede schede schede non valide sono sì comprensivo delle bianche che sono una quota parte un quaranta quarantacinque per cento circa sempre più o meno di queste schede non valide
Schede ormai ovviamente comprendono anche chi volutamente e di due veramente annulla la Scheda e quindi non so chi si sbaglia ma comunque in questo fenomeno riguarda tutte le lesioni il dato complessivo
E e è stato quello che vi ho detto circa tre milioni collima tra poco meno dalla metà avevo fatto una previsione di una numero di schede non valide forse che si sarebbe situato a metà strada invece addirittura calato rispetto alla legge alla legge Calderoli soltanto sul milione in definitiva non era così difficile votare bastava mettere una croce solo sul nome
Del candidato uninominale o una croce solo sullo sul simbolo del partito una croce su entrambi non era poi così difficile il sistema della del sistema per l'elezione dei sindaci dei presenti in regione
è che prevede anche il voto disgiunto non è anzi è una scheda ancora più complessa se vogliamo quindi non c'era ragione che gli elettori una volta informati bene su come si vota in modo da non annullare il voto cioè informati del fatto che il voto disgiunto era un voto nullo non previsto dal sistema non previsto perché non si trattava di eleggere come per i comuni e per le regioni una carica monocratica esecutiva ma si età di legge comunque una rappresentanza parlamentare erano sempre deputati chi eletto con Minale e chi eletto con il proporzionale quindi diciamo il e incentivare un voto diciamo non coerente avrebbe ulteriormente incentivato una frammentazione
Di un sistema politico già molto frammentato quindi la scelta per carità discutibile opinabile come tutte le scelte
Del voto congiunto era dovuta queste ragioni e quindi abbiamo avuto però soltanto questo tipo di schede nulle anche la posso quantificare anche se no percentuali esatte
Il voto che è stato espresso mettendo un segno al solo sul candidato nominale bene questo voto è stato molto basso sotto il cinque per cento quindi non sappiamo quanti hanno messo la croce sia sul segno del sul partito sia sul candidato sul nome del capitolo Minale
Questa cifra riguarda i lettori che hanno messo una croce solo sul nome del candidato alla finale
E paradossalmente è stata minore questa percentuale per le coalizioni rispetto alle liste singole
Che hanno qualche ma di poco eh punti in più di voto espresso solo sul candidato nominale molto umilmente un fatto grafico
Quando sulla scheda vedi il nome del candidato nominale sotto c'è una sola lista
Diciamo forse è più facile votare anche il nome del candidato nominale rispetto alla
Situazione delle collezioni che vedevano il nome il rettangolo col nome del candidato nominale sotto quattro liste e e forse questo ha spinto di più l'elettore a votare per la lista che
E preferita prescelta piuttosto che per il candidato nominale quindi credo la differenza si giustifica solo per un fatto grafico ma sostanzialmente l'elettore
Ha preferito votare per la lista di partito perché ha valutato come era conseguente alla scelta sistema
La proposta politica del partito nel suo complesso cioè partite correzioni presentavano candidature nello Minale e nel proporzionale tutti i nomi erano stampati sulla scheda e letture
Si è orientato sul voto sulla base dei programmi ma anche dei nomi dei candidati ha fatto una produzione complessiva e poi sulla base di questa produzione complessiva espresso il proprio il proprio voto
Ecco non so se ho dimenticato procedimento dimenticato molte altre cose ma
C'è un dibattito e potete fare domande e mi fermerei qui anche perché non so neanche quanto finora parlato
Allora ripresi siamo obbligati costituzionale dopo questa grafica fatto fino l'articolo novantadue della Costituzione parla solo della nomina
Del presidente del consiglio da parte del presidente della Repubblica
C'è solo questo prima di questo tutto quello che succede prima con lo stiamo incarico per incarichi incarico esplorativo non sta in costruzione
Stai esclusivamente in prassi convenzioni consuetudini
Poi vedremo quando vedremo le altre costruzioni cambiato costruzioni non è così
Realtà costruzioni parlamentari invece il ruolo de quello che succede prima normato se l'obbligo di consultazioni dei gruppi parlamentari sono previsti in Costituzione ma soprattutto il ruolo del capo dello Stato è minore normalmente nella Repubblica parlamentari il capo dello Stato sceglie solo un candidato ora tra qualche giorno vedremo la Merkel il capo dello Stato tedesco sceglie un candidato finché la Merkel non va in Aula della sulla prima camera che dà fiducia questo è l'altro elemento comune tutelate Grazia a prendere i voti è solo una candidata ora lasciamo perdere che ora vede cancelliere uscente no quindi non si vede la differenza però
Ai fini della nuova legislatura la Merkel quando arriva inaugura è una candidata non è la nuova conserviera
Se il vengono diventano nuovi a cedere affinché non è votata è solo una candidata
Invece
Se qualcuno riesce ad avere la nomina del Presidente della Repubblica questa la differenza di fondo e giura articolo novantadue no articolate del giuramento giacché in quel momento è il Presidente del Consiglio
Per finire nella lista dei Presidenti del Consiglio vi basta essere nominati e giurare
Non senza il voto del Parlamento siete Presidente del Consiglio prima del voto del Parlamento
è vero che poi l'articolo novantaquattro dice che entro dieci giorni questo governo deve avere la fiducia delle Camere
E ovviamente se per caso perde sulla pizza perde anche sulla prima fiducia quello si deve dimettere e tendenzialmente a quel punto si variazioni
Però il presidente del Consiglio italiano è Presidente del Consiglio col giuramento non col voto parlamentare
Reati repubblica parlamentare si è presidenti del Consiglio carica analoga dopo il voto del Parlamento e il Parlamento chi elegge e a quel punto sei nominato di solito al Capo dello Stato queste sono differenze fondamentali status ricandidato
Fiducia una sola Camera
Ora tutto quello che c'è prima non è costituzione quindi anche al secondo i manuali proprio spiegata in modi diversi
Però diciamo in linea di massima cosa succede che c'è una fase di decantazione prima che maturi un incarico
Quando hai un incarico lo accetti con riserva che in genere di prendere in carico al ceto con riserva e di solito in grado di sciogliere positivamente la riserva dopo uno o più giorni cioè non sempre accade così per esempio quando il l'incaricato Aldo Moro presidente professori questa facoltà in una crisi molto delicata di ebbe l'incarico ma siccome la situazione era molto polemica stava tutto il tempo quindi a fare le perché a quell'epoca non serva aspettativa per allora stava qua vagava in questi corridoi faceva riferimento studenti pensionati più del previsto perché doveva spettare Lima si demonizza perché ci sono alcuni saggi giuridici del De Vito De Vito ma si può revocare eventualmente l'incarico al secolo che ha avuto l'incaricato non dà nessun segno di voler costruire il governo magari potremo tornare cosa di questo tipo a parte l'aspettativa dice ecco ciò dall'incarico alla nomina il tragitto può essere abbastanza breve la cosa veramente complicata e cosa succede prima
Perché ci possono non essere le condizioni per un incarico perché c'è un tale caos che nessuna persona è in grado di andare a Presidente da Repubblica e dirgli io credo di essere in grado di avere una maggioranza delle Camere
Allora si usano ciò normalmente due espressioni la prima eh pre incarico cioè io non ti do un incarico pieno ti do un altro una via di mezzo ma sono dei pre incarico fai un giro e torna da me per dirmi se davvero quella maggioranza e quello che successe nel due mila tredici con Bersani
Pensa che aveva una maggioranza chiara in una camera quindi non si poteva comunque fare un governo senza di lui ma non ce l'aveva nell'altra
E allora si ricorse come si era ricorso vari alcuni decenni prima quello che stiamo un preincarico né campi Bersani non andò a finire è oppure si utilizza un altro di oppure se utilizzare l'incarico esplorativo c'è un esploratore che va nella giuntura
Questo esploratore che va ad aggiungersi alla Birindelli sei vignetta dei in uno dei casi di incarichi esplorativi andate a vedere Forattini incarico esproprio vi trovate l'incarico Forattini che
C'è questo omone norma era Spadolini l'ex segretario pubblicamente si aggira nella giungla vestito da allora esploratore con un retino per prendere forma ecco
L'incarico esplorativo è una cosa che si danno una mente a uno dei presidenti delle Camere di solito al presidente del Senato perché supplente del presidente Repubblica perché
Deve fare alcune mediazioni politiche
Che preparino l'eventuale incarico su o di qualcun altro che non è bene fare gestire direttamente al presidente Repubblica pelli ci sono delle cose politiche in cui presidente Repubblica potrebbe finire criticato politicamente per favorire una soluzione anziché un'altra
Siccome i presidenti delle Camere sono le prime cariche eletti dal Parlamento appena rinnovato
Hanno un aspetto di imparzialità però vengono anche indirettamente a suffragio universale
Per inciso segnalo che nelle costruzioni più recenti quelle che hanno mantenuto la monarchia
Come li è scabrose flamenco si fa conoscere il re
Che se avessi mette direttamente a gestire una crisi di governo il re non deriva al suffragio universale può essere accusato di parzialità allora dove si è tenuto il re le costruzioni monarchie più recenti hanno dato così direttamente da solo la Presidente della Camera
Cioè i silenzi re non far niente
Il candidato lo individua il Presidente della Camera il re è pagato per non fare niente bellissima cosa perché si trova in questa situazione
è Carlo spagnolo si è adottata una via intermedia cioè il candidato lo scelgono insieme in Rete il presidente alla Camera così se qualcuno vuole fare polemica polemizzato vedranno con il re questo lo schemino ciò l'incarico esplorativo a una filosofia simile siccome lei si devono prendere delle decisioni è bene che l'eventuale critiche vada no cita con lo Stato per deve essere ritardo dedicare ma va diretta Enzo Presidente del Senato
Dopodiché gli esiti concreti a cui in genere si arriva con i governi sono classificato l'Inter tipi
Tipo numero uno il governo di una maggioranza che si viene a comporre o questa maggioranza nei casi più semplici come accadeva al largo della Seconda Repubblica
Nasce direttamente per il voto il voto degli elettori da una maggioranza questo capitava nella Seconda Repubblica cosiddetta secondo Repubblica soprattutto grazie al sistema elettorale nella cosiddetta Prima Repubblica capitava perché i primi due partiti non si avviavano fra di loro
Quindi c'erano due pilastri democrazia Cesare quello comunista non si avviavano tra di loro quindi alla fine la ma la maggioranza si costruita intorno al premio di maggioranza relativa
E fuori da queste situazioni semplici il vuoto da una soluzione da un esito ce ne possono essere tre il governo di una maggioranza che nasce in Parlamento si sono presentati i vari schieramenti qualcuno fa un accordo che non era previsto davanti al corpo elettorale
Ovviamente se qualcuno fa un accordo che non ha previsto anche problemi tenuta io ho detto in campagna elettorale che non faccia un accordo con Tizio ha poi lo faccio che si fa
Se vedete in Germania che cosa è successo la signora Merkel non aveva detto niente sulle coalizioni
Quindi approvato una collezione poi ne ha fatta un'altra la decisa dagli organi del suo partito il partito socialdemocratico invece aveva detto che non avrebbe di fatto il governo con la signora ne che a un certo punto si accorda l'unica soluzione è fare l'accordo con la signora Merkel e allora che cosa ha fatto ha indetto un referendum tra gli iscritti
Perché chiaramente non era tanto semplice fare esattamente il contrario di quello che avete in Campania traccerà un problema no costituzionale però illegittima azione esisteva
Questo è il dato più semplice si viene a costituire una maggioranza perché qualcuno che originariamente non è non andava insieme agli elettori si mette d'accordo dopo fin qui siamo nel mondo delle cose semplici
Poi venne al mondo delle cose complicate nessuno è in grado di fare accordi con gli altri
Allora si danno due casi il governo di nessuno
No pensato che non ci sia nessuno governo sia vuoto a nel senso che si fa un governo tecnico cioè si prendono dei non parlamentari ultimo caso è stato il Governo Monti
Il presidente Repubblica nomina questi non parlamentari che quindi non hanno un profilo politico chiaro e li manda al voto dopodiché però anche se il governo di nessuna delle questi tecnici non sono almeno nominalmente di nessun partito
Ci deve essere una maggioranza di rivolta
Quindi è una maggioranza politica ci vuole comunque che dica sì al governo
Questa cosa in genere si fa quando i partiti si vergognano a fare opposizione cioè il governo di nessuno è una formula un po'ipocrita nell'ambito dell'istruzione dà vita politica
C'è sempre una certa dose inimitabili ipocrisia sedi dei partiti sono così distanti che riescono giustificare male che si coalizza no inventa una forma surrettizia c'è un Governo io non è che mi alleo contenti ci limitiamo a votare insieme la fiducia allo stesso governo e come se fossimo dei separati in casa siamo costretti a stare separati in casa
Perché non da soli non ce la facciamo ragazzi la casa
La casa di un altro tizio che cita la casa noi però siamo solo separati in casa non siamo in un regime più impegnativo questo è il governo di nessuno che però appunto richiede una maggioranza politica
Poi abbiamo invece formule emergenziali come il governo di tutti
Non siamo in grado di fare accordo tra dei pezzi andiamo tutti al governo
Per un periodo limitato per fare qualcosa riforme elettorali forma costituzionale e così via sappiamo che siamo diversi alla fine dei Giochi si ci separi avemmo però nel frattempo visto che non c'è soluzione tornare a votare produrrebbe la stessa cosa faccia una riforma si parla anche i governi di scopo e così via
Con il problemino però anche chi lo dice generici facciamo un governo di scopo dura tre mesi e li votiamo e parla solo di legge elettorale
Ma come spiegava bene Calderisi contro Empoli e due camere
La legge regionale da sola non basta per avere un vincitore scelto se quindi si vuole fare un governo di tutti governo disco con cui entrobordo tutti
Perché poi il risultato lezione se decisive purtroppo il Governo deve durare un po'di più perché deve prevedere anche una riforma costituzionale non sul litorale
Questi sono c'è un incrocio tra il ragionamento sui dati eroina relativi elettorale forse perfino però aveva qualche altra società vai volevo no
Aspetto
Volevo sottolineare
Perché diciamo forse anti-sistema variamente denominate sopravvissute populiste massimaliste estremiste
Diversamente diciamo caratterizzate ci sono ci esistono anche in e tutte le altre democrazie ed avete visto nelle si sono affermate negli altri paesi nelle ultime elezioni abbiamo avuto
La le Pen che aveva ballottaggio comma Krone e ha preso oltre trenta per cento nel ballottaggio e in Germania ha sconvolto il quadro politico alterati Ford Auchan e che ha preso il quindici sedici per cento non mi ricordo bene
E inni Ina e IMI chine in inni la situazione spagnola la la conoscete conoscete in quello che è successo in Inghilterra con la break site la nel mille le elezioni americane con la vittoria di tra cioè
Esistono sicuramente questi forze che sono affermate a causa dei processi di globalizzazione di rimozione ed ecologica che hanno sconvolto la società
Dell'Occidente e hanno determinato delle delle la nascita di di questi fenomeni politici la differenza è che però
In Italia queste forse nel loro complesso hanno la maggioranza assoluta in Parlamento
E questa è la mentre gli altri Paesi hanno ancora dei sistemi politici sufficientemente per quanto in crisi ma ancora relativamente forti
Tipo la Germania o hanno istituzioni molto forti come
Lanciano
E noi non abbiamo né sistema politico forte né sistema istituzionale forte
E questo e i risultato e una
Vittoria di queste forse che sono tendenzialmente anti euro e anti Europa che hanno la maggioranza assoluta nelle due Camere e quindi al fine di formare una qualunque
Ipotesi di governo fra le tante che e le le varie tipologie che prima passati in rassegna Professor Ceccanti e poi per quanto riguarda i diciamo i i contenuti programmatici bisogna considerare quest'aspetto
Solitamente in un anno sono moltissime le occasioni nei quali le Camere si devono pronunciare su aspetti che riguardano la politica dell'Unione Europea
E come si
Si pronunceranno perché ci sono Consigli europei perché ci sono adempimenti presentazioni di bilanci eccetera quando saranno da
Assolvere a questi adempimenti
Un parlamento che nella maggioranza esprime forse tendenzialmente anti ero punk a Salvo
Mutamenti diciamo intervenuti e diciamo una con relativa ammorbidimento di queste posizioni ma vi ho detto di ieri delle dichiarazioni di Salvini
Che dici Ceylon facciamo referendum pro la moneta unica mai destinata a finire ecco quindi questo credo che ulteriore fattore di complicazione
Perché quale che sia il governo anche uno di scopo che dovesse fare hippie positivamente alle centrale e non è che può fa posso quello deve affrontare tutte le incombenze
E che derivano dall'essere parte dell'Unione europea e attori una scena che comunque una scena internazionale
No fra l'altro da la prassi nuova ammonta al due mila dodici
Noi abbiamo la sicurezza che il Presidente del Consiglio inaugurata prima di ogni vertice europeo prima di ogni Consiglio europeo e del Consiglio deve andare in Aula c'è un vuoto per dare un mandato su cosa deve dire il governo
Quindi non è tanto semplice immaginare una maggioranza di governo che abbia posizioni opposte su quello da far dire al Presidente del Consiglio c'è qualche problemino
Di questa natura almeno un minimo di omogeneità su questi temi vuole quello è un punto chiave perché in precedenza prende consiglio non veniva quasi mai in Parlamento dal due mila dodici abbiamo questo tipo invece
Però a questo punto persino di consuetudine quantomeno di convenzione che si è imposta
Prego ragazzi capisco che alla seconda lezione ci possono essere voi timori reverenziali intervenite ovviamente queste elezioni sono ad alta sensibilità politica per cui per quanto si possa cercare di essere asettici non si è mai interamente asettici questo è evidente per cui sono ammessi anche interventi dichiarazioni politiche in dissenso e non solo per tecnici
Però è l'unica maniera di fare lezione un minimo interessanti e che se dovessimo fare le cose totalmente assenti qui ci addormenteremo tutti quanti
Prego se però venga qua perché così sì no c'è Radio radicale che fa così andate anche invito distrazione su radio radicale per la vostra gioia altrimenti non si sente questa poi la trasmettono in differita
Anche sui nomi Sanioc perfetto grazie anche a Bersani se facessimo
Vai vai
Si limitasse il modello francese e mi chiedo modello semipresidenziale francese
Potere al popolo
Chi garantirebbe la Costituzione come adesso abbia adesso in Italia garantisce la Costituzione presenterà il libro però ripubblica che imparziale
La garantisce beh Salvini biliardo questo io premetto che sono abbastanza favorevole ad un modello più
Che che garantisca maggior governabilità quindi sono favorevole ad un semipresidenzialismo ma la domanda che mi sorge questo
Il Presidente della Repubblica dovrebbe garantire la la Costituzione e in questa eventualità dovrebbe essere Salvini a garantire la nostra Costituzione e secondo me c'è un forte conflitto tra queste due
Tra queste due cose Bonato
Parlo io
Manteniamo la vivacità della Boat
Se si fa una riforma costituzionale vedere cosa si scrive questa riforma costituzionale se si copia in modo
Pedissequo e il proprio si fotografa il sistema francese ci riferiamo allora cos'è francese che prevede che il presidente repubblicano via questa
Doppia funzione ha una funzione di capo di Presidente da Repubblica Capo dello Stato che è garante ora non mi ricordo il testo ha reciso arbitro
Articolo cinque o comunque nella questione francese se si piglia su internet la lo lo leggiamo ma a questa funzione
E poi però è anche guida del Governo sapete che c'è la figura del primo ministro del Presidente del Consiglio il presidente pubblica può presiedere il Consiglio dei ministri ma c'è una poi un premier e un capo del governo
Che il presidente Repubblica se va in crisi può cambiare mentre rimane stabile in giudizio presidenziale voluto dagli elettori no
Eccetto mente questo sistema c'è la coincidenza diciamo di queste due figure che è uno delle ragioni che ha spinto molto in Italia la diffidenza se un sistema come quello della superamento del bicameralismo del ballottaggio fra le due coalizioni
Maggiori veniva accusato di deriva autoritaria sappiamo che anche questo sistema può addirittura a maggior ragione essere accusato di questo tipo di lo può essere molto questo tipo di accuse
Però in Francia sistema funzione
C'è un e certamente un Paese che ha una cultura diversa ce lo spirito repubblicano per cui alla fine nei ballottaggi hanno sempre prevalso candidati che i francesi hanno premiato perché ritenevano che fossero affidabili per dargli le sorti del del del paese
C'è da dubitare che l'Italia possa cadere una cosa analoga certamente il problema è di fare una scelta perché comunque questo è un sistema che responsabilizza
E che consente la formazione di un governo e consente comunque di far sì che tutti siano misurati alla prova della responsabilità
E e dobbiamo decidere se dobbiamo fare un passo del genere oppure lasciare un sistema che frantumato che rischia di non consentire neanche la formazione di un governo e che lascia tutta la situazione nella irresponsabilità questa e è una scelta certamente non è un passo semplice da compiere
E ma si tratta di fare di di fare una scelta vogliono sapere che Paese vogliamo vogliamo vere
Sì ovviamente c'è poi un altro provino senta raramente sono gravi dati Fini dice che il governo va già
Questo è uno
Se ora fintanto che noi abbiamo avuto una situazione come in quella della cosiddetta Seconda Repubblica
In cui lì si iniziavano i fratture con i governi scelti dagli elettori poi questi governi cadevano e si finiva dittatura con governi in sostanza scelti dal Presidente ricordiamoci la dittatura
Quella con Berlusconi e poi Monti finché c'era questa dinamica Asquini si poteva dire va bene ma la regola che governa chi ha vinto le elezioni
Dopodiché c'è un'eccezione e c'è un governo presidenziale dopo le azioni ritorniamo una norma quindi si poteva presentare l'intervento tridente con un supplente
Io sono il titolare della cattedra che il corpo elettorale e sceglie gode clienti principali del modo in cima il titolare si ammala ci vuole qualcuno che lo sostituisca lezione ci va al Presidente da Repubblica il motore di riserva no sì vanamente col motore degli elettori scatta e motori benissimo
Ma se invece fin dall'inizio legislatura il governo deve fare per rendere pubblica questo è un garante
Che scegliere governo scelta politica io scelgo Tizio invece che Caio se mi capita di farlo sempre anche se la costruzione e la stessa io sono un garante sono un governante di fatto solo un governante
E a quel punto cambiano anche le modalità di individuare i candidati a Presidenza della Repubblica perché se io so che il Governo patente Repubblica leader politici a quel punto in Parlamento si calano direttamente gravidanza Repubblica
Quindi a Costituzione invariata io rischio di avere un semi presidenzialismo di fatto la critica di sei presidenzialismo di fatto era sbagliata che pure c'è stata
Rivolte presidente pubblica precedenti perché presidente Repubblica precedenti interveniva no ma si riteneva che fossero i supplenti dopodiché sarebbe ritorna del corpo elettorale
Se invece però io il presidente Repubblica che sceglie sempre i governi io ho un problema perché ho un presidente che sceglie i governi ma certo solo al Parlamento quindi cioè anche ci sarebbero dei problemi comunque questo il punto chiave e il tema
Della escissione tra potere e responsabilità secondo principi non scritti del consumismo liberale potere responsabilità dovrebbero sempre andare di conserva Chenault invece
Determina una situazione nella quale appunto è un presidente Repubblica eletto per fare il garante si trova a fare scelte politiche
Noi abbiamo che si verifica questa scissione tra potere e responsabilità e questo insomma dovremmo cercare di tendenzialmente di evitarlo per cui la scelta come
Detto preso Ceccanti il sistema di questa natura nasce anche da da da questo aspetto perché sono state criticate lo sapete
I comportamenti presidente Repubblica anche quando svolgevano questo ruolo di motore di riserva ma almeno era un motore che entrava in funzione quando si inceppava quello principale del circuito
Elettori Parlamento governo questo il motore principale se si inceppa questo entra in funzione i poteri presidenziali
Se i il circuito principale si inceppa come già si è inceppato all'inizio della legislatura
Nel due mila tredici non nella fase finale dell'ultimo anno tutti i due anni del del delle delle legislature ma si inceppa dall'inizio legislatura non per una ma per due legislature di seguito
è qui siamo di fronte ad una crisi di sistema
Che richiede interventi di sistema in cui questo problema l'impeto della scissione fra potere e responsabilità deve essere affrontato e bisogna trovare una soluzione
Infatti se voi prendete eccesso inno teca il manuale più bello in Europa diritto comparato cosa professor luogo la grande muro si conta un po'meno un tomo di mille pagine
E voi però lasciate le mille pagine andata capitolo sull'Italia capitolo sull'Italia dice ma che forma di governo hanno in Italia
Una forma di governo parlamentare a correttivo presidenziale perché spesso governa politicamente presidente Repubblica per la debolezza del sistema dei partiti quindi noi siamo descritti così che evidentemente un problema quindi delle due l'una o diciamo ci si sposta di legittimità cambiano ritirate per o si trova un modo di far funzionare la costruzione in maggioranza in Parlamento e quindi tenere pedante Repubblica la funzione di garanzia però bisogna risolverlo perché altrimenti il potere non conosce vuoto il vuoto che si che da una parte limpido all'altra
Abbiamo domande interventi cose varie
Avete appena votato quindi dovesse essere un attimo che ha votato
Considerazioni sull'uso del sistema elettorale in cabina o cose del genere sono ammesse
Superate l'inibizione della seconda lezione fare qualche breve ma anche semplici anche domande semplice di di chiarimento chiarimento sul sistema elettorale sulla vostra esperienza di voto
Coraggio
Dobbiamo proporre incentivi di voto all'esame che deve intervenire
Avete anche fatto scienza della politica primo semestre quindi non sono cose ignote
Adotterò il metodo del professor Lanchester richiamare ore no venga quattro silos no
Abbiamo la fortuna del qua alcuni dottorandi e dottori di scelte all'incassiamo
Salve Bertinotti
Mediatici io sono dottor Sossi lo dottorando del Professor Ceccanti una curiosità quanto può avere influito il voto unico
Invece cioè su le elezioni di alcuni candidati nei collegi uninominali
Ad esempio da me in Basilicata tutti davano più o meno per scontata l'elezione di Pittella secondo me la mancanza del voto disgiunto può aver penalizzato un grande un candidato come può essere Pittarello che sulle preferenze ha fatto tutta la sua carriera politica in Europa
Quindi questo quando può aver avvantaggiato penalizzato alcuni candidati nei collegi uninominali
Riprendo fa
Molto difficile
Fonda questa domanda
Sì quasi dei maghi per potere certamente c'è una una una il se ci fosse stato il voto disgiunto il comportamento di indire tori avrebbe potuto essere diverso in che misura e difficilissimo prevederlo certamente ci sarebbe stata una soprattutto di fronte a campagne situazioni di collegi nominali specifici e campagne specifiche a diciamo situazioni di intreccio di offerte politiche eh perché se no il fenomeno non acquisisce consistenza se cioè si stabiliscono quasi delle intese fra diversi partiti anche al di là delle coalizioni che si sono presentate e questo non sempre magari trasparente a volte trasparente a volte non lo è questo bisogna anche dirlo e quindi in questi casi il fenomeno può assumere una consistenza
Maggiore e però quantificarlo
Non me la sento di di improvvisare cifre a casaccio insomma o comunque diciamo ci sono due tipologie di voto disgiunto che in genere noi possiamo misurare per esempio voto delle regionali
Un conto è il voto al solo presidente
O al solo sindaco questa modalità è molto diffusa vari elettori saltarlo competizione tra liste poche preferenze votano solo presidente ho solo sindaco a seconda dei casi stiamo sul dieci quindici per cento come media
Invece il voto disgiunto inteso come voto incoerente
Io don la preferenza un amico mio nella lista X e molto un sindaco di un altro colore è molto raro
Cioè siamo sull'uno due tre per cento quindi bisogna anche vedere cosa intendiamo cioè se la scheda avesse dato la possibilità di voto incoerente in genere molto incoerente usato a pochissimi lettori potenzialità magari il livello della competizione fa o fare differenza no o nell'ora della verità con le due schede separate che non sono proprio giunto della legge Mattarella se le schede sono proprio separate è abbastanza incentivato il voto diverso perché l'elettore a poco due schede diverse
Se invece due opzioni stare unica scheda l'elettore meno incentivato a fare questa operazione
Poi vedremo anche in genere su queste cose
Andando con Google su uccise Louis il Centro Studi corso D'Alimonte fa dell'analisi anche sui voti disgiunti voti solo presidente e così via per esempio sulle elezioni siciliane quasi tutti hanno detto che c'erano stati voti disgiunti
In realtà non c'è stato quasi nessun voto disgiunto c'è stata una marea di voti solo presidente
Si può in molti casi la cosa intrecciata anche con la presenza contemporanea di altro tipo di elezioni regionali o comunali che
Accentuano l'intreccio
Dei voti ma
Di questi numeri che diceva profezia canti credo siano utili a comprendere il fenomeno
Abbiamo almeno un'ultima domanda alle altre
Numero perfetto Novara per fare
Fatto così capiamo
Una terza i giornalisti presenti hanno domande
No ma la la fa fosse qua e là staccare siamo LUMSA News che può fare
Altri sono William Valentine io sono quegli ambienti in un giornalista praticante LUMSA News cioè da una domanda estremamente semplice volevo capire chi ha favorito alla fine in rosa Tell un questa legge elettorale
C'è un partito
Ma insomma per innovare volentieri perché magari potrà
Ma mio giudizio che ha favorito tendenzialmente prego varie Minari gelato così
E così via però
GP
E ci aspetta ch'
Jacques
Ma io ricordo forse devo rispondere stessa
Ma
In parte li ho già dato un un una valutazione però bene diciamo farla complessiva io credo che il questo sistema abbia favorito innanzitutto quindi aveva una coalizione che era centrodestra perché il centrosinistra con Renzi una ricerca del partito a vocazione maggioritaria la se densamente escluso per tutta questa legislatura la ricerca di un'alleanza di una coalizione
Lo stesso
Sistema dell'Italicum con in premio alla lista andava in questa direzione
Si cercava
Di ricostituire sistema
Bipolare attraverso la formazione di partiti a vocazione maggioritaria quindi si privilegiava il voto la lista fallita quella ipotesi
Il mio il PD è rimasto diciamo tendenzialmente su questa posizione salvo poi improvvisamente
Convergere su un sistema che prevedeva le coalizioni ma senza aver lavorato prima a a formare una coalizione per cui nella imminenza
Del delle azioni la coalizione che è stata messa in piedi al centrosinistra sicuramente e non poteva essere competitiva come quella del centrodestra
All'interno delle centro destra sicuramente ha favorito la lega non a caso Gianni Letta lo dice oggi anche Verderami su quella sera ricorda
Che Gianni lettera contrarissimo a questo sistema perché vedeva il rischio di una cannibalizzazione
De dalle decine di Saldini nei confronti di Berlusconi perché per le tate non potere essere candidabile a Premiere da parte Berlusconi eccetera per la capacità di movimento di di di Salvini vedeva questo rischio e questo rischio
Si è di fatto concretizzate materializzato e ancor più nel proseguo della situazione
E ha favorito anche a mio avviso poi il Movimento cinque stelle perché perché nel momento in cui e sia pure per l'assegnazione di solo il trentasette per cento dei seggi
Il collegio nominale induceva lettore a ragionare in in termini di voto utile al fine di far vincere il collegio nominale per cui una parte del prato delle di quel Polo dei tre che sembrava e non in grado di vincere in collegi sia orientato poi a favore o dell'uno o dell'altro polo che poteva invece vincere il collegio e quindi perché il partito che ha la maggioranza in Parlamento ha scelto di fare un sistema del genere bisogna chiederlo a chi lo ha attacca a a chi ha fatto questa scelta certamente
E certamente
è una scelta che ha meravigliato molti perché
E era abbastanza prevedibile che potesse avere quest'effetto di penalizzazione
Di chi non aveva e si sapeva che non aveva sufficientemente avuto tempo per lavorare su questo riorientamento verso la formazione di una coalizione quella di centrosinistra è stata messa
Poi se mi posso permettere
E forse avrebbe dovuto cercare
Renzi di spingere verso la formazione di forse solo due liste che superassero entrambe almeno l'uno per cento sapete che nella legge previsto che
Per accedere riparto dei seggi bisogna superare la soglia del tre per cento
Se si era vista singola se invece si era dentro la coalizione
Si accedeva riparto dei seggi sempre superando il tre per cento ma qualora non si fosse superato il tre per cento ma si fosse avuta almeno l'uno per cento questi voti non andavano dispersi distribuiti fra tutti mandavano a beneficio della coalizione
Che di cui queste liste facevano parte e il fatto di avere avuto tre liste e formate all'ultimo minuto perché sia lista insieme se ci dica quali sono state fatte all'ultimo minuto
Certo nona favorito quindi anche in questo forse c'è stata una qualche scelta diciamo non adeguata
Da da da da da parte di chi diciamo ha lavorato alla formazione di questa di questa coalizione forse sarebbe stato meglio in termini di seggi ma forse anche in termini di voti poteva vere un un un del magari due soli contenitori quello di più Europa della Bonino da parte delle altre liste qualcuno aveva ipotizzato la formazione di una lista popolare riformista per l'Europa invece poi si è andato a due gli altre liste che hanno prodotto questa
Ulteriore frammentazione ma resterà un in più rispetto alla domanda
Bene abbiamo altre domande in extremis
No
Allora premesso che lunedì ci sarà invece un altro corso dibatto fiduciari molto interessante al parlamento catalano che il presidente del Parlamento ha designato candidato uno che in prigione
Non quello che all'estero un altro che in prigione il tribunale supremo dovrà decidere se lo lascia in libertà per partecipare a sessioni investiture detta da lunedì bene
Per dibattere i fiduciari complicati in altro modo anche altro Montebello perché va è complicato forse più del necessario allora è per la lezione di domani invito tutti ad darsi un'occhiata agli articoli uno delle costruzioni e poi capirete perché facciamo una cosa un po'estroso un caso di comparazione a partire dagli articoli uno delle costruzioni a domani